/srv/irclogs.ubuntu.com/2016/10/07/#ubuntu-ko.txt

Feren^IRCCloud	나중에 포트 바꾸시는걸 권해드립니다	00:00
Feren^IRCCloud	Work^Seony: 맞다 어제 구경하고 왔어요ㅎㅎ 엄청 나더라고요	00:00
Work^Seony	아 그래? 그 정도야?	00:00
Feren^IRCCloud	넵ㅎㅎ 진짜 엄청 좋았습니다 ㅋㅋ	00:01
Feren^IRCCloud	아 그리고 무겁다는 얘긴 들었는데 좀 많이 무겁더라고요 ㅋㅋ	00:01
Feren^IRCCloud	지름신은 온 것 같고, 추가로 스피커 지름신도 같이 와서 문제입니다;;	00:01
Work^Seony	글치 무게는 장난감 무게는 아냐	00:01
Work^Seony	왠 스피커	00:01
Feren^IRCCloud	맥 프로 스피커 듣고 아이맥 스피커 들어봤는데	00:02
Feren^IRCCloud	전에도 말씀드렸다싶이 아이맥 스피커는 엄청 좋다라는 생각을 갖고 있었는데 옆에 있는 사제 스피커 들어보고 생각이 바꼈어요 ㅋㅋㅋㅋ	00:03
Work^Seony	무슨 스피커였는데?	00:03
Feren^IRCCloud	https://usercontent.irccloud-cdn.com/file/0ON5bx54/20161006_182328.jpg	00:03
Feren^IRCCloud	저 친구에요 쟤랑 다른 보스꺼도 있었는데 이름이 기억이 안 나네요	00:03
Work^Seony	아 하만카돈	00:04
Work^Seony	저거 많이 안비쌀텐데	00:04
Feren^IRCCloud	그냥 저 분이 창고 보여쥬셨는데 스피커가 엄청 많더라고요;;	00:04
Feren^IRCCloud	넵 20만원쯤 한다고 들었어요.	00:04
Work^Seony	나는 오디오엔진 쓰는데도 잘 모르겠던데	00:04
Work^Seony	막귀라서 그런가	00:04
Feren^IRCCloud	그러면서 오디오는 취미 들이면 안된다고, 컴퓨터나 카메라는 기존껄 팔아서 세이브가 되는데 오디오는 각각 음색이라는게 있어서 팔기도 아쉽다고 ㅋㅋㅋㅋ	00:04
Work^Seony	그렇긴 한데, 하만카돈 쓰는 사람이 그런 얘기할 수준은 아닌거 같은데 ㅋㅋ	00:05
Work^Seony	최소 백만원이 넘는 스피커 쓰는 사람들도 오디오 쪽에서는 명함 내밀기도 힘든데 ㅋㅋ	00:05
Feren^IRCCloud	하긴 오디오는 돈이 ㅋㅋㅋㅋ	00:06
Work^Seony	그 동네는, 백만원부터 입문 단계야	00:06
Feren^IRCCloud	근데 창고에도 스피커 좋아 보이는게 많았는데 걔네들은 뭔지 모르겠네요	00:06
autowiz	안녕하세요~~	00:06
Work^Seony	글쎄, 뭐 하만카돈을 제일 좋은 거라고 내놓은 정도라면, 창고에 있는건 그냥 장난감 수준일 거야	00:06
Feren^IRCCloud	autowiz: 안녕하세요.	00:07
Feren^IRCCloud	그렇군요ㅋㅋ 오디오는 잘 몰라서	00:07
autowiz	feren 안녕 , 서니님 안녕하세요	00:07
Work^Seony	나는 오디오엔진 A2+ 쓰는데, 내가 너한테 스피커 얘기한적 없잖아 ㅋㅋ	00:07
Work^Seony	autowiz, 안녕하세요	00:07
Feren^IRCCloud	맞아요ㅋㅋ 스피커 얘기는 들어본 적이 없습니다	00:08
Work^Seony	Feren^IRCCloud, 오디오엔진 A2+도 20만원은 넘는 스피커거든	00:08
Feren^IRCCloud	아 맞다 보스 M2 이거였어요	00:08
Work^Seony	원래는 오디오엔진 A5 사고싶었는데, 이건 60만원쯤 해	00:08
Work^Seony	문제는, 저 스피커를 제대로 쓰려면 넓은 공간에서 충분한 거리를 두고 써야한다고 해서 안샀어	00:08
Feren^IRCCloud	그럼 저도 패스네요..	00:08
Work^Seony	난 그냥 책상 위에 놓고쓸 스피커가 필요했거든	00:08
Feren^IRCCloud	사실 스피커는 사곤 싶어도 현실적으로 자취집이라 안될 것 같아요	00:09
Work^Seony	그 중에서 제일 좋다고 평가받는게 오디오엔진 A2+였어	00:09
Feren^IRCCloud	그냥 적당하게 무난한걸로 살려고요, 아이맥 스피커도 충분하고	00:09
Work^Seony	너 같은 경우는 스피커보다는, 차라리 성능 좋은 헤드폰 사는게 나아	00:09
lexlove	저도 막귀~ 지인중에 스피커 모으시는 분이 계셔서 들어봤는데 전 뭐가 좋은지 모르겠더라구요.ㅠㅠ	00:10
Feren^IRCCloud	아맞네요, 오히려 그게 좋을 수도 있겠어요	00:10
Feren^IRCCloud	스피커는 아이맥도 충분했으니..	00:10
Work^Seony	일반인이 음질이 좋다고 느끼는 이퀄라이저 구성이 있어	00:10
Feren^IRCCloud	보통 베이스가 쎄면 좋다고 느끼더라고요	00:10
Work^Seony	보통 하이를 올리고 로우를 내리면, 고음에서는 카랑카랑하고 저음은 빵빵하게 울려주거든	00:10
Feren^IRCCloud	그건 저도 그렇지만	00:10
Work^Seony	주로 JVC 헤드폰/스피커들이 좀 그래	00:10
Feren^IRCCloud	어디서 많이 들어봤던 애들이네요	00:11
Work^Seony	유명한 브랜드야	00:11
Work^Seony	음악들을 때 아이튠즈에서 이퀄라이저만 세팅해서 놓고 써도 그럭저럭 괜찮아	00:11
Feren^IRCCloud	나중에 부산 또 가서 청음을 해보든지 해여겠어요ㅎㅎ	00:13
Feren^IRCCloud	울산은 뭐가 없어서 ㅋㅋㅋ	00:13
Feren^IRCCloud	확실히 스타벅스 텀블러는 예쁘네요 눈 앞ㅇ 있는데 사고 싶습니다 ㅋㅋ	00:45
Work^Seony	텀플러면, 플라스틱으로 된거 아냐?	00:45
Feren^IRCCloud	Work^Seony: 저번에 형이 말씀하신 세라믹? 그건 안 보이더라고요	00:45
Feren^IRCCloud	네네 그럴꺼에요	00:45
Feren^IRCCloud	우리나라엔 안 파는 것 같아요 ㅠㅠ	00:46
Work^Seony	엥 그래?	00:46
Feren^IRCCloud	제가 못 찾는건지 스타벅스 홈페이지에서도 안 보이더라고요	00:47
Feren^IRCCloud	드디어 수리 끝나서 수령 했습니다ㅎㅎ	01:24
Work^Seony	http://www.looah.com/article/view/2054	02:03
Work^Seony	요즘 웹개발하는게 얼마나 복잡해졌는지를 은근히 까네요 ㅋㅋ	02:04
Feren^IRCCloud	저도 웹 개발 공부 해볼려고 하는데 어떻게 시작해야 할지 잘 모르겠네요	02:32
Work^Seony	저 글 읽어봤지? 걍 하지마 ㅋㅋ	02:33
Work^Seony	웹은 손대기 시작하면 알아야할게 너무 많은데, 상대적으로 저평가받는 직종이야	02:33
razGon_i7	그게 흔해서 그래요.	02:40
razGon_i7	물처럼 공공재같이 흔하지만 필수적인것은 저평가 받기 쉽상이죠.	02:40
Work^Seony	맞습니다 ㅎㅎ	02:40
razGon_i7	그런면에서 구글은 신기원을 이루었지요.	02:41
razGon_i7	이전에 닷컴 기업들이 어떻게 수익으로 이어지게 하냐의 고민을 할때 그것을 수익으로 만드는 모델을 제시해주었죠.	02:42
Feren^IRCCloud	전 웹 프로그래밍은 그냥 취미로 배워볼려고요 ㅎㅎ	02:42
Work^Seony	구글은 걍 IT회사가 아니라, 나중에는 우주 정복까지 할 것 같던데요 ㅎㅎ	02:42
razGon_i7	물론 애플도 있습니다만, 애플은 통상적인 접근이였구요. 가치를 높여서. 마치 에비앙처럼... 이것도 스위스가면 그냥 삼다수 취급받는다던데.	02:42
Feren^IRCCloud	PHP가 C 언어 해본 사람은 쉽다고 해서 배워볼려고 하는데 다들 비추하더라고요 ㅠㅠ	02:43
razGon_i7	그렇죠. 이미 무한 동력을 얻어서 점점 커나갈겁니다.	02:43
Work^Seony	Feren^IRCCloud, 그러면 APM이라고 불리우는, Apache+PHP+MySQL로 시작해봐	02:43
razGon_i7	PHP비추.	02:43
Work^Seony	PHP를 깊히 하는건 비추인데, 웹 개념 잡기에는 좋아	02:43
Feren^IRCCloud	걔넨 그냥 웹 데몬 아닌가요?	02:43
Work^Seony	아냐	02:43
Feren^IRCCloud	Apache는 HTML 웹 페이지를 표출 해주고, PHP 모듈로 같이 표출하고 그런..	02:43
Work^Seony	너야 어차피 C를 하니까, 자료형이 뭔지 이미 잘 알고있을테니까 PHP 공부해도 괜찮을 거야	02:44
razGon_i7	성태야	02:44
Work^Seony	아파치는 알다시피 그냥 서비스 데몬=서버이고, php는 프리프로세서	02:44
razGon_i7	스크레치 배우삼.	02:44
razGon_i7	그거 과외만해도 꽤벌거임.	02:44
razGon_i7	2018년도 코딩정식교과 채택.	02:45
razGon_i7	우리나라 특성상 외국거 그대로 쓴다면 초딩용으로는 스크래치나 스크래치주니어정도.	02:45
razGon_i7	선행학습을 하려 하는 부모들이 많으므로 그거 갈켜주는 일하는 것도 나름 괜찮을듯.	02:46
Work^Seony	Feren^IRCCloud, APM으로 손대보고, 이게 재밌어서 더 깊이 하겠다 하면 그땐 React랑 Node.JS로 나가면 돼	02:46
razGon_i7	애들은 인강못들음... 집중이 안되서 옆에서 누가 잡고 해야하는데.ㅋ	02:46
razGon_i7	참고로 이건 너의 꿈이 아니라 꿈을 위한 수단중에 하나이라고 말하고 싶다.ㅎ	02:47
Work^Seony	요즘 웹은 대세가 자바스크립트라, React, Node.js 같은걸 해야되거든	02:47
Feren^IRCCloud	어차피 취미로 하는거니깐 PHP로 기본 개념을 잡으면서 시작해봐야겠네요 ㅎㅎ	02:47
Feren^IRCCloud	razGon_i7: 전 대체 코딩을 왜 과목으로 채택할라는건지 모르겠어요.	02:47
Work^Seony	Feren^IRCCloud, 보통 웹개발 시작하면, 최소 이 정도는 만들 줄 알아야한다 라고하는, 일종의 관문이 하나 있는데,	02:47
Work^Seony	그게 바로 게시판이야	02:47
razGon_i7	ㅇㅇ 게시판.ㅋ	02:48
Work^Seony	적어도 게시판은 혼자 만들 줄 알아야, 웹개발에 발을 담궜다고 보지	02:48
Work^Seony	국내 락밴드들이 최소 이 노래는 자기만의 색깔을 낼 줄 알아야한다 라고 하는 곡이 바로 "나 어떡해"거든	02:48
razGon_i7	데이타베이스. 웹매니징. ㅎ	02:48
Work^Seony	웹개발자에게 나 어떡해는 바로 게시판	02:48
Work^Seony	게시판 하나에, 웹개발을 하기위한 모든 기본 스킬이 다 들어있어	02:49
razGon_i7	데이타 베이스+웹저작+배경+네트웍	02:49
Feren^IRCCloud	아 그런가요? ㅎㅎ 첨 알았습니다..	02:49
razGon_i7	코딩이 과목이 되는 이유? 야망의 냄새를 맡아서지.ㅋ	02:50
razGon_i7	저커버그, 게이츠.	02:50
razGon_i7	페이지.	02:50
razGon_i7	잡스	02:50
Feren^IRCCloud	전 뭔가 코딩은 정규교과과목으로서는 의미가 없다고 생각하거든요..	02:51
Work^Seony	웹개발자 커뮤니티에서 초딩이 코드 갖고 따지는꼴 보고싶진 않다..	02:52
Feren^IRCCloud	저도요.. 만약 관심이 있어서 이래저래 물어보는거는 반가울 것 같은데	02:54
Feren^IRCCloud	학교 숙제인데.. 하는건 보고 싶지가 않네요 ㅋㅋ	02:54
Work^Seony	물어보는건 ok, 걱정스러운건 코딩 쫌 안다고 겁나 따질까봐 ㅋㅋ	02:55
Work^Seony	"님 그것도 모르삼"	02:55
Work^Seony	거기에다 좀 배운 애들이 좀 안답시고 sqlmap 여기저기 돌리면, 그때부터는 재앙 시작	02:56
Feren^IRCCloud	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	02:56
Feren^IRCCloud	님 그것도 모르삼 ㅋㅋㅋㅋ	02:56
Work^Seony	그들이 sqlmap을 배우는 순간, 꿈이고 희망이고는 저멀리...	02:57
Feren^IRCCloud	참 그렇네요 ㅋㅋ	02:57
razGon_i7	ㅋㅋㅋㅋ	02:57
Work^Seony	어쩌면, 덕분에 울나라 웹사이트 보안이 겁나 강화되는 부작용도 가져올 수 있지... ㅋ	02:57
Work^Seony	Feren^IRCCloud, sqlmap 뭔지 알고있어?	02:57
razGon_i7	SQL을 배우는게 아니라	02:57
razGon_i7	GW베이직 같은 접근이 쉬운 언어를 생각할겁니다.	02:58
Feren^IRCCloud	Work^Seony: 예전에 서버 좀 하던 형한테 들었는데 취약점 점검용 툴킷 같은걸로 알고 있어요	02:58
Work^Seony	그러니까, 웹사이트는 기본적으로 디비를 연결해서 거기다 자료를 넣고빼는데,	02:58
razGon_i7	네트웍은 잘안다루는. 언어특성상.	02:58
Work^Seony	보통 구성을 제대로 못하면, 원하는 sql 쿼리를 삽입할 수 있어	02:58
razGon_i7	스크래치+아두이노 이렇게 생각하더라구요	02:58
Work^Seony	그 쿼리를 삽입할 수 있는 취약점을 스캔하는 툴이야	02:58
Feren^IRCCloud	일종의 SQL 인젝션 같은거네요?	02:58
Work^Seony	글치 sql 인젝션 스캐너야	02:58
razGon_i7	백트랙.	02:58
Work^Seony	이게 겁나 무서운 툴인데	02:58
Work^Seony	얼마나 무섭냐면, 아주 친절하게 디비명, 테이블명, 컬럼명까지 다 뽑아낼 수 있어	02:59
Feren^IRCCloud	헐	02:59
Feren^IRCCloud	엄청나네요	02:59
Work^Seony	게다가, 현재 웹사이트의 디비 드라이버가 슈퍼유저냐 아니냐도 알아낼 수 있고,	02:59
Feren^IRCCloud	엄청나게 강력한 툴이네요	02:59
Work^Seony	sql을 직접 실행할 수도 있고, 해당 서버에 리눅스 쉘 명령어까지 돌릴 수 있어. 만약 취약점이 발견된다는 가정 하에.	02:59
Work^Seony	ㅇㅇ 파이썬으로 만들어져있고, github에 공개되어있는 보안용 툴인데 암튼 겁나 강력햐ㅐ	03:00
razGon_i7	ㅎㄷㄷ	03:00
Feren^IRCCloud	툴치곤 엄청나게 강력하네요	03:00
Feren^IRCCloud	스캐너 툴치콘	03:00
Work^Seony	디비 타입이 정확히 매치가 안되면, 디비가 뭔지 대략 추측하는 기능도 있어.	03:00
razGon_i7	파이썬... 어마어마하네.	03:00
Work^Seony	razGon_i7, 네 글쵸 어마어마합니다 ㅎㅎ	03:00
razGon_i7	파이썬을 보면 철권의 폴이생각남.	03:01
Work^Seony	Feren^IRCCloud, 초딩들 코딩 정규교육화되고 웹프로그래밍 배우는데, 공부 잘하는 애들이 sqlmap 독학한다고 생각해봐 ㅋㅋ	03:01
razGon_i7	단순 강력. 하지만 단점은 극명.	03:01
Work^Seony	국내 웹사이트는 다 털리는 거야 ㅋㅋ	03:01
razGon_i7	ㅋㅋㅋ	03:01
razGon_i7	미국.ㅋ	03:01
Feren^IRCCloud	ㅋㅋㅋㅋ 겁 납닏다	03:01
Work^Seony	여기에 미성년자 면책특권까지 ㅋㅋ	03:01
Feren^IRCCloud	파이썬은 확실히 강력하고 좋아요, C++ 엄청 좋아하는데도 거의 써 본 기억이 없을 정도입니다..	03:02
Work^Seony	"님 그것도 몰라서 사이트 그따구로 만듬?"	03:02
Work^Seony	ㅋㅋ	03:02
Work^Seony	"님 개발자 맞음?"	03:02
razGon_i7	오히려 그렇게 털면 정부에서 기용한다고 털고 다닐수도 있어요.	03:02
razGon_i7	첫해커는 안기부에서 일햇죠. 청와대소속	03:02
Work^Seony	옛날에는 유명한 해커들은 그랬는데요, 요즘은 짤 없다네요	03:03
razGon_i7	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	03:03
razGon_i7	그렇죠. 지금은 정규군이 워낙 잘되어 있어서.	03:03
Work^Seony	뉴스에, "모 초등학교 학생, 코딩 수업 중 웹사이트 해킹해 고객자료 수천건 유출해"	03:04
Work^Seony	이런거 볼 지도... ㅋㅋ	03:04
razGon_i7	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	03:04
razGon_i7	근데 스크래치로 네트워크 다룰수 있나요?	03:04
razGon_i7	ㄴㄴ	03:04
razGon_i7	우리나라는 실전이 아닌 입시라서.	03:05
razGon_i7	그런 창의적인 장난 못쳐요.	03:05
Work^Seony	ㅎㅎ 그렇긴 하겠네요	03:05
razGon_i7	물론 그중에 난친구도 있겟지만, 독학으로 해킹할정도면	03:05
razGon_i7	서울대가야죠... 한자라도 공부해야..ㅋㅋ	03:05
razGon_i7	특이하게 해킹정말 잘한다는 친구면 .... 그럴수도 있지만, 그것도 뭐 대학가는데 쓸다리 없다 하겟죠.ㅋ	03:06
razGon_i7	결국은 개인사업자...	03:07
Feren^IRCCloud	ㅋㅋㅋ	03:11
Feren^IRCCloud	Work^Seony: 참, 아이맥 사는걸로 맘 먹었어요. 물론 리뉴얼 없으면 그냥 조립으로 써볼려고요	03:12
razGon_i7	ㅎㄷㄷㄷ	03:12
Feren^IRCCloud	근데 VMWare에 물리 하드디스크를 마운트 해서 부팅을 할 수가 있을까요?	03:14
Feren^IRCCloud	가상으로 부팅, 그리고 호스트로 부팅 둘다 가능할까요?	03:14
razGon_i7	일단 내가 모르는 거라 패스.	03:19
lexlove	저도 게시판 정도는 만들어봐야겠다고 생각해서 시작한거에요.^^;	04:06
lexlove	어제 방명록 만들기위한 DB작업까지 해뒀어요.^^	04:08
Feren^IRCCloud	저도 오늘 심야 근무니 PHP 한번 해봐야겠어요 ㅎㅎ	04:20
lexlove	오늘 방명록이 될런지 두근거려요.ㅎㅎ	04:28
Feren^IRCCloud	방명록 만드시면 제가 2번 해보겠습니다	04:29
Feren^IRCCloud	1번은 아마 테스트 게시글일테니 제가 2번 할께요 ㅋㅋㅋ	04:29
lexlove	넵.ㅎㅎㅎㅎ	04:29
Feren^IRCCloud	http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=61&b=bullpen2&id=6148593&select=title&query=&user=&reply=	06:25
Feren^IRCCloud	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 엄청 웃기네요	06:25
Seony	뭐 컴퓨터 모르면 그럴 수도 있지	06:26
Seony	메사추세츠 공과대학이 MIT인지 모르는 사람들도 많은데 ㅋㅋ	06:27
Feren^IRCCloud	하긴	06:27
Feren^IRCCloud	저도 여기 일하면서 그런걸 많이 느꼈어요	06:27
Feren^IRCCloud	오셔서 제 차 유종이 어떻게 되죠? 하시는 분이 꽤 계시더라고요 ㅎㅎ	06:27
Seony	다만, 문제가 되는건, 국감을 하는 사람이 저걸 따지려면 준비나 좀 하고왔어야했는데,	06:29
Seony	너무 준비 안한 티가 난다는게 문제...	06:29
Feren^IRCCloud	뭐 사실 따지고 보면 대체제가 있긴 있지만.. 호환성이 안되니	06:30
lexlove	ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ	06:30
lexlove	http://blog.naver.com/lexlove	06:33
lexlove	건담 붓도색을 처음으로 시도해보고 있어요. 벌써 망한 것 같아요.ㅠㅠ	06:34
Feren^IRCCloud	제 눈엔 괜찮아 보입니다 ㅎㅎ	06:36
newbie_	저 혹시 여기에 우분투 관련 질문해도 되나용?	06:37
autowiz	네 편하게 하셔도 됩니다.	06:38
Seony	불편하게 해야되는데요 ㅋㅋ	06:38
newbie_	제가 지금 14.04LTS를 쓰고 있는데요	06:39
autowiz	렉스님 정말 건담 좋아하시는군요 ㅎㅎㅎㅎ	06:39
newbie_	보안&사생활 보호에서 절전 모드에서 돌아올 때 암호 요구하기를 눌러도	06:39
newbie_	암호없이 로그인이 되는데 혹시 암호 입력하고 로그인 하려면 어떤 설정을 바꿔야 할까요?	06:40
Seony	처음에 부팅하면 로그인해야 데스크탑 나오나요?	06:40
newbie_	네	06:40
autowiz	로그인 하는거랑 절전모드에서 돌아올때 암호 요구하기랑은 상황이 조금 다르긴 합니다만 .	06:40
newbie_	근데 부팅 시에도 암호 입력을 안받습니다	06:41
newbie_	앗 그런가요?	06:41
autowiz	암호가 설정되어 있기는 하신거지요? ㅎㅎ	06:41
newbie_	네 암호는 설정했어요	06:41
autowiz	절전모드로 갔다 온다고 하셨는데 . 이부분을 정말 자세하게 설명해주실 수 있으실까요?	06:42
autowiz	특정 메뉴를 이용해서 절전모드로 가셨다거나	06:42
newbie_	맨 오른쪽 위에 전원 버튼 눌러서	06:43
newbie_	'절전'을 눌렀습니다	06:43
newbie_	화면의 맨 오른쪽 위에 전원 모양 버튼을 누른 다음에요	06:44
autowiz	절전에서 돌아올때는 , 일반 부팅이랑은 좀 달리 빨리 켜지는게 맞으신거지요? 창들도 절전전이랑 같이 열려있고	06:45
Seony	제 생각엔 /etc 어딘가에 설정이 아마 override 되어있을 것 같네요	06:45
Feren^IRCCloud	newbie_: /usr/share/lightdm/lightdm.conf.d/50-unity-greeter.conf	06:45
Feren^IRCCloud	에 greeter-show-manual-login = true 옵션이 있는지 확인해보세요.	06:45
newbie_	네 좀 더 빨리 켜져요	06:46
newbie_	넵 지금 확인해볼께요	06:46
Feren^IRCCloud	아.. 가만 생각해보니 저건 수동 로그인 기능을 넣는거였네요..	06:47
newbie_	어라 greeter-show-manual-login = true 이 없어요	06:47
Feren^IRCCloud	아닙니다, 그건 상관 없을꺼에요.	06:47
Feren^IRCCloud	혹시 자동로그인 활성화한건 아니실까요? 이건 절전쪽은 상관이 없겠지만 부팅 시에도 암호 입력이 없으시다길래요.	06:47
newbie_	자동 로그인도 꺼져있어요	06:48
Feren^IRCCloud	그렇다면	06:49
Feren^IRCCloud	sudo gpasswd -d $USER nopasswdlogin	06:50
Feren^IRCCloud	위 명령어를 터미널에 입력하고 재시작해보세요.	06:50
newbie__	넵	06:50
newbie___	명령어 친 다음에 자동로그인해서 부팅됐습니다	06:52
Feren^IRCCloud	원래 암호를 안 물어보지 않았지 않으셨나요?	06:53
autowiz	feren 군 말은 ... 으음 튕기신거 같네요	06:56
Feren^IRCCloud	autowiz 형 혹시 VM에 이미 설치되어 있는 물리 디스크를 마운트해서 부팅해보신적 있으신가요?	06:57
autowiz	응 많이있지 . 파티션만 읽는건 잘 안되고 디스크를 통으로 읽으면서 특정파티션을 선택하는건 잘되	06:58
Feren^IRCCloud	아하, 운영체제를 파티션에 설치해두고 부팅은 안되고, 그냥 아예 디스크가 달아야 잘 되신다는 말씀이네요?	07:00
autowiz	으음 조금 다른거 같기도 하고	07:00
autowiz	vmdk 만드는 방식중에	07:00
autowiz	가상 파일을 만드는게 제일 일반적인 방법이고	07:00
autowiz	물리 파티션이나 물리 디스크를 읽어들이는 방법도 있는데	07:01
autowiz	물리 파티션을 읽어들이는건 나는 잘 안되더라고 ㅠㅠ	07:01
newbie_	안녕하세요 좀 전에 로그인-암호 질문한 사람인데요	07:02
newbie_	신기하게도 sudo gpasswd -d $USER nopasswdlogin 이 명령어를 치니까	07:02
newbie_	해결이 됐습니다	07:02
newbie_	감사합니다!	07:02
autowiz	물리 디스크를 읽어들일때 파티션을 선택 할 수 있게 되어 있으니까 이때 필요한 파티션만 선택하면 되.	07:02
Feren^IRCCloud	네. 해당 명령어가 암호 없이 로그인을 허용하는 그룹에서 해제 한다는 뜻이라 그렇습니다.	07:03
Feren^IRCCloud	만약 아까 문제가 되었던 상황이 필요하시면 반대로 'sudo gpasswd -a $USER nopasswdlogin' 이 명령어를 사용하시면 됩니다.	07:03
Feren^IRCCloud	autowiz: 오호, 그렇군요 ㅎㅎ 감사합니다.	07:03
autowiz	파티션 백업툴 같은걸로 백업을 뜬 다음에 vm웨어 켜서 그안에서 파티션 복구 하는 방법도 있고 ( 이건 일반적인 가상 디스크 생성해서 하는방법 )	07:09
Feren^IRCCloud	저는 평소엔 VM으로 사용하다가 가끔 퍼포먼스 필요하면 호스트로 부팅할려고 해서요 ㅠㅡㅠ	07:10
autowiz	아 응 grub 설정 잘 하면되 나도 예전에 그렇게 썼던적 있어	07:10
Feren^IRCCloud	감사합니다 ㅎㅎ 주유소 컴퓨터로 테스트를 (...) 해봐야겠네요 ㅋㅋ	07:11
bluedusk	https://www.youtube.com/watch?v=ai7DHG4w1U0	07:16
bluedusk	진짜 어마어마 하네요..	07:16
autowiz	저 집이 가지고 싶네요 ㅎㅎㅎ	07:21
lexlove	와~ 멋지네요.	07:28
Feren^IRCCloud	저도 집이 탐나네요 ㅎㅎ	07:30
lexlove	레일값이 어마어마하게 들었을거 같습니다.ㅎㅎ	07:31
Feren^IRCCloud	삼성 노트 폭발에 대한 원인이 나왔네요	07:51
Feren^IRCCloud	http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=101&oid=052&aid=0000914011	07:51
jo__	누구 계세요?	08:03
Feren^IRCCloud	네.	08:03
jo__	아 계시구나 질문 하나만 드릴려고 하는데요. 제가 우분투 처음으로 설치하려고 부팅디스크 만들고 uefi 모드로 설치하려고 해보니 부팅디스크 인식 자체를 못하더라구요. 혹시 이거 해결하는 방법좀 알수 있을까요?	08:05
Seony	그건 바이오스 들어가서 uefi 설정에서 해결해야할 겁니다	08:05
Seony	리눅스랑 관계가 없는 부분이에요	08:05
jo__	바이오스에서 어떤것들을 변경 하면 되는건가요?	08:06
Seony	jo__, http://freaking.tistory.com/540	08:06
jo__	감사합니다.^^ 혹시 래거시 모드에서는 설치하고 부팅 까지 되는 상태에서 바이오스 들어가서 로드셋업디폴트로 다시 바꾸면 부팅 안되는 현상은 어떻게 해결하나요?	08:11
Seony	글쎄요 저는 uefi가 있는 컴퓨터를 써본 적이 없어서 잘 모르겠네요	08:11
Seony	그냥 계속 레거시 모드로 쓰면 안되나봐요?	08:12
jo__	음. 알겠습니다. 갑자기 들어와서 이것저것 두서없이 질문만 드렸는데 감사합니다 ㅎㅎ.	08:12
jo__	아.. 그냥 궁금해서요.	08:12
Seony	아마 방법이 있지않나 싶어요	08:12
Seony	리눅스 유저가 한둘이 아닐테고, 몇몇 분들은 저런 문제를 겪는거 같더라구요	08:13
jo__	두 모드의 차이점이 뭔지도 잘몰르는 컴맹이라서요 ㅎㅎ	08:13
jo__	아하 그렇군요.	08:13
Seony	아... uefi는 최근에 나온 기술 같은 거에요	08:13
Seony	쉽게 말하자면, 부팅 좀 빨리 하자고 나온 겁니다	08:14
jo__	냅 ㅎㅎ... 요번에 노트북을 샀는데 처음보는 기능이라서.	08:14
Seony	아 그렇군요...	08:15
jo__	래거시 모드로 사용해도 딱히 성능의 차이는 부팅속도 말고는 없다는 말씀이시죠?	08:16
Seony	네 부팅속도 말고는 차이가 없다고 생각하시면 됩니다	08:16
Seony	사실 좀 과도기적인 기술이라 불편한 부분이 많아요	08:17
jo__	그렇군요. 일단 래거시로 사용해야 겠네요. 감사합니다.	08:19
Feren^IRCCloud	출근합니다~	08:21
Seony	수고	08:24
Feren^IRCCloud	10월인데도 엄청 덥네요 ㅠㅠ	09:15
Feren^IRCCloud	Work^Seony: https://www.facebook.com/jtbcdroom/videos/592384210934750/	11:26
Feren^IRCCloud	영상으로 보니 엄청 웃깁니다ㅋㅋ (YouTube엔 영상이 안 보여서 Facebook에서 가져 왔습니다)	11:27
lex_home	Feren^IRCCloud, 웃겨요~~ 몰라서 그럴수도 있겠다 싶지만 말이 안통하시는 분이시네요. 남의 말을 듣질 않네요.ㅎㅎ	12:47
Feren^IRCCloud	저도 아까 몰라서 그럴 수도 있었겠네 내가 생각이 짧았네라고 생각 했는데 이거 보고 맘 돌렸습니다 ㅋㅋ	12:47
lex_home	그러게요. 거참~	12:48
lex_home	방명록 소스 쳐보고 연구해보려고 합니다. 에러없이 될려나...	12:48
lex_home	그나저나 php는 좀 공부해봐야할 거 같아요.	12:49
Feren^IRCCloud	천천히 해보시면 됩니다 ㅎㅎ	12:52
Feren^IRCCloud	전 예전에 첨 공부할 때 'stdio'를 'studio'로 입력해서 6개월간 헤맸습니다;; (안 믿기지만 사실입니다..)	12:53
lex_home	네. 천천히..ㅎㅎㅎ	12:53
lex_home	어짜피 빨리 할 수도 없어요. ㅠㅠ	12:53
lex_home	이건 취미중의 하나입니다.^^;	12:54
Feren^IRCCloud	ㅎㅎㅎ 금방 느실겁니다	13:03
PotatoGim	lex_home: 음... 취미로 하신다면 Perl을!	13:04
lex_home	perl은 한번도 접해보질 못했어요.	13:04
PotatoGim	취미로 즐기는 색다른 경험이라면 강력히 추천드리고 싶습니다...ㅎㅎ	13:05
lex_home	그래요? 검색을 해봐야겠어요.^^	13:06
bluedusk	lex_home: #perl-kr	13:26
HolyKnight	http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=61&b=bullpen2&id=6153762&select=title&query=&user=&reply=	14:36
lex_home	웨스트월드 재미있네요. 다음주 금요일이 기다려져요.^^	15:19
Feren^IRCCloud	lex_home: 드라마인가요?	15:45
Ferendevelop	안녕하세요.	17:43
Seony	하이	17:45
Ferendevelop	PHP 살짝 해보고 있는데 '\n'으로 개행이 안되네요?	17:46
Ferendevelop	알아보니깐 소스코드 정리용이지, 개행 출력용은 아니라네요..	17:46
Seony	그건 php 때문이 아니라 html 때문이지	17:47
Seony	html에서는 개행할 때 <br>이라는 태그를 쓰거든	17:47
Ferendevelop	HTML에 소스에서 개행이 되는 목적이라고 하네요.	17:47
Seony	근데 소스에서 개행은 사실 필요없어	17:49
Seony	웹브라우저에 장착된 개발자용 콘솔이 알아서 정리해주거든	17:50
Ferendevelop	그럼 굳이 할 필요가 없네요?	17:50
Seony	안해도 돼. 그리고 굳이 할 이유도 없고.	17:52
Ferendevelop	안 해야겠어요. 불편하기만 하고..	17:53
Seony	소스코드에 개행 넣는다고 달라지는게 없잖아 ㅎㅎ	17:53
Seony	그렇다고 사람들이 웹사이트 방문해서 소스코드 보기 누른다음 개행 되어있다고 "우와, 여기 사이트는 코드에 개행이 들어가있어!" 하는 것도 아니고	17:54
Ferendevelop	추후 소스코드 볼 때 중요하다길래 열심히 하고 있었거든요.. ㅋㅋㅋㅋ	17:54
Seony	요즘 웹브라우저들에 장착된 개발자툴들이 알아서 잘 보여주니까 걱정 안해도 돼	17:54
Ferendevelop	감사합니다. 계속 해봐야겠어요.	17:55
Seony	php 해보니까 어때?	18:00
Ferendevelop	아직은 별 감흥 없습니다ㅎㅎ 그냥 진짜 C랑 많이 비슷하구나 하는 정도에요.	18:01
Seony	난 사실 php로 코딩을 시작해서 잘 모르겠지만, 나중에 자바를 배우고나서 php할 때는 "아 진짜 코딩 이렇게 해도 되나" 싶었어	18:01
Ferendevelop	서로 비슷하길래 예제 코드 보고 밑에 설명 읽는 식으로 공부하고 있는데 '$b["foo"] = 13;' 보고 살짝 혼돈이였습니다 ㅎㅎ	18:01
Ferendevelop	어떤 점에서요?	18:01
Seony	자바는 좀 엄격하거든	18:01
Seony	재지향도 안되고,	18:02
Seony	이런저런 문법적인 면에서 엄격한 부분이 좀 있는데,	18:02
Seony	사실 그건 자바가 엄격하다기보단, php가 너무 좀 그런거지	18:02
Seony	자료형 선언도 안하고, 재지향도 막 써먹으니까	18:02
Seony	이거 진짜 이렇게 코딩해도 제대로 돌아가는거 맞나? 하는 생각 ㅋㅋ	18:02
Ferendevelop	ㅋㅋㅋㅋ	18:03
Seony	재지향이 아니라 재참조	18:04
Ferendevelop	일단 저야 뭐 웹은 어디까지나 취미로 한다는 생각으로 하고 있으니 가벼운 맘으로 해볼려고요 ㅎㅎ	18:04
Seony	암튼 C랑 많이 비슷해서 배우긴 쉽게 배울 거야	18:04
Ferendevelop	다음 주부터는 근무할 때 HDMI 케이블을 들고 와야겠다는 생각이 드네요.	18:04
Seony	왠만한 함수 이름 전부 같을걸	18:04
Ferendevelop	마치 친구 만난 기분이에요.. ㅋㅋ	18:05
Seony	ㅎㅎ	18:05
Ferendevelop	사장님이 보면 기겁하시겠네요 ㅎㅎ	18:05
Ferendevelop	하라는 근무는 안 하고 테이블에 노트북 펼치고 뭔가 하고 있으니 ㅋㅋ	18:05
Ferendevelop	거다 다음 주부턴 모니터도 연결해서 쓸려고요;; 맥북에서 이래 보고 저래 보고 하는건 생각보다 좁네요 ㅎㅎ	18:06
Seony	아무래도 노트북으로 뭔가 하긴 좀 불편하지	18:07
Seony	셔틀버스 온다. 이따 사무실에서 다시 얘기하자 ㅎㅎ	18:07
ircCloud^Seony_	아오 셔틀버스 겁나 늦게오네	18:16
Ferendevelop	엥 아직 안 왔나요?	18:16
ksoo	오	18:22
ksoo	이 시간에 사람이 있군요	18:22
Ferendevelop	ksoo: 안녕하세요. 전 근무 중이라서요 ㅎㅎ	18:23
ksoo	근데 옛날에 필요해서 php 좀 배웠는데 게시판이 그리 대단한건가요	18:23
ksoo	그냥 C 로 WinAPI 이용해서 테트리스 만드는 정도	18:23
ksoo	아닌가용... 다들 웹배우면 게시판 짜보라는데 제가 생각하는 수준이 아닌가	18:23
Ferendevelop	전 아직 배우는 중이라 잘 모르겠습니다 ㅎㅎ	18:23
ksoo	전 그냥 페이지 넘기고, 게시판 글 쓰고 게시물 작성하고 댓글 달고, 비번으로 삭제하고	18:24
ksoo	저도 웹개발 가능한가용 ㅜㅜ	18:24
ksoo	전 웹은 어렵다 생각만 하고 있어서;;	18:24
ksoo	기술은 다 쓸줄 아는데 이쁘게 포장된 페이지 보면 우어 난 절케 못한다 생각만 들어서	18:25
Ferendevelop	저도 첨에 그렇게 생각 했는데 시간이 지나니 다 하더라고요 (웹쪽은 아니지만)	18:25
ircCloud^Seony_	대단한 게 아니라, 최소 그 정도는 해야 웹개발 배운다 라고 말할 수 있다는 정도라는 얘깁니다 ㅎㅎ	18:26
ksoo	웹개발쪽이랑 전혀 무관해도 일반 개발자라면 다 할줄 알지 않나요	18:27
ircCloud^Seony_	아뇨 c만 다뤄본 개발자들은 웹 쪽은 개념도 잘 이해를 못하더라구요	18:27
ircCloud^Seony_	배우면 하겠지만, 모르면 아예 이해를 못해요	18:27
ksoo	아...	18:28
ksoo	제가 첨 플밍 배우기전에 html 부터 배워서 이런 생각하는 듯...	18:28
ircCloud^Seony_	웹개발하시는 분들은 어떤 웹사이트 딱 보면 이건 대충 이거저거 써서 만들었겠구나 하고 추측이 되는데, 다른 개발자들은 대체 이런 웹은 어떻게 만드는 건지 상상이 안간다는거죠	18:29
ksoo	근데 웹은 배우기가 겁납니다	18:29
ksoo	너무 기술이 많아서	18:29
ircCloud^Seony_	네 제가 엊	18:29
ircCloud^Seony_	어제 올린 링크보면... ㅋㅋ	18:30
ksoo	javascript 도 좋아하고	18:31
ksoo	perl 도 좋아하고 db 는 필요한거 있으면 설계도 생각해볼 줄 알거 같고 php 도 기본은 하고 (게시판이나) node.js 로 서버도 만들어봤는데	18:32
ksoo	사이트 만들어보라고 하면 거부반응이 ㅜㅜ	18:32
ksoo	어떻게 해야할까요	18:32
ksoo	css +html 로 레이아웃도 어느정도 잡을 수 있는데 이쁜 페이지들 보면	18:33
ksoo	도저히 제가 할 생각이 안납니다	18:33
Work^Seony	원래 어떤 쪽 하시는데요?	18:35
ksoo	게임 클라이언트	18:35
ksoo	했습니다	18:35
ksoo	글고 전에 여러가지 재미로 파본것들이 딱히 커리어에 도움이 안되는것 같네요 요즘은.	18:36
ksoo	winapi + mfc + winapi 관련 리버싱 공부 + pe32 공부 + binary 패치 등등 했었는데 그냥 단순 재미용이고...	18:36
ksoo	내 기술이다 할만한게 없는게 고민입니다 --;	18:37
ksoo	또 심심할 때 알고리즘 저지사이트에 소스 submit 해서 문제풀기도 하는데 알고리즘 문제풀이를 기가 막히게 하는수준도 아니고	18:37
Work^Seony	아... 그러면 웹이랑은 완전 다른 쪽을 하셨군요...	18:38
ksoo	네	18:38
Work^Seony	예전에 아는 동생 하나가 네오위즈에서 게임서버 프로그래머였는데, 클라이언트 프로그래밍은 진짜 딱 질색이라고 그랬거든요	18:38
ksoo	예전에 php vs cgi 시절 때	18:38
Work^Seony	아마 웹 보시면서 드는 생각이랑 비슷하지않나 싶네요	18:38
ksoo	cgi 도 써봤는데	18:38
ksoo	이것도 제 전문도 아니고	18:38
ksoo	서버일도 재밌게 하긴 합니다	18:39
ksoo	node.js 로 짜보면 재밌더라ㄱ요	18:39
ksoo	C++ socket 으로 하다가 nodejs 로 해보니 이렇게 편할 수가...	18:40
Work^Seony	요즘 노드가 대세긴 대세인거 같더라구요	18:40
ksoo	근데 졸업후 뭘 해야할지	18:40
ksoo	모르겠습니다	18:40
Work^Seony	어제 제가 http://www.looah.com/article/view/2054 이거 올렸는데 혹시 보셨나요?	18:40
Work^Seony	아직 학생이시군요... 한국에서라면 보통 뭘 해야할지를 먼저 고민하기보단, 첫 입사하는 회사에서 하는 일로 진로가 대충 결정되지 않나싶네요 ㅎㅎ	18:42
ksoo	첫 입사는	18:42
ksoo	해봤습니다	18:42
Work^Seony	아 그렇군요	18:43
ksoo	대학 입학전부터 외주받아서 돈되는거	18:43
ksoo	일도 했었는데	18:43
ksoo	마구잡이로 하다보니	18:43
ksoo	제가 뭘 할지 ㅜㅜ	18:43
ksoo	붕 뜬 기분입니다	18:43
ksoo	그냥 지금까지 닥치는대로 가리지않고 한거 같네요	18:44
ksoo	그래서 이제 다시 대학에 늦게 복학해서	18:44
ksoo	졸업을 앞두고 있는데	18:44
Work^Seony	학사에요?	18:45
ksoo	네	18:45
Work^Seony	그래도 그 정도면 학사 졸업하는 분 치고는 상당히 많은 경험한 것 같은데요	18:45
Work^Seony	아무 것도 없이 그냥 학교만 다니는 학생들도 많은데요	18:45
ksoo	돈 때문에요...	18:45
ksoo	근데 그런것들이 뭘 할지 갈피를 못잡게 만든거 같아요	18:46
Work^Seony	일단 이것저것 많이 해봤다는 경험이, 나중에 뭘 할지에 대해서는 크게 도움 될 거에요	18:46
ksoo	내가 딱 이 분야 좋아한다	18:47
ksoo	그런게 있으면 좋겠는데	18:47
ksoo	다 좋아요 ㅜㅜ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	18:47
ksoo	웹 프론트 빼고요	18:48
Work^Seony	일단 웹은 비추하는게, 인건비가 낮아요 ㅎㅎ	18:48
Work^Seony	아무나 쉽게 한다는 인식이 좀 있어서...	18:48
ksoo	임베디드, AVR 쪽도 좋구 로우 레벨도 좋구	18:48
ksoo	근데 이쪽은 전문으로 하시는 분.. 전자쪽 지식이 깊은 분들이 주도하시구 ㅋㅋ	18:49
ksoo	잡탕입니다 ㅜ_ㅜ	18:49
Work^Seony	제 예상입니다만, 아마도 졸업 후 첫 직장에서 하게되는 일을 쭉 하게될듯 싶네요 ㅎㅎ	18:50
Work^Seony	학교 다니면서 하던 일이랑, 졸업하고나서 하던 일이랑은 좀 다르거든요	18:50
Work^Seony	일단 이직할 때 이력서 돌릴려면, 최소 직장에서 1년은 있다가 이직해야 그나마 좀 덜 껄끄러울텐데	18:51
Work^Seony	1년 단위로 있다보면 그래도 좀 뭔가 다르긴 하거든요	18:51
ksoo	학교 그만두고 취업하고 겜클라 4년했었는데	18:51
ksoo	계속 겜클라 할줄 알았는데 졸업할 때 되니까	18:51
ksoo	이 쪽으로 가기가 싫어져서	18:51
ksoo	=__=	18:51
Work^Seony	너무 오래해서 지겨우신거군요	18:52
ksoo	신물이 나서 다시 못 뛰어들거 같은데	18:52
ksoo	라기보단	18:52
Work^Seony	근데, 원래 게임계가 좀 일이 너무 빡세지 않나요 ㅎㅎ	18:52
ksoo	계속 했으면 같은 직종으로 있었을것 같은데	18:52
ksoo	복학하고 시간이 지나다보니 흐려져서요 그런게	18:52
Work^Seony	아는 것만 보인다고, 제 눈에는 오픈스택이 가장 유망해보이니 오픈스택을 해보시라고 권하고 싶네요 ㅎㅎ	18:53
Work^Seony	세계적으로 오픈스택 엔지니어들 못구해서 난리인 판이니..	18:53
ksoo	아 클라우드 서비스를	18:55
ksoo	제공하는 플랫폼인가요?	18:55
Work^Seony	네	18:55
Work^Seony	근데 알아야할게 너무 많아서 어렵습니다	18:55
ksoo	시스템 관리의 꽃아닙니까 ㅋㅋ	18:55
Work^Seony	울나라에서는 다음카카오랑 kt에서 쓰는 걸로 알려져있죠	18:56
Work^Seony	관리도 그렇지만, 사실 그쪽은 개발자들이 더 부족해요	18:56
ksoo	KT 가 통신이랑 데이터센터가 있어서	18:56
ksoo	그 쪽에 많이 입주한다고 들었는데	18:56
Work^Seony	보통 오픈스택 운영한다고하면 기본 수백대 단위로 돌리는게 기본이니 아무래도 그렇겠죠	18:57
ksoo	장벽이 꽤나 높은 파트인것 같네요	18:58
ksoo	디바이스부터...	18:58
Work^Seony	높아요. 그래서 그쪽은 세계적으로 구인난에 시달린답니다	18:58
Work^Seony	제가 아는 회사만 해도 예전에, 한 6개월 동안인가 매주 1명씩 뽑았을 정도였어요	18:58
ksoo	철없을 때 무료 호스팅 서비스 해본다고 집컴터로 사람들 apm 서버 계정주고 그랬는데	18:59
ksoo	그런거랑 차원이 달라서 ;;	18:59
Work^Seony	일단 주 언어가 파이썬이라, 파이썬 하시는 분들은 접근 자체는 쉽게 합니다	19:00
ksoo	파이썬 편하고 좋죠	19:00
ksoo	근데 전 perl 파라서 ㅋㅋ	19:00
Work^Seony	ㅎㅎㅎ 여기 채널에 오시는 감자님이랑 같은 파군요	19:01
ksoo	펄 좋아하시는분들은 리눅스 진영이아니면은	19:01
ksoo	정말 찾기 힘듭니다...	19:01
Work^Seony	그렇죠 아무래도 시스템 관리용 툴이 펄로 쓰인게 너무나도 많으니...	19:02
Work^Seony	미국에서는 아직도 펄 하나만 잘해도 먹고산다는 인식이 있기도 하구요	19:02
ksoo	구글 트렌드로 봐도 이미 대세는 python 이죠	19:02
ksoo	현실	19:02
Work^Seony	아무래도 파이썬 창시자가 구글에서 일했었던 적이 큰 영향을 주지 않았나 싶어요	19:03
Work^Seony	원체 파이썬이라는 언어 자체가 배우기 쉽기도 하지만...	19:03
ksoo	들여쓰기 제약만 어떻게	19:03
ksoo	선택의 범주로 들어가도 괜찮을것 같은데	19:03
Work^Seony	ㅎㅎ	19:03
ksoo	제가 들여쓰기 확실하게 지키는 편인데	19:03
Work^Seony	저는 들여쓰기에 광적으로 집착하는 성격이라서 파이썬 좋아요 ㅎㅎ	19:04
ksoo	강제로 장치가 있으면	19:04
ksoo	이상하게 거부감이......	19:04
Work^Seony	감자님 오셨군 ㅋ	19:04
ksoo	공부할건데 엄마가 공부하라고 시키면	19:04
ksoo	하기싫은 그런 심리랑 비슷한거 같아요	19:04
Ferendevelop	아마 아얄씨 클라우드 자체적인 리셋(?)일껍니다..	19:04
Ferendevelop	아얄씨 클라우드가 영 이상해요 ㅎㅎ	19:04
ksoo	=__=	19:04
Work^Seony	ㅇㅇ 그런거 같아 아까 공지 왔더라고	19:04
Work^Seony	이상한게 아니라 프리노드 공지 떴어	19:05
Work^Seony	서버 하나 리붓할 거라고	19:05
ksoo	그리고 python 이 조금 functional 적인 면이 있는데	19:05
ksoo	좀 안익숙해서	19:05
Ferendevelop	아하 Global Notice가 그 내용이였군요. 전 그냥 넘겨서..ㅋㅋ	19:05
ksoo	d = [INF] * (v + 1) g = [ [] for _ in xrange(v + 1)] 얼마전에 짠 소스중 하난데	19:07
ksoo	이런 방식에 잘 안익숙해지더라고요. 많이 해봐야되는데 ㅋ	19:07
Work^Seony	저는 프로그래밍이라는걸 처음으로 해보겠답시고 구입한 책이 "피터 노턴의 C"라는 책이었는데 아마 1994년이었던가... 당시에 파이썬이 인기였었다면 제 인생도 달라졌겠지만.. ㅎㅎ	19:07
Work^Seony	생각해보니 그때가 고등학생 때였네요	19:08
Work^Seony	하라는 공부는 안하고 ㅋ	19:08
ksoo	전 예전에 curt plus 라는 사람을 동경[?] 하는 어떤	19:09
ksoo	크래킹 강좌를 시작으로 컴터 플밍을 배우게 됐는데	19:10
ksoo	프로그래밍 몰라도 크랙을 할수 있데요!! 거기에 속아서 열심히 해보다가 깨달았죠... 프로그래밍 할줄 알아야 크랙을 한다	19:10
Work^Seony	저도 어릴 때 그런 해킹책 보고나서 그렇단 사실을 깨달았죠 ㅎㅎ	19:11
ksoo	또 MFC 강좌 사이트 가보니까 C++ 잘 몰라도 가능하다고 책에 있어서	19:12
ksoo	C++ 배우기도 전에 MFC 책 샀었는데	19:12
Work^Seony	저는 뭐 지금은 시스템 관리자라 프로그래밍이랑은 별로 안친합니다 ㅎㅎ	19:13
ksoo	당했습니다ㅜ...... 결국 C++ 배우려고 또 C++ 책 샀었는데 어렵더라고요. 그래서 찾다보니 C언어부터 하는게 편하다고 해서 결국 씨언어 책 보고 C++ 보고 MFC 배우고 DirectX 써보고 ... 아무것도 몰라서 너무 힘들었었네요. 그 때 누가 가이드라도 해줬으면..	19:13
Work^Seony	험난한 길을 걸으셨군요	19:14
ksoo	그냥 기본도 없이 욕심만 앞서서 상위 기술 배우려다가 응징당했죠	19:15
ksoo	멍청해서 그렇습니다	19:15
Ferendevelop	저는 어렸을 때 아버지 책을 읽다가(이상한거 많이 읽었습니다;; 전기공학이론이랑 유체역학이랑 이것 저것) 컴퓨터활용능력 책에 코볼이라는 프로그래밍 언어를 사용하면 사무용 프로그램을 만들기 좋다는 말을 듣고 아버지를 위해 만들어 봐야지~ 하면서 서점 가서 C언어 책을 사왔었죠 ㅋㅋ	19:15
Work^Seony	효자네 ㅋㅋ	19:16
Ferendevelop	커서 효자 노릇 못해서 문제입니다ㅋㅋ	19:16
ksoo	와우... 효잡니다	19:16
Ferendevelop	아닙니다 ㅎㅎ 지금은 속만 썩이는걸요	19:17
ksoo	어렸을 때 삼촌이 Basic 책 보다가 울집에 놔두고 가지만 않았으면 전 플밍이랑 전혀 상관없이 살고 있을거 같은데	19:17
ksoo	ㅋㅋㅋ	19:17
Ferendevelop	저도 아버지 직장 동료 분이 솔라리스 얘기 안 해주셨음 여기 없었을것 같아요 ㅋㅋㅋ	19:17
Work^Seony	솔라리스 ㅋㅋ	19:18
Ferendevelop	그 땐 진짜 진지하게 막 이것저것 해봤습니다 ㅋㅋ 레드햇 9 깔았는데 이더넷 드라이버가 없어서 고생 좀 하고	19:18
ksoo	솔라리스 고2때 한번 1년정도 써봤었는데	19:18
ksoo	학교 터미널로요. 근데 그냥 리눅스 쓰는 느낌 이었습니다	19:18
Ferendevelop	한동안 "페도라인가, 우분투인가"라는 고민도 한참 하고 ㅋㅋ	19:18
Work^Seony	헐 레드햇 9로 컴퓨터를 시작했다니 뭔가 이상하다...	19:19
Ferendevelop	어떤 점이요? ㅋㅋ	19:19
Work^Seony	내가 너무 나이를 먹은거 같아서 좀 슬프네...	19:19
Ferendevelop	아닙니다..	19:19
Ferendevelop	그 땐 설치 화면에 옵션도 많고 그랬었는데 말이죠(하긴 지금도 레드햇 계열은 다 그렇더라고요)	19:19
Work^Seony	내 기억에, 레드햇9가 너무 오래되서 제대로 안돌아가는게 많다 라는 얘길 들은게 무려 20대 후반이었는데 ㅋㅋ	19:20
Ferendevelop	ㅋㅋㅋㅋ전 아직도 그 빨간 모자가 생각 납니다	19:20
ksoo	13년전이면 레드햇	19:20
ksoo	버전이 어케되죠	19:20
Work^Seony	20대 초반에 리눅스 접할 때 당시에 "레드햇"이라는 배포판이 새로 나왔다는 뉴스도 보고 ㅋㅋ	19:20
Work^Seony	2003년도죠	19:20
Ferendevelop	13년 전에 레드햇이 나왔네요 (31, March, 2003)	19:21
Ferendevelop	아 레드햇 9 버전이요..	19:21
Work^Seony	음... 그때라면 무슨 알짜리눅스 이런거 쓸 때 아닌가요	19:21
Work^Seony	한컴 리눅스 이런거 나오고...	19:21
ksoo	그 때는 무료의 이미지가 강하고 각종 커뮤니티에서 레드햇 좋다고 막 그래서	19:21
Work^Seony	한컴리눅스 하니까 생각나는게, 한컴리눅스에서 상받았었는데... 리눅스 발전에 기여했따고 ㅎㅎ	19:21
ksoo	깔아봤는데 얼마 못쓰고 다시 윈도우즈 썼어요;;	19:22
ksoo	지금은 리눅스쓰기 너무 좋은 환경인것 같습니다	19:22
ksoo	비교가 안되요 정말	19:22
Ferendevelop	전 멀티 부팅하니깐 자꾸 윈도우로 손이 가길래 큰 맘 먹고 윈도우 밀었더니 리눅스에 익숙해지기 시작하더라고요 ㅋㅋ	19:22
Work^Seony	네 지금은... 말그대로 시대가 변했죠	19:22
Ferendevelop	어렸을 땐 게임도 잘 안 해서 그랬는 것 같아요	19:22
ksoo	모바일이 비windows 진영에 정말 큰 도움을	19:22
ksoo	근데 vim 에 익숙해지면 리눅스 안쓰고는 못 배길것 같아요. vim 이 내몸처럼 되고 난 후에야 리눅스가 편해졌다고 느껴지니까요	19:23
Work^Seony	vim 없는 리눅스 배포판은 없죠	19:24
ksoo	windows vim 은 뭔가 에뮬레이팅 되는 느낌이 좀 강하게 들어서... 실제론 native program 이지만 그냥 느끼는 기분이 그래요	19:24
Ferendevelop	터미널 프로그램에 익숙해지면 *Nix 환경을 벗어 나기가 힘든 것 같아요	19:25
Work^Seony	비쥬얼 스튜디오 코드라는, 리눅스랑 맥을 위한 IDE가 나왔군요...	19:25
Work^Seony	윈도우를 생전 쓸 일이 없으니...	19:25
Ferendevelop	전 별로더라고요	19:25
Ferendevelop	차라리 아톰에 손을 들어 주고 싶었어요	19:25
ksoo	요즘 editor 들 전부 멀티 플랫폼입니다.	19:25
Work^Seony	아 그래? 왜?	19:25
ksoo	이유는 다들 아시죠?	19:25
Work^Seony	음... 뭐 멀티플랫폼으로 나오는 특별한 이유가 딱히 있나요?	19:26
Work^Seony	뭐 그냥 개발자들한테 널리 쓰이게 하려는 목적 아닌가요	19:26
Ferendevelop	초반에 이것저것 셋팅을 해줘야 좀 쓸만해지는게 전 별로에요	19:27
Work^Seony	Ferendevelop, 너도 알다시피 난 처음에 sublime text 완전 좋아햇는데, 툭하면 파이썬 플러긴 에러 뜨고, 미친가격으로 올린 뒤로는 정떨어졌어 ㅋ	19:27
Ferendevelop	ST2, Atom은 일단 플러그인이나 폰트, 폰트 크기만 대충 잡고 괜찮은데 VSCode는 이것저것 만져줘야 쓸만해지더라고요	19:27
ksoo	atom, studio code, sublime, storm 등등이 나오는 배경엔	19:27
ksoo	electron 이라는 멀티플랫폼 도구가 있기 때문이죠	19:28
Ferendevelop	형이 ST2를 저에게 추천 했을 때가 맥 살 무렵이였으니 거의 4년 전이네요..	19:28
ksoo	js 로 프로그램을 짜면 각 플랫폼에 맞게 바이너리가 생성되서 publish 가능합니다.	19:28
Ferendevelop	Atom, VSCode는 Electron 기반이긴한데, ST2도 그럤나요?	19:28
ksoo	아 st2 는 빼고요.ㅜ	19:28
Work^Seony	st2는 구글에서 일했었던 프로그래머가 구글 뛰쳐나와서 아예 새로만든 에디터라고 알고있어요	19:29
ksoo	근데 vim 의 단점이 vim 에 익숙해지면 다른거 쓰기가 매우 힘든게 단점인것 같아요	19:29
ksoo	자꾸 vim 생각이 나서 ... atom 도 그렇고 sublime 도 그렇고	19:30
Work^Seony	글쵸 저도 습관적으로 esc나 :를 누르니...	19:30
Work^Seony	매크로 만들어쓸려고 하고..	19:30
Work^Seony	st2나 atom 등등 최신 에디터들이 더 쓰기야 편하게 만들었겠지만, 저는 그래도 vim	19:31
Work^Seony	예전에 사수였던 사람이 emacs 빠돌이라 저한테도 이맥스 써보라고 추천은 해줬는데, 이건 뭐 애초에 첫 시작용 매뉴얼조차 제대로 안되어있어서 포기..	19:31
Work^Seony	Ferendevelop, 근데, 비쥬얼스튜디오 코드는 ide 아냐?	19:32
ksoo	다른 파일로 가야되는데 어.. 어떻게 가지. :bn 에 매핑된 키를 찾고 있다가 ctlr+pd/pu 누르면 되나? 되긴 되는데 내 키보드 사각에서 벗어나야되는게 너무 불만... page up 키가 너무 멀어서... 그러다가 key 를 다시 매핑하는 과정들을 거친후 에디팅을 합니다. vim plugin 도 있어서 편집을 열심히 합니다. paste 합니다. =`] 로 indent 를 잡아보�	19:32
Ferendevelop	Work^Seony: 아니에요. 그냥 ST2, Atom 같은 에디터에요.	19:33
Ferendevelop	Visual Studio (IDE)에서 에디터만 빼온 녀석이라고 보시면 되요.	19:33
ircCloud^Seony_	아 ide 아니면 뭐... 굳이 쓸 필요는 없네	19:33
ksoo	sapcemacs 써보셨나요?	19:33
ksoo	spacecmacs	19:33
Work^Seony	아뇨 저는 vim 이외엔 딱히 관심이 없어요	19:34
ksoo	spacemacs 가 evil + 각종 emacs 필수 플러그인들 깔아서 배포되는 설정파일 패키진데요.	19:34
Work^Seony	에디터는 하나라도 제대로 쓰는 주력 에디터를 만들자는 생각에 ㅎㅎ	19:34
ksoo	vim keymap 을 emacs 에서 씁니다. 한 1개월 쓰다가 포기했습니다. 결국은 각종 side 한 부분에서 emacs 키맵을 많이 알아야 되더라고요.	19:35
Work^Seony	출근했는데 겁나 일하기 싫은 불금이군요..	19:36
ksoo	vim plugin 만들어보고 싶은 맘이	19:37
ksoo	깊숙히 있는데 뭔가 입문하기가 쉽지가 않네요.	19:37
Ferendevelop	전 사무실 방범 장치가 오락가락해서 화장실도 못 가고 되게 불편하네요;;	19:37
Work^Seony	Ferendevelop, vim에서 fugitive 써?	19:38
Ferendevelop	직원마다 RFID 키가 있는데 잠그고 다시 해제할 떄 종종 "등록된 사용자가 아닙니다. ....."라면서 갑자기 퇴사자 처리 해버리고..	19:39
Ferendevelop	그게 git command를 vim 안에서 하게 해주는 플러그인이였죠?	19:39
ksoo	네	19:39
ksoo	fugitive 저 쓰는데 조금	19:39
ksoo	불만이 있어서 ;;	19:39
Ferendevelop	git 달고 살아서 깔라고 했는데 그 명령어를 배우는게 귀찮아서;; 보류 중입니다	19:39
ksoo	저한테 물으신건 아니니 ;;	19:40
Ferendevelop	vim에 조금 더 익숙해지면 깔아서 익숙해질려고요	19:40
Work^Seony	github에서는 git 관련 vim 플러그인 중에서는 인기가 제일 좋더라구요	19:40
Ferendevelop	거다가 제가 성격 상 어떤 플러그인을 설치하기 전에 그 플러그인에 대해 어느정도 숙달해야 메인에 깝니다 ㅎㅎ 그 전엔 vm에서 연습하고...	19:40
ksoo	근데 단순 커밋하고 push 할 때 편한데	19:40
Ferendevelop	정말 귀찮은 성격입니다.. 가끔씩은 병원에서 치료 받을 수 있다면 받고 싶을 지경이에요	19:40
Work^Seony	플러그인 지우는거 쉽고 깔끔한데 굳이... ㅎㅎ	19:41
ksoo	fugitive 에서 commit -a -m "..." 에 관한 명령어가 뭔지 모르겠더라고요.	19:41
Ferendevelop	조금 더 시간이 지나면 나아질꺼라 믿고 있습니다..	19:41
ksoo	가끔 fugitive 에서 index 를 띄우는데 실수로 index 를 rewrite 해버리면 .git 시스템 다시 복구해야되고... 그래서 fugitive 극히 제한된 기능만 씁니다. 제가 잘 못쓰고 있는거죠?	19:42
Work^Seony	음... git을 좀 배워야하는데...	19:42
Ferendevelop	뭐 다 그렇지만 자꾸 자꾸 써보는게 최고더라고요.	19:42
Work^Seony	음... 저도 git을 잘 몰라서 모르겠습니다 ㅎㅎ	19:42
Work^Seony	개발자가 아니라...	19:42
ksoo	branch 생성하고 merge 하는것도 fugitive 에서 하기가 좀 힘들어서 별도의 키맵을 만들어서 :!git ... 으로 직접 씁니다. 이럴 때 보면 제가 보수적인 면이 있는것 같기도 하구	19:43
Ferendevelop	자주 언급해서 아시겠지만 공부하는건 전부 문서화하는걸 좋아하는데 온갖 위키 써보고 confluence도 사서 써보고 하다가 이젠 그냥 git으로 문서화해서 쓰는데 그러면서 늘더라고요	19:43
Work^Seony	맥에서 쓰기좋은 GUI로 만들어진 git 툴이나 좀 찾아봐야겠다	19:43
Ferendevelop	SourceTree	19:43
ksoo	sourcetree 가 갑입니다	19:44
Ferendevelop	가 진리라고 들었습니다 ㅋㅋ	19:44
Work^Seony	그거 개발 중단되지 않았나요?	19:44
ksoo	아닐걸요...	19:44
Work^Seony	앱스토어에 없어요	19:44
Ferendevelop	www.sourcetreeapp.com	19:44
ksoo	홈페이지에서 받아야 합니다	19:44
ksoo	git 이랑 문서화하는거 좋아하시면	19:45
Work^Seony	아...	19:45
Ferendevelop	마지막 릴리즈가 2016/08/08 1.9.6.1(For Windows)네요	19:45
ksoo	markdown 으로 한번 문서써보시는건 어때요? https://goo.gl/GxXtnC 이게 git 으로 markdown 언어로 쓴글인데 꽤 깔끔하게 퀄이 뽑혀요. vim 글이니 함 봐주세요 ㅎㅎ	19:46
Ferendevelop	PHP 방명록 만들면서 예제 코드 보고 있는데 대체 메뉴가 어디서 구성되는지 모르겠네요..	19:46
Ferendevelop	ksoo: GFM(Github Flavored Markdown)으로 작성 중입니다 ㅎㅎ	19:46
Ferendevelop	링크도 한번 볼께요	19:47
Work^Seony	ksoo님 블로그인가요?	19:47
ksoo	넵	19:47
Work^Seony	코딩도사 시군요 ㅋㅋ	19:47
ksoo	아 도메인은 부끄럽습니다	19:47
ksoo	ㅡㅡ ㅋㅋ	19:47
ksoo	워드프로세서보다 markdown 으로 글 쓰는게 더 편하더라고요. 구조화하기도 그렇고, 편하다보니 좀 길게 작성하기도 하고 가끔은.	19:48
Ferendevelop	일단 마우스를 안 잡아도 되는게 제일 편한 것 같아요	19:48
Work^Seony	저도 vim교 신도이니 글을 좀 자세히 읽어봐야겠네요	19:48
Ferendevelop	마우스로 뭔가 하는걸 매우 귀찮아해서....	19:49
Work^Seony	근데 vim에서 v로 블럭 지정한다음에 = 누르면 인덴트 제대로 정렬 잘 안되지 않나요?	19:50
Work^Seony	저는 그거 되는걸 본적이 없거든요	19:50
ksoo	set ai	19:50
ksoo	set cindent	19:50
ksoo	되어있나요	19:51
Work^Seony	아뇨 다 꺼져있네요 ㅎㅎ	19:51
ksoo	정렬 안된적이 없어서...	19:51
ksoo	한번 set ai, set cindent	19:51
ksoo	하고 해보세요	19:51
Work^Seony	ai, cindent, smartindent 다 off 시켜서 쓰고있었군요...	19:51
ksoo	vim 에 불만인건 몇가지 있어요 ㅋㅋㅋ 저런 옵션들이 기본이 off 고 켜야된다는거... 기본이 on 이고 끄는게 옵션이면 안되나? 생각을 많이 합니다	19:52
Work^Seony	`]는 뭐하는 거에요?	19:54
ksoo	현재줄부터	19:54
ksoo	paste 한 끝까지 범위를 뜻합니다	19:54
Work^Seony	아... 이런 겁나 유용한 커맨드를 몰랐다니	19:55
ksoo	p`[S) 하면 붙여넣기한 범위에 대해 괄호 감싸기 (surround plugin) 조합	19:58
ksoo	조합해서 쓰심 편해요 paste 괄호치기 등등	19:58
Work^Seony	연습 좀 해서 몸에 익혀야겠네요	19:58
ksoo	pv`[S) 네요 v 빠트림	19:58
ksoo	피아노 치듯이 다다닥 치면 마법같아요 가끔	19:58
ksoo	ㅋㅋㅋ	19:58
ksoo	근데 다른 에디터들 vim-mode 보면 이런거까지 지원을 절대	19:59
ksoo	못해줘서..	19:59
Work^Seony	그냥 딴데서 복붙해서 정렬하는 경우는 잘 안되는군요	20:00
ksoo	"+p=`]	20:01
ksoo	하심 될거에요.	20:01
ksoo	맥이라면 "*p=`]	20:01
Work^Seony	macvim에서 파이썬 함수 하나를 cmd+c해서 터미널에 열린 vim으로 cmd+v 하고 v한다음 = 하니까 완전 엉터리로 되는데요... 뭔가 잘못햇나	20:02
ksoo	set filetype	20:03
ksoo	해보시면 python 이 안되어있을지도...	20:03
Work^Seony	되어있어요	20:03
ksoo	범위는 지정잘 되나요	20:03
ksoo	visual block 지정하고 해도 안된다는건가요	20:04
Work^Seony	네 그냥 엉터리로 되네요	20:04
ksoo	set ai 시리즈들 다	20:04
ksoo	켜져있고요?	20:04
Work^Seony	네	20:04
Work^Seony	smartindent, cindent, ai	20:04
ksoo	codepad 에 파이썬 함수	20:04
ksoo	함 올려주심 안될까요	20:05
Work^Seony	음 잠시만요	20:05
Work^Seony	http://codepad.org/7gJQvyow	20:06
Work^Seony	음... 어쩌면 제 vimrc에 문제가 있는 걸지도 모르겠군요...	20:11
ksoo	http://imgur.com/a/VhqCS	20:15
ksoo	잘 되는것 같은데	20:15
Work^Seony	걍 복사한대로 붙여넣기가 됐네요	20:15
Work^Seony	제 경우는 cindent, ai, smartindent 키고 붙이면 지멋대로 들어가더라구요	20:16
ksoo	아니면	20:16
ksoo	vim -u NONE 으로 실행시켜서	20:16
Work^Seony	그래서 끄고쓰거든요	20:16
ksoo	plugin disable 모드로	20:16
ksoo	해보세요	20:16
ksoo	좀 이상할 땐 vim -u NONE 으로 해보시는게...	20:16
Work^Seony	disable mode에서는 이상없네요	20:17
ksoo	그럼 설정상 뭔가	20:17
ksoo	안맞나보네요.	20:17
ksoo	vimrc 보면 의심가는게	20:17
ksoo	있을 듯	20:17
Work^Seony	네 설정을 좀 봐야겠어요	20:18
ksoo	혹은	20:18
ksoo	set et	20:18
ksoo	파이썬 하시는 분들은 기본으로 set et	20:18
ksoo	하더라고요. 혹시 확인해보세요	20:18
ksoo	set et 안되어있으면 파이썬 같은 경우엔 코드가 .....	20:19
ksoo	:set list 로 white space 구성이 어떻게 되어있는지 확인하셔도 될 듯 합니다	20:19
Work^Seony	et가 expandtab이죠?	20:19
ksoo	네	20:19
Work^Seony	et는 되어있어요	20:19
ksoo	vimrc 보기 귀찮으면 :set<CR>	20:19
ksoo	하시면 set 변수들 다 나오는데 이것만 보셔도 되고요	20:20
ksoo	sts, ts 다르게 되어있어도	20:21
Work^Seony	저는 무조건 스페이스에 4 입니다 ㅎㅎ	20:21
ksoo	이상한경우도 있구	20:21
Work^Seony	softtabstop=0, tabstop=4 shiftwidth=4 et	20:21
ksoo	붙여넣기 할 땐	20:23
ksoo	잘되는데	20:23
ksoo	= 누르면 깨지나요??	20:23
Work^Seony	일단 인덴트 관련 설정을 전부 킨 상태에서는, 붙여넣기 할 때부터 문제가 있어요	20:23
Work^Seony	끄면 괜찮구요	20:23
Ferendevelop	이상하게 PHP에서 MySQL 관련 함수만 쓰면 뻗네요...	20:24
Ferendevelop	Work^Seony: 얘는 디버깅 어떤식으로 하면 되나요?	20:24
Work^Seony	Ferendevelop, 문법이 잘못됐겠지	20:24
Work^Seony	에러메시지를 출력하게 설정해야돼	20:24
Work^Seony	잠시만 파일 알려줄께	20:25
Ferendevelop	그게 인터넷에 이건 된다고 하는 샘플 코드를 갖다 붙혀도 안됩니다ㅠㅠㄴ	20:25
Ferendevelop	넵 감사합니다	20:25
ksoo	indent 설정 꺼보면서 테스트 하시는수 밖에. 없겠네요	20:25
Work^Seony	Ferendevelop, /etc/php5/apache2/php.ini 열어서 display_errors = on 되어있나 봐	20:25
ksoo	예전에 저도 붙여넣기 할 때 들여쓰기가 계단식으로 주욱 되던 경험이 있어서	20:25
Work^Seony	네 맞아요 계단식으로 붙여져요	20:26
ksoo	그럼 그 문제네요	20:26
Work^Seony	Ferendevelop, on 해놓고, error_reporting 찾아서 error_reporting = E_ALL & ~E_DEPRECATED & ~E_STRICT & ~E_NOTICE 정도만 해주면 될 거야	20:26
Work^Seony	ksoo, 혹시 smartindent도 설정하셨어요?	20:27
ksoo	네	20:27
ksoo	set paste	20:27
ksoo	해보세요	20:27
Ferendevelop	Work^Seony: 감사합니다 해보고 올께요	20:27
Work^Seony	아 근데 set paste는 neocomplcache 때문에 꺼놨어요	20:28
Work^Seony	아마 set paste 꺼놔서 그럴지도 모르겠네요	20:28
ksoo	그럼 :inoremap <M-v> :set paste<CR>"+p:set nopaste<CR>	20:29
ksoo	일케 설정해놓으면 될듯 ㅋㅋㅋ 합니다	20:29
Work^Seony	한 번 해볼게요	20:29
ksoo	근데 막 쓴거라	20:29
ksoo	문법이 정확하진 않아요	20:29
ksoo	set paste 해서 되심 한번 해보시라구	20:30
ksoo	근데 계단현상은 거의 백프로 set [no]paste 관련 문제	20:30
Work^Seony	네 paste 문제 맞네요	20:31
ksoo	전 paste 는 항상 꺼놓고 :nnoremap p p=`] 으로 해놓거나 그럽니다.	20:32
ksoo	아니 paste 를 켜놓는다는 말이 맞겠네요 ;;	20:32
Ferendevelop	Work^Seony: 감사합니다. 덕분에 에러 메시지 확인했습니다. ㅎㅎ	20:40
Ferendevelop	테스트로 MySQL 연결 실패하게 한 다음 실패하면 에러가 뜨게끔 했는데 에러가 나면 거기서 진행 자체가 멈추는가 봅니다.	20:40
Ferendevelop	오, 일단 폼 완성했습니다 ㅎㅎ	20:55
Ferendevelop	예제 코드는 뭔가 이상해서 그냥 함수로 구현했어요	20:56
Work^Seony	내가 아주 잘하진 못하지만 그래도 도움 필요하면 얘기해	20:59
Work^Seony	php 코드는 좀 봐줄 수 있어	20:59
Ferendevelop	넵ㅎㅎ 오늘 14시에 약속이 있어서 집 가면 바로 자야 하는데 이거 때문에 자기가 싫네요 ㅋㅋ	21:01
Work^Seony	ㅎㅎ	21:02
Work^Seony	port에서 macvim 재컴파일 했는데, 버전이 8.0이네	21:29
Ferendevelop	홈브류 쓰실꺼라 생각했는데 아니였군요 ㅎㅎ	21:36
Work^Seony	나중에는 홈브류 갈아타야할 거 같아	21:36
Ferendevelop	예전엔 무조건 소스 컴파일하는 변태적인 성격;;이 있었는데 이젠 너무 귀찮아서 툴 씁니다..	21:37
Ferendevelop	네.. 제 생각에도 결국은 홈브류로 가야 할 것 같더라고요	21:37
Work^Seony	난 그래서라기보단,	21:39
Work^Seony	홈브류는 보안 문제 때문에 좀 그랬거든	21:39
Ferendevelop	엥 무슨 문제 있었나요?	21:39
Work^Seony	홈브류는 루트 권한이 없어도 프로그램 설치/삭제가 가능하잖아	21:40
Ferendevelop	아.. 맞네요	21:43
Ferendevelop	PHP도 좋지만 아무래도 HTML을 조금 더 배우고 하는게 좋을 것 같네요.	22:11
Ferendevelop	HTML은 아주 기초만 있어서 예제 보고 따라하는건 할 수 있긴 하지만, 뭔가 야매로 억지로 하는 기분이네요..	22:12
Work^Seony	Feren^IRCCloud, 사실 html은 태그가 몇 개 안돼	22:59
Work^Seony	그게 다야. 문제는 바로 css지	22:59
Work^Seony	이 css라는 놈 때문에 현재의 복잡한 웹사이트들이 구현되는 건데,	22:59
Work^Seony	이건 디자이너의 영역으로 간주되는지라 좀 애매해	23:00
Work^Seony	개발자들이 알면 좋고 어느정도는 알긴 알아야하는 건데,	23:00
Work^Seony	이게 또 디자인을 하는 거라 애매하지	23:00

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