[06:10] <pLaTo0n> moin
[08:48] <NTQ> Hi Leute. Ich hab mein Ubuntu Gnome 14.04.5 endlich mal auf 16.04 LTS geupdatet. Ich hab mir ehrlich gesagt mehr davon erhofft. Standby geht z.B. immer noch nicht, ohne rmmod e1000e und acpitool -W 5,6,7. Und die Oberfläche ruckelt noch schrecklicher als zuvor. Kann mir das jemand erklären?
[08:51] <deem> die hardware ist zu alt?
[08:53] <sash_> Ein eeepc 1000irgendwas? Das Ding war bei Release schon langsamer als n Stein.
[08:53] <NTQ> Ist ein Thinkpad W530 mit i7 und nvidia quaddro k2000m
[08:54] <NTQ> Es werden halt die nouveau treiber genutzt. Ich hab auch noch gar nicht ausprobiert, ob VGA und Displayport noch gehen. Das wäre dann fatal, dann wechsel ich wieder zum Backup mit 14.04.5 ;)
[08:54] <sash_> Achso. Das sollte problemlos laufen. Klingt eher nach nem nvidia-Treiber-Problem.
[08:56] <NTQ> Oder Dashboard aufrufen und Suchbegriff eingeben. Es dauert fast 10 Sekunden, bis mein Suchbegriff im Eingabefeld erscheint und dann was angezeigt wird. /home ist zwar auf HDD, / auf SSD, aber das vorher auch nicht so lange gebraucht. :(
[08:57] <NTQ> Ich würde gerne die Nvidia-Treiber nutzen, hat bisher aber nie geklappt. Vielleicht versuche ich es mal wieder irgendwann. Ist halt so ein Optimus-Gedöns. Man kriegt es ohne externe Monitore ans laufen, aber auf meine beiden externen Bildschirme will ich nicht verzichten, wenn ich zu hause bin.
[09:05] <sash_> Schonmal zum Thema Bumblebee recherchiert?
[09:05] <sash_> Das ist in 16.04 wohl auch in den offiziellen Repos.
[09:05] <NTQ> Ja, aber die Einschränkung von Bumblebee war doch auch immer, dass man keine externen Bildschirme nutzen kann.
[09:05] <NTQ> Oder hat sich das im letzten Jahr geändert?
[09:08] <NTQ> Von mir aus kann auch alles auf Nvidia laufen, ohne Intel-Grafik. Ich hab das Teil sowieso fast immer am Netz hängen und der Akku ist auch schon ziemlich im Eimer. :-D
[09:09] <deem> NTQ: bumblebee hat sich schwer gebessert. das hatte zuletzt bei mir - mit ein paar manuellen eingriffen - wunderbar funktioniert
[09:09] <deem> das war aber noch zu 15.10 zeiten
[09:11] <NTQ> Das heißt es kann höchstens noch besser sein? :-) Vielleicht sollte ich es dann nochmal probieren. Ich mache aber trotzdem lieber vorher ein Image von root. Hab mir da schon oft genug was zerschossen.
[09:11] <deem> NTQ: ich hatte da 2 externe monitore via dockingstation und den internen monitor am laufen. das war allerdings ein l5xx
[09:11] <deem> quatsch, das war ein altes w. das l hatte ne intel grafik :')
[09:22] <sash_> NTQ: Vielleicht auch mal ne Live-CD ansehen. Nicht dass irgendwelche alten Konfigurationen jetzt dazwischenfunken.
[09:24] <NTQ> Gut, dass du es ansprichst. Live-CDs haben schon vor 2 Jahren immer hervorragend funktioniert, sogar mit externem Bildschirm und ohne Artefakte und Mausspuren. Nach einer frischen Installation hat meist nichts mehr funktioniert und ich musste herum probieren. Früher ging nie der Displayport, nach irgendeinem Kernelupdate ging plötzlich nur noch der DP, und jetzt gehen beide. Alles sehr strange.
[09:26] <NTQ> Ich habe schon die verschiedensten Linuxe ausprobiert: Arch, Debian, Mint, und noch irgendwelche weniger bekannten. Das es überall gleich schlecht oder teilweise gar nicht ging, bin ich dann bei Ubuntu geblieben. Fühle mich hier sowieso mehr zuhause.
[09:26] <NTQ> Und ich bin auch am überlegen wir einfach ein linux-kompatibleren Laptop zu kaufen. ^^
[09:26] <NTQ> *mir
[09:28] <stevieh> "damals" konnte man doch einfach die nvidia treiber draufbügeln und gut ist? Geht das heutzutage nicht mehr?
[09:33] <NTQ> Mein Laptop ist da noch etwas speziell, hab ich gelesen. Hab also eh schon schlechtere Karten. Der interne Bildschirm ist an der Intel-Grafik angeschlossen, die externen an der Nvidia-Karte. Möchte man also extern und intern gleichzeitig nutzen, muss immer durch eine Grafikkarte durch geschleust werden.
[09:33] <deem> klingt eklig
[09:34] <NTQ> Dafür gibt es im BIOS eine Einstellung: Nvidia only, Intel only, Optimus. Bei den ersten beiden Optionen muxt die Hardware das automatisch, bei Optimus müssen die Treiber das irgendwie schlau machen.
[09:34] <stevieh> aber intel only geht auch nicht?
[09:36] <NTQ> Ich hab natürlich schon alle Optionen ausprobiert. Mit Intel only konnte ich die externen nicht nutzen. Obwohl das in Windows wiederum ging. Außerdem hab ich da eine dicke Karte drin, dann will ich die auch nutzen. ;)
[09:36] <NTQ> Ich werde die Tage nochmal Bumblebee probieren. Vielleicht hat sich ja wirklich viel geändert.
[09:43] <NTQ> Wen's interessiert. Hier ein altes Topic von mit bei Manjaro: https://de.manjaro.org/index.php?topic=764.0
[09:43] <le_bot> Title: Thinkpad W530 mit Nvidia Quadro K2000M und Optimus (at de.manjaro.org)
[09:49] <stevieh> der w530 war ja wirklich mal ein schiff... mit dem Full HD Display und dem fetten Prozessor...
[09:50] <sash_> Jo, die W-Serie gibts auch nicht mehr, glaub ich.
[09:51] <stevieh> das w520 hatten wir damals mit den nvidia treibern sehr performant am laufen.
[09:51] <stevieh> aber das haben wir glaub ich nur im clone modus betrieben.
[10:14] <NTQ> Ja, FullHD und fetter Prozessor war mir wichtig. :-D Hab ihn auch günstig für unter 2000 € bekommen damals. Vorher hatte ich ein Thinkpad R61 mit 1680x1050. Drunter wollte ich nichts mehr haben. Ich brauche Platz auf dem Bildschirm. ^^
[10:15] <stevieh> aber halt dafür auch fies schwer.
[10:35] <NTQ> Ja, ist halt eine Workstation. Wenn ich mehr mit rum kommen müsste, bräuchte ich noch eine Alternative.
[10:36] <NTQ> Ich hab schon mit den Laptops von Tuxedo Computers geliebäugelt, da die sehr auf Linux fixiert sind und normalerweise alles damit korrekt funktioniert. Aber das ist jetzt schon wieder zu sehr Offtopic.
[11:35] <NTQ> Wie krieg ich eigentlich wieder die Maximieren- und Minimieren-Buttons in meine Fenster? Seit 16.04 und Gnome Shell 3.18.5 sind die wieder weg.
[11:36] <deem> NTQ: mit dem gnome-tweak-tool
[11:36] <deem> NTQ: wo genau die einstellung ist, weiß ich gerade nicht
[11:37] <NTQ> Ha, hab sie schon. Danke
[11:37] <NTQ> Ah, da sind die Einstellungen zu den Erweiterungen auch viel leichter zugänglich. Praktisch.
[11:38] <NTQ> Schade, dass YAWL nicht mehr funktioniert. Muss mal ausprobieren, ob das nur am Versionsfilter liegt
[13:23] <NTQ> Seit 16.04 sieht der Speichern-Dialog ganz anders aus. Was mich daran stört, ist, dass Ordner nicht mehr oben stehen, sondern alphabetisch zwischen die Dateien gemischt werden. Kann man das auch ändern? Passiert zum Beispiel im Firefox.
[13:23] <deem> NTQ: https://gexperts.com/wp/gnome-3-12-filesnautilus-sort-folders-before-files-issues/
[13:23] <le_bot> Title: GNOME 3.12 Files/Nautilus “Sort Folders before Files” issues | GExperts Inc (at gexperts.com)
[13:24] <deem> das sollte in 3.18 auch noch tun
[13:36] <NTQ> Jawoll. Danke. Als Filemanager nutze ich sowieso nemo, aber die globalen Dialoge haben damit ja nichts zu tun.
[13:38] <NTQ> Jetzt muss ich es nur noch hinkriegen, dass die inotify-Meldungen (oder welche das sind) nicht oben, sondern am unteren Bildschirmrand erscheinen.
[13:39] <deem> das ist auch irgendwo in den settings
[13:39] <NTQ> ja, bin grad am suchen
[13:39] <deem> mangels gnome kann ich dir da gerade nicht helfen
[13:39] <NTQ> Kein Problem.
[13:47] <NTQ> Nanu, auf der 16.04 ISO ist gar kein memtest mehr drauf.
[14:21] <Lengsdorfer> Hallo! Ich sitze grad vor meinen etlichen externen Platten und meditiere, ob die Controller dieser Platten sich unterscheiden, oder ob die Elektronik eher ein Standard Bauteil ist. Sind da signifikante Unterschiede bekannt?
[14:22] <Lengsdorfer> also ich meine die USB3.0 Controller in den Dingern
[14:22] <nagetier> Lengsdorfer: da gibt es auch bessere und weniger bessere
[14:23] <nagetier> leider wird das vor dem Kauf nie beschrieben, ich fand da jedenfalls nie etwas zu
[14:23] <stevieh> manche sind schneller, manche langsamer, manche können nicht alle kommandos. z.B. Platten schlafen legen.
[14:26] <nagetier> Kann man am System auslesen, welche Controller verbaut sind?
[14:28] <stevieh> lsusb sollte die doch anzeigen?
[14:30] <nagetier> Die genaue Bezeichnung sah ich dort noch nicht, habe allerdings auch nicht allzuviele jemals am Rechner gehabt
[14:30] <nagetier> lshw könnte man noch gucken, vermute ich
[14:30] <NTQ> Interessant. Nach einem Neustart geht das Dashboard wieder fix
[14:48] <shecki> hi, ich habe den (nervigen) effekt, wenn ich mehrere konsolenfenster offen habe und per mausklick in ein anderes wechsele, dass ich diese dann aus der leiste löse und quasi ein neues konsolenfenster "öffne". ähnlich wenn ich zwischen verschiedenen fenstern wechsele habe ich dann plötzlich z.B. das firefox symbol am mauszeiger "kleben" und kann das irgendwohin moven, ablegen etc. wie kann...
[14:48] <shecki> ...ich...
[14:48] <shecki> ...das abschalten?
[14:49] <k1l> welches ubuntu? welcher desktop? und ich hab noch nicht ganz verstanden was du da genau meinst
[14:51] <shecki> kubuntu
[14:51] <shecki> 16.04
[14:52] <shecki> ich weiß leider auch nicht, wie man dieses "feature" nennt, daher gestaltet sich danach googlen schwierig...
[14:52] <k1l> kde ist nicht meine baustelle, vlt weiß wer anderes was dazu
[14:53] <shecki> ich kann es auch nicht reproduzieren, der effekt ist jedenfalls, dass ich bei Klick auf ein Fenster dann ein entsprechendes symbol am mauszeiger "kleben" habe und wenn ich damit z.B. auf den desktop klicke, mir dann dort einen starter für dieses programm erzeuge
[14:54] <shecki> in der konsole sorgt das dann dafür, dass ich das unterfenster löse und in ein eigenes fenster werfe
[14:54] <DaVu> Kubuntu hatte ich bis 14.04 und da ist mir sowas nie aufgefallen
[14:55] <DaVu> klingt aber komisch, kann es mir aber ungefähr vorstellen. Auch wenn ich jetzt gleich den Channel verlasse...vielleicht kannst du einen Screencast machen und das auf Youtube hochladen, damit man ggf. mehr sieht?!
[14:55] <DaVu> ggf kann dann jemand anders helfen
[14:57] <shecki> das mit dem screencast ist bei meinem arbeitsrechner nicht die beste idee ;)
[14:58] <DaVu> das wusste ich ja nicht ;)
[14:58] <shecki> ich vermute, dass ist ein eigentlich sinnvolles feature, dass andere gerne nutzen, nur ich finde es nervig, für mich definitiv random mal an der maus was kleben zu haben und in 95% der fälle halt nicht...
[14:59] <DaVu> vielleicht hat es was mit der Zeit zu tun, die du die linke Maustaste gedrückt hälst?
[14:59] <shecki> leider nein, das hab ich schon getestet
[14:59] <DaVu> ok
[14:59] <DaVu> hm...keine Ahnung. Muss auch leider los
[14:59] <DaVu> viel Glück
[15:01] <shecki> ok für die konsole kann ich es reproduzieren: wenn ich beim klick die maus bewege, löse ich das fenster... kann man das abstellen?
[15:01] <deem> vielleicht spielt dir ein arbeitskollege einen streich und hat ne zweite maus/tastatur angestöpselt? :D
[15:01] <shecki> für die eigentliche fensterleiste kann ich damit auch starter erzeugen, aber da bleibt es nicht dran kleben, wenn ich die taste da loslasse, kommt direkt ein menu
[15:01] <shecki> kaum ;)
[15:02] <deem> shecki: zumindest für das terminal ist das eigentlich ein gewolltes verhalten. ich schätze mal, dass man das vielleicht in den einstellungen des terminal emulators deaktivieren kann
[15:02] <deem> ich hab aber leider auch kein kde
[15:14] <nagetier> shecki: unter "Maus-Aktionen" hattest du geschaut? Frage mich nicht wo die zu finden sind, nutze auch kein KDE
[15:53] <jokrebel> kann das sein, dass mit meinem (hier empfohlenen) speziellen Kernel (aus http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/ ) nun zwar der Suspend klappt, ich damit dann aber kein Virtualbox nutzen kann?
[15:53] <le_bot> Title: Index of /~kernel-ppa/mainline (at kernel.ubuntu.com)
[15:54] <stevieh> jokrebel: musst halt die kernelmodule neu bauen lassen?
[15:55] <jokrebel> und das mach ich wie? Steh wohl grad auf dem Schlauch
[15:55] <jokrebel> einfach das Kernel .deb noch mal installieren?
[15:56] <stevieh> apt-get install build-essential dkms
[15:57] <stevieh> hehe, und dann hab ich glaub ich das neue virtualbox aus dem oraxel ppa geholt und installiert... und dann ging es.
[15:59] <jokrebel> »build-essential« ist bereits die neuste Version (12.1ubuntu2)
[16:01] <stevieh> im Prinzip sollte ein reinstall von virtualbox genügen
[16:02] <jokrebel> das hatte ich grad hinter mir
[16:03] <jokrebel> mir sind nur grad die Hände gebunden, da ein Download wohl noch nen Stunde braucht :-/
[16:05] <stevieh> mach feierabend
[16:20] <jokrebel> was mach ich hier falsch? linux-headers-4.7.10-040710-generic : Hängt ab von: linux-headers-4.7.10-040710 ist aber nicht installierbar
[16:21] <jokrebel> hängt beim installieren von sich selber ab und deshalb nicht installierbar? hä?
[16:23] <Frickelpit> jokrebel: https://wiki.ubuntuusers.de/VirtualBox/Problembehebung/#Kein-Start-mehr-nach-Kernelupdate
[16:23] <le_bot> Title: Problembehebung › VirtualBox › Wiki › ubuntuusers.de (at wiki.ubuntuusers.de)
[16:33] <stevieh> jokrebel: linux-headers-4.8.1-040801 linux-headers-4.8.1-040801-generic linux-image-4.8.1-040801-generic
[16:33] <stevieh> das musste ich neulich per dpkg -i drauf machen
[16:41] <jokrebel> irgendwie bin ich wohl zu blöd. Auch mit dpkg klappt es nicht wegen abhängigkeit auf sich selbst :-/ 
[16:43] <jokrebel> Frickelpit: Stammt das noch aus "vor systemd"? Das klappt so auch nicht
[16:43] <Frickelpit> heißt was genau?
[16:44] <jokrebel> Frickelpit: sudo: /etc/init.d/vboxdrv: Befehl nicht gefunden
[16:48] <k1l> warum denn 4.7? 
[16:50] <jokrebel> k1l: Weil mir der hier empfohlen wurde und damit dann auch mein Suspend problemlso geht. Aber auch mit dem 4.4er bekomm ich Virtualbox nicht zum laufen
[16:51] <k1l> dann geh mal auf den aktuellen 4.8er. der 4.7 hat noch dirty cow und co
[16:54] <jokrebel> k1l: also 4.8.4 aus http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/ ?
[16:54] <le_bot> Title: Index of /~kernel-ppa/mainline (at kernel.ubuntu.com)
[16:54] <k1l> ja, das sollte man schon alleine aus selbstschutz machen. du bekommst halt 0 updates wenn du die mainlinekernel nutzt. das musst du dann alles selber aktuell halten bzw die neuen pakete nehmen
[16:56] <jokrebel> k1l: Ich würde liebend gerne bei der Standard-4.4er-Linie bleiben. Aber die macht halt Probleme beim Suspend
[16:57] <k1l> bald kommt ja der 16.10 kernel als backport in den 14.04 zweig
[16:58] <k1l> ansonsten bugs melden und beschreiben was genau wie warum wo nicht geht und evtl kommt der fix dann ja auch in 4.4
[16:59] <smeexs> guten abend , ich hab da ein problem mit einer externen festplatte , eine partition lässt sich nicht löschen (bild mit fehlermeldung http://www.123upload.de/image.php?id=2551cb8a433ed677a449c06b5ba42687 )
[16:59] <le_bot> Title: 123Upload.de (at www.123upload.de)
[17:09] <jokrebel> ich deinstalliere grade mal testhalber alle 4.7 + 4.8 damit nur noch der aktuelle 4.4er aktiv werden kann. Die Probleme die der mit Suspend macht, sind leider so sporadisch, dass es nicht nachvollziebar ist. Da enden 9 von 10 Suspends in Freez bzw. Kernel-Oups
[17:10] <jokrebel> Virtualbox bräucht ich aber grad um einen Test durchzuführen
[17:25] <bekks> Was testest du denn da?
[17:26] <bekks> Und wieso startest du nicht einfach den Kernel deiner Wahl - du brauchst dazu keinen Kernel zu deinstallieren.
[17:34] <jokrebel> dacht ich auch so. Nur ging es halt trotz dem starten von 4.4.0-45 leider nicht. Nun scheint Virtualbox endlich zu laufen und ich kann mein Testsystem installieren bisher
[17:35] <bekks> Und du hoffst, dass suspend sich in der VM ähnlich verhält?
[17:35] <bekks> Da muss ich dich leider einttäuschen, denn die VM sieht eine komplett andere ACPI Implementierung.
[17:35] <bekks> Und das Deinstallieren von Kernelversionen hilft Dir da auch nicht.
[17:36] <jokrebel> nein. Ich will mein Scannerproblem mal in einem virtuellem Windows auf nem Ubuntu-Host testen. Leider hat sich Brother recht schnell aus dem Support verabsiedet erst mal.
[17:38] <bekks> Aber das hat nichts mit Suspend zu tun, oder?
[17:39] <jokrebel> bekks: Und wenn ich dem Brother-Support erzählen könnte, dass es auf exakt der selben Hardware mit Windows 7 geht (was es tut) aber unter Ubuntu nicht, und ich nun noch WIN7 in VirtualBox unter Ubuntu teste, kommen die vielleicht doch noch mal in die Hufe.
[17:40] <bekks> Um was genau zu tun?
[17:40] <bekks> Und wenn die keinen Linuxsupport mehr haben, kannst du testen was du willst - du wirst ihn nicht bekommen.
[17:40] <jokrebel> bekks: Nein. Mit meinem Suspendproblem (weshalb ich den Mainline installierte) hat das absolut nichts zu tun
[17:41] <jokrebel> bekks: Den Scanner (der unter Windows direkt geht, aber unter Ubuntu direkt nicht) nun mal mit einem "indirekten" Windows in nem Ubuntu mit VirtualBox zu testen
[17:42] <bekks> Das sieht dann für den Scannersupport so aus, als wenn du ihn unter Windows betreibst. Was genau erhoffst du dir da?
[17:43] <jokrebel> zu beweisen, dass es nicht an der "speziellen verwendeten Hardware des Laptops" liegt, wie es Brother abtun will
[17:44] <bekks> Was Dir nicht gelingen KANN mit einer VM.
[17:44] <jokrebel> sondern eben an deren kaputten brscan2 Treiber
[17:44] <bekks> In einer VM verwendest du virtualisierte HW, nicht die native HW deines Rechners.
[17:45] <jokrebel> welche aber ja schlußendlich doch benutzt wird
[17:45] <bekks> Was irrelevant ist, da die VM die native HW nicht sieht.
[17:45] <bekks> Das ist ja der Witz an Virtualisierung.
[17:51] <smeexs> meine frage hat sich erledigt, konnte den fehler beheben
[17:51] <Musterschueler0> Hallo, gibt es auch ubuntu versionen, die mit weniger als 300mb ram klarkommen?
[17:52] <bekks> Nein.
[17:52] <bekks> Du kannst sicher Ubuntu auch mit weniger als 300MB RAM installieren, wirst aber auch genau so sicher keinerlei Freude daran haben.
[17:52] <smeexs> nein
[17:52] <Musterschueler0> ok, danke
[17:53] <koegs> lol, ich hab kisten mit 128/256MB RAM und Ubuntu laufen :(
[17:53] <jokrebel> bekks: Soweit ich mich erinnere klappt da noch nicht mal die Installation. Haben ja schon DSL und Konsorten Probleme mit unter 512 MB
[17:53] <nagetier> man sollte sich dann schon genau überlegen welche zusätzliche Software man verwendet
[17:54] <bekks> koegs: Ja, man kriegt das hin - aber will man das? :D
[17:54] <jokrebel> koegs: Die hast Du aber sicherlich nicht erst vor kurzem ohne die Festplatte auszubauen direkt installiert
[17:54] <koegs> kriegt man hin, will man, solange man das server iso nimmt und keine GUI braucht :D
[17:55] <bekks> "Wo isn hier die GUI dit is ja allet schwarz?"
[17:55] <smeexs> mit gui braucht lubuntu am wenigsten oder ?
[17:56] <bekks> Klar.
[17:56] <bekks> Die GUI halbiert den RAM Bedarf alleine schon durch die Installation.
[17:58] <smeexs> huij da fällt mir ein ich hab ja eine 125er ssd rumkugeln , die könnt ich in meinen alten kleinen laptop/netbook einbauen an denn ich grad wegen meiner lubuntu frage gedacht habe
[17:58] <jokrebel> es gibt GUI-OS die auf ein 1,44MB Diskette passen (aber das ist nun schon gewaltig Offtopic - sorry)
[17:58] <oxtobear> hae? ssd-ram?
[17:59] <oxtobear> ach nix
[17:59] <bekks> HAch wie schön wenn RAM und HDD verwechselt werden :)
[17:59] <smeexs> naja der is nicht der schnellste der kleine weshalb ich nach etwas ram sparenden gefragt habe , da is mir die ssd eingefallen die ja auch beschleunigt
[17:59] <bekks> Bedingt.
[18:00] <bekks> Was für eine Schnittstelle hat die SSD? Was für eine Schnittstelle hat das Mainboard?
[18:01] <smeexs> das is ein acer aspire one mit atom und 2gb ram 
[18:01] <bekks> Das beantwortet meine Frage nicht.
[18:02] <smeexs> schon klar , aber mehr infos hab ich im moment nicht zu dem denig
[18:02] <smeexs> ding
[18:02] <koegs> das ding ist und bleibt langsam, die CPU ist lahm ,der RAM ist lahm
[18:02] <koegs> da hilft die ssd nicht viel
[18:03] <smeexs> frage is halt wieviel
[18:06] <bekks> Nix.
[18:06] <bekks> Die CPU ist so saulahm, dass es egal ist wie schnell die Daten gelesen werden könnten, die CPU kriegt es nicht schneller hin.
[18:06] <k1l> das ist doch so ein atom der ersten generationen, oder? die kannste heute in die tonne kloppen. da hat dein handy mehr rechenpower. ein normaler firefox wird damit zur geduldsprobe
[18:08] <k1l> bei einem normalen dualcore (c2d etc) da würde ich sagen: klopp ne ssd rein und das ding kann man noch weiter nutzen. aber die alten atom dinger fallen da echt runter.
[18:10] <oxtobear> der ganze chat-verlauf verwirrt mich ...
[18:10] <smeexs> also firefox und streams schauen geht gut , dafür hab ich ihn in letzter zeit hauptsächlich verwendet am balkon
[18:11] <pLaTo0n> moin
[18:12] <smeexs> atom n270
[18:14] <bekks> Schmeiss den Weg.
[18:14] <bekks> Der konnte schon nix als der neu war.
[18:15] <k1l> jagut, wenn du so viel geduld hast und die ssd eh übrig hast, dann gib ihm. guck aber vorher nach den baumaßen ob die da reinpasst. ubuntu unterstützt ssd jedenfalls schon länger
[18:15] <tokam> wie kann ich utf8 characters direkt eingeben?
[18:19] <tokam> Um ein Zeichen mit seinem Codewert einzugeben, drücken Sie bitte Ctrl+Shift+U, tippen Sie den vierstelligen Zahlencode ein und drücken SieEnter. Wenn Sie öfter Zeichen benutzen, auf die Sie anders nicht zugreifen können, kann es nützlich sein, sich die Zeichencodes für eine schnellere Eingabe zu merken
[18:19] <tokam> das klappt so nicht
[18:20] <oxtobear> ???
[18:20] <oxtobear> ich kenne nur strg-c (kopieren) und strg-v (einfuegen)
[18:20] <smeexs> er meint diese schrift symbole 
[18:21] <oxtobear> was soll strg-shift-u bewirken?
[18:21] <bekks> oxtobear: Lies den Text, da steht es.
[18:21] <smeexs> 😹
[18:22] <k1l> du meinst wohl die composetaste?
[18:22] <tokam> ok funktioniert
[18:22] <smeexs> hätte ich nicht gedacht dass das hier geht
[18:22] <tokam> ́
[18:22] <tokam> и́
[18:22] <smeexs> wie machst du es ? ich hab die katze nur kopiert
[18:23] <tokam> kann ich ctrl shift u auch im russischen layout nutzen?
[18:23] <tokam> da wäre das u ... 
[18:23] <tokam> г
[18:23] <tokam> und ich habe kein u
[18:23] <bekks> Wenn es im russischen Layout ctrl, shift und u gibt, ja.
[18:23] <tokam> у nur sowas
[18:23] <bekks> ...
[18:24] <tokam> у мне нет "u"
[18:24] <tokam> es gibt hier kein u
[18:25] <tokam> как дела? бэккс
[18:25] <tokam> bekks: es gibt kein U 
[18:29] <tokam> hallo wie ǵéh́t́ś
[18:29] <bekks> tokam: NAtürlich gibt es im Russischen ein U.
[18:29] <bekks> Erzähl bitte keinen Blödsinn.
[18:29] <tokam> und wo?
[18:30] <bekks> y
[18:30] <tokam> ja
[18:30] <tokam> habe ich doch gesagt
[18:30] <tokam> aber damit klappt strg+shift+u nicht
[18:30] <bekks> Also weisst doch dass es ein U im Russischen gibt.
[18:30] <tokam> und mit dem г auch nicht, das über dem u liegt
[18:30] <tokam> es gibt einen U laut
[18:30] <tokam> aber kein u zeichen auf der Tastatur
[18:30] <bekks> Das hat auch niemand behauptet.
[18:30] <tokam> doch ich
[18:31] <tokam> es gibt sogar einen ю laut 
[18:31] <bekks> Gut, dann behaupte deinen Blödsinn bitte ausserhalb dieses Kanals. Danke.
[18:31] <tokam> du hast es nur nicht verstanden!
[18:31] <tokam> ich sagte es gibt kein u
[18:31] <bekks> ZWeite Warnung.
[18:31] <tokam> damit meinte ich, es gibt kein u zeichen.
[18:31] <bekks> Geht doch.
[19:34] <jokrebel> k1l_: --> 18:57:36        k1l | bald kommt ja der 16.10 kernel als backport in den 14.04 zweig  <-- wann wird das in etwa passieren? Mir wär alles recht, was ich nicht ständig manuell pflegen müsste, wenn da dann Suspend ohne Freeze klappt
[19:35] <bekks> Das wird ein 4.7er Kernel sein.
[19:36] <k1l_> bekks: nee, der 16.10 nutzt den 4.8 mit 4.8.1 patches
[19:36] <bekks> ah, schick.
[19:36] <k1l_> jokrebel: bald.
[19:37] <k1l_> bis zur UDS ist da eh erstmal stillstand. dann kommt der 4.8er kernel in die repos, und mit 16.04.2 wird der dann offiziell im HWE aufgenommen
[20:26] <uebera||> Hallo. Hat hier schon einmal jemand kürzlich erfolgreich einen openSUSE-lxc-Container erstellt oder kennt ein dokumentiertes Beispiel? "lxc-create -n testvm-opensuse-leap-amd64 -t download -- --dist opensuse --release {leap,42.1} --arch amd64" liefert hier jeweils nur ein "ERROR: Couldn't find a matching image."
[20:33] <debitux> uebera||: wäre das nicht eher was für den opensuse support? *denk*
[20:35] <uebera||> debitux: Da (#suse) habe ich natürlich auch gefragt, weil ich nicht ausschließe, daß ggf. ein Fehler im Script vorliegt (ebenso wie in #lxcontainers), aber noch keine Antwort erhalten.
[20:35]  * debitux weiss nicht mal was lx container sind
[20:36] <bekks> Und was hat das mit Ubuntu zu tun?
[20:36] <uebera||> Ich verwende das Ubuntu-lxc-Paket (und Ubuntu als Hostsystem).
[20:36] <bekks> Und kannst du andere Container erstellen?
[20:37] <uebera||> Ja, Ubuntu, Debian, CentOS funktioniert. Nur openSUSE nicht.
[20:37] <bekks> Also ist es kein Ubuntuproblem, oder?
[20:37] <bekks> Sondern ein Problem mit dem fehlenden Opensuse-Image.
[20:39] <uebera||> Die lxc-Entwicklung wird ja maßgeblich von Ubuntu vorangetrieben, und ich bezweifle, daß andere Distributionen neuere Scripts haben. Und das Script stammt aus einem Ubuntu-Paket, also ist es nicht einfach kein Ubuntuproblem.
[20:40] <uebera||> (Es gibt auch kein Image, das wird durch Download der jeweiligen Distributionspakete erst erstellt.)
[20:40] <bekks> Also ist das fehlen eines OpenSusse Images ein Ubuntuproblem? OK.
[20:40] <bekks> Und die fehlenden Opensuse-Dateien zum Image-Erstellen sind ein Ubuntu-Problem?
[20:41] <uebera||> Für die Ubuntu-Nutzer, welche das Script verwenden wollen, ja.
[20:42] <k1l_> !bugmelden
[20:42] <k1l_> !bug_melden
[20:42] <bekks> !bug
[20:42] <le_bot> Informationen zu Bugs_melden finden sich im Wiki unter http://wiki.ubuntuusers.de/Bugs_melden
[20:42] <bekks> ah.
[20:43] <k1l_> melde einen bug, oder guck ob es dazu schon was gibt auf launchpad
[20:46] <uebera||> Launchpad habe ich natürlich durchsucht. Und angesichts der bestehenden Bugliste bei verschiedenen Paketen melde ich einen neuen Bug i.d.R. erst, wenn ich ein Benutzerproblem ausschließen kann. Ergo die Nachfrage im IRC, ob es bereits Erfahrungen damit gibt. Den obigen Kommentaren entnehme ich, daß dem Letzteren offensichtlich nicht so ist.
[20:46] <uebera||> (zumindest nicht hier.)
[20:46] <bekks> Und wohl auch nicht in den anderen Kanälen in den du crossposting betrieben hast.
[20:47] <Lengsdorfer> Hallo! Ich habe soeben eine externe Platte neu mit fs4 formatiert und an mein System angeschlossen. Die Platte funktioniert erwartungsgemäß. Allerdings schreibt mein System (Mate 16.04) im idle zustand irgendwas auf die Platte. nmon sagt, dass da mit ~7% geschrieben wird. Die Cpu macht dabei nicht viel. top/htop sagt auch nix. Was könnte das sein?
[20:47] <bekks> Es gibt kein fs4.
[20:47] <bekks> Und Was soll die Angabe "dass da mit ~7% geschrieben wird" bedeuten - 7% von was?
[20:48] <bekks> Und was in deinem System sagt das wo?
[20:48] <Lengsdorfer> ext4 meine ich. 7% ist 7% der maximalen Bandbreite, also 'Schreibleistung'
[20:48] <ppq> die glaskugel sagt, dass das ein thumbnailing service sein könnte.
[20:49] <ppq> oder index gedöns
[20:49] <Lengsdorfer> nmon heißt das program
[20:49] <bekks> 7% "maximale Bandbreite".
[20:49] <bekks> Was ist denn die "maximale BAndbreite"?
[20:49] <Lengsdorfer> max Schreibgeschwindigkeit?
[20:49] <k1l_> jo, würde auch auf tracker tippen. k.a. ob mate auch zeitgeist nutzt
[20:50] <bekks> Lengsdorfer: Wieso nicht einfach nmon richtig nutzen?
[20:50] <bekks> Starten, d tippen und gucken.
[20:51] <bekks> Wenn das nicht reicht, einfach gucken welche Prozesse auf das FS zugreifen.
[20:52] <k1l_> mal mit lsof gucken z.b.
[20:52] <uebera||> Lengsdorfer: iotop probiert?
[20:54] <Lengsdorfer> "ext4lazyinit", was isn das?
[20:54] <bekks> Ein Prozess der das Dateisystem initialisiert, nachdem es formatiert wurde.
[20:55] <stevieh> da ist fuser der freund
[20:55] <Lengsdorfer> aha. das muss jetzt also so weiterlaufen?
[20:55] <bekks> Ja.
[20:56] <k1l_> ahjo, Lengsdorfer. das laufen lassen. damit der format schneller geht wird da arbeit beim ersten mounten nachgeholt im laufenden betrieb
[20:56] <Lengsdorfer> nagut. thx
[20:56] <Lengsdorfer> das könnte aber auch mal irgendwann beim formatieren gesagt werden:)
[20:57] <bekks> Du sagst beim formatieren ja nicht explizit dass du das nicht möchtest.
[20:57] <bekks> Was du dank -o ja tun könntest.
[20:57] <Lengsdorfer> so, jetzt isses vorbei
[20:58] <k1l_> Lengsdorfer: eine kurze formatierzeit wird eingetauscht dafür, dass da im normalen betrieb nachgeholt wird. ist ja nicht jeder so paranoid, dass er da hexenwerk vermutet, wenn die platte arbeitet :)
[20:59] <Lengsdorfer> hmm, ich denke an nsa, wenn die leds blinken:)
[20:59] <Lengsdorfer> oder schlimmer
[20:59] <k1l_> sag ich doch :) unbegründet. im normalen betrieb würdest du das halt auch nicht merken
[21:14] <empedokles78> Nach der Installation von 16.04 LTS  habe ich 3 partitionen auf meiner 120er Platte, die der Installer angelegt hat: Dateisystem 537 MB FAT (sda1), Dateisystem 512 MB Ext2 (sda2) und Partition 3 119 GB LVM2PV (sda3). Ist das so üblich?
[21:15] <bekks> Ja.
[21:16] <empedokles78> Bei der 1. steht: Eingehängt in /boot/efi, bei der 2. eingehängt in /boot
[21:16] <bekks> Ja, und?
[21:16] <empedokles78> Ich dachte FAT32 sei Vergangenheit?
[21:16] <bekks> Du weisst was UEFI ist?
[21:16] <empedokles78> Nö.
[21:17] <bekks>  /boot/efi ist deine EFI-Systempartition.
[21:17] <bekks> Per Definition FAT32, damit möglichst viele Systeme damit umgehen können.
[21:17] <k1l_> das eine ist die efi partition, die braucht dein gerät. das zweite ist /boot, das brauchst du weil due lvm nutzt.
[21:18] <tomreyn> lvm braucht /boot? kann grub das nicht inzwischen?
[21:18] <k1l_> tomreyn: kann es wohl. aber die mühlen arbeiten ja etwas langsam bei änderungen
[21:18] <empedokles78> Ich hab's während der Installation mal angeklickt. Ob ich es brauche, weiss ich nicht, aber in den Foren stand das es nützlich ist.
[21:20] <empedokles78> Also alles normal? Secure boot habe ich mal ausgeschaltet.
[21:20] <bekks> Ja, alles normal.
[21:22] <empedokles78> Dann frage ich mich, warum das nach dem Aufsetzen so langsam ist. Könnte die Bootreihenfolge etwas damit zu tun haben?
[21:23] <bekks> Nein.
[21:23] <bekks> Was genau "ist langsam"?
[21:32] <empedokles78> Bei den Fenstern hatte ich den Eindruck. Vielleicht ein Theme?
[21:33] <bekks> Woher sollen wir denn wissen was langsam ist bei Dir?
[21:33] <bekks> Sag es uns doch einfach.
[21:33] <bekks> Und die Bootreihenfolge hat genau nichts mit dem Fensteraufbau zu tun.
[21:43] <k1l_> empedokles78: die bootreihenfolge oder die partitionen haben nicht wirklich was mit einem langsamen system zu tun. was für eine kiste ist das? sind die treiber installiert falls es welche benötigt für die graka?
[21:48] <empedokles78> Lenovo Thinkpad E130
[21:49] <empedokles78> Ich glaube schon, aber es scheint jetzt nach der ohne secure boot option schneller.
[21:49] <bekks> WAS ist denn jetzt schneller?
[21:50] <k1l_> empedokles78: mit gefühlen können wir nicht helfen :)
[21:50] <k1l_> entweder fakten oder halt gefühle
[21:51] <bekks> Bei Gefühlen hilft Schokolade.
[21:53] <empedokles78> Okay, wird schon okay sein. Gibt's für 16.04 ein "schwarzes" Thema?
[21:54] <bekks> Musst du mal im Netz suchen, Vielleicht hat schon jemand ein gebastelt.
[21:54] <k1l_> bringt ubuntu keins mit?
[22:00] <empedokles78> radiance, naja, halbwegs dunkel.
[22:11] <k1l_> empedokles78: sonst such mal auf gnome-look oder so nach anderen themes. oder einfach bei google nach black theme unity.
[22:12] <empedokles78> k1l_, okay, vielen dank, schönen abend.
[22:25] <krabbe> hi