[00:02] <razGon_i7> 그렇군요.
[00:02] <razGon_i7> 광주 눈옵니다.
[00:04] <Work^Seony> 흐 그렇군요...  여기도 요즘 꽤 쌀쌀합니다 ㅎㅎ
[00:05] <razGon_i7> ㅎㅎㅎ 하와이가?ㅋㅋ
[00:05] <razGon_i7> 그래봐야 15도이상이겟죠
[00:05] <razGon_i7> https://www.google.co.kr/webhp?hl=ko&ictx=2&sa=X&ved=0ahUKEwjHxubjn_LQAhVHLpQKHXIHC6QQPQgD#newwindow=1&hl=ko&q=%ED%98%B8%EB%86%80%EB%A3%B0%EB%A3%A8+%EB%82%A0%EC%94%A8
[00:05] <Work^Seony> ㅎㅎ 그렇긴하죠.  그래도 이 날씨에 다들 감기 걸리고 몸살 걸리고 합니다 ㅎㅎ
[00:05] <razGon_i7> 헐. 24도..!!
[00:06] <razGon_i7> 우기겠네요
[00:06] <Work^Seony> 비가 지난주 내내 오다가 이번주는 그쳤어요
[00:06] <Work^Seony> 대신 좀 많이 춥네요
[00:08] <razGon_i7> 비온뒤는 춥습니다.
[00:09] <Work^Seony> 일본의 홀로그램 여비서라는 유튜브를 봤는데, 여비서가 아니라 혼자 사는 사람들 외롭지않게 해주는 기계 같네요 ㅎㅎ
[00:10] <Work^Seony> https://www.youtube.com/watch?v=ArXvU6_tqeE
[00:13] <razGon_i7> ㅎㅎㅎ
[00:25] <razGon_i7> 일단은 파이썬이든 VBA든 간에 배워서 만들고 픈게 있거든요
[00:26] <autowiz_> 안녕하세요
[00:31] <razGon_i7> 안녕하세요?
[00:31] <razGon_i7> 광주는 눈옵ㄴ디ㅏ.
[00:31] <Work^Seony> 무조건 파이썬 추천해드립니다 ㅎㅎ
[00:34] <razGon_i7> 옙... 배워 보려구요.
[01:53] <Work^Seony> 이번 삼성 기어 S3랑 맥북프로를 계기로, 앞으로 애플 제품 사용을 줄여야겠다고 마음 먹게 됐네요 ㅎㅎ
[01:55] <autowiz_> 어떤 연유 때문이신가요?
[01:56] <Work^Seony> 이번에 발표한 맥북프로가 너무 실망스럽구요 ㅎㅎ
[01:56] <Work^Seony> 기어 S3 활용하는데 아이폰이 너무나도 큰 장애물이 되네요.
[01:56] <autowiz_> 잘 안되나요?
[01:56] <Work^Seony> 꼭 기어3만을 위해서 장애물이 된다기보단,
[01:57] <Work^Seony> 이걸 계기로, 앞으로 비 애플 제품을 아이폰에서 쓰려면 많은 것을 포기해야한다는걸 알게됐어요
[01:57] <Work^Seony> 예전에는, 맥북프로 자체가 굉장히 잘만든 노트북이라는 점 하나만으로도 충분히 살 가치가 잇었는데요,
[01:57] <autowiz_> 어떻게보면 꽤 예전에는 당연하다고 여겼던 비호환성 인데 . 요즘은 둘이 호환이 잘 안되면 참 난감하죠
[01:57] <Work^Seony> 요즘 나오는 고성능 노트북 보면, 맥북프로가 오히려 너무나도 딸려요
[01:58] <autowiz_> 가성비 좋은 중소기업제품도 많아졌구요 ㅎㅎ
[01:58] <Work^Seony> HP나 델에서 나오는 노트북들만해도, 두께는 맥북프로랑 비슷하면서 하드웨어가 오히려 더 좋아요
[01:58] <Work^Seony> 디스플레이도 당연히 레티나급이고, 배터리도 비슷비슷하고
[01:58] <autowiz_> 맥이 좋았던게 겁나게 최적화된 OS 였는데
[01:59] <Work^Seony> 맥OS가 요즘 문제가 많아지고 있는 것도 한몫하죠
[01:59] <Work^Seony> 글쵸
[01:59] <Work^Seony> 맥OS 쓰기위해서 맥을 산다는 말도 했었던 시절이 있었는데,
[01:59] <autowiz_> 그래서 조금 하드웨어 스팩이 딸려도 실제 퍼포먼스는 잘나왔었지요
[01:59] <Work^Seony> 요즘은 그 정도 얘기까진 안나오는걸 봐서도, 맥OS가 많이 안좋아졌어요
[02:00] <Work^Seony> 현재의 맥북프로 구성이 이대로 쭉 나간다면, 저는 다음번 노트북으로는 맥북은 안살 거에요
[02:04] <autowiz_> 맥OS 도 뭔가 획기적인 변혁이 필요한  시점인지도 모르겠습니다.
[02:05] <razGon_i7> 저는 맥의 실수는
[02:05] <razGon_i7> 키보드.
[02:05] <razGon_i7> 이거 사용해보지 않은 사람이 만든거 같은 느낌.
[02:05] <razGon_i7> 이전의 맥은 이거 베타테스트를 엄청 해서 최적화되서 나왔구나인데. 요즘은 그런감이 떨어지고 오직사양만 하려는 거 아닌가? 라는 생각이 들더라구요
[02:07] <Work^Seony> 제가 처음 맥에 빠져들었을 때 당시의 애플제품은 성능이 상당히 좋았었거든요
[02:07] <Work^Seony> 그래서 폐쇄적이라고해도 괜찮았었어요
[02:07] <Work^Seony> 폐쇄적인 단점이 가져오는 장점이 컸었거든오ㅛ
[02:07] <autowiz_> 수 많은  애플빠 들을 양산해냈지요 ㅎㅎㅎ
[02:07] <Work^Seony> 저도 그런 애플빠 중 하나죠 ㅎㅎ
[02:08] <Work^Seony> 최근 불고있는 멀티플랫폼 소프트웨어들 때문에, 이젠 리눅스에서도 딱히 큰 불편없는 수준이 됐죠
[02:08] <Work^Seony> 특히나 컴퓨터 관련 직종이라면, 맥이나 리눅스나 개발툴이 없어서 문제되는 경우는 아예 없구요...
[02:09] <samahui_TP> 다른걸 다떠나서 프로라인업인데 입출력단자 너무 적은거 같아서 전 싫더라구요
[02:09] <Work^Seony> 네 그게 제가 꼽는 이번 맥북프로 최대의 문제입니다
[02:09] <Work^Seony> 걍 usb-c 하나 박아놨는데, 그마저도 문제가 심각해요
[02:09] <samahui_TP> 그러게요
[02:09] <Work^Seony> 가장 큰 문제는,
[02:10] <Work^Seony> 이 맥북프로에 박힌 usb-c 포트가 디스플레이 신호는 주고받지 않는다는 거에요..
[02:10] <samahui_TP> 전 이번에 노트북 한대 알아보고 있는데 환율땜시 가격들이 널뛰기해서 그냥 안사고 내년을 기약할라고요
[02:10] <samahui_TP> 맥북프로 하나로 다 할 수 있다는 자신감인지... 아니면 이쁘고 얇게 얇게 하다 머리도 얇아진건지... 이번 맥북프로는 개발자 입장에서는 아닌거 같아요
[02:11] <Work^Seony> 네...  저도 애플빠인데, 이번 맥북프로는 용납이 안되네요 ㅋㅋ
[02:11] <razGon_i7> 소니의 전처를 밟는게 아닌지..
[02:12] <Work^Seony> 안그래도 놋북 바꿀려고 4년이나 기다린 제 사수도 이번에 나온 맥북 보고 실망이 커서 바꿔야할지 말아야할지 고민하고 있더라구요
[02:12] <samahui_TP> 제가 딱 그래요 ㅎㅎ;;
[02:13] <samahui_TP> 4세대 이전 웍스만 쓰다가 신형으로 갈까 싶었더니 환율에 좌절... 애플 프로북에 실망... 그냥 내년을 기약해 봅시다~ 라는 생각이 생겨버렸네요
[02:13] <samahui_TP> 더욱이 2세대 이후 i7이면 작업상 크게 문제가 되던가 하는게 없어서...
[02:13] <razGon_i7> ㅎㄷㄷ
[02:13] <Work^Seony> 레이저 블레이드라는 놋북 보면, 맥북프로보다 훨씬 싼데, 그래픽카드로 GTX 1060이 박혀 나오거든요
[02:14] <Work^Seony> 램도 32기가고
[02:14] <samahui_TP> 전 1070들어간 모델이 땡겨요
[02:14] <razGon_i7> ㅎㄷㄷ
[02:14] <Work^Seony> 가격적으로도 너무 차이가 큰데다 성능까지 차이나니...
[02:14] <samahui_TP> 1080은 너무 개격이 터무니 없고... 1070이면 980도 씹는지라...
[02:14] <samahui_TP> 가격 인디 오타네요 ㅎㅎ
[02:14] <samahui_TP> 회의를 너무 길게 한듯
[02:14] <Work^Seony> 네.  게다가 전력사용량은 압도적으로 적고
[02:15] <samahui_TP> 네
[02:15] <Work^Seony> 잘만든거 같아요
[02:15] <samahui_TP> 데탑과 이제는 그래픽 카드 차이가 없어졌죠... 거의
[02:15] <samahui_TP> 그래서 바꿀까 생각을 했던건데.. 포기네요
[02:15] <samahui_TP> 내년에는 더 좋은 모습으로 더 저렴하게 나오겠죠 ㅎㅎ;;
[02:16] <Work^Seony> 일단, 앞으로 특정회사 제품에 종속되는 행위는 좀 그만해야겠어요
[02:16] <Work^Seony> 오픈소스 쪽으로 의존도를 높여야할 것 같아요
[02:17] <Work^Seony> 얼마 전에 발표한 Zorin OS라는 우분투 기반 배포판 봤는데 잘만들었떠라구요
[02:17] <samahui_TP> 저도 그건 그렇게 생각하고 있지만... 보통 나오면 맘에 드는게 딱 그회사 제품인 경우가... 뭐 요즘은 덜하지만요... 7열일때 IBM 노트북이거나... 레노버로 넘어가고 넘어갔더니 정말 튼튼하고 짱짱한 성능의 델... 그러다 엷아지면서 실망인지라 ... 개발환경 구축이 쉬운 애플프로북으로.. 그런데 이제 얇아지다 포트다 없에고 성능도 그냥저
[02:17] <samahui_TP> 냥...
[02:18] <Work^Seony> 그 정도면, 걍 지금 맥북프로에 리눅스 깔아서 쓰고싶네요
[02:18] <samahui_TP> Zorin OS 이뻐서 TP한대에 깔아놨는데... 이게 웃긴게 설정 바꾸려면 트윅을 따로 깔아줘야되서...
[02:19] <samahui_TP> Zorin 보고서부터 제 민트들은 이쁘게 이것저것 개조당했다죠...
[02:19] <Work^Seony> zorin이나 민트나, 일단 우분투 기본 리포는 그대로 둔 상태에서 겉모습 정도만 자기네 리포를 쓰는거 같더라구요
[02:20] <samahui_TP> 안쓰던 dock도 달아주고 배경도 이쁘게 바꾸고 간만에 이것저것 이쁜 효과더 넣고
[02:20] <samahui_TP> 네 그런게 그 자기내 모습 유지할라고 변경 할 수 있는 부분을 좀 막아놨더군요
[02:20] <Work^Seony> 그래요?
[02:21] <samahui_TP> 그래도 이뻐서 커피숍갈때 들고가는 TP에 깔아놨죠
[02:21] <Work^Seony> 근데 또 그렇다고 대동단결하자는 데비안을 쓰기엔, 데비안은 또 너무 못생겼고...
[02:21] <samahui_TP> ㅎㅎ
[02:21] <samahui_TP> 민트 데비안 기반인놈에다 이것저것 달아줘서 이쁘게 꾸미고 쓰고 있습니다 ㅎㅎ
[02:21] <razGon_i7> zorin이면 이란에서 만든거 아닌가요?/
[02:21] <Work^Seony> 어디서 만든건지는 모르겠어요
[02:21] <samahui_TP> 그런가요? ㅎㅎ
[02:22] <samahui_TP> 저도 어디서 만든지 몰르겠고... 가볍고 이뻐서 그냥 씁니다
[02:22] <Work^Seony> 일단 데비안 sid 정도면, 롤링업데이트라 배포판 업글도 필요없어서 좋은데
[02:22] <Work^Seony> 원체 못생겨서 ㅋㅋ
[02:22] <Work^Seony> 민트 데비안 버전이 sid 기반이죠?
[02:22] <razGon_i7> 아일랜드군요
[02:23] <samahui_TP> 네 그래서 롤링업데이트 하나보고 쓰고 있죠
[02:23] <samahui_TP> 판업기 귀찮아서 ... ㅎㅎ
[02:23] <samahui_TP> 게으르니 우분투에서 다 넘어와 버렸어요
[02:23] <samahui_TP> 하지만.... 안이뻐요...
[02:23] <samahui_TP> 손볼게 초반에 많쵸
[02:23] <Work^Seony> 저희 인프라 서버 몇 대가 12.04라 내년 4월 이전까지 업글해야하거든요
[02:23] <Work^Seony> 이것도 겁나 짜증나서... ㅎㅎ
[02:24] <samahui_TP> 저도 그런거 싫어서 ㅎㅎ
[02:24] <Work^Seony> 어차피 우분투 서버도 데비안 sid 기반일텐데
[02:24] <autowiz_> 은근 일이더라고요 2년에 한번씩 손가는것도
[02:24] <samahui_TP> 손가는게 싫은것도 있고... 가끔 확 바뀌는 부분에서 적응안될때도 있고
[02:24] <Work^Seony> 데비안 sid 정도면, unstable이 우분투 stable과 동급이니... ㅎㅎ
[02:24] <samahui_TP> 판올림 은근 귀찮아요
[02:24] <razGon_i7> ㅎㄷㄷ
[02:25] <samahui_TP> 전 일찍 점심먹고 올께요... 다들 즐거운 점심 시간들 보내세요~
[02:25] <Work^Seony> 뭐 암튼 이번 기어S3와 맥북프로를 계기로, 애플 제품은 이제 그만 사야겠다는걸 다짐하게 되네요
[02:25] <Work^Seony> 넵 맛있게 드세요
[02:26] <autowiz_> 맛점하세요~
[02:26] <Work^Seony> 아 근데 딱 한가지, 맥미니는 대체가 안되네요 ㅎㅎ
[02:26] <razGon_i7> 맛점요
[02:26] <razGon_i7> ㅎ
[02:26] <Work^Seony> 그만한 사이즈에 그만한 성능에 그만한 가격은, 아무리해도 못맞추겠더라구요
[02:36] <razGon_i7> 그렇군요.
[03:59] <samahui_TP> 역시 일찍 먹고오니 시간이 남는군요
[03:59] <samahui_TP> 잠깐 눈도 좀 붙여야겠네요 ㅎㅎ
[03:59] <Seony> 일찍 갔다오셨군요 ㅎㅎ
[05:43] <samahui_TP> 신곤증이 요즘 부쩍 늘어난게 아무래도 곰이라 겨울잠을 자야....
[05:43] <samahui_TP> 식곤증
[05:43] <samahui_TP> 먹고 푹 자야 겨울나는건데 아쉽네요
[06:04] <autowiz_> http://www.ciokorea.com/news/32255
[06:05] <autowiz_> 시만텍에서 나온 2017년 10대 보안정망 이라고 합니다.
[06:05] <autowiz_> 뭐 현실성 있어보이는것도 많이 있네요.  퇴근 3시간 남았네요 힘들 내십시요~
[06:09] <bluedusk> 존잘로님 안냥하세요
[06:21] <autowiz_> 아이고 블더님 안녕하세요~
[06:21] <autowiz_> 겨울인데 잘 지내고 계시지요?
[06:34] <bluedusk> 전 이미 10키로가 더 쪄서
[06:35] <bluedusk> 이미 100키로가 넘어서
[06:35] <bluedusk> 이게 사람인지 돼지인지 구분이 안가는데
[06:35] <bluedusk> 집에가면 돼지우리처럼 되어있는 방을 보며.. 아 돼지가 맞나 보다 하며 살고 있습니다
[06:45] <autowiz_> 집도 정리하시고 , 몸매도 좀 가꾸시고 하셔야지요 ㅎㅎ
[06:46] <autowiz_> 누가 대신 해주지 않더라구요. 조금씩이라도 직접 하시다보면 재미나도 나고 흥도 나시지 않을까 하고 생각해봅니다 ^^
[07:05] <bluedusk> 존잘로님 실망이에요
[07:06] <autowiz_> ㅠㅠ 실망하실일도 많으십니다 ㅠㅠ
[07:20] <Seony> ㅋㅋ
[12:46] <HolyKnight> http://www.mobiinside.com/kr/2016/12/15/coderlife_1/
[12:51] <HolyKnight> http://ppss.kr/archives/95328
[12:55] <HolyKnight> https://ridibooks.com/v2/Detail?id=754019184&return_url=%252Flibrary%252F
[23:43] <Work^Seony> 혹시 다들 운영하시는 서버에서 배포판 업그레이드 하시나요?