[08:21] <SilverSpace> dan
[08:54] <Vlado9A> žur... bon žur
[09:00] <sillyme> žur bon
[09:00] <sillyme> lecture: Building Custom Pinball Machines https://fahrplan.events.ccc.de/congress/2016/Fahrplan/events/8012.html
[09:01] <obruT> sillyme: vjerojatno cu pogledat obzirom da i sam "radim" svoj fliper :)
[09:02] <sillyme> zato pisem :)
[09:04] <sillyme> ti radis analognog jeli?
[09:06] <obruT> pa sad, bit ce standardne komponente flipera, ali ce sa svi upravljat RPi uz pomoc pokoje atmege :)
[09:08] <sillyme> i zeljez
[09:08] <sillyme> (kugla)
[09:09] <obruT> nisam ove godine jos stigo pratit, jesu streamovi s ccc-a stabilni ? :)
[09:10] <sillyme> pa jesu vise manje
[09:11] <sillyme> uglavnom
[09:12] <sillyme> imam ja jednu kuglu za flipera, ali to vise kao joke https://www.supermagnete.de/eng/sphere-magnets-neodymium/sphere-magnet-diameter-26mm-neodymium-n38-chrome-plated_K-26-C
[09:20] <obruT> fora, ja ih imam gomilu onih malih :)
[09:22] <sillyme> te sam ima sto, ali se kvaru
[09:23] <sillyme> krom se potrosio i sad su pocele hrdat
[09:24] <Vlado9A> i kaj buš sad... najbolje da pozoveš hak :D
[09:25] <sillyme> a velika kugla kad pokupi sitne komadice metala, to nikako nemos skinit
[09:25] <sillyme> uvik trebas veceg magneta
[09:26] <sillyme> http://www.ebay.com/bhp/sphere-magnets
[09:27] <obruT> ako nekim cudom niste uhvatili clanak: http://minnie.tuhs.org/pipermail/tuhs/2016-December/007519.html
[09:28] <sillyme> haha Charlie Brown
[09:30] <sillyme> meni je to novo, mogli su jos dodat neke datume
[09:35] <sillyme> https://git.cryto.net/joepie91/ca-incidents#why o why
[09:38] <SilverSpace> https://video.twimg.com/tweet_video/C0xrGkqW8AAk5l4.mp4
[09:39] <obruT> sillyme: cekaju HAK ? :)
[09:40] <obruT> sillyme: greska :)
[09:40] <SilverSpace> :)
[09:40] <obruT> SilverSpace: cekaju HAK ? :)
[09:40] <obruT> jebo completion :)
[09:40] <sillyme> soy silly again hrhrhr
[09:41] <SilverSpace> obruT: dobro su me nasmijali tko god da je ovo radio 
[09:42] <obruT> bome je, pogotovo taj njihov polozaj :) jedan sjedi, drugi stoji i ceka :)
[09:42] <SilverSpace> https://www.youtube.com/watch?v=qvDw9LRcA7I
[09:42] <datase> ^ YouTube :: Star Wars, Tie Figther accident on the highway :: Duration: 00:11 :: Views: 2,735,093 uploaded by Laurent Gallen :: 6,185 likes :: 343 dislikes :: 0 favorites
[09:43] <SilverSpace> prosireni video
[09:43] <SilverSpace> fakat se ovog moras sjetit
[09:44] <SilverSpace> fora je do jaja
[09:46] <SilverSpace> jebga zamaglili znak pa se ne vidi di su :)
[10:03] <obruT> fakat me zivcira sto jos uvijek u 2016-toj godini X-i zderu cpu kod bilo kakvih operacija, onak, stavis neki drugi prozor u prvi plan i cpu usage skoci ko da racunas sha512 od cijelog interneta :P
[10:05] <SilverSpace> zderu zderu oce da kupis novi jaci cpu :)
[10:06] <SilverSpace> vise rama itd 
[10:06] <SilverSpace> se je to bjelosvetska zavjera
[10:10] <obruT> mogo bi isprobat novu fedoru s waylandom, bas me zanima kak se to ponasa
[10:10] <obruT> nisam je jos stigao pozabaviti s tim kak treba
[10:12] <sillyme> pa jos malo pa ce biti 2017(!!!) a X nista bolji
[10:13] <SilverSpace> X ko X 
[10:13] <SilverSpace> ni bolji ni gori 
[10:13] <SilverSpace> tu smo gdje smo 
[10:13] <SilverSpace> :)
[10:13] <sillyme> i ja mislim da je prijelaz na wayland jedini logicni postupak
[10:13] <jelly> Mir!!!1
[10:14] <SilverSpace> MIR
[10:14] <sillyme> hm
[10:14] <obruT> ajd, bolje je sto vise u pravilu ne moras nist rucno konfat ko nekad... editirat rucno config fajlove i specificirat deviceove, zajebavat se modesetovima, pokretat xvidtune i slicne pizdarije :)
[10:15] <sillyme> pa nista, fluxbox ostaje na x, pa cu i ja, do daljnjega
[10:15] <obruT> to s waylandom i mirom (sto jedni guraju jedno, drugi drugo) me zivcira za popizdit
[10:16] <sillyme> pa meni je drago ako ima veceg izbora
[10:19] <SilverSpace> obruT: mozda je to dobro kaj jedno drugog vuku 
[10:20] <SilverSpace> konkurencija nikad nije losa
[10:20] <sillyme> ^
[10:23] <obruT> al ovo nije konkurencija u pravom smislu...
[10:23] <obruT> barem ja to ne dozivljavam na taj nacin
[10:23] <obruT> pa ces odabrat sta ti pase
[10:24] <obruT> i razvijat ce se ne znam kako 
[10:26] <sillyme> i jednog dana ti se ono jedno sta si pratio skorz vise nesvida, e onda ces imat nesto nasto pric
[10:28] <obruT> pricamo o necemu sto kao korisnik "neces ni vidjet" :)
[10:28] <obruT> al ak si developer onda ces pizdit
[10:29] <sillyme> pa, ako hoces podrat jedno i drugo, da
[10:36] <jelly> pa, neces podrzat drugo nego wayland a ove u canonicalu tko sljivi ;-)
[10:36] <obruT> jelly: yeah !
[10:36] <obruT> jebo canonical ! jebo marka ! jebo ivok^H^H^H^H ! :)
[10:38] <jelly> ne marka, samo mir 
[10:38] <jelly> marko nije moj tip
[10:38] <sillyme> wayland + systemd!
[10:38] <sillyme> chrchrchr
[11:19] <jelly> mirko mozda
[11:33] <jelly> e pa, ko se kladio na Mirka dobro je prosao
[13:08] <vileni> boss: mogli bi sloziti X
[13:09] <vileni> me: X je dobar, ima i Y i Z, mozemo usporediti sve
[13:09] <vileni> boss nakon 5min: kupio sam licencu za X
[15:59] <SilverSpace> http://www.express.hr/media/img/01/f1/83a08b68085e1343b2c3.jpeg
[16:04] <obruT> i tak, 8k - 10k eur ekipa spicka na izradu flipera :)
[16:16] <jelly> to je ok
[16:16] <jelly> vileni: pa, reko si da je dobar
[16:32] <SilverSpace> obruT: kakav je to fliper?
[16:33] <obruT> SilverSpace: pa ono, home made fliper koji izgleda ko pravi fliper, sa svim djidjama
[16:33] <SilverSpace> meni danas zao kaj si nisam jednog uzeo kad sam imao proliku
[16:33] <obruT> s tim da su oni radili double flipper gdje dva igraca mogu igrat "jedan protiv drugog"
[16:34] <SilverSpace> svasta 
[16:34] <obruT> skupi su fliperi opcenito i dijelovi za njih...
[16:34] <SilverSpace> kak jedan protiv drugoga
[16:34] <SilverSpace> da znam da su skupi 
[16:34] <obruT> pa table su im jedna nasuprot drugoj i mozes napucat kuglicu onom drugom :)
[16:34] <SilverSpace> lol
[16:35] <SilverSpace> zo jos nisam vidio 
[16:35] <SilverSpace> to*
[16:37] <SilverSpace> nisam ga imao kam staviti kad mi se jedan nudio i to za badava
[16:38] <SilverSpace> doduse malo ostecen ali nista sto se dalo popraviti
[16:38] <obruT> ufff, steta
[16:38] <obruT> za to bi zenu iz kuce istjero :)
[16:38] <SilverSpace> :)
[16:38] <obruT> zena je zena, al fliper je fliper :)
[16:39] <Mmike> novi KDE
[16:39] <Mmike> sve sam na engleskom instalirao
[16:39] <Mmike> al' sve
[16:39] <SilverSpace> GDJE
[16:40] <Mmike> ono, lokala, ovo, ono, sve je en_US
[16:40] <Mmike> i sad mi se zaloka ekran
[16:40] <Mmike> i pise gore: cetvrtak, 29. prosinac, 2016
[16:40] <Mmike> :D
[16:40] <SilverSpace> :)
[16:40] <SilverSpace> prepoznao te po govoru :)
[16:41] <obruT> Mmike: nista MATE ? :P
[16:41] <Mmike> obruT, ma, to na laptopima, ovo desktop
[16:41] <Mmike> i nisam joos upgradeirao nego u KVM da vidim kak izgleda
[16:41] <Mmike> a imam klijenta nekog koji trazi neki FortiClient ovo ono VPN
[16:42] <Mmike> pa da ne userem stroj svoj s time sam isao to sve odjednom probati
[16:42] <Mmike> obruT, nego - ti se kuzis u transcivere, i ino?
[16:42] <obruT> pa sad, ne znam sta tebi znaci to :)
[16:43] <jelly> Mmike: da, to je grozan datum
[16:43] <jelly> treba pisati 29. prosinCA 
[16:44] <jelly> to cak i windowsi sad imaju ispravno!
[16:44] <Mmike> obruT, pa, znaci :) hocu kontrolirat radijatorski ventil nekako remotely - sad, moze ardujino koji ima wifi na sebi i onda tcpip stack i onda kroz to se nekak spojim na ardujino i kazem mu 'otvori/zatvori' ventil - tj, radim to kroz neki relej jer ventil radi na 24V 
[16:45] <Mmike> obruT, pa si onda mislim da mi mozda taj cijeli overhead ne treba
[16:45] <obruT> Mmike: ako hoces wifi, proguglaj esp8266
[16:45] <Mmike> obruT, neznam dal' hocu wifi
[16:46] <Mmike> hah, o tom sam vec citao :D
[16:46] <Mmike> veli chrome da jesam :D
[16:46] <obruT> to je full jeftini mikrokontroler, ima integriran wifi i ponesto gpio pinova, ovisno o fw-u koji je utocen, mozes ga programirati u lui/pythonu/c-like jeziku...
[16:46] <Mmike> obruT, kad velis wifi, znaci da ima wpa2 i ino?
[16:46] <obruT> yep
[16:46] <Mmike> e, pa to je onda kul
[16:47] <Mmike> jer upravo mi sinulo da ti 400/800 MHzni transciveri nemaju nikakav sikjuriti
[16:47] <Mmike> tj, pretpostavljam da nemaju
[16:47] <obruT> nemaju, moras ga sam implementirat :)
[16:47] <Mmike> gledam onaj svoj autic na daljinsko - bilo tko sa jacom stanicom mi moze preuzet auto
[16:47] <jelly> a kulike trosi struje
[16:47] <Mmike> tak bi mi mogao palit-gasit radijatore :)
[16:47] <Mmike> da, ovaj esp se cini kul
[16:47] <obruT> LoRaWAN ima enkripciju, ali se ne IMHO isplati za unutar kuce
[16:47] <jelly> uostalom zakaj sam ja sad Mmike, ima specka na interwebu
[16:48] <Mmike> jelly, ti bas ne znas cavrljati :D
[16:48] <jelly> ne
[16:48] <Mmike> jelly, pise 'prosinca', krivo sam zanbriojaop
[16:51] <jelly> phew
[16:54] <SilverSpace> obruT: pa ima tih arbuino wifi modula hrpu 
[16:54] <obruT> SilverSpace: pa ima ih, ima i "arduino" fw za esp8266 :)
[16:55] <obruT> a ovu pizdariju kupis za 5-6 $
[16:55] <Mmike> obruT, a cek, wifi mi da kaj, tcp? i onda sam moram sockete implementirat ?
[16:55] <Mmike> erm, wisi za esp8266 mi da - samo tcp?
[16:56] <obruT> on ima implementiran tcp, al sad ovisno o tome koji fw je gore imas ili nemas nekih high level librarija za to
[16:57] <obruT> recimo za micropython imas libove za http i neke druge app layer protokole
[16:57] <obruT> za ardudino sam isto uvjeren da ima http recimo... za lua implementaciju nisam 100%
[16:57] <Mmike> oho, pa onda mogu curnut ;)
[16:58] <Mmike> http://10.0.0.25/pusti :)
[16:58] <obruT> sve je to softver, netko je sigurno napisao library :)
[16:59] <obruT> ja sam cak pisao svoju implementaciju http klijenta za micropython jer mi neka koju sam nasao nije skroz odgovarala
[17:00] <obruT> evo gledam za nodemcu (lua na esp8266), imaju http klijent, http server, MQTT, ...
[17:00] <obruT> inace da, MQTT je dosta popularan za IoT pizdarije
[17:01] <obruT> mogu ti se svi uredjaji spojit na brokera i onda samo saljes komande :)
[17:05] <SilverSpace> Mmike: kak to mislis samo jedan radiator palit gasit
[17:06] <Mmike> obruT, ha, zgodno skroz!
[17:06] <Mmike> MQTT
[17:07] <Mmike> obruT, a taj GPIO, pojednostavljeno, to je pin na koji mogu pustit neku slabu struju, right? Sa kojom mogu drajvat neki relej, ili stovec?
[17:07] <Mmike> SilverSpace, pa tak, samo jedan. Tj, ideja je imat tih drekeca koliko je radijatora, da mogu palit/gasit samo one koje hocu.
[17:08] <SilverSpace> jaj da da ne dignes fuzicu od stolca :)
[17:08] <SilverSpace> guzicu*
[17:09] <SilverSpace> kaj ti nije bolje i jeftinije kupiti gotovu stvar
[17:10] <Mmike> SilverSpace, ne, neg da mogu neovisno kontrolirat temperature u prostorijama
[17:10] <Mmike> imam prostorije u kuci koje se radi ovog ili onog razloga brze hlade
[17:10] <Mmike> i tam dulje treba radijator raditi da se zagriju na zeljenu temperaturu
[17:10] <Mmike> a gotova stvar je urnebesno skupa
[17:11] <Mmike> prvo, svi ovi koji se bave grijanjem vele da sve treba cupat van i raditi iznova
[17:11] <SilverSpace> ja imam obicne termostate na radijatorima 
[17:11] <SilverSpace> i namjestim za svaku sobu 
[17:11] <SilverSpace> i to radi ok 
[17:11] <jelly> Mmike: onda im reci da su blesavi i da ti to napravis za 400kn po radijatoru :-)
[17:12] <obruT> Mmike: da, slabu struju, nemoj na to spajat vece potrosace :)
[17:12] <SilverSpace> Mmike: kaj cupat?
[17:12] <Mmike> SilverSpace, to je k'o da ti dodjes sim i velis da imas ext2 usb disk i da ti ne radi i pitaas kak bi ovoono a ja ti velim da ja imam ext4 i da meni radi super :D
[17:12] <SilverSpace> imas svoje grijanje
[17:12] <Mmike> znaci
[17:12] <SilverSpace> ili gratsko
[17:13] <Mmike> termostatski ventili su bed iz 2 razloga
[17:13] <Mmike> prvi je da je temperaturni senzor na samom ventilu pa ne mjeri temperaturu u prostoriji nego temperaturu uz radijator
[17:13] <Mmike> to je ok ak zelis da ti je u sobi x malo hladnije
[17:13] <Mmike> al' nije ok ak zelis da ti bude malo toplije
[17:13] <Mmike> jer ti je glavni termostat negdje drugdje
[17:13] <Mmike> majko isusova, moram napisat neki whitepaper
[17:13] <Mmike> jer mi je tlaka 101 put pisat opet to sve :)
[17:13] <Mmike> ugl, treba mi da mogu svaki radijator neovisno palit/gasit :)
[17:14] <Mmike> honuwell ima taki sustav, za 250 funti dobijem centralnu stanicu i 4 termo ventila
[17:14] <Mmike> svaki extra termo ventil je jos 50 funti
[17:14] <Mmike> i svaki extra termostat je jos 30 funti
[17:14] <Mmike> ili tak nekak
[17:14] <SilverSpace> ako imas plinsko etazno ne mozes grijat svaku prostorju zasebno
[17:14] <Mmike> SilverSpace, naravno da ne mogu - zato i radim to kaj radim - jer zelim da mogu :)
[17:15] <Mmike> odnosno, mogu, ali onda ti dodje petrokov i izcupa sve van i postavi novi sustav
[17:15] <Mmike> i to te kosta oko 30k kuna
[17:15] <Mmike> ili vise :)
[17:15] <Mmike> a ovaj honywell kosta oko 10k kuna
[17:15] <Mmike> i montira se na postojeci sustav
[17:15] <SilverSpace> morao bi imati u svakoj sobi termostat i to je gotovo neizvedivo da ti svaki pali gasi plinski bojler
[17:15] <Mmike> zakaj bi bilo neizvedivo?
[17:16] <Mmike> izvedivo je - zato i radim to kaj radim :)
[17:16] <SilverSpace> kak mislis da ti upali bojler i da grije samo jedan radijator to je neizvedivo
[17:17] <Mmike> zakaj bi bilo neizvedivo?
[17:17] <Mmike> zato kaj se ti neznas domislit :D
[17:17] <Mmike> a elektronicar neki, kakti :)
[17:17] <SilverSpace> ne moze
[17:18] <Mmike> SilverSpace, moze klada? :)
[17:18] <SilverSpace> imas jedano grijace tjelo 
[17:18] <SilverSpace> i kak da ti jedan termostat gasi a drufi pali 
[17:18] <Mmike> SilverSpace, imam vjeru u tebe :) jest, imam jedan radijatol :)
[17:19] <Mmike> imat cu vise termostata
[17:19] <Mmike> i vise ventila
[17:19] <Mmike> trebat cu i neki rpi
[17:19] <Mmike> i neke ove na kaj mi je oburt ukazao
[17:21] <SilverSpace> fakat ne mogu to svatit da bi svi radijatori mogli palit gasit bojler
[17:23] <SilverSpace> znam kakav je sistem kod podnog grijanja
[17:23] <SilverSpace> sve ide iz istog mjesta 
[17:23] <SilverSpace> nema kruzno jedan sistem kao ovi nasi po stanu 
[17:25] <Mmike> pa, kaj sad napravis kad hoces da ti se samo jedna soba grije?
[17:25] <Mmike> odes u sve druge sobe i zavrnes radijatore
[17:25] <Mmike> i grije se samo ona di je radijator otvoren
[17:25] <Mmike> i termostat okrenes tak da stalno radi
[17:25] <Mmike> kad se ta soba zgrije, zatvoris termostat
[17:25] <Mmike> ak osh drugu sobu sad grijat, odvrnes termostat i odes u drugu sobu
[17:25] <Mmike> termostat je glupi on-off
[17:25] <Mmike> nish pametno ne radi
[17:26] <Mmike> mogu umjesto termostata na bojler stavit on/off prekidac
[17:26] <SilverSpace> kaj bi radio ventil off on
[17:26] <Mmike> i kad je prekidac na 'on' bojler grije, kad je na 'off' bojler ne grije
[17:26] <Mmike> pa da
[17:26] <SilverSpace> termostat gasi i pali ne ventil
[17:27] <SilverSpace> kod etaznog
[17:27] <Mmike> termostat u sobi skuzi da je zima, posalje centralnoj jedinici 'zima je, pali radijator'. centralna jedinica upali bojler (on/off, remember?) i posalje signal ventilu da se upali
[17:27] <Mmike> tj, da se otvori
[17:27] <Mmike> i voila, grije
[17:27] <Mmike> centralnjaca pazi da je bojler upaljen dok god postoji bar jedan termostat koji vice 'zima mi je'
[17:27] <SilverSpace> https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1bSdkKVXXXXX6XXXXq6xXFXXXg/226785608/HTB1bSdkKVXXXXX6XXXXq6xXFXXXg.jpg
[17:27] <Mmike> kad svi termostati zabriju da je dovoljno toplo, ugasi bojler
[17:27] <Mmike> i to je to
[17:27] <Mmike> centralnjaca = rpi
[17:28] <Mmike> SilverSpace, to je skupo i to ima termo ventile koji su za kurac
[17:28] <Mmike> i dalje imas jedan termostat koji pali/gasi bojler
[17:28] <SilverSpace> ah kuzim kaj mislis 
[17:28] <Mmike> ono od honywella je ok, ali je skupo
[17:28] <Mmike> mislim
[17:28] <SilverSpace> kuzim 
[17:29] <Mmike> mozda skuzim da ovo kaj hocu napravit kosta 6k kuna, onda mi se isplati dat jos 4k kuna za honywell kurac jer imam sve gotovo
[17:29] <Mmike> majko mila koji je drek ovaj forticlient
[17:30] <SilverSpace> kod mene u velikoj sobi je termostat i tam nemam ventila na radijatoru jer treba najvise da se zagrije u drugima imam na svako radijatoru termostat i kad dosegne temp oni taj zatvore radijator
[17:30] <SilverSpace> i ja sam sa time zadovoljan
[17:32] <SilverSpace> prije kad nisam imao te ventile u malim sobama je bilo prevruce
[17:32] <SilverSpace> i nikako se nije dalo regulirat
[17:34] <SilverSpace> ti bi u biti trebao centralni termostat i u svakoj sobi senzor da pali gasi 
[17:35] <Mmike> ne, meni treba u svakoj sobi termostat
[17:36] <Mmike> centralni termostat nema smisla
[17:36] <SilverSpace> i to ovako izgleda kao na onoj slici 
[17:36] <Mmike> recimo, spavaca mi ima sve vanjske zidove
[17:36] <Mmike> i puno se brze hladi od dnevnog boravka
[17:36] <Mmike> i tam treba vise grijat
[17:37] <Mmike> dulje radijator mora bit otvoren
[17:37] <SilverSpace> na isto mislimo samo kaj se ne razumijemo 
[17:37] <Mmike> i dzaba mi tamo termo-ventil kad mi termostat u dnevno ugasi bojler
[17:37] <Mmike> zakaj brijes da se ne razumijemo?
[17:37] <Mmike> ja te kuzim
[17:37] <Mmike> kaj nije jasno? skuzio sam da ovo o cem pricam, iz nekog razloga, ljudima nije bas lako za objasniti :)
[17:37] <Mmike> a stvar je turbo jednostavna
[17:38] <SilverSpace> zato kaj pricas o termostatu u svakoj sobi 
[17:38] <SilverSpace> https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1bSdkKVXXXXX6XXXXq6xXFXXXg/226785608/HTB1bSdkKVXXXXX6XXXXq6xXFXXXg.jpg
[17:38] <SilverSpace> vidi ovo 
[17:39] <SilverSpace> terostat ti je samo jedan 
[17:39] <SilverSpace> u drugima su senzori 
[17:39] <SilverSpace> koji salju termostatu kaj da radi 
[17:41] <SilverSpace> Mmike: morao bi ti doc kod mene na gimist :)
[17:41] <SilverSpace> :D
[17:42] <Mmike> SilverSpace, pa u svakoj sobi moram imat termostat
[17:42] <Mmike> termostat mjeri temperaturu
[17:42] <Mmike> ne?
[17:42] <SilverSpace> ne 
[17:42] <Mmike> "A thermostat is a component which senses the temperature of a system so that the system's temperature is maintained near a desired setpoint."
[17:42] <Mmike> kak ne? :)P
[17:42] <Mmike> https://en.wikipedia.org/wiki/Thermostat
[17:42] <datase> ^ A thermostat is a component which senses the temperature of a system so that the system's temperature is maintained near a desired setpoint. A thermostat can often be the main control unit for a heating or cooling system, in...
[17:43] <Mmike> eto ti :)
[17:43] <Mmike> datase zna bolje od tebe :D
[17:43] <SilverSpace> :) to ti je malo slozenije 
[17:43] <Mmike> u biti, nije :)
[17:43] <SilverSpace> jes vidio onu sliku 
[17:44] <Mmike> tremostat je uredjaj koji mjeri temperaturu i na osnovu te 'izmjere' radi neki drugi kufer :)
[17:44] <Mmike> ma jesam, velim ti zasto mi to ne valja :)
[17:44] <Mmike> moram imat temorstat u svakoj sobi
[17:44] <Mmike> ona slika ima termoventile po sobama
[17:44] <Mmike> to je drek
[17:44] <SilverSpace> nije termoventil upravlja termostatom kao centralnom jedinicom 
[17:45] <SilverSpace> i termostat moze biti samo jedan
[17:47] <SilverSpace> na slici ti je pokazano da svaka soba ima termo ventil koji upravlja protokom tople vode i grije sobu i onda taj ventil salje termostatu signal sto da radi 
[17:47] <Mmike> ne
[17:47] <Mmike> termostata moze bit vise
[17:48] <Mmike> termostat mjeri temperatauru
[17:48] <Mmike> to mu je u opisu posla
[17:48] <Mmike> ako ne mjeri temperaturu - nije termostat
[17:48] <Mmike> termoventil je isto termostat = termoventil je skraceno od 'termostatski ventil'
[17:48] <SilverSpace> rekoh ti ja da se mi ne razumijemo :)
[17:48] <Mmike> znaci, mjeri temperaturu, pali/gasi vodu
[17:48] <Mmike> da, skuzio sam
[17:48] <Mmike> jer ti krivo brijes kaj je termostat :)
[17:49] <SilverSpace> termoventil vrsi prekid vode a termostat prekid struje
[17:49] <Mmike> ne :)
[17:49] <SilverSpace> signal ilii kaj vec oces
[17:49] <Mmike> termostat imas i u autu
[17:49] <Mmike> recimo :)
[17:49] <SilverSpace> da 
[17:49] <Mmike> termostat ti mjeri temperaturu motora i na osnovu toga pali/gasi pumpu za vodu :) 
[17:50] <Mmike> bitno je da termostat MORA imati temperaturni senzor
[17:50] <SilverSpace> pa da
[17:50] <Mmike> inace nije termostat
[17:50] <Mmike> termoventil JEST termostat
[17:50] <Mmike> no, nebitno
[17:50] <SilverSpace> rekoh ti ja da se mi ne razumijemo :) 
[17:50] <SilverSpace> :)))
[17:50] <Mmike> skuzio si kaj hocu rec?
[17:50] <Mmike> pa skuzio sam, velim, jer krivo brijes kaj je to termostat :D
[17:51] <SilverSpace> termostat je neka sklopta koja eagira na temperaturu 
[17:51] <Mmike> ae :)
[17:51] <Mmike> ili ventil :)
[17:51] <Mmike> termoventil = termostatski ventil
[17:51] <Mmike> samo kaj je lakse rec 'termoventil' nego 'termostatski ventil'
[17:51] <SilverSpace> a moze prekidat ventil struju ili kaj god
[17:52] <Mmike> ugl, bed s termoventilima je: 1) ne mjeri temperaturu u prostoriji nego temperauturu uz radijator, a to je ok u iznimnim slucajevima (k'o recimo kod tebe), 2) ne zna upalit ugasit bojler
[17:52] <SilverSpace> termostat je samo senzor
[17:52] <Mmike> osim ak nije k'o honywellov 
[17:52] <Mmike> ne, termostat nije SAMO senzor. Termostat sadrzi temperaturni senzor.
[17:52] <Mmike> Bez toga nebi bio termostat.
[17:52] <SilverSpace> Mmike: varas se termoventil ne treba imati senzor na sebi 
[17:53] <SilverSpace> moze bit bilo gdje u sobi 
[17:53] <Mmike> treba, inace nije termoventil
[17:53] <SilverSpace> vis da ne kuzis
[17:53] <Mmike> pa, moze, al' najcesce je uz radijator :)
[17:53] <Mmike> rekao bih da ti ne kuzis, al' ajd - kaj ne kuzim?
[17:54] <SilverSpace> ventil je ventil 
[17:54] <SilverSpace> samo termo ventil ima senzor koji regulita temperaturu i zatvara i otvara taj ventil
[17:55] <Mmike> a kaj sam ja rekao?
[17:55] <SilverSpace> i ne treba bit na radijatoru 
[17:55] <SilverSpace> najcesce je 
[17:55] <Mmike> termo ventil = termostatski ventil = temperaturni senzor + ventil koji je upravljan ovisno o tome sto senzor kaze
[17:55] <SilverSpace> i to je lose 
[17:55] <Mmike> e, a di si ti vidio termoventil koji nije uz radijator?
[17:56] <SilverSpace> moze bit i odvojen od tog ventila na radijatoru 
[17:56] <Mmike> da, to je ono sto ja pokusavam napravit :) da imam ventil koji je upravljan temperaturnim senzorom koji je s druge strane sobe :)
[17:56] <Mmike> ak to vec ima, de pokazi di se moze kupit :D
[17:57] <SilverSpace> nije problem za kupit nego kaj moras strujnu instalaciju ponovo raditi 
[17:57] <SilverSpace> po stanu 
[17:57] <Mmike> daj da vidim di se moze kupit
[17:57] <Mmike> i kaj je to
[17:57] <Mmike> strujna instalacija je najmanji bed
[17:57] <Mmike> termoventili koje 99.9% ljudi ima ne rade na stsruju nego na neku kemiju
[17:58] <Mmike> vosak neki u ulju nekom koji se siri/skuplja ovisno o temperaturi
[17:58] <Mmike> i onda sarafljenjem namjestas offset
[17:58] <SilverSpace> radi na bimetal ili na tekucinu 
[17:58] <Mmike> al' opet - to je bed jer mjeri temperaturu radijatora, a ne prostorije. Zato i nije bazdaren u celzijima ima glupe brojeve.
[17:58] <Mmike> pa okrenes na 2 i to znaci 22C. AL' ak je vani -10, onda 2 znaci 18C.
[18:01] <SilverSpace> Mmike: imas i drugacije koji ne rade tako 
[18:01] <Mmike> pa daj da vidim di se mogu kupit ti drukciji
[18:01] <Mmike> jer nisam nasao nist takvog
[18:01] <SilverSpace> nego mjere tocnu temperaturu 
[18:02] <SilverSpace> 22° je uvijek 22
[18:02] <Mmike> da, al' taj temperaturni senzor mora bit na drugoj strani prostorjie
[18:02] <Mmike> nesmije bit uz radijator
[18:02] <Mmike> (sto me podsjetilo na firmuX di su stavili printer drito ispod termostata i cudili se kak im grijanje ne radi)
[18:03] <Mmike> SilverSpace, https://www.alibaba.com/product-detail/Motorized-valve_52045205.html
[18:04] <Mmike> SilverSpace, eto, to, ili nesto slicno - time zelim upravljati onim sto mi je obruT spomeuo
[18:06] <SilverSpace> https://dl.dropboxusercontent.com/u/966116/Slika%20zaslona%202016-12-29%2019-04-31.png
[18:06] <SilverSpace> naprimjer ovaj 
[18:09] <SilverSpace> ja u sobi imam obicni termostatski ventil na radijatoru i imam senzor tj termostat na stolu sa kojim sam se odredio koju ocu temperaturu jer drugacije na one brojeve ne mozes regulirati tocno 
[18:09] <SilverSpace> i tu je problem koji si ti opisao kad je vani hladnije moras opet ventilom regulitart
[18:09] <SilverSpace> temperaturu 
[18:09] <SilverSpace> jer taj termostst je glup 
[18:10] <SilverSpace> ne kuzi teperaturu u citavoj sobi nego samo oko radijatora
[18:12] <SilverSpace> rekoh ti ja da bi trebao na gemist doci :D
[18:15] <Mmike> e, da
[18:15] <Mmike> a drugi problem je to kaj nece palit/gasit bojler
[18:15] <Mmike> to honywell ima rjeseno
[18:16] <Mmike> mosh kupit ekstra termostate (tj, temp senzore) koje stavis na drugi kraj sobe i uparis ih s termoventilom na radijatoru
[18:16] <Mmike> i onda termoventil ignorira svoj temp senzor i uzima temperaturu od tog uparenog uredjaja
[18:16] <jelly> termostat stavis u sobu di ti je najhladnije :-)
[18:16] <Mmike> koji pak prica s tentralnom jedinicom koja pak pali bojler
[18:16] <Mmike> jelly da, to imaju starci od moje zene, pa se bojler nikad ne gasi :D
[18:17] <jelly> i to je ok, jer samo odrzava temperaturu vode
[18:26] <SilverSpace> da tak je i kod mene u najvecoj sobi 
[18:27] <SilverSpace> ugasi bojler kad se u toj sobi ugrije na oderdenoj temperaturi
[18:54] <SilverSpace> https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1R6HaKVXXXXXgXpXXq6xXFXXXU/226785608/HTB1R6HaKVXXXXXgXpXXq6xXFXXXU.jpg
[19:51] <SilverSpace> http://www.croatiaweek.com/wp-content/uploads/2016/12/Sljeme5.jpg
[20:12] <obruT> prezakon borbe robota :) https://www.youtube.com/watch?v=46ivFpsmEVQ
[20:12] <datase> ^ YouTube :: HEBOCON: The Robot Contest for Dummies [The Jury Selections, The 18th Japan Media Arts Festival] :: Duration: 08:00 :: Views: 741,958 uploaded by プープーテレビ（毎日20時公開） :: 8,121 likes :: 59 dislikes :: 0 favorites
[20:12] <Mmike> jelly, tak je racun za plin oko 3k kuna
[20:12] <Mmike> ili 2k5 kuna
[20:36] <Mmike> "Od 15. lipnja 2017. očekuje se i ukidanje dodatnih roaming naknada pa će korisnici usluga pokretnih komunikacijskih mreža korištenje usluga u inozemstvu, unutar EU, plaćati isto kao kod kuće."
[20:36] <Mmike> fino! :D
[20:38] <obruT> o da :)
[20:41] <SilverSpace> Mmike: tko to ima racun toliko
[20:42] <SilverSpace> pa koliko to kvadrata grije
[20:46] <Mmike> SilverSpace, 140-160, tak nekak
[20:46] <Mmike> sam kaj, velim, bojler se nikad ne gasi
[20:46] <Mmike> jer je termostat u hodniku
[20:47] <Mmike> kad je u dnevnom onda je gornji kat hladan, jer se puno brze hladi
[20:57] <SilverSpace> Mmike: a gle vjerojatno nije dobro slozeno i snaga bojlera premala tj. negdje na granici
[20:58] <Mmike> odakle sad ta brija?
[20:58] <Mmike> ljudi, to je grijanje, nije to atomska fizika :D
[20:58] <Mmike> SilverSpace, nije dobro slozeno to kaj je termostat u prostoriji koja je najhladnija, koja ima stepeniste, koja se nikad ne zagrije dovoljno
[20:59] <Mmike> namjerno je tamo stavljen jer kad je u prostoriji koja se zagrije dovoljno onda se grijanje iskljuci - jer je dovoljno toplo ;)
[20:59] <SilverSpace> znaci da fali jos jedno grijace tjelo premali radijator
[20:59] <Mmike> isto su mogli napraviti da su ostavili termostat u dnevnom ali ga stavili na +35, a ugasili radijatore u dnevnom
[20:59] <Mmike> di fali grijace tijeo?
[20:59] <Mmike> u hodniku?
[20:59] <Mmike> zakaj bi falilo?
[20:59] <SilverSpace> pa kad ne zagrije
[20:59] <SilverSpace> znaci da fali 
[21:00] <SilverSpace> nije to bas tako 
[21:00] <Mmike> pa jel' ti citas kaj pisem? :)
[21:00] <SilverSpace> ja sam sve svoje radijatore povecao nek su bili 
[21:00] <Mmike> isto bi bilo da je u dnevnom
[21:00] <Mmike> ne vidim kakve veze tvoj stan ima s kucom o kojoj pricam :)
[21:01] <SilverSpace> vise clanaka
[21:01] <Mmike> mogao si mi rec da tvoji na viski imaju pec i da ju naloze i da je onda toplo :D
[21:01] <Mmike> kakvih vise clanaka?
[21:01] <Mmike> daklem, ajmo na pocetak
[21:01] <SilverSpace> Mmike: treba znat instalaciju slozit sve je to matematika
[21:01] <Mmike> 'treba znat'
[21:01] <Mmike> dakako da treba znat :)
[21:01] <Mmike> al' ti ocito ne kuzis o cem pricas
[21:01] <Mmike> velim, ajmo na pocetak
[21:01] <Mmike> termostat bio u dnevnoj
[21:02] <Mmike> kad se dnevna zagrije, grijanje se ugasi
[21:02] <Mmike> ali onda je gore hladno
[21:02] <Mmike> jer gornje 4 prostorjie puno brze gube toplinu nego dnevni dolje
[21:02] <Mmike> di bi ti sad vise clanaka postavio?
[21:02] <SilverSpace> gle sto ti vrijedi termostat u sobi ako ti radijator ima manje clanaka nego treba
[21:02] <Mmike> di ima manje clanaka nego sto treba?
[21:03] <Mmike> SilverSpace, bojim se da ti uopce ne razumijes u cem je problem
[21:03] <SilverSpace> ako gura puno brze znaci da nije dobro slozeno
[21:03] <Mmike> (k'o nit 95% ljudi s kojima sam razgovarao o tome, a a pola od tih 95% se bavi  fakin grijanjem!)
[21:03] <Mmike> 'gura puno brze' ?
[21:03] <Mmike> tko gura?
[21:03] <Mmike> i sto?
[21:03] <SilverSpace>  Mmike> jer gornje 4 prostorjie puno brze gube toplinu nego dnevni dolje
[21:03] <SilverSpace> gube
[21:04] <Mmike> aha
[21:04] <Mmike> gube, ne guraju :)
[21:04] <Mmike> ok
[21:04] <Mmike> daklem, gube toplinu puno brze jer su pod krovom
[21:04] <Mmike> a dnevni ima iznad sebe - prostorije
[21:04] <Mmike> pa ne gubi tak brzo toplinu
[21:04] <SilverSpace> da sve to ima veze i sa izolacijom 
[21:04] <SilverSpace> itd itd 
[21:04] <Mmike> slicno k'o u stanu - prostorija sa 3 vanjska zida se puno brze hladi nego prostorija sa jednim vanjskim zidom
[21:04] <Mmike> naravno da ima
[21:04] <Mmike> gore je izolacija losija
[21:04] <Mmike> jer je - pod krovom
[21:05] <Mmike> znam ja da bi ti sad novi krov radio
[21:05] <Mmike> al' i dalje bi bilo isto, mozda malo bolje
[21:05] <SilverSpace> :)
[21:05] <Mmike> i dalje bi se gornje prostorije brze hladile nego donje prostorije
[21:05] <Mmike> jedino pravo rjesenje je da svaka prostorija gore ima svoj termostat i da se grije neovisno o drugim prostorijama
[21:06] <Mmike> jer onda nebi bilo gore pre hladno
[21:06] <SilverSpace> u biti tu bi trebalo odvojit donji i gornji kat 
[21:06] <Mmike> ili nebi bilo dolje pre toplo
[21:06] <Mmike> ooooo
[21:06] <SilverSpace> svako svoje grijanje
[21:06] <Mmike> SilverSpace, bravo, korak naprijed :)
[21:06] <Mmike> odvajanje po katovima bi bilo puno bolje, yup
[21:06] <SilverSpace> zato se i zove etazno 
[21:06] <Mmike> al' kad dodjes nasim mudracima, onda ti ovi hoce prodat novi bojler :)
[21:06] <Mmike> jer, oni tak odvajaju
[21:06] <Mmike> jer su idijoti
[21:06] <Mmike> neznaju drugacije
[21:07] <SilverSpace> trgovac uvijek hoce prodat :)
[21:07] <SilverSpace> nije to tak jednostavno 
[21:07] <Mmike> ali je
[21:07] <Mmike> vrlo je jednostavno
[21:07] <Mmike> mozda nije bilo jednostavno pred 25 godina, jer nisi imao tehnologiju
[21:08] <Mmike> danas je vrlo jednostavno
[21:08] <SilverSpace> je ali to kosta
[21:08] <Mmike> pa, i ne kosta
[21:08] <Mmike> ventil je 10 eura
[21:08] <Mmike> rpi je 400 kuna
[21:08] <Mmike> koliko kosta arduino?
[21:08] <Mmike> ili ovo kaj je obruT spomenuo?
[21:09] <SilverSpace> 5-6$
[21:09] <Mmike> ispod 10 dolara
[21:09] <Mmike> da
[21:09] <Mmike> ili cak 3 dolara ak ih narucim 1000 komada :)
[21:09] <SilverSpace> ima i za 5$
[21:10] <Mmike> znaci, starci od moje zene imaju gore 4 prostorije, svaka ima 1 radijator
[21:10] <Mmike> to su 4 komada
[21:10] <Mmike> dolje imaju dnevni s dva radijatora, svoju spavacu s 2 radijatora, kuhinju i kupaonu
[21:10] <Mmike> to je sveskup 10ak komada = 50 dolara
[21:10] <Mmike> aj nek je 100
[21:10] <Mmike> 700 kuna
[21:11] <Mmike> + 400 kuna rpi
[21:11] <SilverSpace> ok kuzim kaj hoces reci ali time neces smanjit cijenu grijanja  
[21:11] <Mmike> 1200 kuna
[21:11] <Mmike> pa, hocu
[21:11] <Mmike> bar za 1/3
[21:11] <Mmike> a jos kak imam rpi
[21:11] <Mmike> znas koja cudesa mogu izvoditi
[21:11] <SilverSpace> samo popoljsat temperaturu u svim prostorjama tj ujednaciti
[21:11] <Mmike> pa nece bojler raditi 24/7
[21:11] <Mmike> vec tu mi je sparanje
[21:12] <SilverSpace> cisto sumnjam ako hoces sve to grijati 
[21:12] <Mmike> da, al' ovi sad samo griju 2 sobe gore :)
[21:12] <SilverSpace> i ovak ustedis ako gasis po sobama jedino kaj ti je ovak na jednom mjestu upravljanje
[21:12] <obruT> Mmike: mozes jos na svaki esp/stovecceskoristit stavit i senzor za temperaturu (vlagu/tlak/stovec) :)
[21:13] <Mmike> obruT, nekak sam mislio senzor za temperaturu maknut od radijatora sto dalje
[21:13] <Mmike> al' da, mogu imat 4 temperaturna senzora po sobi pa mjerit tocno po zonama kaj se desava
[21:13] <Mmike> pa histerezu upizdit u sve to
[21:13] <SilverSpace> :)
[21:13] <Mmike> pa jos senzore pokreta
[21:13] <obruT> bas sam jedan dobio za igranje od firme
[21:13] <Mmike> pa onda ovaj skuzi kad sam najcesce u sobi i tak se pali/gasi (ok, ovo je glupo :D )
[21:14] <obruT> senzor pokreta, je li...
[21:14] <SilverSpace> moram vas napustiti moram se ic igrat sa netjakom :)
[21:14] <Mmike> obruT, di ti kupujes te espove?
[21:14] <Mmike> i koliko ih platis?
[21:14] <Mmike> jedini problem su mi ventili za sad - bed mi je s alibabe naruciti milijardu komada a nemam pojma kakvi su
[21:14] <obruT> zadnji sam narucio s nekon njemackog sajta, bio je par eura...
[21:14] <Mmike> da nebi bilo da su ok za hladnu vodu za zalijevat vrt, a da se rastope na 50C vode :)
[21:15] <obruT> moram iskopat
[21:15] <Mmike> obruT, rpi isto ima GPIO, right?
[21:15] <obruT> yep
[21:16] <Mmike> a da ne velim kakve grafice mogu crtat!
[21:17] <obruT> dakle, zadnji sam narucio s http://www.exp-tech.de, kostao je 3.2 EUR :)
[21:18] <obruT> cijena ti varira ovisno o tome sta ima sve na sebi, koji je defaultni firmware, da li ima "nozice", da li ima integrirani usb port, ovo ono...
[21:20] <obruT> http://www.exp-tech.de/en/catalogsearch/result/index/?dir=asc&limit=72&order=price&q=esp8266  ... ovdje imas svacega... ali naravno, nije ovo jedini ducan, imas tih ducana s trincarijama koliko hoces...
[21:20] <obruT> ovaj nodemcu je inace skroz ok, malo je skuplji, ali je dosta lakse za radit s njim, minus je sto je fizicki veci :)
[21:37] <obruT> Mmike: ak ces narucivat kakve elektronike iz EU javi pa da mozda podijelimo postarinu...
[21:37] <obruT> mozda bi si ja uzeo jos kakvu djidju od nekud :)
[21:53] <Mmike> obruT,jel' bi se ti naso pa da se malo druzimo? :) da mi pokazes i tak, popijemo caj neki sa sokom i to?
[21:53] <Mmike> (ja cu si viskija ulit)
[21:54] <obruT> pa mozemo neki dan sljedece godine :)
[21:57] <Mmike> da, to sam i ja mislio, nagodinu :)
[22:00] <SilverSpace> https://www.facebook.com/videolink.ba/videos/1060531964058455/
[22:02] <SilverSpace> Mmike: :) pazi da ne probijes proracun 
[22:04] <Mmike> SilverSpace, a velim, ak ce me to kostat soma-dva-tri manje nego honywell, onda djaba sve, neda mi se
[22:04] <Mmike> al' ak ce me kostat 3 puta manje, pa onda idem u to
[22:05] <SilverSpace> pazi koliko ce ti to oduzet tvojeg vremena 
[22:05] <SilverSpace> i to nije mala stavka
[22:06] <Mmike> to je gust, dijelom :)
[22:22] <SilverSpace> jedna skripta mi srusi nautilus i nestanu mi sve ikone sa dektopa i moram se odjavit da bi se vratle nikako drugacije ne pomaze
[22:23] <SilverSpace> a skripta samo kopira jednu datoteku od bilo kuda u jednu mapu 
[22:23] <SilverSpace> cudna mi cuda
[22:27] <SilverSpace> LN