[01:20] <sksno1> 안녕하세요
[01:21] <Work^Seony> 안녕하세요
[01:22] <PotatoGim> 안녕하세요~
[01:43] <drake_kr> 아
[01:44] <drake_kr> 안켰구나..
[01:47] <drake_kr> 피곤헌 아침
[01:47] <Work^Seony> ㅎㅎ 안녕하세요
[01:48] <drake_kr> 아이폰용 ssh client 쓰시는거 있나요
[01:51] <drake_kr> Reflection 쓰고 있는데.. 무난하게 쓸만하네요
[01:55] <Work^Seony> Terminus 씁니다.  제일 좋은거 같아요
[01:55] <Work^Seony> Termius네요
[01:56] <drake_kr> $20면 좀.. 하고 생각했는데 바로 밑에 있군요..
[01:58] <drake_kr> 음 이제 xp는 좀 쓰기 힘든 시대가 됐군여..
[01:58] <Work^Seony> 인제 역사 속으로 사라지는 버전이 됐죠 ㅎㅎ
[01:59] <drake_kr> 7으로 넘어가야지..
[02:03] <DRACOKR> 10이 좋던데
[02:03] <DRACOKR> 회사 사이트 방문자중 XP가 2.9%...
[02:09] <Work^Seony> 저소득측이라고 추측해야하나요 ㅎㅎ
[02:09] <Work^Seony> 저소득층
[02:14] <drake_kr> 2.9%면 굉장히 낮아졌네요...
[02:15] <drake_kr> 한참 ie10 나왔을때 25% 넘었던걸로 기억하는데...
[02:16] <DRACOKR> 학교일수도
[02:18] <DRACOKR> 의외로 돌아가면 안바꾸는 사람들도 많구요
[02:19] <DRACOKR> 즉 소프트나 os는 버전업을 해야해서 버전업하는게 아니라, 컴이 고장나서 바꾸면 버전업 하는거죠
[02:21] <drake_kr> 저같은 사람도 다수 있겠죠
[02:21] <drake_kr> Vm
[02:55] <Feren^IRCCloud> 안녕하세요.
[04:11] <lexlove> 저흰 곧 퇴근합니다.^^
[04:21] <lexlove> 명절 잘 보내세요.^^
[04:54] <Feren^IRCCloud> 살면서 처음으로 코스트코 왔는데 겁나 신기하네요 ㅎㅎ
[04:54] <Feren^IRCCloud> 타이어 바람 주입도 해주네요
[04:55] <Seony> 미국 코스트코에서는 타이어 교체도 해주는데
[05:08] <Feren^IRCCloud> 아맞다 예전에 형한테 들은 적 있습니다 ㅎㅎ
[06:40] <razGon_i7> ㅎㅎㅎ
[06:40] <razGon_i7> 안녕하세요?
[06:41] <Seony> 안녕하세요
[06:41] <razGon_i7> 인제서야 인사드리네요
[06:41] <razGon_i7> 새해 복많이 받으세요.
[06:41] <razGon_i7> 요즘 멘탈이 좀 나가 있어서..ㅠㅠ
[06:41] <Seony> 새해 인사는 예전에 하셨었는데요 ㅎㅎ
[06:41] <razGon_i7> 루나 뉴이어ㄹ
[06:42] <Seony> 아 구정이군요...
[06:42] <razGon_i7> 술대신 문명5를 부어라 마셧습니다.
[06:42] <razGon_i7> 예
[06:42] <razGon_i7> 모레에요.
[06:42] <razGon_i7> 스팀이 엄청난 할인을 하는 바람에...ㅋ
[06:42] <Seony> 문명5 재밌으신가보군요 ㅎㅎ
[06:43] <razGon_i7> 예 나름 그냥 다 잊고 하기엔.
[07:02] <razGon_i7> 다시 접속.
[07:02] <razGon_i7> 저 노트북 샀어요. 새거.
[07:02] <razGon_i7> 노트9.
[07:05] <drake_kr> 헐
[07:05] <drake_kr> 노트북은
[07:05] <drake_kr> 하드웨어 명가 제품이 좋은데..
[07:05] <razGon_i7> http://prod.danawa.com/bridge/loadingBridge.html?cate1=860&cate2=869&cate3=10580&cate4=0&pcode=4787741&cmpnyc=EE128&safe_trade=4&fee_type=T&prod_type=T1&link_pcode=891850027&package=0&setpc=0
[07:05] <razGon_i7> djeldy? HP??
[07:05] <razGon_i7> 어디요?HP?
[07:06] <drake_kr> 마이크로소프트라고..
[07:06] <razGon_i7> geee
[07:06] <razGon_i7> ㅎㄷㄷ
[07:06] <razGon_i7> 서피스??
[07:06] <drake_kr> 하드웨어 명가
[07:06] <drake_kr> 서피스북이요
[07:09] <razGon_i7> 사양이?
[07:13] <razGon_i7> 마눌님은 윈도우 프로그램 돌려야 하는데.
[07:13] <razGon_i7> 쿼드코어는 되야 되는데..
[07:26] <Seony^MacPro> 저는 다음에 놋북 사게되면 이제 맥북 대신 델 XPS 15 살 거 같아요.  XPS 13 하나 있는데 굉장히 맘에 들거든요
[07:46] <sungyo> ls
[07:46] <sungyo> ㅡㅡ;;;
[07:53] <Feren^IRCCloud> Seony^MacPro: 고주파음 문제는 어떤가요?
[07:53] <Seony^MacPro> 난 잘 모르겠던데
[07:53] <Feren^IRCCloud> 국내에서는 고주파음이랑 AS 문제 때문에 말이 좀 있더라고요
[07:54] <Feren^IRCCloud> 저도 다음 노트북은 XPS 생각 중이거든요
[07:54] <Feren^IRCCloud> 거다가 젠투를 깔아서 사용할려고요 흐흐
[07:54] <Seony^MacPro> 나무위키에서 보긴 했는데, 난 잘 모르겠어
[07:54] <Seony^MacPro> 일단 엄청 얇은데다 씨퓨 성능이 일단 좋고, 그래픽도 그 정도면 나쁘지 않고
[07:54] <Seony^MacPro> 생긴건 맥북에어인데, 성능은 맥북프로 정도라고 보면 될 거 같아
[07:54] <Seony^MacPro> 모니터도 레티나 급이고
[08:01] <Feren^IRCCloud> 이번 신형인 9560 시리즈에서 가격이 좀 오른게 아쉽더라고요
[08:08] <Seony^MacPro> 난 새거 사려면 3년 후에나... ㅎㅎ
[08:13] <sungyo> 소니 바이오 듀오 11를 쓰는데, 뭐..나름 노트북에 터치화면도 지원 되고 공부하면서 필기하고 하는데는 좋더라구요.
[08:13] <sungyo> 그런데 왠지, 소니 물건이라 하드웨어가 믿음이 안가요.
[08:13] <Seony^MacPro> 소니가 바이오 사업 접은지 오래되지 않았나요?
[08:14] <Seony^MacPro> 2014년 3월에 접었군요
[08:17] <sungyo> 아마 그 즈음에 생산된 물건일꺼에요. 태블릿 피시 식으로 좀  시범격으로 만들어진 물건이라 AS 기사들도 손에 익숙치가 않고
[08:17] <sungyo> 그렇게 저에게 노트북을 소개시켜준 동기 학생의 노트북은 AS 센터에서 분해되어 사라졌죠.
[09:31] <drake_kr> Xps?
[09:32] <Seony^MacPro> 델에서 만든 놋북입니다.  https://namu.wiki/w/DELL%20XPS%20%EC%8B%9C%EB%A6%AC%EC%A6%88?from=XPS%2015#s-3.3
[09:32] <Seony^MacPro> 맥북에어 수준의 얇기에, 맥북 프로 수준의 성능을 갖고있어요
[09:32] <drake_kr> 서피스도...
[09:33] <drake_kr> 일단 hyper v 3개가 원활하게 돌더라고요
[09:33] <Seony^MacPro> 서피스는 가격이 비싸지 않나요?
[09:33] <drake_kr> 서피스4는 맼붘 수준이요
[09:33] <drake_kr> 서피스북이
[09:34] <drake_kr> 그래픽카드가 달려있어서...
[09:34] <Seony^MacPro> xps도 그래픽카드 달려있긴한데 가격이 그 정도까진 아니거든요.  그래서 굉장히 맘에 들어요.  리누스도 쓴다고 해서 유명하기도 하죠.
[09:34] <drake_kr> $4000 넘죠..
[09:35] <drake_kr> 전 xps 써본지 10년 넘어가네요...
[09:35] <drake_kr> 13인치 fhd
[09:35] <drake_kr> 2007년에..
[09:35] <Seony^MacPro> xps 15인치 모델은 gtx 1050 달리긴 했는데, 옵션이 그럭저럭 쓸만한 수준이 1399부터라서 괜찮아요
[09:36] <Seony^MacPro> 애플 제품 더 이상 안사기로 마음 먹게되서... 3년 후 제 놋북은 아마 xps로 살 것 같네요 ㅎㅎ
[09:36] <drake_kr> 전 그래도 서피스 휴대성이랑 성능이 다른 노트북을 압도해서...
[09:38] <drake_kr> 근데 어떻게 아플의 마수에서 벗어나셨나요
[09:38] <Seony^MacPro> 음... 스펙 보니까 성능은 오히려 xps가 더 낫네요
[09:38] <Seony^MacPro> 이번에 나온 맥북프로 보고 너무 실망해서요
[09:39] <Seony^MacPro> 맥OSX의 완성도도 너무 떨어져가고,
[09:39] <Seony^MacPro> 개인적으로 집에서 썬더볼트 디스플레이 2대에, 연탄맥이라고 불리우는 맥프로를 쓰는 중인데,
[09:39] <Seony^MacPro> 얘네들도 솔직히 좀 실망이 컸어요
[09:39] <drake_kr> 요쎄미리가 전성기인가요...
[09:39] <Seony^MacPro> 그러다 제 자신이 너무 애플 종속적이 되간다고 느끼게 되고,
[09:40] <Seony^MacPro> 앞으론 뭘 사도 애플 제품만 사야하는 처지를 보다보니, 이래선 안되겠다고 생각들더라구요...
[09:40] <drake_kr> 소니나 애플이나..
[09:40] <Seony^MacPro> 무조건 오픈소스 기반이어야한다 라고 생각하게 됐죠...
[09:40] <drake_kr> 독자규격 극혐
[09:41] <Seony^MacPro> 이번에 삼성에서 나온 기어 S3를 사게되면서 이런 제 생각이 절정을 찍었죠
[09:41] <Seony^MacPro> 뭐 어차피 애플 제품 아니니까, 애플 제품과 연동을 기대하면 안되는걸 알고 사긴 했는데요, 그런걸 보면서 아 애플와치를 샀었어야했나 하고 생각하게되고,
[09:42] <Seony^MacPro> 이게 결국은, 또 애플 제품을 사야만 하는 건가 하는 생각까지 하게 만든거죠...
[09:42] <Seony^MacPro> 난 그냥 기어 S3의 디자인이 마음에 들었던 것 뿐인데...
[09:42] <drake_kr> 애플워치 $40k.....
[09:43] <Seony^MacPro> 그러다보니, 걍 좀 사는데 도움되는 물건 몇개 사는데, 이런 것마저 모조리 애플 것만 사야하는 지경에 이르렀다고 느끼게 됐어요 ㅎㅎ
[09:43] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋ
[09:43] <drake_kr> 전 폰은 계속 아이폰 쓸듯 해요
[09:43] <Seony^MacPro> 지금 쓰는 애플제품이 고장날 때까지만 쓰고, 이후에는 애플꺼 안살려구요
[09:43] <Seony^MacPro> 아 저도 폰은 정말 어쩔 수 없겠더라구요
[09:43] <Seony^MacPro> 안드로이드 폰들이 하나같이 맘에 드는게 없어서...
[09:44] <drake_kr> 윈도우폰은
[09:44] <drake_kr> 블루스크린 뜨면 CD 넣으라고..
[09:44] <Seony^MacPro> 윈도우폰은... 마소에서 이미 버린 자식 아니었나요 ㅎㅎ
[09:44] <drake_kr> 넣을데가 있어야 넣지 ㅜㅡ
[09:45] <drake_kr> 뭔가 너무 많은걸 하다보니..
[09:45] <drake_kr> 벤더 구하는게 쉽지 않은데..
[09:45] <Seony^MacPro> 요즘 KDE를 주력 데탑으로 쓰면서 맥이랑 이래저래 많이 비교를 하고있는데, 요즘 KDE 5 플라즈마 엄청 좋더라구요
[09:46] <drake_kr> 어?
[09:46] <drake_kr> 저도 그건데..
[09:46] <Seony^MacPro> 생각보다 많이 가벼워졌고, 소프트웨어 품질도 좋고...
[09:46] <Seony^MacPro> 예전에 kde 3, 4 시절에 몇 번 써보고 너무 실망해서 안썼거든요
[09:47] <drake_kr> 에이
[09:47] <Seony^MacPro> 이번에 처음 써봤는데 너무 맘에 들어서 앞으로 계속 쓸 거 같아요
[09:47] <drake_kr> 전 소프트웨어 품질은 잘 모르겠습니다
[09:47] <drake_kr> 어차피 떠있는건 konsole뿐이라서!
[09:47] <Seony^MacPro> ㅋㅋ 뭐 그정도면 됐죠
[09:48] <Feren^IRCCloud> 저도 오늘 집 가서 젠투에 KDE 한 번 설치해봐야겠네요 ㅎㅎ
[09:48] <Feren^IRCCloud> 살짝 구경하고 스냅샷으로 돌아가면 되니깐요, ㅎㅎ
[09:48] <Seony^MacPro> rss 리더 그 뭐더라... Akregator인가 하는 것도 괜찮고, xca도 맘에 들고,
[09:48] <Seony^MacPro> vim-qt도 이미 만들어져있고...
[09:49] <Seony^MacPro> Kate야 뭐 워낙 유명하고..
[09:49] <drake_kr> Kdevelop은 좀 어때요?
[09:49] <Seony^MacPro> 근데 제가 워낙 아이튠즈에 익숙해져서 그런가, 음악 플레이어만큼은 아이튠즈 따라올 게 없어보이네요
[09:50] <Seony^MacPro> Kdevelop은 제가 vim파라 설치만 해보고 아직 써보진 못했는데요, 나무위키 말로는 현존하는 리눅스 IDE중에서는 가장 완성도가 높다고 하네요
[09:50] <sungyo> 호오..
[09:50] <Seony^MacPro> https://namu.wiki/w/KDE
[09:51] <drake_kr> 리눅스 ide중에는 xemacs라는게 있다죠?
[09:51] <Seony^MacPro> 이맥스 ㅋㅋ
[09:51] <Seony^MacPro> 걔는 ide가 아니라 운영체제 아니었나요 ㅋㅋ
[09:52] <drake_kr> 흐.. qt creator 잘 나가니 kdevelop도 덩달아 잘 나가나보네요
[09:52] <drake_kr> 전 요즘 gui는 qt creator만 쓰는거 같네요
[09:53] <Seony^MacPro> 암튼 제 생각보다 너무 맘에 들어서, iMessage 제외하고는 KDE를 주력으로 써도 딱히 불편하진 않은 거 같아요
[09:53] <drake_kr> 전 윈도우가 좋아요
[09:53] <Seony^MacPro> 다만, 캘린더 프로그램이 좀 문제가 있어서 ㅎㅎ
[09:53] <sungyo> 저 제가 잘 몰라서 그런데, vi가 활용도가 그만큼... 높나요?
[09:53] <Seony^MacPro> 이메일 클라이언트 좀 맘에 드는걸 찾고싶은데 없네요
[09:53] <drake_kr> 회사에서 쓰는 몇몇 장비에 리눅스가 좀 편해서 쓰는거지..
[09:54] <Seony^MacPro> vi 없이 리눅스 사용이 가능하신가요? ㅎㅎ
[09:54] <drake_kr> 네
[09:54] <sungyo> 그러니까, IDE 측면에서요.
[09:54] <drake_kr> 요즘은 nano도 있어요
[09:54] <Seony^MacPro> IDE로서 vi는 좀 부족하긴 하죠.
[09:54] <sungyo> 아.. 그런 의미에서의 질문이 아니고, 네. IDE  측면에서 활용도가 높은지가 궁금해서요..
[09:55] <Seony^MacPro> vi를 ide처럼 쓰려고 노력은 많이 해봤는데요, 뭐 아무래도 vi는 프로그래밍 에디터 수준이라...
[09:55] <drake_kr> Vi가 강력한건 맞는데.. 웬지 emacs보다는 좀 덜한거 같고
[09:55] <Seony^MacPro> 음... *nix계열 운영체제에서 editor war라고 불릴만큼 활용도는 높지않나요?
[09:55] <Seony^MacPro> vim vs emacs로 허구헌날 싸움질해대는데...
[09:56] <sungyo> 결국 vi도 활용도를 높이려면 플러그인을 밀어넣어야 하고, 그러면 .vimrc 편집 수준을 벗어나니, 결국 IDE 설치해서 쓰는 것과 큰 차이가 없나 싶어서요.
[09:56] <drake_kr> 그렇다고 기본셋이라고 하자니, vim은 기본이 아니고
[09:56] <drake_kr> Nano가 요즘 치고 올라오는거 같애요
[09:56] <Seony^MacPro> 제 vimrc는 200라인 좀 넘는데, 그 정도로 플러그인 갖다붙여써도 속도가 빠르다는게 장점이죠...
[09:56] <drake_kr> 우분투 대다수 매뉴얼도 nano를 베이스로 설명하는거 같구요
[09:56] <Seony^MacPro> nano가 요즘 syntax highlighting 지원이 좋더라구요
[09:57] <drake_kr> 일단 걔는 기본설치가 full버전이라서
[09:57] <drake_kr> 범접이 좀 힘들어요
[09:58] <Seony^MacPro> sungyo, IDE를 설치해서 쓰는 거랑 vim 쓰는 거랑 가장 중대한 차이는요, IDE는 각자 다른 컴퓨터마다 설치를 해야하고, 환경설정도 일일히 다 해줘야하지만, vim은 .vimrc 하나만 있으면 윈도우/맥/리눅스 전부 다 동일한 환경을 구성할 수 있어요
[09:58] <sungyo> .vimrc 편집 수준에서의 활용범위야 환영인데,
[09:58] <drake_kr> 근데 누가 뭐래도 ide는 visual studio입니다
[09:58] <sungyo> 뭐..그 왜에도 이런 저런 플러그인들이 많이 나오길래 저는 그런것까지 포함하시는 말씀인가 했거든요.
[09:59] <Seony^MacPro> 네 플러그인 다 포함해서 하는 얘기에요
[09:59] <Seony^MacPro> 플러그인이라고해봐야 git 명령어 하나만 있으면 다 해결이 되거든요
[09:59] <sungyo> 아,
[09:59] <sungyo> 그 범위를 포함하신 말씀이신거죠?
[09:59] <Seony^MacPro> 네
[10:00] <drake_kr> 근데 전.. 입문자한테는 nano를 추천하고 있어요
[10:00] <Seony^MacPro> 심지어 서블라임텍스트의 ctrl/cmd+d 기능까지도 vim에서 플러그인으로 쓰고있죠 ㅎㅎ
[10:00] <sungyo> ??
[10:01] <Seony^MacPro> 무슨 기능인지는 여기서... https://www.sublimetext.com/
[10:01] <sungyo> 블록 카피?
[10:01] <drake_kr> Vi라는게 있고 emacs라는게 있단다. 그건 마우스 잡기 귀찮을때 쓰도록 하렴..
[10:02] <sungyo> 블록카피가 되요?
[10:02] <Seony^MacPro> 뭐 또 IDE처럼, 함수명/변수명 자동완성이라던가, 실시간 문법체크라던가 하는 것들도 vim에서 플러그인으로 간단하게 해결이 됩니다
[10:02] <Seony^MacPro> 네 되요
[10:02] <sungyo> +_+
[10:02] <sungyo> 헛.....
[10:03] <sungyo> "vim으로 대동단결"이란 말이 그냥이 아니구만요.
[10:03] <drake_kr> 마우스 있으면 qt creatior 씁시다 ㅋㅋㅋ
[10:03] <Seony^MacPro> 제 vimrc 파일: https://www.dropbox.com/s/qpv0ypxnd1ajp00/vimrc?dl=0
[10:06] <Seony^MacPro> CLI 버전을 스크린샷 찍으면 이렇게 나오네요 https://www.dropbox.com/s/9ueqkk6z1cxmtu5/Screenshot%202017-01-26%2000.05.56.png?dl=0
[10:08] <Seony^MacPro> 참고로 gVim이나 MacVim으로 띄워도 똑같습니다...
[10:09] <sungyo> 헉
[10:09] <sungyo> 스니팻이라 해야 하나, 그런것도 지정해서 쓰시나요?
[10:10] <sungyo> 키워드넣고 탭 누르면 알아서 클래스나 매소드 틀 잡아주고 뭐 그런거요.
[10:10] <ircCloud^Seony> 아 자동완성요
[10:11] <ircCloud^Seony> 네 함수명/변수명 자동완성하는 플러그인도 씁니다
[10:11] <sungyo> 음.. 자동완성이라 해야 하나요
[10:11] <ircCloud^Seony> 스니펫 플러그인도 있는거 같은데 저는 프로그래머가 아니라서 그 정도까진 필요없다보니 저는 안씁니다
[10:12] <sungyo> 사용자 지정 키워드.
[10:12] <sungyo> 아.
[10:12] <sungyo> 감사합니다.
[10:13] <ircCloud^Seony> Vim snippet 플러그인 검색하니까 많이 나오네요
[10:14] <ircCloud^Seony> 참고로 제 스샷에는 ctag 패널이 꺼진 상태에서 찍혔네요
[10:15] <ircCloud^Seony> 키면 변수명 함수명 등등 쭉 나열해주긴하는데 저는 그 정도까진 안써서 ㅎㅎ
[10:16] <ircCloud^Seony> mirror.vim이라고해서, 파일을 저장했을 때 지정한 위치로 scp 날려주는 플러그인을 가장 애용합니다
[10:18] <Feren^IRCCloud> ircCloud^Seony: 헐 겁나 편하네요
[10:18] <Feren^IRCCloud> 집 가서 설치해야겠어요 ㅋㅋ
[10:18] <ircCloud^Seony> ㅎㅎ
[10:25] <sungyo> 제가 아는 vim이 그 vim이 아닌가보구만유.  ㅎㅎㅎ
[11:23] <drake_kr> Emacs 유저들은 저거보다 훨씬 심해요
[12:50] <drake_kr> 2017년 새해 복 많이 받으시죠
[12:54] <bluedusk> drake_kr: 님도 2017년 한해 하시는이 모두 잘 풀리시고 건강하시고 행복한 한해 되시길 바랍니다 (__)
[13:56] <test> ?
[13:57]  * SunGyo ??
[13:57] <SunGyo> .
[13:58] <SunGyo> 혹시 제가 말씀드린적 있나요? 10년전에 하이텔에서 알고 지내시던 분을 페이스북에서 만났다구요.
[14:11] <DarkCircle> 이 방은 ... 왠지 다들 뇌물 한번씩 받아본 분위기인거 같아  ㅡ,.ㅡ ...
[14:11] <DarkCircle> =3 =3 =3
[14:12] <SunGyo> 네?
[15:00] <HolyKnight> http://www.mobiinside.com/kr/2017/01/25/developerlife_7/
[15:02] <SunGyo> 손으로 써가며...
[15:03] <SunGyo> 자로 갑니다!
[16:33] <HolyKnight> https://ryanpark91.github.io/software-master/
[18:15] <Work^Seony> 안녕하세요