/srv/irclogs.ubuntu.com/2017/03/19/#ubuntu-ko.txt

hkeylocal안녕하세요!03:24
Feren^IRCCloudircCloud^Seony: 헐ㅎㅎ 맞습니다 더 쪘죠..04:02
LinDol안녕하세요04:12
Feren^IRCCloud안녕하세요04:21
ipeter안녕하세요?05:18
ipeter혹시 윈도우 배쉬셸에서 맥os 에 터미널로 붙을때 화면에 제가 치는 글씨가 안보이는 현상 겪으신분이나 해결책 아시는분 있으신가요?05:19
gtraccoonis it works?11:44
ahoops안녕하세요12:09
ahoops(__)12:09
HolyKnightvCPU가 가상 시퓨인가유?12:21
drake_kr12:41
HolyKnightㄳㄳ12:46
soyeomul크롬북 모니터를 깨끗이 닦고나니깐12:49
soyeomul속도가 더 빨라진 느낌이 나요12:50
HolyKnight오 좋네유12:50
soyeomul홀리님 꾸벅12:50
soyeomul크롬북에 우분투 깔았오요12:51
soyeomul12.0412:51
soyeomul해상도를 어떻게 확인하는지 몰라서12:51
soyeomul헤매이고 있어요12:51
soyeomul3264x244812:53
soyeomul이게 해상도인가바여12:53
soyeomul2011년 6월경 출시한 모델 삼성 크롬북 시리즈 512:55
soyeomul코드네임 "Alex"12:55
soyeomul폰트 다 지우고 구글 노토 폰트만 올렸어요 우분투에다가요12:56
soyeomul폰트가 하나로 통일되니 조으네요12:56
HolyKnighthttps://arxiv.org/abs/1703.0519213:04
soyeomul구석기님 꾸벅;13:05
soyeomul저자가 다 한국사람이네요!13:06
soyeomulPDF 파일을 내려받아서 열었더니 다 영어13:11
soyeomul그림만 쭈우욱 구경했지요~13:11
soyeomul사람 얼굴이 많이 나와서13:11
soyeomul생물학 논문인가 싶기도 하구요13:12
soyeomul하하;13:12
soyeomul뭔지 모를 수학 공식도 나오는거 보니!13:12
soyeomul생물학 논문은 아니군요 ㅠㅠ13:12
soyeomul대단해보이는 논문!13:14
soyeomul만세!13:14
soyeomul내일은13:15
soyeomul거세 6마리 출하합니다13:15
soyeomul아침 일찍 소 싣는 차가 옵니다13:16
soyeomul오면13:16
soyeomul소를 싣습니다13:16
soyeomul그리고 전 인사하면 끝나지요13:16
soyeomul등급 잘 받고나면 입금이 되고13:16
soyeomul그러면 또 소여물을 주고13:16
soyeomul잘 시간이 된거 같아요13:16
soyeomul모두들 수고하셔요13:17
soyeomul감사합니다13:17
HolyKnight그 논문13:50
HolyKnight머신러닝관련있어유13:50
ahoopsHolyKnight: 잠?15:36
HolyKnight아훕찡15:39
HolyKnight할룽15:39
HolyKnight잘 준비했쥬15:40
HolyKnight그...15:40
HolyKnight예전의 영국 처자는15:40
HolyKnight어케 되었나유?15:40
HolyKnight잠깐 놀러왔다는...15:40
HolyKnight본가로 돌아갔으려나유15:40
ahoops15:45
ahoops영국처자라고 하면..15:45
ahoops예예,,, 그친구..15:46
ahoops종종 연락하고 그래요. 잘살아요 =315:46
ahoops하지만, 이젠 여친림이 계시기때문에 함부로 언급하고 그러면 혼납니다.15:47
ahoops어머님이 이미 며느리로 선언하셔서 더 이상 여지가 없기때문이 아니고요..현실이 그래요..는 더 아니구요 ㅡ크15:48
ahoops사실 갠적으로 좀더 가까웠던 친구는 캘리포냐놈?인데 그것도 묻어야해서  더 이상 언급은;;;15:50
ahoopsHolyKnight: 요즘 잘지내요?15:50
HolyKnight15:51
ahoops그냥 그렇게 채널에 뿌리고 댕기시고 똑같으시죠?15:51
HolyKnight허여친 생기셨나유15:51
HolyKnight15:51
HolyKnight그츄15:51
HolyKnight웹스텐다즈 채널을15:51
HolyKnight여전히 본녀가 지키고 있쥬15:51
HolyKnight아훕찡의 빈자리가15:51
HolyKnight크더라구유15:51
ahoops흠.15:51
HolyKnightㅋㅋㅋ15:52
ahoops제가 거기에 맨땅으로 한번 시작해볼라했는데15:52
ahoops그냥 뭐..항상 쭈욱 맨땅조차도 없는거죠?15:52
HolyKnightㅎㄷㄷ15:52
ahoops몇년 지났어도 걍 쭉 없는거자나요? ㅋㅋ15:52
HolyKnight글쿤유15:52
ahoops근데 제가 볼때는 맨땅이 제일 중요한거같아요15:53
ahoops그 머냐 기본기.15:53
HolyKnightㅎㄷㄷ15:53
ahoops기본기가 딴게 아니고..15:53
ahoops원서 딱 보고 거기에 나와있는 차례들에 있는 단어들..15:53
HolyKnight그런가유15:53
ahoops그 단어들만 이해해도 절반이상은 먹는거 아닌가 싶어요15:54
ahoops왜 그렇게 생각하냐면요.15:54
HolyKnight15:54
ahoops질문들을 막 하자나요?15:54
ahoops그때 질문을 하고 싶으면 자기가 뭘 질문해야하는지를 알아야하는데15:54
ahoops그 자체가 쉽지 않거든요.15:54
ahoops글구 공부하고난 다음에 질문이 가능한건데15:55
ahoops그정도의 공부를 안해버리고 질문해버리면15:55
ahoops원서에 나와있는 그 단어들을 안쓰고는 질문이 안되자나요.15:55
HolyKnightㅇㅇ15:56
HolyKnight아는게 있어야 질문이 가능한거네유15:56
ahoops네네15:56
ahoops결과적으로 질문 그 자체가 이해가 힘들어지는것..15:56
HolyKnightgㄷㄷ15:57
ahoops전 뭐 사실 공부안하고 살아서요.15:58
ahoops별로 관심업서요 ㅋㅋㅋ15:58
HolyKnight비행기로15:58
HolyKnight책 주문하시자나유15:58
ahoops근데 막 하고 싶을때 많아요 쳇15:58
HolyKnight한국에 있는 책을...15:58
HolyKnight본녀도15:58
HolyKnight여러가지 하고 싶은데15:58
HolyKnight자꾸 미뤄지더군유15:58
ahoops15:59
HolyKnighthttps://www.youtube.com/watch?v=g231AZ9sTGU15:59
ahoops한국살면 진짜로 직업이 없어서 서점에서 어퍼져서 책만 읽고 살았을지도 =15:59
ahoops생계는 와이프 니가 책임져라!! =316:00
HolyKnighthttps://www.youtube.com/watch?v=I38iWvZLkIQ16:00
HolyKnightㅎㄷㄷㄷ16:00
HolyKnight거기에16:00
HolyKnight여전히 보디가드 고용하고 있나유?16:00
ahoops요즘 딱히 그런거 없습니다.16:01
ahoops와이프 베프가 경찰이라 전화 한통화하면 상황종료됩니다.16:02
HolyKnight와이프가16:02
HolyKnight필리핀계인가유16:02
ahoops네네 필리피나에요.16:02
HolyKnight국제결혼이네유16:03
HolyKnight영어로 대화하시나유16:03
ahoops넹..16:03
ahoops영어+따갈로그+한국어+일롱고16:03
HolyKnightㄷㅎㄷㄷ16:03
ahoops살짝살짝씩 4개 섞어서 하는데 영어로 대부분합니다16:03
HolyKnight글쿤유16:04
HolyKnight보라카이 해변인가유16:04
ahoops비치에서 1분 떨어져있어요.16:04
ahoops2분인가;; 1분일듯;16:04
ahoops술먹고 기어가면 한 2분..16:05
HolyKnight기억나네유16:05
HolyKnight그떄 맥주와 맥북을 가지고16:05
HolyKnight썬텐을 즐기셨지유16:05
ahoops비치에서 별짓다하는데요..16:06
HolyKnightㅋㅋ16:06
ahoops근데 요즘은 음..16:06
ahoops딱히 그런거 안합니다.16:06
HolyKnightㅎㄷㄷ16:06
ahoops정확히는 그런거 못합니다 이제.16:06
HolyKnight왜유16:06
ahoops종업원..삐끼들 땅주인들 업체주인들 전부..16:06
ahoops다 동네사람들이라서요.16:07
ahoops말건네고 그런거 별로 안좋아해요.16:07
ahoops사이가 안좋은게 아니고 피곤해요 아주 그냥 ㅡㅡ16:07
HolyKnightㅎㄷㄷ16:07
HolyKnight글쿤유16:07
ahoops요즘은 음 농장할라고 작정했어요.16:08
ahoops보라카이가 좋긴한데요. 너무 피곤하기도 해요.16:08
ahoops모든게 다 돈 문제로 귀결되기때문에 피곤해요..16:09
ahoops그래서 농장해볼라고 땅 알아보러 맨날 왔다갔다 합니다16:09
HolyKnightㄷㄷ16:11
HolyKnight뭐 농사하실건디유16:12
HolyKnight다방면의 필드전문가이신데16:12
HolyKnight농장에 전념하시는건가유16:12
ahoops16:24
ahoopsHolyKnight: 요즘 다시 공부하고 싶어서 죽겠는데요.16:25
HolyKnightㅎㄷㄷ16:25
HolyKnight그런갸16:25
HolyKnight16:25
ahoops아죽 죽겠어요.16:25
HolyKnight무슨 공부유?16:26
ahoops아무거나요.16:26
HolyKnight쉴때16:26
HolyKnight하고싶은 공부하면16:26
HolyKnight되지 않나유16:26
HolyKnight농장공부16:26
ahoops하고싶은 공부가 너무 많아서 그래요 ㅋㅋ16:26
HolyKnightㄷㄷㄷ16:26
HolyKnight그럼 순서를 정하고16:26
ahoops너무 많은것도 문제고요.16:26
HolyKnight공부하면 되겠쥬16:27
HolyKnightㄷㄷ16:27
ahoops그 하나하나의 공부가 전부 평생 꼬라박아도 부족해보여서 문제에요.16:27
HolyKnight16:27
HolyKnight탐구열이16:27
HolyKnight강하시군유16:27
ahoops강하죠.16:27
HolyKnight그럼 완벽한 공부법을 한번 보세유16:27
ahoops이게 사실 와이프가 없을때는 여자문제빼고는 이런생각안했으니까요 ㅋㅋ16:28
HolyKnight본녀는 본적업지만 평이좋은거같아유16:28
HolyKnightㄷㄷㄷ16:28
HolyKnight개인시간이16:28
HolyKnight부족해져서16:28
HolyKnight그런가유16:28
ahoops개인시간은 충분하지싶어요.16:28
ahoops단지 무슨짓을 하고 살거냐 이게 문제같아요.16:29
ahoops닭 키울라고하는데 닭도 인생한판이긴한데.16:29
ahoops욕심이 많은거죠뭐16:29
ahoops돈도 벌어야 밥도 먹고 술도 먹자나요.16:30
HolyKnightㅎㅎ16:31
HolyKnight글쿤유16:31
ahoops와이프가 버는것도 사실 충분한데요.16:31
ahoops부족하기도 하고요.16:32
ahoops제가 벌어보고싶기도하고요.16:32
ahoops또, 약간 여유를 가지고 싶기도하고요.16:32
ahoops그래서 닭을 키울까해요.16:32
ahoops육계 말구 달걀만 팔라구하는데,16:33
HolyKnightㅎㄷㄷ16:33
ahoops공장식으로 하기는 싫구 그냥 산에다가 닭들 풀구 니들 살아라,,글구 닭걀 수거할께16:33
ahoops이렇게 한번 할라구해요.16:33
HolyKnight좋군유16:35
ahoops좋지 않아요.16:35
ahoops제가 야채 좋아하느데요.16:35
ahoops야채 농장을 하고싶은데 감당이 안되서 달결부터 하는거에요 쳇16:36
ahoops이렇게 말씀드리면 거부감이 든다는거 아는데요.16:37
ahoops현실적으로 말씀을 드리면요.16:37
ahoops김치담글때 배추랑 뭐랑해서 담그면 20만원정도 드는것같아요. 여기에서요.16:37
ahoops한달에 20만원은 들어요 김치값으로요.16:38
ahoops근데 이게 배추김치면 20정도고요. 깻잎김치면 100만원이 넘어요...;;;16:38
ahoops가로세로 30*20센치에 높이가 20센치정도되는 함에 깻잎깊치 담그면 백만원 넘더라구요.16:39
ahoops양념빼구 깻잎값만요.16:39
ahoops그래서 야채먹을려구 야채농장 지을려구하는데, 돈이 너무 많이 들어서 닭부터 하는거에요.16:40
ahoops아직멀었죠뭐;16:40
HolyKnight16:41
HolyKnight글쿤유16:41
ahoops한국이면 야채농사가 잘되는데..16:41
HolyKnight거기서 수익이 좋은걸로 하시쥬16:41
ahoops여긴 적도라서 야채농사할려면 2km이상 올라가야 야채가 자라요.16:42
HolyKnight위치가 문제군유16:42
ahoops적도에 2키로산이면 길도없고 전기도 없어요.16:42
ahoops그래서 전기깔고 길만들고 산에다 농장만들라면 자금이 너무 딸려서요.16:43
ahoops차선책으로 닭부터 시작하는중에요16:43
ahoops너무 맨땅이라 한국가고싶을때도 많은데요.16:44
drake_kr16:45
ahoops채널에 대개 많은 분들 계시지만 모르겠어요 사실.16:45
ahoops저도 40넘었고 (흑)16:45
drake_kr머신러닝은 결국 gene 알고리듬 말하는건가16:45
ahoops인공지능파트는 저는 아는게 없지만 결국은 철학적인 부분과 컴터싸이언스의 결합인것같아요.16:48
drake_kr철학적인 부분 없는듯요16:49
drake_kr비전문가들이 모르니까 끼워넣는거..16:49
ahoops개인적으로 더 정확하게는, 누가 더 기존의 철학자들 또는 그걸 뛰어넘는 획기적인 개념을 제시하던간에16:49
ahoops컴터가 이해할수있는 컴터싸이언스안에 녹일수있는 어떤걸 제시할수있느냐의 문제로 보여요.16:50
Feren^IRCCloud안녕하세요.16:50
Feren^IRCCloud늦은 시간까지 다들 계시는군요.16:50
drake_kr16:51
ahoopsFeren^IRCCloud: (__)16:51
drake_kr안녕하세요16:51
HolyKnight아훕찡16:51
Feren^IRCCloud안녕하세요16:51
HolyKnight본녀자러감당16:51
ahoopsHolyKnight: 잘자요 마암~16:51
HolyKnightㅂㅇㅇ16:51
drake_kr결국 머신러닝은 gene algorithm.16:52
drake_kr클라우드는 vm16:53
drake_kr어떠한 철학적인 내용도 녹아들어가있지 않죠16:53
ahoops흠, 흥미있는 떡밥이군요.16:54
drake_kr이름만 바꿔부르는것 뿐인데 머라머라하는거 보면 참..16:55
drake_kr아무것도 모르면서 길게 설명할 수 있는 사람들이 부럽네요16:55
ahoops그 부럽다는 말씀은 예를 들어주시면서 장황스럽게? 말씀주시면 한층 이해가 편할것같은데요.16:58
drake_kr그냥.. 비전문가들 글이 장황해서요16:58
ahoops그 비전문가들 예는 어떤건가요.16:58
drake_kr코드 한줄 안 짜보고 블로깅하는 사람들.16:58
drake_kr'머신러닝은 이런 것이다'라면서 몇페이지나 되는 글을 쓰는 사람들..17:00
ahoops코드 한줄 짜본적 오래되어서 말씀드리는건 아니구요. 오해하지마세요. 제 논점은 이래요.17:02
ahoops제가 인공지능이라는 말을 접할때는요.17:02
ahoops일감으로는 인간의 사고자체를 논하는것처럼 들려요.17:03
ahoops그 오랜세월동안 인간의 사고를 논하는 철학(종류는 많죠)을 부정하는 경우는 맞지 않아보여요.17:03
ahoops맞지 않다고한다면, 새로운 그 어떤 철학적 사고 또는 그것을 제시할수있는 무엇이 필요하거든요.17:04
ahoops그래서 말씀드린게 철학적 개념들 + 컴터 싸이언스정도의 용어로 말씀드린거에요.17:05
ahoops또 이건 제 지극히 개인적인 관점인데요.17:05
ahoops아직은 저 두 부분을 예쁘게 이을수있는 어떤것이 나온것으로 보이지 않아요.17:06
drake_kr인공지능에 머신러닝이 들어가는건가요? 머신러닝에 인공지능이 들어가는건가요?17:06
ahoops제 생각에는 단어의 문제로 보여요.17:07
drake_kr네. Machine Learning이라는 신조어에 대해서 이야기하고 있죠.17:08
ahoops네.17:09
ahoops그부분이 명료하지 않아보여요.17:09
drake_kr네. 그래서 하는 얘기에요17:09
ahoops드레끼님은 어떻게 생각하세요.17:09
ahoops흔히말하는 AI라는게 강한 인공지능? 그정도를 말씀하시는건가요?17:10
drake_kr저는 ai에 대해서 이야기한적이 없는데요17:10
ahoops하지만 머신러닝자체가 AI와 뗄수없는 상황이자나요?17:10
drake_kr머신러닝이나 여타 신조어들에 대한 분석이 장황한것이 불편하다. 죠17:10
drake_kr음.. 머신러닝이나 여타 신조어들에 대한 장황한 분석이 불편하다. 에요17:11
ahoops머신러닝이라면 그 결과물이 어느정도의 결과물이 최종결과물이냐에 따라서 그 단어의 의미가 달라지는 경우가 발생하지 않을까요.17:11
ahoops공장에서 딱 그정도로 움직이는데 필요한 정도의 머신러닝과 인간사고자체를 극복해버리는 머신러닝..그 결과물의 차이처럼요.17:12
drake_kr애시당초 그런거랑은 상관없잖아요.. 단지 툴일 뿐인데..17:12
drake_kr핵융합 기술이 전쟁도구가 되느냐 발전소에 들어가느냐 같은 얘기 같고요.17:13
ahoops말씀하신부분은 약간 예가 안맞는것같구요.17:14
ahoops그리고 딱히 그부분에 대해서 더 깊이 가고싶지는 않은데요.17:15
ahoops이부분은 짚어보고싶어요.17:15
ahoops언제나 알고리즘이나 기술적인 부분이나 그런부분을 말씀하실때는요.17:16
ahoops보통 IRC에서 이야기할때 고민안하는데, 오늘은 술먹어서 말씀못드리겠네요.17:18
ahoops공부가 부족해서요 ㅎㅎ17:18
drake_kr17:19
drake_kr야밤에 불편한 이야기일수 있죠. 그런 얘기는.17:19
ahoops술먹어서 까칠한? 성격이 확 나와나봐요17:20
ahoops죄송해요 ㅋ17:20
ahoops인공지능에서 강한놈이냐 약한놈이냐, 또 그걸 구현하는게 저런 알고리듬이냐 이런놈이냐17:21
ahoops흠. 아직 완성안된기술이고 또 완성된다면 그 완성된 모습이17:21
ahoops인간의 사고를 예쁘게 컴터가 이해할수있수있는 어떤 모습으로 서술가능한 녀석이라는게 제 생각이구요.17:22
drake_kr네... 그건 BIC같은 기술이겠지요..17:23
ahoops그러러면 반드시 철학적인 부분이 필요하다는게 제 생각이였느네 단어상?으로 부정해버리시니 확 달아오른것같아요.17:23
drake_kr음.. AI라면 철학적인 부분이 들어갈 필요가 있죠. 하지만17:24
drake_kr머신 러닝이라는것에서는 전혀 필요가 없거든요.17:24
drake_kr머신러닝이 AI에 필요불가결한 요소라고 해도요17:25
drake_kr단지 AI를 구축하는 하나의 Tool이고, 그 내용은 결국 Gene Algorithm이었다. 라는게 제 주장이고17:26
drake_kr 그 신조어 하나를 본인도 알지 못하면서 개발자들한테 '그게 요즘 트렌드다'라고 말하고 다니는 사람들이 싫어서 이런 얘기가 나오는 거구요.17:27
ahoops흠 넹.17:28
ahoops머신러닝->그냥 기술적인부분,17:29
drake_kr네. 서로 다른걸 보고 이야기하고 있었던 것 뿐이죠.17:30
ahoops근데 잘모르는데 기술적인부분을 정치적으로 해석해버리며 업으로 삼는 사람들을 까고싶으신거죠?17:30
drake_kr정치적이라기보다는.. 그 기술적인 부분을 덮어두고 혼란스럽게 장황한 글을 쓰는 사람들이요.17:31
ahoops네..17:31
drake_kr정치색이 들어갈 수 있는 기술도 있긴 하죠 뭐.. 전쟁에서 아군을 구하는 로봇이라던가..17:31
ahoops네네17:32
ahoops기술도 어렵고 철학도 어렵고 쳇17:33
ahoops저한테는 넘사벽인듯하군요 ㅠ17:33
drake_kr음.. 전 기술쪽을 어렵게 만드는 사람들을 부정하는거라서..17:34
drake_kr기술 자체는 결국 몇가지 수식으로 수렴하니까요..17:34
ahoops네네 이해했어요.17:34
drake_kr예를 들면.. Cloud는 한마디로 설명이 가능하거든요..17:34
ahoopsdrake_kr님은 어떤부분이 더 난해할것같으세요?17:35
ahoops철학적인부분과 기술적인부분요. 사실상 같은 질문인데요 ㅋ17:35
drake_kr난해함이라면.. 당연히 철학이 난해하다고 할 수 있겠지요..17:35
ahoops사고없이 로직이 만들어질순없으니 ㅋ17:35
drake_kr철학은 가끔.. 불가능한 것에 대해 이야기하기도 하니까..17:37
ahoops기술적인것도 그렇자나요!17:37
drake_kr기술은 문제 해결 방법에 대한 제시인 거구요..17:38
drake_kr'금고를 열기 위해서는 열쇠가 필요하다' '아니다 절단기도 가능하다' '절단기로 열리는 금고는 한정되어 있다' 이런게 기술 이야기죠..17:39
ahoops20년전에 기술적으로 불가능하다는것을 지금은 편안하게 이용하고 있다면 그 20년전에 기술자는 불가능하다고 말했겠죠. 하지만 20년전의 철학자도 불가능하다고했을까요.17:39
drake_kr철학적인 이야기는 '좀 더 많은 사람을 살려야 한다' '그럼 어떻게?' '의료 기술의 발전이 필요한가? 전쟁 억제가 필요한가?' 이런게 철학인거 같고요17:40
ahoops만약 지금 그게 가능하다면 기술자가 잘한걸까요 철학자가 잘한걸까요.17:40
ahoops네.17:40
drake_kr기술이 베이스가 되는건 아닌것 같은데요. 철학이 베이스라면 이해가 가지만. 즉, 가정 자체가 맞지 않는다는거죠..17:42
ahoops네.17:42
ahoops저희가 사실 뭐가 맞다 틀리다를 말하는건 아니죠?17:42
drake_kr그게 철학이죠17:42
drake_kr기술은 맞고 틀린게 좀 정확하고.. 그래서 전 둘이 섞이는걸 극도로 싫어하죠..17:43
ahoops네네.17:43
drake_kr어떻게 살아야 잘 사는것인가에 대한 정답은 없지만17:43
ahoops17:45
drake_kr예를 들자면, 20Mhz짜리 SoC를 이용해서 WiFi 공유기를 만든다면, 어느 언어를 써야 하고 어떤 안테나를 써야 할지는 거의 정확하게 나오죠..17:45
ahoops17:45
ahoops근데 그건 논리적인 이야기자나요 ㅠ17:46
drake_kr저같은 사람은 Machine Learning이 뜨는 이규가 Tensorflow때문이구나. 그래서 Tensorflow가 뭐지? 아 결국 옛날 기술 우려먹기구나. 근데 저사람들은 왜 그렇게 이야기하지? 라는 식으로 생각하게 되니까요17:47
ahoops으흠~17:47
ahoops언어의 차이군요.17:47
drake_krMachine Learning으로 무엇을 할 수 있는가? 라면 그런 철학적인 내용이 오고가는게 맞는데, 'Machine Learning'이 무엇인가? 라고 하면 제 방법이 맞을거에요 아마.17:47
ahoops예쁘게 표현하신것같아요 짝짝.17:48
ahoops언어의 차이에요 훙17:48
drake_krCloud로 무엇을 할 수 있는가?와 Cloud란 무엇인가?는 완전 다르죠17:49
ahoops네네 이해했어요.17:49
ahoops근데 저는 이렇게 이해한거죠.17:50
drake_kr후자의 경우 전 한 문장으로 설명이 가능해요17:50
ahoopsai관련해서 그걸 구현하는것에 대해서 그 어떤것이라해도 철학적 요소가 없이는 구현불가능한건 당연한건데..왜 그걸 한낱 일개 네임드 gene해서 말뚝을 박아버리느냐 이렇게 느껴버려서요.17:51
ahoops욱해버린거에요.17:51
drake_kr근데 전 '왜 AI를 얘기하는거지? Machine Learning 이야기 하고 있는건데' 라고 생각했지요17:52
ahoops생각해보니 context를 제가 잘 이해를 못해버린것같네요 ㅋ17:52
drake_kr뭐 제가 좀 훅 들어가는걸로 유명하니까요 ㅋㅋ17:53
ahoops훅 들어가시면 좋죠.17:55
ahoops단지 같이 대화하시는분을 만났을때 마짱까면서 서로 윈윈하는 상대를 만나는게 어려울뿐.17:56
drake_kr아무튼 Cloud는 'Server에 올라가는 Virtual Machine의 관리 프로그램' 이에요. Cloud로 뭘 할거냐는 관심이 거의 없죠.17:56
ahoops근데 드레끼님은 직업이 뭐에요?17:58
ahoops엔지니어세요?17:58
drake_kr뭐, 관점이 다른건 이해하고, 서로 말 끊기만 안하면 됩니다 ㅋㅋ17:58
ahoops에이 그러면 안되요17:58
drake_kr네 엔지니어라서 이런 사고방식이죠 ㅋㅋ17:58
ahoops끊어버리고 닫아버리면 자기도 닫혀요 ㅠ17:58
drake_kr사실, 자연대쪽하고도 좀 마찰이 있기도 하고요.17:59
ahoops제가 이렇게 말씀드릴자격은 없는데요. 그건 맞는말같아요. ㅎㅎ17:59
ahoops음 자연대면..드레끼님 실수하셨는대요(친구버젼)17:59
drake_kr((((공학 vs 자연과학자) vs 디자이너) vs 영업) vs 사장)18:00
ahoopsㅋㅋㅋㅋㅋ18:00
ahoops명료하시군요 ㅋ18:00
drake_kr허구헌날 으르렁대지만 영업이 언제 싸웠냐는 듯이 한팀18:00
drake_kr허구헌날 으르렁대지만 영업이 등장하면 언제 싸웠냐는듯이 한팀이 되는18:01
ahoops드레끼님->영업팀18:02
ahoops드래끼님->따장님18:02
ahoops이렇게 뭐 길이 틀려진다해도 뭐;;;18:02
drake_kr헐 제 멤버중에 그런 멤버도 있었군요 ㅋㅋ18:02
ahoops언젠가는 사내정치에 신물이 나실듯해요.18:02
drake_kr사내정치용 머리가 따로 있죠..18:03
ahoops일이 피곤한게 아니고 사내정치가 피곤한것.18:03
drake_kr사내정치 모드18:03
ahoops전 개인적으로 마지작 회사생활을 사내정치로 접어썽요 ㅋ18:03
drake_kr사내정치 모드는 일 잘하면 신경 쓸 필요가 없어요..18:03
drake_kr'아 그럼 그쪽팀에서 하시던가요. 우리팀 손 뗍니다?'18:04
ahoopsㅋㅋㅋ18:04
ahoops손뗍니다 그러면 그것도 사내정치에요.18:05
ahoops그걸 빠져나오는 유일한 방법은..18:05
ahoops개발자 자체가 오너가 되는길뿐에요.18:05
drake_kr없어요. 자영업 해도 사내정치 합니다18:05
ahoops그럼 스트레스는 좀 줄죠 ㅡ크18:06
drake_kr음.. 사내정치모드로 보면, 사장님이 되어도 단지 사내정치에서 포식자의 입장이 되는것 뿐이고요..18:06
drake_kr제 경우 Super 을이 되는게 가장 좋아요18:06
drake_kr사장님도 못 건드리는 팀장18:06
ahoops네 전적으로 동감합니다.18:07
ahoops그래도..18:07
ahoops출근은 해야하자나요.18:07
drake_kr그러게요18:07
drake_kr전 밤새고 출근하면 되는데18:07
ahoops모든 정책 다 거품물로 내 맘대로 해도..18:07
ahoops한두마디는 출근해서 말씀드리구;;18:07
drake_kr저야 뭐 슈퍼을이니 괜찮지만요..18:08
ahoops그 한두마디가 애매해질때면 사내정치 느끼는거구요;;18:08
drake_kr아. 전 그런 경우가 별로 없어서요.18:08
ahoops그래요?18:09
ahoops우앙..18:09
drake_kr일단 그쪽 입장에서 생각하고 납득 시키면 되는거지만.. 잘 안되는거긴 하죠..18:09
ahoops안되긴하는데 밀어부치면 대부분 되죠?18:09
drake_kr단, 몇시간이 걸려도 납득시킬 자신이 있어야 하죠.. 마라톤 회의를 한다고 해도..18:09
ahoops그 몇시간! 마라톤 회의!로 시간을 낭비해버리면 관철되건 안된건간에, 일보다 피곤하자나요?18:10
drake_kr엔지니어적인 작업에서 판단에 따른 결과 예측은 어느정도 나오기때문에..18:10
drake_kr데이터로 밀면 어떻게 할 방법이 없죠.18:11
ahoops드레끼님 그렇게 피곤해하시는거랑 코딩하던 서버만지던 밤새 사람 안만나고 혼자 행복해하시면서18:11
ahoops흠.18:12
drake_kr결국 일도 덜 하고 좋은 결과를 얻기 위한거니깐 마라톤 회의를 하든 뭘 하든 제맘대로 하는게 편하죠18:12
ahoops네.18:12
ahoops똑같애 똑같애~~18:12
ahoops인생은 피곤한거죠 ㅋ18:12
drake_kr인생 편하게 사는 방법을 30년간 고민해 왔는데18:12
drake_kr그런 방법은 없습니다18:12
ahoops근데 코딩하고 idc가서 새벽에 혼자 서버세팅하고 담배하나 피우고 그렇게 사는게 더 좋긴하시죠?18:13
ahoopsㅋ_ㅋ18:13
ahoops(돈문제떠나서요) =318:14
drake_kr사실.. idc 갈 일 없는 회사라..18:14
drake_kr코드 짜는거 직접 안하고 시키는게 더 편해요 저는..18:14
ahoops흠.18:15
drake_kr제가 그다지 사람한테 일 시키고 기대하는 편이 아니라서.. 그게 서로 편한거 같애요18:15
ahoops혹시 연세가 어떻게 되세요?18:16
drake_kr전 1980년생입니다18:16
ahoops네.18:16
ahoops관리자로 가시는군요.18:17
drake_kr회사에서는 별로 그럴 생각은 없어보이지만 말이죠..18:18
ahoops저는 사실 십년은 안되었지만 현업에서 손뗀지 오래라서요18:18
ahoops그렇다고 관리자로서 성공한것도 아니구요(체질상 안맞아요 ㅋ)18:19
drake_kr저도 뭐 성공한것도 아니고요18:20
ahoops저는 74년생에요.18:20
ahoops개발자로서 탑클라스도 아니구요18:20
ahoops관리자로서는 더더욱 아니구요.18:20
drake_kr저랑 같은 하늘사랑 세대시군요18:20
ahoops단지 흠.18:21
ahoops18:21
drake_kr물론 그전까지 BBS라는걸 하셨겠지만..18:21
ahoops원하느게 있다면, 좀더 공부를 해보고싶은 욕심이 심하긴해요.18:21
drake_kr전 그래서 스터디같은걸 개설해서 하곤 하죠..18:21
ahoops죄송한데요 BBS가 뭐에요?18:22
drake_kr하이텔 천리안 나우누리요18:22
ahoops하늘사랑 뭐 해서 피씨통신 그런거요? ㅋ18:22
ahoopsㅋㅋ18:22
drake_kr그때 한참 하셨을거 아녜요18:23
ahoops흠.18:23
ahoops18:23
ahoops이런건 소주 한잔 마시구요 ㅋ18:23
ahoops많이가 아니구 항상 접속해있었죠.18:23
drake_krhttps://wiki.ubuntu-kr.org/index.php/%EC%9A%B0%EB%B6%84%ED%88%AC_%ED%95%9C%EA%B5%AD_%EC%BB%A4%EB%AE%A4%EB%8B%88%ED%8B%B0_%EC%8A%A4%ED%84%B0%EB%94%94_%EB%AA%A9%EB%A1%9D 여기서 제가 주관한 스터디가 8개네요18:24
ahoops전화세 딸리면 노가다하구요.18:24
drake_kr곧 dns 메일서버 스터디 들어갈거구요18:24
ahoops그래서 노가다하기실어서 대학교 인터넷망 전화선 통째로 끌어와서 밤마다 파티했구요.18:24
ahoops뭐 그 당시엔 그랫어용 ㅜㅜ18:25
drake_krㅋㅋㅋㅋ18:25
ahoops모뎀은 싹 끌어와서 피시에 다 연결하고18:25
ahoops일단 고퍼부터 조지고 ftp로 무한 다운로드18:26
ahoops문서는 닥치는데로 다 받어!!18:26
ahoops근데 다 영어.18:26
ahoops저는 그때 영어공부했습니다 ㅡㅡ;;18:26
ahoops커널컴팔한번할라구요;;18:26
drake_kr전 디아블로 하면서..18:26
ahoops저도 디아라면 치를 떱니다.18:27
drake_kr영어공부는 스타랑 디아하면서..18:27
ahoops네트웍필요하자나요.18:27
drake_kr12년간의 공부가 헛된일이라는걸 알게 됐죠18:27
ahoops그때 네트웍 디아로 어캐해볼라고 발악했어요18:27
drake_kr영어가 그렇게 어려운게 아니었다는 것도..18:28
drake_kr그냥 아는 단어 나열하면 다 알아듣는데;18:28
ahoops문서는 어렵지 않은데, 영어는 어려워요 =318:28
drake_kr우리나라 영어 교육이 문제가 있는거죠 뭐..18:29
ahoops딱딱한 영어는쉬운데 그이상가면 고민해가면서 읽어야해요;;18:29
ahoopslisp공부할때 문서들이 딱딱한 책보다는..18:30
drake_kr뭐 스타나 디아블로 하면서 고민할만한 영어를 하겠어요? ㅋㅋㅋ18:30
ahoops농담식으로 턱턱 던지는 문장들이 많아서 좌절할때도 많아요 ㅡㅡ;18:30
drake_krwow your strategy is good! i resign18:31
drake_kr뭐 이런식으로 하던 영어인데요18:31
ahoops언어는..절대로 네이티브는 불가능해요.18:32
ahoops배워도 네이티브가 느끼는거랑 배워서 느끼는거랑은 천지차이;; ㅠ18:32
drake_kr잉.. 전 그냥 되는대로 영어 하는 주의인데..18:32
ahoops안됩니다.18:33
ahoops더 공부해야합니다.18:33
ahoops서니님 오시면 좀 갈궈보세요.18:33
ahoops더 공부하시라고할겁니다 ㅋㅋ18:33
drake_kr필요하면 공부 해야죠18:33
drake_kr얼마전 발음공부가 필요하다 아니다로 논쟁을 했는데18:34
drake_kr전 굳이 발음공부 할필요 없다는 주의거든요18:34
ahoops네..18:34
drake_kr근데 발음에 목숨거는 사람 많더라고요18:34
ahoops필요성을 못느끼셔서 그래요.18:34
ahoops음.18:34
drake_kr외국에서 사업을 해도 발음은 토종 한국 발음으로 했었거든요18:34
ahoops예를 들깡?18:35
ahoops들까요?18:35
ahoops그게 얼마나 중요한지 아는게 어렵지 않아요.18:35
ahoops흠..어떤걸할까나;18:35
ahoops흠!18:35
ahoops제가 아픈적있어요.18:35
ahoops4일아파써요.18:35
ahoops밥을 한끼도못먹엇어요.18:36
ahoops근데 통상적으로 5일 굶으면 죽을수도있자나요?18:36
ahoops아닌가요?18:36
ahoops그래서 그때 생각했어요 오늘은 먹어야한다. 안먹으념 죽는다.18:36
drake_kr굶어디질거 같다는건 알겠어요18:36
ahoops그래서 마트에 갔죠.18:36
ahoops두유해브라이스?18:37
ahoops이러니까 흠.18:37
ahoops전 쌀이 필요했거든요.18:37
drake_kr18:37
ahoops걔네들 직원들 10명넘었는데 한놈도 알아듣지 못했어요18:37
ahoops왜냐면..18:37
ahoops개네들은 do u have lice?18:37
ahoops이렇게 알아들었거든요.18:38
drake_kr잉?18:38
ahoopslice는 "이"에요.18:38
ahoops쌀이 아니고 이.18:38
ahoopsa rice, a lice 이런건 포인트가 아니구요.18:38
drake_kr전 그런 경험이 전무한데요..18:39
ahoopsl, r 이 차이로 저는 그날 쌀 못먹었고요. 그날 한국식당 찾아서 밥시켜못었어요.18:39
ahoops발음이 중요하죠..현지에서는요.18:39
ahoops근데 한국에서는 의미 없죠..?18:39
drake_kr물론 저도 4일 굶고 디질거같애서 맥도날드 갔는데 애가 못알아들은적은 있죠. 제가 너무 굴려서.18:39
ahoopsf나 p나 의미 없늬;18:39
drake_kr그냥 한국 토종 발음으로 넘버원 플리즈 하니까 뭐 이것저것 물어보길래 오케오케오케오케18:40
drake_kr그래서 빅맥 받아갖고 먹었어요18:40
drake_kr제경우는 너무 굴려서 애들이 못 알아먹은 경우18:40
ahoops네 그건 한두번은 버텨요. 또는 직원이 영원히 친철하거나요.18:40
drake_krahoops님은 너무 안 굴려서 못 알아먹은 경우18:40
ahoops근데 로컬로 살면 절대 안통해요 ㅡㅡ18:40
drake_kr근데 발음을 미국인처럼 해야 하는게 아니라18:41
drake_kr알아 들을 정도면 되는거 아닌가 싶거든요.18:41
ahoops아니에요.18:41
drake_kr전 아직도 can이랑 can't 발음 못해요18:41
drake_kr근데 사업하는데도 아무런 지장이 없었어요18:42
ahoops저도 캔트랑 캔낫이랑 구별해서 말하라고 와이프한테 말해요 ㅋ18:42
ahoops사는건 살아요.18:42
ahoops근데 여자를 꼬시는냐 마느냐18:42
ahoops이렇게 가면요..틀려요.18:42
ahoops걔네들한테 녹아들어갈수있느냐 없느냐18:43
ahoops이렇게가면 완전틀려요.18:43
drake_kr그것도 뭐 발음 문제가 아니던데요 어휘 문제지..18:43
ahoops문서따로 발음따로 그렇게 안된단깐요18:43
ahoops언어 자체가 사고 그 자체인데 어떻게 분리해요.18:43
ahoops미묘한테 다 잘하면 다 좋은겁니다;18:44
drake_krpronunciation은 물론 잘하는게 좋고 오래 살면 늘겠지만18:44
drake_kr그게 다는 아니죠18:44
drake_kr오히려 어휘력을 키우는게 훨씬 편하게 생활할 수 있다는거죠18:44
ahoops네.18:45
drake_kr영어에서 가장 중요한게 발음인가요?18:45
ahoops수단의 문제라서 크.18:45
ahoops발음은 기본일뿐에요,18:45
ahoops중요하고 안하고 논할게 아니에요.18:45
drake_kr중요한건 내 말을 저놈이 알아들어야 하고 내가 저놈말을 알아들어야 하는건데 의외로 발음 부분은 신경쓰지 않아도 서로 맞춰지는 경우가 많아서..18:46
ahoops확실한건 fp rl 이렇게 계네들이 구별해주면서 이야기하는 경우는 없다는거에요.18:46
drake_kr제가 말한것 100프로 애들이 알아듣지 못하고 저도 걔들이 말한것 100프로 다 알아듣진 못해도 의사전달은 잘 되는데, 문제는 100프로가 아니면 말을 하지 말라는 사람들이 좀 있어서요18:47
ahoops맞춰지는 경우가 많은것은. 어떤 연유로 인해서 맞춰줄라고 하는 상황에서만 그럴뿐에요. 대부분 그럴리는 없어요...;18:47
drake_kr미국사람처럼 말을 하지 못할거 같으면 아예 대화를 하지 말라는 식으로 이야기하는데 전 그거 절대 반대거든요18:48
drake_kr부산사투리 못 쓴다고 부산 가면 안되는건 아니잖아요18:48
ahoops네네 덤비시면되요.18:48
ahoops하지만, 계속 그렇게는 아무도 이해해주지 않아요 ㅠ18:48
drake_kr이해해주지 않으면 뭔가 잘못됐다 하고 고치면 될일인데18:49
drake_kr그걸 꼭 한국에서 100프로 다 갖춰서 나가야 하는게 말이 안 되는것 같은데요18:49
ahoops그 고치는 대상이 drake_kr님만 고칠수있다고 모든 사람들이 주장해버리는 상황을 만나시면 어떻게 하실래요? 왜냐 다 피곤하니까요. 어떻게 하실래요?18:50
ahoops한국이면 그냥 한국식으로 말하시면 되는데 나오면 안통해요 ㅠ18:52
drake_kr영국인이나 미국인이나 비즈니스 미팅하는데 불편한게 없었는데요.18:53
drake_kr그냥 일반적인 컨버세이션이 아니라 비즈니스 미팅이요18:53
ahoops감안하고 들어주면 감사하죠18:55
ahoops근데 그런것까지 이쪽에서 배려해서 이야기해주면 일이 쉽겠죠.18:55
drake_kr5년 이상 살면 발음은 자동으로 동화되어 가는건데18:56
drake_kr그런 환경도 아닌 곳에서 힘들게 발음까지 다 맞춰가야 하는건 아니죠..18:57
ahoops일단 드레끼님은 나와서 잠시 사시면 논쟁의 의미가 없어지는 문제에요.18:58
drake_kr3년 정도 살았어요18:58
ahoops이게 뭐 나와서 안살아본 니가 뭘 알겠어 정도가 아니라..18:58
drake_kr초반에 뭐 못 먹어서 힘들었던 3달 정도 이후에18:59
ahoops현지인으로 살아버리면 그정도로 안통한다는거에요.18:59
drake_kr'아 발음 굴리면 애들이 더 못 알아듣는구나' 정도 느끼고18:59
drake_kr별로 곤란함 없이 살았어요18:59
ahoops저는 그런부분이 힘들어서요 ㅠ19:00
drake_kr발음 문제가 아니겠죠19:00
drake_kr대충 어떤 말을 많이들 쓰는지는 게임 하면서 알았고19:00
drake_kr대충 그런 느낌으로 어휘를 썼는데 그게 잘 맞았을 뿐인지도 모르겠네요19:00
ahoops문장은 완벽하게 준비되어있고 그걸 그냥 쭈욱 말해요.19:01
ahoops근데 듣는 입장에서 뭔가 어색하다고 느끼면19:01
ahoops이미 넌 네이티브가 아니야 이렇게 나오면..음19:01
drake_kr그건 그사람이 잘못된거 아닌가요?19:02
ahoops저 같은 경우는 매우 극단적이라서요.19:02
drake_kr부산 사람이 '음 넌 부산사람이 아니야' 라면서 곤란하게 만들지는 않잖아요..19:02
ahoops네.19:02
ahoops그니깐 환경이 사람을 만든다구 해야하나요.19:02
ahoops여기는 그래요.19:02
ahoops넌 완벽하게 네이티브가 아니야. 또 백인도 아니야.19:03
drake_kr물론 어느정도 택시타거나 할때 눈탱이를 맞는다던가 그런건 있지만.. 그건 그리 큰 문제가 아니고..19:03
ahoops그래서 넌 생긴건 아시아인인데 외국인같아19:03
ahoops그래서 너한테는 땅값을 더블로 받어야겠어19:03
ahoops현지인이 그땅사는데 100원이에요19:04
ahoops근데 저도 최선을 다해서 영어로하는데 걔네들은 넌 네이티브 아니네 그래서 200원19:04
ahoops제 상황은 그래요.19:04
drake_kr용산에서 카세트 20만원인데 부산사투리 쓰면 40만원이 되는거죠.19:04
ahoops근데 네고가능하자나요19:05
ahoops근데 여긴 더 올라가면 올라가지 내려가지 않아요 ㅠ19:05
drake_kr네고를 하면 되지 않을까요 별반 다른거 없는거 같은데..19:05
ahoops사람사는게 비슷한데 문화의 차이가 좀 있어서요 ㅋ19:06
ahoops영어도 그렇구 미국어도 그렇구요.19:06
drake_kr그런 경험은 중국에서 좀 많았죠.. 관광객들한테 40배 가까운 가격으로 눈탱이를 쳐대니..19:06
ahoops중국에서 10달정도 살았는데요.19:07
ahoops그땐 영어도 안되었고 중국어도 안되었는뎅.19:07
ahoops안가고싶어요 징헌넘들 ㅠ19:07
drake_kr근데 뭐 그런건 한국도 마찬가지잖아요 ㅋㅋ 부동산에서도 서울사람 아닌거 같다 싶으면 눈탱이치고..19:08
drake_kr반대로 타지에서도 서울사람이다 싶으면 눈탱이치고19:09
ahoops그래두 몇배 더 티기고 그렇진 않자나요19:09
drake_kr용산에서 여자들 노트북 살때 몇배씩 튀기고 그러죠 만만해보이면 튀겨지는거죠19:09
ahoopsㅡㅡ19:09
ahoops용산은 좀 ;;19:10
ahoops옛날 이야기자나요.19:10
drake_kr뭐 대충 그쪽 부동산이 한국 옛날 용산 분위기라는거잖아요 ㅋㅋ19:10
ahoops네 징그럽죠 ㅋ19:10
drake_kr그런건 어디나 마찬가지인거 같애요19:10
drake_kr어후 듕귁은 아주 그냥..19:11
ahoops서니님도 엄청 많이 당하셨을듯해요.19:11
drake_kr그래도 한국보다 낫다고 하시니까요19:11
drake_kr'눈탱이 맞아도 한국보단 나은듯'이실수도 있고19:12
ahoops그래도 이쪽은 영군발음쪽이라 한결편하긴해요 ㅋ19:12
ahoops전 아직도 유러피안 오면 편안한데 어메리칸 오면 절반은 지지칩니다19:12
drake_kr전 그래도 아시아인 중에서는 덩치가 좀 있는편이라 잘 안 당했던거 같기도..19:12
ahoops특히 r발음때문에 열받을때가 많아요.19:13
ahoopsa도 심하구요.19:13
drake_krt도 좀 그렇겠죠19:14
ahoops네네19:14
ahoopsㄷ ㄸ ㅌ 헥칼려요;;19:14
drake_kr외국에서 한 7년 살았었는데19:15
drake_kr제일 살기 힘든데가 일본이었죠..19:15
ahoops일본은 저도 잠깐 살아봐서 거의 관광수준이라;;19:16
drake_kr말이 없는게 그렇게 고통인줄 몰랐죠..19:16
ahoops한국사람이 제일 좋아요 ㅠ19:17
ahoops한국여자가 제일 이쁘구요19:17
drake_kr한국 살면서는 한국사람이 좋은데19:17
ahoops마인드는 노코멘트 ㅋㅋ19:17
drake_kr외국에서 살면 한국사람 극혐하게 되던데요19:17
ahoops19:18
ahoops한국여자가 그래도 음식을 잘하자나요19:18
drake_kr영국여자보다는 훨씬..19:18
ahoops김치 맛을 알어야 김치담죠 ㅠ19:18
drake_kr제가 웬만해서는 집에 초대받아 가는거 좋아하는데19:19
drake_kr영국만큼은 밖에서 만나자 그래요19:19
ahoops느끼한것들 ㅠㅠ19:19
ahoops생각만해도 흑19:19
drake_kr밖에서도 물론 greesy한거밖에 없긴 하지만19:20
drake_kr탄 빵 먹기는 싫어서요19:20
ahoops저는 국..19:21
ahoops오직 국이에요19:21
drake_kr전 대충 잘 먹는거 같애요19:21
ahoops된장국 미역국 김치국 걍 국이면 됩니다 ㅠ19:21
ahoops아무 국에 소주도 잘 마셔요;;19:21
drake_kr전 뭐 햄버거 콜라도 잘 먹고19:22
drake_kr웬만하면 로컬푸드가 좋은데19:22
drake_kr영국만큼은 좀...19:22
ahoops아무국 한사발에 소주 2병은 먹습니다 ㅜㅜ19:22
drake_kr사실 음식만큼은 일본이 제일 낫긴 했어요 제 경우는..19:22
ahoops국개념이 있자나요.19:23
ahoops특히 그 머냐..전골요.19:23
drake_kr스끼야끼는 비싸서..19:23
drake_kr맘먹고 먹어야죠..19:24
ahoops한국을 들어가긴 들어가야하는데요.19:24
drake_kr왜 지옥에 들어오시려고..19:24
ahoops몇년안에 분명히 들어가야죠.19:24
ahoops제일 좋자나요 ㅋ19:25
ahoops먹을거 많구 ㅠ19:25
ahoops친구들 후배들 있구요 ㅋ19:25
ahoops차마시기도좋구요 ㅠ19:25
drake_kr하긴 모국이 좋은건 분명히 있죠.. 근데 어차피 다들 지옥..19:26
ahoops근데 드레끼님은 왜 맨날 늦게 주무세요?19:26
drake_kr자는 타이밍 놓쳤어요19:27
ahoops맨날 노는거 아니심?19:27
drake_kr출근해야 되는데 자면 못일어날까봐요19:27
drake_kr아; 회의 있는 날인데 ㅋㅋ19:27
ahoops80년생이시라하셨죠?19:27
drake_kr19:27
ahoops그러면 몇살이시죠..한국나이로요.19:27
drake_kr2017년이니까 37살이요19:27
ahoops36인가요19:27
ahoops19:28
ahoops많으시군요.19:28
drake_kr19:28
ahoops전 맥시멈 31정도로 생각했어요 ㅋㅋㅋㅋ19:28
ahoops19:29
ahoops자요.19:29
drake_kr31살때는 겁이 없었는데..19:29
drake_kr못 자요 ㅋㅋ19:29
ahoopsㅋㅋ19:29
ahoops겁이 없다니요.19:29
ahoops근데 제가 74니까요.19:30
ahoops흠. 한국나이로 얼마죠.19:30
ahoops43인가요?19:30
drake_kr37+6 = 43 이네요19:30
ahoops덴장.19:30
ahoops확실히 총기가 다 된걸 느낄수있어요19:30
drake_kr31살은 지금보다 싸가지 없고 겁도 없고19:31
ahoops좋죠.19:31
ahoops최고일때자나요.19:32
drake_kr뭐.. 최대 전성기는 25살 정도가 아닐까 싶어요19:32
ahoops20대가 더 좋은데 그시기는 약간의 시행착오가 있고 30초반이 그 시행착오까지 겸비한 최고의 시즌!!19:32
ahoops25는 어려요~~19:32
drake_kr로미오 14살 줄리엣 12살에 결혼했던가요?19:33
ahoops여자도 몇명 못만나보고 좀 그렇자나요.. 25는요.19:33
ahoops그것들은 정신못차린것들이구요 ㅋ19:33
drake_kr뭐 요즘은 알아야 할 정보가 너무 많은 세상이라..19:33
ahoops22정도가 머리로 따지면 최고인가요?19:34
ahoops신체적으로도 전성기지싶은데요.19:34
drake_kr뭐.. 그렇죠19:34
ahoops군대가야하니간 ㅠ19:34
drake_kr뭔가 배우는건 확실히 10대가 최전성기 같고요19:35
ahoops네네19:35
drake_kr20살만 되어도 머리가 굳어지죠.. 신념이라던가 있으면 더하고..19:35
ahoops결혼하셨어요?19:36
drake_kr아뇨 못했어요19:36
ahoops19:36
ahoops여친님은요?19:36
drake_kr저도 최근엔 단기 기억능력이.. 점점 줄어드는걸 느끼는데..19:36
drake_kr있으면 결혼했겠죠19:36
ahoops아 뭐하세요19:37
ahoops여친부터 만드세요!!19:37
ahoops검나 중요해요19:37
drake_kr저한테 여자친구 만들어라 결혼해라 라고 할 수 있는 친구는 딱 둘뿐인데요19:38
ahoops그래도 만드세요19:38
ahoops있으면 좋아요19:38
ahoops떡칠라고 좋은게 아니구요.19:38
drake_kr여친 소개해준 친구 둘은 저한테 결혼하라고 닥달할 권리가 있죠19:38
ahoops물어볼것 들어줄것 많아서 좋아요 ㅋ19:39
ahoops권리가 아니고 권유에요 ㅋ19:39
drake_kr여친을 만들기 싫어서 안 만드는거 아닌데요.19:39
ahoops언능 찾으세요!19:39
ahoops권유던 권리던 많으면 좋은거에요 이런건요 ㅋ19:40
drake_kr찾기 싫어서 안 찾는거 아니고요19:40
ahoops하긴 저도 와이프를 3년전에 만났으니까요.19:40
ahoops4년전부터 알긴알았군요.19:41
drake_kr제가 눈이 너무 높은가봐요19:41
ahoops어떻게 높아요?19:42
drake_kr종교는 가리거든요19:42
ahoops마인드 문제.19:42
ahoops어떤 종교가 싫은데요?19:42
drake_kr기독교만 아니면 돼요19:42
ahoops저랑 비슷한것같으시군요 ㅋㅋ19:43
drake_kr천주교, 불교는 괜찮아요19:43
drake_kr무슬도 괜찮구요19:43
drake_kr무슬림19:43
ahoops느슨한 종교는 괜찬은거자나요.19:43
drake_kr저한테 강요 안 하는 종교는 다 괜찮아요19:44
ahoops기독교도 정확히는 신교겠지요.19:44
ahoops구교는 강요안하니까요.19:44
drake_kr루터교쪽19:44
ahoops19:44
ahoops루터가 신교에요19:44
ahoops흔히 말하는 교회죠19:44
ahoops구교는 성당.19:44
drake_kr가리는게 종교 딱 하나에요19:45
drake_kr그게 눈이 높은거죠 ㅋㅋ19:45
ahoops에이.19:45
ahoops저도 찝어서 하나 말하라고 하면 교회것들은 절대 안되라고 말할거에요19:46
ahoops걔네들은 절대 안되는 것들이 있자나요,19:46
drake_kr물론 기독교 다니면서 저한테 강요 안 하면 상관없는데19:46
ahoops마인드가 닫혀버린사람하고는 못살죠.19:46
drake_kr기독교면 강요를 하니까 문제인거죠 ㅋㅋ19:46
drake_kr일요일날 놀러 나갈수도 있고 집에서 쉴수도 있는건데 그 두개를 못 하게 만드니까.19:47
ahoops네 걔네들은 병이라고 생각해요 ㅎㅎ19:47
drake_kr예수가 들어가면 건전한 토론도 안되고.19:48
ahoops논리 단어가 뇌속에 없는 애들 ㅡㅡ19:48
drake_kr루터교라고 한 이유는19:49
drake_kr그게 한국애들만 그런게 아니라서 -_-19:49
ahoops걍 무신교 만나세요19:49
drake_kr없어요 ㅋㅋ19:49
ahoops무신교는 대부분 찍으라고 하면 불교 찍을듯해요.19:49
ahoops전 찬성 ㅋ19:49
drake_kr불교는 좋죠19:49
drake_kr1년에 하루 절 같이 가자 그러면 산 좋고 물 좋은데서 밥 먹고19:50
drake_kr진짜 거긴 힐링이죠 힐링19:50
ahoopsㅋㅋㅋㅋ19:50
ahoops좋죠19:51
ahoops36이시면요19:51
ahoops아 언능 쇼부치셔야할것같은데요19:51
drake_kr없다니까요19:51
ahoops없는건 말이 안되구요19:52
ahoops더 열심히 찾아야죠19:52
drake_kr당연히 한국에 여자가 반인데 '여자'가 없지는 않겠죠19:52
ahoops왜요 상대가 눈이 높아요?19:53
ahoops흐이그 어려운문제19:53
drake_kr기회가 없어요19:53
ahoops아 왜요19:54
drake_kr진심으로 그냥 필리핀 가서 업어오는게 빠를것 같다는 생각이 들정도로.19:54
ahoops흐흐19:54
ahoops필리핀에서 업어갈려면요.19:54
ahoops대화안되요19:54
ahoops인생파탄나요19:55
ahoops필리핀은 반대한표요19:55
drake_kr의사소통 별문제 없고 마인드 제대로 박힌 아이 고르는것도 별 문제 없어요19:55
ahoops저는 참고로..19:55
ahoops2년동안 스타벅스에서 아침 첫손님으로 도장찍어가면서19:55
ahoops매일 같은 바리스타한테 커피 얻어먹다가 골인된경우에요 ㅋ19:56
ahoops갖다 바친 커피값이 얼마라고 생각하세요!!!!!!!!!!!!!!!19:56
ahoops업어오다니요!!19:56
drake_kr무슨 국제결혼시켜주는 그런데 통하는거라면 저도 반대죠19:56
ahoops하루 오처넌이구 350일이면 얼마죠?19:57
drake_kr200 안되네요19:57
ahoops엥 그래요?19:57
ahoops설마;;19:57
ahoops잠시만요19:57
ahoops얼마 안되는군요 ㅡㅡ19:58
ahoops아 빵값도 있거든요19:58
drake_krㅋㅋㅋㅋ19:58
drake_kr그럼 200인걸로.19:58
ahoopsㅋㅋㅋㅋ19:58
drake_kr근데 뭐 필리핀 가서 이쁜애 딱 집어올라는게 아니라19:59
drake_kr지사장 같은거로 가서 생활 좀 하다 거기서 결혼하고 살던지 데리고 오던지 하려는거죠19:59
ahoopsㅎㅎ19:59
ahoops에이19:59
ahoops그렇게 하지마시구요.20:00
ahoops저처럼 장기적으로요20:00
ahoops꾸준히 모니터링을 하셔야해요20:00
ahoops같이 살다가 애있어도 틀어지는 판에20:00
ahoops잘 골라야죠20:00
ahoops저는 뭐 워낙 2년동안 이놈이 아침마다 태풍이 오나 해가뜨나 무조건 첫손님이구나해서20:01
ahoops근데 저처럼 장기적인 뭔가가 필요해요20:02
ahoops한국여자라두요20:02
drake_kr뭐.. 전 이쁜건 모르겠지만 서로 논리적으로 이해할 수 있어야 한다는 주의라..20:02
ahoops솔직한 이야기로 저는 결혼안할줄알았아요..평생동안요.20:03
ahoops근데 살다보니 제가 규칙적으로 절대 사는 놈이 아닌데 커피한잔 먹는거때문에 만났거든요.20:03
drake_krㅋㅋㅋㅋ20:03
drake_kr전 진짜.. 기독교만 아니면 되는데..20:03
ahoops그게 더 힘들어요 더20:03
drake_kr기독교가 된다면 지금이라도 교회 나가서 독실한척 하면 되긴 하죠20:04
ahoops기독교가 문제가 아니고 오픈마인드가 포인트자나요20:04
drake_kr근데 그럴바엔 걍 필리핀에 가는게 나을거 같은데요20:04
ahoops아 불교신자라도 맨날 절다니고 가서 울고불고 삼천배 때리고 그러면 똑같아요20:05
ahoops저는요.20:05
drake_kr물론 그냥 좋은 분 계시면 좋겠지만 없다고요.20:05
ahoops한국여자는 몰라요 ㅋㅋㅋ20:05
ahoops한국여자 알았으면!! 한국분이랑 벌써 살았죠;20:05
drake_kr와이프도 다 아는건 아니지 않나요?20:05
ahoops네 다 아는건 아닌데요.20:06
drake_kr뭐 그냥 기독교만 아니면 되는데 그게 왜 이렇게 힘든지는 이바닥에 여자가 없어서 그런거구요20:06
ahoops걍 저랑은 맞는것같아요.20:06
drake_kr그럼 된거죠20:06
ahoops그니깐 많이 만나보시랜깐요20:07
ahoops흉이 아니에요20:07
drake_kr있어야 만난다구요20:07
ahoops검나 만나시고 떡도 치시고 별짓?도 다 하시고20:07
ahoops아이고20:07
ahoops변수가 없으면 변수를 좀 만들어봐요 ㅋㅋ20:07
drake_kr하다하다 외국으로 눈돌리는거 보면 모릅니까20:08
ahoops아니 진짜 그정도로 힘든거에요?20:08
ahoops필리핀으로 생각하신다면 전 반대에요20:08
drake_kr아니 그냥 말 잘 통하는 사람이랑 사는게 좋죠20:09
drake_kr그걸 포기할 정도로 여자가 없어요20:09
ahoops그냥 오셔서 저처럼 사시면서 찾는건 몰라두 찍어서 델꾸간다 이건 극혐20:09
drake_kr모국어를 포기하면서 살 생각 하는거에요20:09
ahoops20:10
ahoops진짜로 심각하게 생각하시는군요20:10
drake_kr여자가 있으면 벌써 결혼했죠20:10
ahoops20:11
ahoops아이고20:11
ahoops여자문제는 잼병이라 저도 지지에요 ㅡㅡ20:12
ahoops근데 진실하고 자기꺼 버릴수있으면 얻을수있다!!20:12
ahoops정도 ㅡㅡ;;20:13
ahoops드레끼님이 문제가있었군요 크20:13
drake_kr괜히 아무한테나 결혼하란 얘기 하지 마세요. 웬만한 사람들은 하고 싶어도 못 하고 있는거에요. 재작년같은 경우에는 꼰대 하나가 결혼하라고 10번 넘게 말하길래 손이 나간적도 있어요20:14
ahoops극단적인건 말씀못드리니 드릴조언이 없네요.20:14
ahoops말씀듣고보니 맞는 말씀같아요20:14
ahoops이게 쉽게 되는 문제가 절대 아닌건 확실한것같네요20:15
ahoops근데 결혼 생각은 있으신거죠?20:16
drake_kr번식욕구가 있죠20:17
ahoops좋은 방법은 있는데요.20:18
ahoops추천을 못해드릴것가탕요 ㅋㅋ20:18
ahoops왜냐면 흠20:18
ahoops와서 좀 사시면서 자연스럽게 사람들 만나가면 되는데, 그럴려면 많이 버리고 오셔야하니까요.20:19
drake_krenough20:22

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