[03:24] 안녕하세요! [04:02] ircCloud^Seony: 헐ㅎㅎ 맞습니다 더 쪘죠.. [04:12] 안녕하세요 [04:21] 안녕하세요 [05:18] 안녕하세요? [05:19] 혹시 윈도우 배쉬셸에서 맥os 에 터미널로 붙을때 화면에 제가 치는 글씨가 안보이는 현상 겪으신분이나 해결책 아시는분 있으신가요? [11:44] is it works? [12:09] 안녕하세요 [12:09] (__) [12:21] vCPU가 가상 시퓨인가유? [12:41] 네 [12:46] ㄳㄳ [12:49] 크롬북 모니터를 깨끗이 닦고나니깐 [12:50] 속도가 더 빨라진 느낌이 나요 [12:50] 오 좋네유 [12:50] 홀리님 꾸벅 [12:51] 크롬북에 우분투 깔았오요 [12:51] 12.04 [12:51] 해상도를 어떻게 확인하는지 몰라서 [12:51] 헤매이고 있어요 [12:53] 3264x2448 [12:53] 이게 해상도인가바여 [12:55] 2011년 6월경 출시한 모델 삼성 크롬북 시리즈 5 [12:55] 코드네임 "Alex" [12:56] 폰트 다 지우고 구글 노토 폰트만 올렸어요 우분투에다가요 [12:56] 폰트가 하나로 통일되니 조으네요 [13:04] https://arxiv.org/abs/1703.05192 [13:05] 구석기님 꾸벅; [13:06] 저자가 다 한국사람이네요! [13:11] PDF 파일을 내려받아서 열었더니 다 영어 [13:11] 그림만 쭈우욱 구경했지요~ [13:11] 사람 얼굴이 많이 나와서 [13:12] 생물학 논문인가 싶기도 하구요 [13:12] 하하; [13:12] 뭔지 모를 수학 공식도 나오는거 보니! [13:12] 생물학 논문은 아니군요 ㅠㅠ [13:14] 대단해보이는 논문! [13:14] 만세! [13:15] 내일은 [13:15] 거세 6마리 출하합니다 [13:16] 아침 일찍 소 싣는 차가 옵니다 [13:16] 오면 [13:16] 소를 싣습니다 [13:16] 그리고 전 인사하면 끝나지요 [13:16] 등급 잘 받고나면 입금이 되고 [13:16] 그러면 또 소여물을 주고 [13:16] 잘 시간이 된거 같아요 [13:17] 모두들 수고하셔요 [13:17] 감사합니다 [13:50] 그 논문 [13:50] 머신러닝관련있어유 [15:36] HolyKnight: 잠? [15:39] 아훕찡 [15:39] 할룽 [15:40] 잘 준비했쥬 [15:40] 그... [15:40] 예전의 영국 처자는 [15:40] 어케 되었나유? [15:40] 잠깐 놀러왔다는... [15:40] 본가로 돌아갔으려나유 [15:45] 흠 [15:45] 영국처자라고 하면.. [15:46] 예예,,, 그친구.. [15:46] 종종 연락하고 그래요. 잘살아요 =3 [15:47] 하지만, 이젠 여친림이 계시기때문에 함부로 언급하고 그러면 혼납니다. [15:48] 어머님이 이미 며느리로 선언하셔서 더 이상 여지가 없기때문이 아니고요..현실이 그래요..는 더 아니구요 ㅡ크 [15:50] 사실 갠적으로 좀더 가까웠던 친구는 캘리포냐놈?인데 그것도 묻어야해서 더 이상 언급은;;; [15:50] HolyKnight: 요즘 잘지내요? [15:51] 네 [15:51] 그냥 그렇게 채널에 뿌리고 댕기시고 똑같으시죠? [15:51] 허여친 생기셨나유 [15:51] 네 [15:51] 그츄 [15:51] 웹스텐다즈 채널을 [15:51] 여전히 본녀가 지키고 있쥬 [15:51] 아훕찡의 빈자리가 [15:51] 크더라구유 [15:51] 흠. [15:52] ㅋㅋㅋ [15:52] 제가 거기에 맨땅으로 한번 시작해볼라했는데 [15:52] 그냥 뭐..항상 쭈욱 맨땅조차도 없는거죠? [15:52] ㅎㄷㄷ [15:52] 몇년 지났어도 걍 쭉 없는거자나요? ㅋㅋ [15:52] 글쿤유 [15:53] 근데 제가 볼때는 맨땅이 제일 중요한거같아요 [15:53] 그 머냐 기본기. [15:53] ㅎㄷㄷ [15:53] 기본기가 딴게 아니고.. [15:53] 원서 딱 보고 거기에 나와있는 차례들에 있는 단어들.. [15:53] 그런가유 [15:54] 그 단어들만 이해해도 절반이상은 먹는거 아닌가 싶어요 [15:54] 왜 그렇게 생각하냐면요. [15:54] 네 [15:54] 질문들을 막 하자나요? [15:54] 그때 질문을 하고 싶으면 자기가 뭘 질문해야하는지를 알아야하는데 [15:54] 그 자체가 쉽지 않거든요. [15:55] 글구 공부하고난 다음에 질문이 가능한건데 [15:55] 그정도의 공부를 안해버리고 질문해버리면 [15:55] 원서에 나와있는 그 단어들을 안쓰고는 질문이 안되자나요. [15:56] ㅇㅇ [15:56] 아는게 있어야 질문이 가능한거네유 [15:56] 네네 [15:56] 결과적으로 질문 그 자체가 이해가 힘들어지는것.. [15:57] gㄷㄷ [15:58] 전 뭐 사실 공부안하고 살아서요. [15:58] 별로 관심업서요 ㅋㅋㅋ [15:58] 비행기로 [15:58] 책 주문하시자나유 [15:58] 근데 막 하고 싶을때 많아요 쳇 [15:58] 한국에 있는 책을... [15:58] 본녀도 [15:58] 여러가지 하고 싶은데 [15:58] 자꾸 미뤄지더군유 [15:59] 흠 [15:59] https://www.youtube.com/watch?v=g231AZ9sTGU [15:59] 한국살면 진짜로 직업이 없어서 서점에서 어퍼져서 책만 읽고 살았을지도 = [16:00] 생계는 와이프 니가 책임져라!! =3 [16:00] https://www.youtube.com/watch?v=I38iWvZLkIQ [16:00] ㅎㄷㄷㄷ [16:00] 거기에 [16:00] 여전히 보디가드 고용하고 있나유? [16:01] 요즘 딱히 그런거 없습니다. [16:02] 와이프 베프가 경찰이라 전화 한통화하면 상황종료됩니다. [16:02] 와이프가 [16:02] 필리핀계인가유 [16:02] 네네 필리피나에요. [16:03] 국제결혼이네유 [16:03] 영어로 대화하시나유 [16:03] 넹.. [16:03] 영어+따갈로그+한국어+일롱고 [16:03] ㄷㅎㄷㄷ [16:03] 살짝살짝씩 4개 섞어서 하는데 영어로 대부분합니다 [16:04] 글쿤유 [16:04] 보라카이 해변인가유 [16:04] 비치에서 1분 떨어져있어요. [16:04] 2분인가;; 1분일듯; [16:05] 술먹고 기어가면 한 2분.. [16:05] 기억나네유 [16:05] 그떄 맥주와 맥북을 가지고 [16:05] 썬텐을 즐기셨지유 [16:06] 비치에서 별짓다하는데요.. [16:06] ㅋㅋ [16:06] 근데 요즘은 음.. [16:06] 딱히 그런거 안합니다. [16:06] ㅎㄷㄷ [16:06] 정확히는 그런거 못합니다 이제. [16:06] 왜유 [16:06] 종업원..삐끼들 땅주인들 업체주인들 전부.. [16:07] 다 동네사람들이라서요. [16:07] 말건네고 그런거 별로 안좋아해요. [16:07] 사이가 안좋은게 아니고 피곤해요 아주 그냥 ㅡㅡ [16:07] ㅎㄷㄷ [16:07] 글쿤유 [16:08] 요즘은 음 농장할라고 작정했어요. [16:08] 보라카이가 좋긴한데요. 너무 피곤하기도 해요. [16:09] 모든게 다 돈 문제로 귀결되기때문에 피곤해요.. [16:09] 그래서 농장해볼라고 땅 알아보러 맨날 왔다갔다 합니다 [16:11] ㄷㄷ [16:12] 뭐 농사하실건디유 [16:12] 다방면의 필드전문가이신데 [16:12] 농장에 전념하시는건가유 [16:24] 흠 [16:25] HolyKnight: 요즘 다시 공부하고 싶어서 죽겠는데요. [16:25] ㅎㄷㄷ [16:25] 그런갸 [16:25] 유 [16:25] 아죽 죽겠어요. [16:26] 무슨 공부유? [16:26] 아무거나요. [16:26] 쉴때 [16:26] 하고싶은 공부하면 [16:26] 되지 않나유 [16:26] 농장공부 [16:26] 하고싶은 공부가 너무 많아서 그래요 ㅋㅋ [16:26] ㄷㄷㄷ [16:26] 그럼 순서를 정하고 [16:26] 너무 많은것도 문제고요. [16:27] 공부하면 되겠쥬 [16:27] ㄷㄷ [16:27] 그 하나하나의 공부가 전부 평생 꼬라박아도 부족해보여서 문제에요. [16:27] 하 [16:27] 탐구열이 [16:27] 강하시군유 [16:27] 강하죠. [16:27] 그럼 완벽한 공부법을 한번 보세유 [16:28] 이게 사실 와이프가 없을때는 여자문제빼고는 이런생각안했으니까요 ㅋㅋ [16:28] 본녀는 본적업지만 평이좋은거같아유 [16:28] ㄷㄷㄷ [16:28] 개인시간이 [16:28] 부족해져서 [16:28] 그런가유 [16:28] 개인시간은 충분하지싶어요. [16:29] 단지 무슨짓을 하고 살거냐 이게 문제같아요. [16:29] 닭 키울라고하는데 닭도 인생한판이긴한데. [16:29] 욕심이 많은거죠뭐 [16:30] 돈도 벌어야 밥도 먹고 술도 먹자나요. [16:31] ㅎㅎ [16:31] 글쿤유 [16:31] 와이프가 버는것도 사실 충분한데요. [16:32] 부족하기도 하고요. [16:32] 제가 벌어보고싶기도하고요. [16:32] 또, 약간 여유를 가지고 싶기도하고요. [16:32] 그래서 닭을 키울까해요. [16:33] 육계 말구 달걀만 팔라구하는데, [16:33] ㅎㄷㄷ [16:33] 공장식으로 하기는 싫구 그냥 산에다가 닭들 풀구 니들 살아라,,글구 닭걀 수거할께 [16:33] 이렇게 한번 할라구해요. [16:35] 좋군유 [16:35] 좋지 않아요. [16:35] 제가 야채 좋아하느데요. [16:36] 야채 농장을 하고싶은데 감당이 안되서 달결부터 하는거에요 쳇 [16:37] 이렇게 말씀드리면 거부감이 든다는거 아는데요. [16:37] 현실적으로 말씀을 드리면요. [16:37] 김치담글때 배추랑 뭐랑해서 담그면 20만원정도 드는것같아요. 여기에서요. [16:38] 한달에 20만원은 들어요 김치값으로요. [16:38] 근데 이게 배추김치면 20정도고요. 깻잎김치면 100만원이 넘어요...;;; [16:39] 가로세로 30*20센치에 높이가 20센치정도되는 함에 깻잎깊치 담그면 백만원 넘더라구요. [16:39] 양념빼구 깻잎값만요. [16:40] 그래서 야채먹을려구 야채농장 지을려구하는데, 돈이 너무 많이 들어서 닭부터 하는거에요. [16:40] 아직멀었죠뭐; [16:41] 허 [16:41] 글쿤유 [16:41] 한국이면 야채농사가 잘되는데.. [16:41] 거기서 수익이 좋은걸로 하시쥬 [16:42] 여긴 적도라서 야채농사할려면 2km이상 올라가야 야채가 자라요. [16:42] 위치가 문제군유 [16:42] 적도에 2키로산이면 길도없고 전기도 없어요. [16:43] 그래서 전기깔고 길만들고 산에다 농장만들라면 자금이 너무 딸려서요. [16:43] 차선책으로 닭부터 시작하는중에요 [16:44] 너무 맨땅이라 한국가고싶을때도 많은데요. [16:45] 흠 [16:45] 채널에 대개 많은 분들 계시지만 모르겠어요 사실. [16:45] 저도 40넘었고 (흑) [16:45] 머신러닝은 결국 gene 알고리듬 말하는건가 [16:48] 인공지능파트는 저는 아는게 없지만 결국은 철학적인 부분과 컴터싸이언스의 결합인것같아요. [16:49] 철학적인 부분 없는듯요 [16:49] 비전문가들이 모르니까 끼워넣는거.. [16:49] 개인적으로 더 정확하게는, 누가 더 기존의 철학자들 또는 그걸 뛰어넘는 획기적인 개념을 제시하던간에 [16:50] 컴터가 이해할수있는 컴터싸이언스안에 녹일수있는 어떤걸 제시할수있느냐의 문제로 보여요. [16:50] 안녕하세요. [16:50] 늦은 시간까지 다들 계시는군요. [16:51] 음 [16:51] Feren^IRCCloud: (__) [16:51] 안녕하세요 [16:51] 아훕찡 [16:51] 안녕하세요 [16:51] 본녀자러감당 [16:51] HolyKnight: 잘자요 마암~ [16:51] ㅂㅇㅇ [16:52] 결국 머신러닝은 gene algorithm. [16:53] 클라우드는 vm [16:53] 어떠한 철학적인 내용도 녹아들어가있지 않죠 [16:54] 흠, 흥미있는 떡밥이군요. [16:55] 이름만 바꿔부르는것 뿐인데 머라머라하는거 보면 참.. [16:55] 아무것도 모르면서 길게 설명할 수 있는 사람들이 부럽네요 [16:58] 그 부럽다는 말씀은 예를 들어주시면서 장황스럽게? 말씀주시면 한층 이해가 편할것같은데요. [16:58] 그냥.. 비전문가들 글이 장황해서요 [16:58] 그 비전문가들 예는 어떤건가요. [16:58] 코드 한줄 안 짜보고 블로깅하는 사람들. [17:00] '머신러닝은 이런 것이다'라면서 몇페이지나 되는 글을 쓰는 사람들.. [17:02] 코드 한줄 짜본적 오래되어서 말씀드리는건 아니구요. 오해하지마세요. 제 논점은 이래요. [17:02] 제가 인공지능이라는 말을 접할때는요. [17:03] 일감으로는 인간의 사고자체를 논하는것처럼 들려요. [17:03] 그 오랜세월동안 인간의 사고를 논하는 철학(종류는 많죠)을 부정하는 경우는 맞지 않아보여요. [17:04] 맞지 않다고한다면, 새로운 그 어떤 철학적 사고 또는 그것을 제시할수있는 무엇이 필요하거든요. [17:05] 그래서 말씀드린게 철학적 개념들 + 컴터 싸이언스정도의 용어로 말씀드린거에요. [17:05] 또 이건 제 지극히 개인적인 관점인데요. [17:06] 아직은 저 두 부분을 예쁘게 이을수있는 어떤것이 나온것으로 보이지 않아요. [17:06] 인공지능에 머신러닝이 들어가는건가요? 머신러닝에 인공지능이 들어가는건가요? [17:07] 제 생각에는 단어의 문제로 보여요. [17:08] 네. Machine Learning이라는 신조어에 대해서 이야기하고 있죠. [17:09] 네. [17:09] 그부분이 명료하지 않아보여요. [17:09] 네. 그래서 하는 얘기에요 [17:09] 드레끼님은 어떻게 생각하세요. [17:10] 흔히말하는 AI라는게 강한 인공지능? 그정도를 말씀하시는건가요? [17:10] 저는 ai에 대해서 이야기한적이 없는데요 [17:10] 하지만 머신러닝자체가 AI와 뗄수없는 상황이자나요? [17:10] 머신러닝이나 여타 신조어들에 대한 분석이 장황한것이 불편하다. 죠 [17:11] 음.. 머신러닝이나 여타 신조어들에 대한 장황한 분석이 불편하다. 에요 [17:11] 머신러닝이라면 그 결과물이 어느정도의 결과물이 최종결과물이냐에 따라서 그 단어의 의미가 달라지는 경우가 발생하지 않을까요. [17:12] 공장에서 딱 그정도로 움직이는데 필요한 정도의 머신러닝과 인간사고자체를 극복해버리는 머신러닝..그 결과물의 차이처럼요. [17:12] 애시당초 그런거랑은 상관없잖아요.. 단지 툴일 뿐인데.. [17:13] 핵융합 기술이 전쟁도구가 되느냐 발전소에 들어가느냐 같은 얘기 같고요. [17:14] 말씀하신부분은 약간 예가 안맞는것같구요. [17:15] 그리고 딱히 그부분에 대해서 더 깊이 가고싶지는 않은데요. [17:15] 이부분은 짚어보고싶어요. [17:16] 언제나 알고리즘이나 기술적인 부분이나 그런부분을 말씀하실때는요. [17:18] 보통 IRC에서 이야기할때 고민안하는데, 오늘은 술먹어서 말씀못드리겠네요. [17:18] 공부가 부족해서요 ㅎㅎ [17:19] 앗 [17:19] 야밤에 불편한 이야기일수 있죠. 그런 얘기는. [17:20] 술먹어서 까칠한? 성격이 확 나와나봐요 [17:20] 죄송해요 ㅋ [17:21] 인공지능에서 강한놈이냐 약한놈이냐, 또 그걸 구현하는게 저런 알고리듬이냐 이런놈이냐 [17:21] 흠. 아직 완성안된기술이고 또 완성된다면 그 완성된 모습이 [17:22] 인간의 사고를 예쁘게 컴터가 이해할수있수있는 어떤 모습으로 서술가능한 녀석이라는게 제 생각이구요. [17:23] 네... 그건 BIC같은 기술이겠지요.. [17:23] 그러러면 반드시 철학적인 부분이 필요하다는게 제 생각이였느네 단어상?으로 부정해버리시니 확 달아오른것같아요. [17:24] 음.. AI라면 철학적인 부분이 들어갈 필요가 있죠. 하지만 [17:24] 머신 러닝이라는것에서는 전혀 필요가 없거든요. [17:25] 머신러닝이 AI에 필요불가결한 요소라고 해도요 [17:26] 단지 AI를 구축하는 하나의 Tool이고, 그 내용은 결국 Gene Algorithm이었다. 라는게 제 주장이고 [17:27] 그 신조어 하나를 본인도 알지 못하면서 개발자들한테 '그게 요즘 트렌드다'라고 말하고 다니는 사람들이 싫어서 이런 얘기가 나오는 거구요. [17:28] 흠 넹. [17:29] 머신러닝->그냥 기술적인부분, [17:30] 네. 서로 다른걸 보고 이야기하고 있었던 것 뿐이죠. [17:30] 근데 잘모르는데 기술적인부분을 정치적으로 해석해버리며 업으로 삼는 사람들을 까고싶으신거죠? [17:31] 정치적이라기보다는.. 그 기술적인 부분을 덮어두고 혼란스럽게 장황한 글을 쓰는 사람들이요. [17:31] 네.. [17:31] 정치색이 들어갈 수 있는 기술도 있긴 하죠 뭐.. 전쟁에서 아군을 구하는 로봇이라던가.. [17:32] 네네 [17:33] 기술도 어렵고 철학도 어렵고 쳇 [17:33] 저한테는 넘사벽인듯하군요 ㅠ [17:34] 음.. 전 기술쪽을 어렵게 만드는 사람들을 부정하는거라서.. [17:34] 기술 자체는 결국 몇가지 수식으로 수렴하니까요.. [17:34] 네네 이해했어요. [17:34] 예를 들면.. Cloud는 한마디로 설명이 가능하거든요.. [17:35] drake_kr님은 어떤부분이 더 난해할것같으세요? [17:35] 철학적인부분과 기술적인부분요. 사실상 같은 질문인데요 ㅋ [17:35] 난해함이라면.. 당연히 철학이 난해하다고 할 수 있겠지요.. [17:35] 사고없이 로직이 만들어질순없으니 ㅋ [17:37] 철학은 가끔.. 불가능한 것에 대해 이야기하기도 하니까.. [17:37] 기술적인것도 그렇자나요! [17:38] 기술은 문제 해결 방법에 대한 제시인 거구요.. [17:39] '금고를 열기 위해서는 열쇠가 필요하다' '아니다 절단기도 가능하다' '절단기로 열리는 금고는 한정되어 있다' 이런게 기술 이야기죠.. [17:39] 20년전에 기술적으로 불가능하다는것을 지금은 편안하게 이용하고 있다면 그 20년전에 기술자는 불가능하다고 말했겠죠. 하지만 20년전의 철학자도 불가능하다고했을까요. [17:40] 철학적인 이야기는 '좀 더 많은 사람을 살려야 한다' '그럼 어떻게?' '의료 기술의 발전이 필요한가? 전쟁 억제가 필요한가?' 이런게 철학인거 같고요 [17:40] 만약 지금 그게 가능하다면 기술자가 잘한걸까요 철학자가 잘한걸까요. [17:40] 네. [17:42] 기술이 베이스가 되는건 아닌것 같은데요. 철학이 베이스라면 이해가 가지만. 즉, 가정 자체가 맞지 않는다는거죠.. [17:42] 네. [17:42] 저희가 사실 뭐가 맞다 틀리다를 말하는건 아니죠? [17:42] 그게 철학이죠 [17:43] 기술은 맞고 틀린게 좀 정확하고.. 그래서 전 둘이 섞이는걸 극도로 싫어하죠.. [17:43] 네네. [17:43] 어떻게 살아야 잘 사는것인가에 대한 정답은 없지만 [17:45] 쭙 [17:45] 예를 들자면, 20Mhz짜리 SoC를 이용해서 WiFi 공유기를 만든다면, 어느 언어를 써야 하고 어떤 안테나를 써야 할지는 거의 정확하게 나오죠.. [17:45] 네 [17:46] 근데 그건 논리적인 이야기자나요 ㅠ [17:47] 저같은 사람은 Machine Learning이 뜨는 이규가 Tensorflow때문이구나. 그래서 Tensorflow가 뭐지? 아 결국 옛날 기술 우려먹기구나. 근데 저사람들은 왜 그렇게 이야기하지? 라는 식으로 생각하게 되니까요 [17:47] 으흠~ [17:47] 언어의 차이군요. [17:47] Machine Learning으로 무엇을 할 수 있는가? 라면 그런 철학적인 내용이 오고가는게 맞는데, 'Machine Learning'이 무엇인가? 라고 하면 제 방법이 맞을거에요 아마. [17:48] 예쁘게 표현하신것같아요 짝짝. [17:48] 언어의 차이에요 훙 [17:49] Cloud로 무엇을 할 수 있는가?와 Cloud란 무엇인가?는 완전 다르죠 [17:49] 네네 이해했어요. [17:50] 근데 저는 이렇게 이해한거죠. [17:50] 후자의 경우 전 한 문장으로 설명이 가능해요 [17:51] ai관련해서 그걸 구현하는것에 대해서 그 어떤것이라해도 철학적 요소가 없이는 구현불가능한건 당연한건데..왜 그걸 한낱 일개 네임드 gene해서 말뚝을 박아버리느냐 이렇게 느껴버려서요. [17:51] 욱해버린거에요. [17:52] 근데 전 '왜 AI를 얘기하는거지? Machine Learning 이야기 하고 있는건데' 라고 생각했지요 [17:52] 생각해보니 context를 제가 잘 이해를 못해버린것같네요 ㅋ [17:53] 뭐 제가 좀 훅 들어가는걸로 유명하니까요 ㅋㅋ [17:55] 훅 들어가시면 좋죠. [17:56] 단지 같이 대화하시는분을 만났을때 마짱까면서 서로 윈윈하는 상대를 만나는게 어려울뿐. [17:56] 아무튼 Cloud는 'Server에 올라가는 Virtual Machine의 관리 프로그램' 이에요. Cloud로 뭘 할거냐는 관심이 거의 없죠. [17:58] 근데 드레끼님은 직업이 뭐에요? [17:58] 엔지니어세요? [17:58] 뭐, 관점이 다른건 이해하고, 서로 말 끊기만 안하면 됩니다 ㅋㅋ [17:58] 에이 그러면 안되요 [17:58] 네 엔지니어라서 이런 사고방식이죠 ㅋㅋ [17:58] 끊어버리고 닫아버리면 자기도 닫혀요 ㅠ [17:59] 사실, 자연대쪽하고도 좀 마찰이 있기도 하고요. [17:59] 제가 이렇게 말씀드릴자격은 없는데요. 그건 맞는말같아요. ㅎㅎ [17:59] 음 자연대면..드레끼님 실수하셨는대요(친구버젼) [18:00] ((((공학 vs 자연과학자) vs 디자이너) vs 영업) vs 사장) [18:00] ㅋㅋㅋㅋㅋ [18:00] 명료하시군요 ㅋ [18:00] 허구헌날 으르렁대지만 영업이 언제 싸웠냐는 듯이 한팀 [18:01] 허구헌날 으르렁대지만 영업이 등장하면 언제 싸웠냐는듯이 한팀이 되는 [18:02] 드레끼님->영업팀 [18:02] 드래끼님->따장님 [18:02] 이렇게 뭐 길이 틀려진다해도 뭐;;; [18:02] 헐 제 멤버중에 그런 멤버도 있었군요 ㅋㅋ [18:02] 언젠가는 사내정치에 신물이 나실듯해요. [18:03] 사내정치용 머리가 따로 있죠.. [18:03] 일이 피곤한게 아니고 사내정치가 피곤한것. [18:03] 사내정치 모드 [18:03] 전 개인적으로 마지작 회사생활을 사내정치로 접어썽요 ㅋ [18:03] 사내정치 모드는 일 잘하면 신경 쓸 필요가 없어요.. [18:04] '아 그럼 그쪽팀에서 하시던가요. 우리팀 손 뗍니다?' [18:04] ㅋㅋㅋ [18:05] 손뗍니다 그러면 그것도 사내정치에요. [18:05] 그걸 빠져나오는 유일한 방법은.. [18:05] 개발자 자체가 오너가 되는길뿐에요. [18:05] 없어요. 자영업 해도 사내정치 합니다 [18:06] 그럼 스트레스는 좀 줄죠 ㅡ크 [18:06] 음.. 사내정치모드로 보면, 사장님이 되어도 단지 사내정치에서 포식자의 입장이 되는것 뿐이고요.. [18:06] 제 경우 Super 을이 되는게 가장 좋아요 [18:06] 사장님도 못 건드리는 팀장 [18:07] 네 전적으로 동감합니다. [18:07] 그래도.. [18:07] 출근은 해야하자나요. [18:07] 그러게요 [18:07] 전 밤새고 출근하면 되는데 [18:07] 모든 정책 다 거품물로 내 맘대로 해도.. [18:07] 한두마디는 출근해서 말씀드리구;; [18:08]