[09:21] <Talikkaf> miksei kubuntussa toimi ctrl-alt-T jotta avaa terminaalin
[09:26] <Talikkaf> this is what I got in dmesg after a failed attempt to access the hard drive in this laptop that now runs kubuntu live https://pastebin.com/AP71yLbh
[09:27] <Talikkaf> en tieda pitaisiko ottaa uefi-asetukset kayttoon ja bios-legacy pois... en saanut kaynnistettya kubuntua ilman legacy-moodia
[09:27] <Talikkaf> pitaisi asentaa win8 uusiksi mutta en tieda onko kovalevy rikki
[09:32] <ninnnu> mites ctrl-shift-t
[09:33] <ninnnu> No jos levy ei oo vielä täysin rikki niin kohta on
[09:33] <ninnnu> en yrittäisi asentaa sinne enää mitään
[09:41] <Talikkaf> ok
[09:41] <Talikkaf> se on viikon verran yrittänyt windows-käynnistystä ja automaattista korjausta pääsemättä mihinkään
[10:34] <pesasa> Talikkaf: 1) Käynnistääkö ctrl-alt-T jossain muussa ympäristössä terminaalin? 2) Miksi sen pitäisi käynnistää terminaali Plasma-työpöydällä?
[10:35] <pesasa> ctrl-shift-t avaa kyllä uuden tabin käynnissä olevaan terminaaliin.
[10:35] <pesasa> 3) Jos tuollaista näppäinyhdistelmää kaipaat, niin lisää sellainen.
[10:43] <Talikkaf> en kaipaa kubuntua
[10:43] <Talikkaf> se vain sattui olemaan ainoa 64-bittinen levykuva joka oli saatavilla
[10:43] <Talikkaf> tosin oli minula myös ubuntu 64, olisi pitänyt se polttaa
[10:44] <Talikkaf> no, kokeilen vielä kerran tyhjentää koko levyn ja asentaa ubuntun (mate ei asentunut koska en osannut määrittää boot-osiota oikein, en ymmärrä näitä UEFI-juttuja)
[10:44] <ninnnu> "sudo apt-get install [x|k]ubuntu-desktop"
[10:46] <Talikkaf> ei auta kun oli 32-bittinen ubuntu mate ja en tiedä onko uefi vai bios... 4 GB muitia
[10:50] <StockAntenna> kyllähän "bioksesta" pitäs näkyä onko se BIOS vai UEFI
[10:51] <Talikkaf> pesasa: luulin että ctrl-alt-t  on jokseenkin kaikissa ubuntuissa terminaalin pikanäppäin
[10:51] <Talikkaf> joo mutta nyt en tiedä kumpi on valittuna, yleensä muistitikku ei käynnisty ilman legacy-moodia
[11:13] <Talikkaf> ei vittu, menikö se koko asennus nyt pieleen 99 prosentin kohdalla koska netti prakas
[11:13] <Talikkaf> jouduin vaihtamaan wlania vaikka mielestäni en edes valinnut että asennetaan päivitykset netin kautta jo asennusvaiheessa
[11:14] <Talikkaf> jumittui vain aika-arvioilmaisin, kyllä se nyt asentui
[11:24] <Talikkaf> wlan lakkasi toimimasta läppärillä, varmaankin se kovalevy on rikki... tabletin usb:n kautta nyt on netti kyllä toimii
[11:42] <pesasa> Jos on 32-bittinen, niin on tyypillisesti bios, ellei ole win-tabletti tai joku muu 1-2 GB:n muistilla varustettu Atom-läppäri.
[12:02] <Talikkaf> joo kyllä minä sen tiedän
[12:02] <Talikkaf> kyllä se wlan sittenkin toimii, no ,äytyy kysyä kuulumisia parin päivän päästä puolalaiselta
[13:20] <Sm1thY> Kysynpä taas, katson Ubuntun puolella koneen lämpöjä Psensor-ohjelmalla, onko tämä "paras" vaihtoehto?
[13:22] <ninnnu> Ainoa ero kaikilla on vain ulkonäkö. Kaikki hakee numerot samasta rajapinnasta
[13:27] <Sm1thY> Okei
[13:28] <Sm1thY> Toinen kysymys perään, eli katoin päivitykset, Software Center pyytää salasanaa, esim tiedosto Generic Linux kernel image, uskallanko asentaa? :D
[13:28] <Laodikea> Joo, saat kernel-päivityksiä
[13:28] <ninnnu> Huolestuisin jos mikään softa tekis muutoksia järjestelmätasolla ilman kalaa
[13:30] <Talikkaf> kala? Ylläpidon salasana?
[13:30] <ninnnu> ni
[14:31] <hahlo> onks lokaaleista salakaloista oikeasti hyötyä? remoteista on sen ymmärrän
[14:32] <ninnnu> sit ku pahis tulee sun selaimen läpi niin kyl se kala lämmittää
[14:32] <hahlo> niin se on remote uhka
[14:33] <ninnnu> kyl se on melko lokaali uhka ku käyttäjä surffaa
[14:33] <ninnnu> remote on sitä että asioita tapahtuu ilman että käyttäjä koskee mihinkään
[14:33] <hahlo> mut jos pääsee koneeseen fyysisesti käsiksi, ei kala auta
[14:34] <ninnnu> Käyttäjä surffaa internettiä. Pahismainos ajaa Jännää Javascriptiä. Jännä Javascript ei voi korkata koko järjestelmää ku sudo haluuki kalan.
[14:36] <hahlo> ehkä selaimella vois joku kala olla ellei se pysy hiekkalaatikossaan
[14:37] <hahlo> miksei muuten selainta eristetä?
[14:37] <ninnnu> No ku se ei oo niin helppoo
[14:38] <ninnnu> Kyl Ubuntussa tulee AppArmor ja jotai konffeja esim. Firefoxille, mut en tiä kui pätevä se on oikeasti.
[14:38] <ninnnu> jahas, eipäs tuukkaan firefox-profiileja
[14:39] <ninnnu> tai jos tulee niin ei oo defaulttina päällä
[14:41] <ninnnu> Profiili on mutta se on disabloitu
[14:51] <pesasa> Enkä yhtään ihmettele, että on disabloitu.
[14:52] <pesasa> Joskus vuosia sitten tappelin pitkään mutsin koneella, ennen kuin tajusin, että syyllinen on AppArmor.
[14:53] <pesasa> Äidin valokuvat eivät olleet kotihakemistossa vaan jossain muualla, joka oli hänen miehensä kanssa jaettu hakemisto.
[14:54] <pesasa> Taudin kuvaus oli, että "Ei onnistu, kun yritän lähettää kuvan (Gmailista) sähköpostin liitteenä. Onnistuu, jos kopioin kuvan ensin työpöydälle ja liitän sieltä."
[14:54] <pesasa> Tohon tuhrautui useita tunteja, ennen kuin tajusin, että täällä on tällainen AppArmor, joka kieltää.
[14:54] <ninnnu> mä luen tätä policyä niin että ei pitäs onnistua työpöydältäkään, mutta ~/Public on ok
[14:55] <ninnnu> tai ~/Downloads
[14:55] <pesasa> Nii. Ei ole ihme, että on disabloitu.
[14:57] <puhuri> eka kohtaaminen AppArmorin kanssa oli kun tcpdump ei onnistunut tallentamaan /tmp-hakemistoon. Sääntö sanoi, että vain /home:ssa olevia tiedostoja saa avata.
[14:59] <puhuri> sinänsä noista olisi hyötyä, mutta profilien tekeminen työpöytäkäyttöön on todella haastavaa. Johonkin tiettyjä asioita tekevää palvelimeen pystyy paljon paremmin tekemään toimivan profiilin.
[15:24] <hahlo> selaimen mukana vois tulla pieni virtualisointi mikä eristäs sen emäjärjestelmästä
[15:24] <hahlo> pieni virtuaalikone
[15:28] <puhuri> mulla on chorme lxc-kontissa dropboxin seurana
[15:28] <puhuri> näkevät vain Dropbox ja Downloads -hakemistot mun kotihakemistosta
[15:34] <hahlo> cool
[15:40] <puhuri> https://gist.github.com/365a1005bfe10ed1de0be2140434b765 vaatii tuollaiset mountit konfikseen mutta muuten ihan tavallinen lxc container (ilman jaettua kotihakemistoa)
[15:55] <ninnnu> hahlo: Qubes OS
[16:41] <IhqTzup> Ihan jees. Mut Learning Curve vähän isompi kun esim. perus Ubuntussa. Mulla meni ekalla kerralla sormi suuhun Qubesin kanssa
[17:08] <hahlo> mahtaakohan noissa android/ios verkkopankki appeissa olla itsessään joku selain pala?
[17:11] <hahlo> ettei ne käytä chromea tai safaria ollenkaan
[20:05] <pesasa> hahlo: "Selain pala"? Jos ne ovat natiivisovelluksia eivätkä jotain pankin webbisivua käyttäviä webview-wrappereitä, niin mikä selainpala niihin tarvittaisiin?
[20:07] <pesasa> Ja toisaalta, jos iOS:ssä on mitään selaintoimintaa (siis webbisivurenderöintiä/javascriptin suoritusta), niin siinä taisi olla "Safari-monopoli". Eivät salli muita selaimia/koodinsuoritusympäristöjä.
[20:08] <pesasa> iOS:n Chromekin on käsittääkseni vaan Safarin selainmoottori Googlen Chromen käyttöliittymällä.