[06:59] <pesasa> ninnnu: Joo, ohjelmien käynnistykseen sitä itsekä pääsääntöisesti (aina) tulee käytettyä. Onneksi ne kaikki ominaisuudet ova plugineja, jotka voi ruksia päälle tai pois.
[08:08] <LukeSW> Ongelma: http://lukeboxi.dy.fi/source.php?reply&url=/share/telnet.txt
[09:54] <Talikkaf> Kansanradiossa on paljon valitettu vaikeasta tietotekniikasta ja ihmisten pakottamisesta nettiin.
[09:54] <Talikkaf> Soitin nyt vihdoin sinne ja suosittelin Ubuntu MATEa helppokäyttöisenä ja turvallisena vaihtoehtona.
[09:54] <Talikkaf> Se oli puhelinpäivystys, eli kuunnellaan ensi sunnuntaina pääsinkö radioon.
[10:18] <hahlo> se "pakottaminen" varmaan ihan totta, kelakin kuvittelee et ihmiset lähettää skannattuja tiedostoja heille, ei spostissa vaan kelan omissa viesteissä, kunhan on ensin tunnistautunut verkkopankilla tai mobiilivarmenteella
[10:21] <Talikkaf> ja kun pankkikonttoritkin lakkautetaan lähistöltä
[10:25] <hahlo> niinpä
[10:26] <hahlo> politikot tulisi velvoittaa sitten kaikkien atk-koulutukseen
[10:26] <Talikkaf> Osaisinpa joskus olla järkevä ja suunnitella parempia kursseja ja mainoksia esim. eläkeläisille (sekä oppia käyttämään Ubuntu MATEa) http://aku-opettaa.blogspot.fi/2017/03/windows-vistan-tuki-loppuu-ubuntu-mate.html
[10:27] <hahlo> kaikkien ketkä eivät ole edunvalvonnassa
[10:27] <Talikkaf> Nyt on otollinen aika koska vistan tuki loppuu ja kympin creators' update tulee (oletettavasti taas jotain menee pieleen Microsoftilla)
[10:28] <Talikkaf> valitettavasti olin typerä kolme-neljä vuotta sitten kun XP:n tuki loppui ja suosittelin Puppy Linuxia. Olisi pitänyt silloin jo ottaa Xubuntu tai jokin muu, mutta painotin liikaa muistin käytön vähäistä tarvetta ja joitakin muita asioita.
[10:29] <hahlo> minä en usko, et viimekädessä joku os olisi paljon helpompi kuin muut, mac osx on yrittänyt väittää että se olisi helpompi oppia, mutta en usko
[10:29] <Talikkaf> Ylen toimittajahan suositteli silloin Linux Mintiä. En ole vieläkään onnistunut kunnolla kokeilemaan, olisiko Mint vai Ubuntu Mate helpompi useimmille.
[10:30] <Talikkaf> Mint on aina vaikuttanut raskaalta, mutta nämä uudet 18- ja 18.1-versiot lienevät keventyneet.
[10:36] <hahlo> minusta työpöydillä ei juuri eroja, riippuu siten omasta mieltymyksestä
[10:41] <Talikkaf> joku sanoi, että Mintin valikko on aina hidas (verrattuna useimpiin ubuntun valikoihin)
[10:44] <Laodikea> 2 Gt työmuistia takasi, että Lubuntua raskaampaa ei harkitakaan, nyt vois jo, kun on enemmän, mutta niin työlästä, ettei viiti
[10:50] <Talikkaf> Kyllä Ubuntu MATE aika hyvin pyöri yhdelläkin gigalla
[11:04] <Iltsu> hyhhyh
[11:43] <hahlo> joo minäkään en tykkää ajatuksesta et vanhoihin koneisiin linux
[11:44] <hahlo> mielummin uusiin ja tehokkaisiin
[11:49] <foolaround> xfce pyörii hyvi vanhoil
[11:49] <LukeSW> Toimiiko muuten akun lataus kannettavissa? Eräässä Linux-jakelussa en saanut toimimaan vaikka Win-järjestelmässä toimi.
[11:50] <foolaround> pitäs toimii vaikkei oo mitää os
[11:50] <mjr> en ole koskaan kuullut että käyttis estäis akun latauksen
[11:50] <foolaround> yep^
[11:51] <mjr> joten nyt oon vähän skeptinen että siinä olis ollut jotain muuta ongelmaa
[11:51] <foolaround> virtaliitn ei yhdistä tjsp
[11:51] <LukeSW> No Win-järjestelmä latasi akkua vaikka oli huono (44%), Linux ei.
[11:52] <foolaround> eli akku ei sitte pidä varausta jos on oikee vanha
[11:52] <mjr> mistä päättelit ettei lataa? ja jos akku oli huonona niin ehkä se latausmittari vaan ei ollut kauheen hyvin kalibroitu
[11:53] <LukeSW> No sammui heti kun otti pois verkkovirrasta. Win:ssä pysyi päällä.
[11:53] <foolaround> mul on vanha kämmenmikro mis on akku nii surkee kans et heti ku piuhan irrottaa nii se sammuu
[11:53] <foolaround> eli akku sökö
[11:53] <mjr> sammuiko se hallitsemattomasti (ts. siten että meni suoraan pimeeksi) vai ajoiko vain itsensä alas?
[11:54] <LukeSW> suoraan pimeäksi
[11:54] <mjr> aika outoa
[11:55] <mjr> joskin muistan kyllä yhden vanhan läppärimallin joka päätti usein sammua linuxissa kun siihen kytki virtakaapelin kiinni(!)
[11:55] <mjr> joku "hauska" ominaisuus joka oli windows-ajureissa kierretty tms
[11:56] <hahlo> pitäskö muuten käyttää välillä akulla? haittaako jos aina piuha kii?
[11:56] <mjr> mutta liittyi prosessorin lämpötilarajoihin eikä akun latautumiseen
[11:57] <mjr> (vai olikohan se sittenkin toiseen suuntaan mennessä, hmh)
[11:57] <foolaround> uusis läppäreis on biossissa asetuksia että esim jos on kokoajan latauksessa tai käyttää paljo akulla
[11:57] <LukeSW> Voisihan sitä kokeilla vielä testata, mutta uusi akku maksaa vaan n. 40 euroa.
[11:57] <mjr> LukeSW, minkämallinen kone muuten oli?
[11:58] <LukeSW> Acer Extensa 5220.
[11:58] <hahlo> mun mielestä win10 käskee välillä ainakin joissain malleissa ottamaan piuhan irti
[11:58] <foolaround> se on varmaa vaa sen takia että se kalibroi sitä
[11:59] <mjr> periaatteessa akulle on kai terveintä säilöä pitkiä aikoja jossan 60-70%:ssa
[11:59] <foolaround> yep lenovon läppärissä sai laitettua niin että se pitää sen 70%paikkeilla kaiken aikaa
[11:59] <mjr> et saattaa olla epäoptimaalista että on koko ajan täynnä
[12:00] <foolaround> yup mutta silti parempi kun kaiken aikaa purkaa 0 ja ladata 100%
[12:00] <foolaround> veikkaisin
[12:00] <hahlo> just
[12:01] <foolaround> se että pitää 100% koko ajan meinasin
[12:01] <hahlo> ennen oli sähkökatkoja joskus, mut nekin käyny vähiin
[12:12] <LukeSW> Tännekin vaihdettiin viime syksynä maakaapeli.
[12:12] <hahlo> se vähentää paljon katkoja
[12:19] <Tomin> jos konetta pitää aina seinässä, niin mitenköhän se koneen lämpö vaikuttaa siihen akkuun
[12:31] <LukeSW> Tietysti kaapeloinnin vaihdon yhteydessä ne katkaisivat nettiyhteyden vuorokauden ajaksi.
[12:32] <LukeSW> Onneksi on mobiiliyhteys varalla.
[12:43] <hahlo> nyt otin ensikerran virtapiuhan irti :) tää jo muutaman vuoden vanha yoga pro3
[12:47] <hahlo> näköjään lopettu jo myynnistäkin :P
[13:01] <LukeSW> Nykyinen HP Pavilion-kannettava on 837 päivää vanha.
[13:02] <LukeSW> Ihan hyvin näyttää vielä akku kestävän.
[13:47] <Talikkaf> Hahlo, pitääkö vanhat koneet heittää roskiin? Monilla ihmisillä ri ole varaa uusiin.
[14:00] <aev> Pitäis jossain välissä ostaa tähän läppäriin uus akku. Nykyinen on sökö, varaus on jossain 40%.
[14:36] <motalb> yksi kuusi vuotta vanha Hp:n läppäri on ollut virtajohdon jatkona jo vuosia, mutta joku aika sitten vielä selvisi puolen tunnin sähkökatkosta
[14:37] <motalb> joko hyvä akku tai hyvä virranhallinta emon puolelta
[14:38] <motalb> joskus muinoin akut oli moro parissa vuodessa jos oli koko ajan johdon päässä
[16:50] <hahlo> Talikkaf: ei mutta mielummin dossi niihin ja linux uudempiin
[16:51] <ninnnu> Kuinka vanhoista koneista ny puhutaan jos dos on mitenkään relevantti?
[16:53] <mjr> mistä käytöstä nyt puhutaan jos dos on mitenkään relevantti...
[16:53] <hahlo> tarkoitan dos pohjaista windowsia, ja miksei xptäkin
[16:53] <hahlo> ne vie vähän muistia
[16:53] <ninnnu> Ei.
[16:54] <Laodikea> Ei.
[16:54] <ninnnu> 1) Tietoturma 2) Mikään nykyselain ei tue edes XP:tä enää.
[16:54] <hahlo> monessa xp koneessa ei ollut kuin 512megaa
[16:59] <hahlo> mä pidän enemmän linuxista uusissa koneissa
[17:00] <Laodikea> Ei ne XP:t noin pienellä muistilla enää runsaasti hidastelematta toimineet 2010-luvulla.
[17:00] <ninnnu> ja vaikka toimiskin niin onnea vain facebookin surffaamiseen
[17:00] <hahlo> ei mut joskus 2000 luvun alussa
[17:01] <ninnnu> ollaanko me ny 2000-luvun alussa?
[17:01] <hahlo> ei
[17:01] <hahlo> vaan Talikkaf puhuu vanhoista koneista
[17:02] <ninnnu> Joskus on vain pakko myöntää että X vuotta vanhemmat koneet ei sovi muuhun kuin irssipurkeiksi huoneen nurkkaan.
[17:02] <hahlo> joo olen samaa mieltä
[17:03] <hahlo> on kokemusta myös vanhoista koneista linuxilla
[17:04] <hahlo> oli palomuurikoneena korpulta bootattava
[17:04] <ninnnu> Et sitten jää vaihtoehdoiksi lähinnä RPi tai sitten jostain vstore.fi:stä tai huutotorista halpa atk, mut kaikki vaihtoehdot maksaa vähintään satasen
[17:07] <hahlo> no se ei ole paljon
[17:07] <ninnnu> oon ymmärtäny että köyhille on
[17:08] <hahlo> mut suomalaisten keskiansio on yli 3k euroa kk
[17:09] <ninnnu> Me puhutaan nyt työttömistä
[17:09] <hahlo> ahaa sitä en tiennyt
[17:13] <ninnnu> no ei oikein muilla ihmisryhmillä ole 10v vanhoja koneita edelleen käytössä
[17:13] <ninnnu> jos on koneita ollenkaan kun tabletit tulee ja pilaa viimeisetkin ATK-taitojen rippeet mitä ihmisillä on ollu
[17:15] <hahlo> joo mäkin ostin uuden tabletin vanhan ipad 2:n tilalle, androidin kun tuntuu että ios:sä maksaa pelkkä nimi
[18:05] <Talikkaf> Mikä helvetin dos? Se vie koko suorittimen tehon! Kamalaa semmoista konetta on käyttää.
[18:06] <Talikkaf> Olen kyllä samaa mieltä että Windows XP  on parempi kuin Ubuntu MATE tai Lubuntu keveydessä ja toimintavarmuudessa. Ei XP kuitenkaan ole dos-pohjainen.
[18:06] <hahlo> ootko käyttäny mitä dossia? 6.22?
[18:07] <Talikkaf> En.
[18:07] <hahlo> ok
[18:07] <Talikkaf> Viimeksi käytin dosia parilla läppärillä. Tuuletin huusi koko ajan hirveästi vaikka en tehnyt mitään.
[18:07] <hahlo> se tuli 1994
[18:07] <Talikkaf> Heti kun meni Windowsiin, tuuletin lakkasi huutamasta.
[18:07] <hahlo> sit on freedos
[18:07] <ninnnu> Vai oisko johtunu siitä että DOSissa ei ole virranhallintaa ja turvallinen fallback on "Laitetaan kaikki täysille"
[18:08] <Talikkaf> Ihan sama mistä johtuu. DOS on läppärin kuolema.
[18:08] <Echramath> Win95 teki ainakin tuota tahallaan
[18:08] <LukeSW> Ensimmäinen kosketus taisi olla joku MS-DOS 2.2 ja siitä sitten 3.2, 3.3, 4.01, 5.0, 6.0 ja 6.22.
[18:08] <hahlo> cool
[18:09] <hahlo> lucky luke
[18:09] <Talikkaf> Alkuperäinen kysymykseni koski vanhoja koneita, esim. 1-2 gigan muistilla olevia yhden tai kahden säikeen koneita. Niitä pystyy vielä järkevästi käyttämään Ubuntu MATElla tai vastaavilla, kun koneen mukana olevia Windowseja ei enää tueta.
[18:10] <Echramath> Kaikki selaimet tuntuu vaan paisuvan liikaa tai sitten ne ei tue nykyveppiä
[18:12] <hahlo> pitäs jonkun portata uusi mozilla xp:hen
[18:12] <Akuli> eiks se toimi sellasenaan
[18:12] <Echramath> Tuossa on kaksi asiaa mitä ei pidä yhdistää
[18:12] <Akuli> toimi viimeks kun käytin xp:tä
[18:12] <hahlo> ei enää
[18:12] <Akuli> höh
[18:12] <Echramath> XP:tä voit käyttää jos on läppäri ja säädät sillä mittalaitetta tai moottorinohjaussäädintä, joihin ei ole ajureita uudemmille
[18:13] <hahlo> ei mulla ainakaan kun asensin xp:n kvm-qemuun
[18:13] <Akuli> sitte täytyy ladata jostain vaikka gtk3 ja webkit niin voi käyttää jotain tämmöstä :D https://github.com/Akuli/webbrowser
[18:13] <ninnnu> Echramath: näin
[18:14] <hahlo> pitäs mirroroida niitä mitkä vielä asentui, siis firefoxeja
[18:19] <Talikkaf> Opera muistaakseni vielä toimii XP:llä, muita ei enää päivitetä. K-Meleonia kylläkin, harvakseltaan ylipäätänsä.
[18:21] <Talikkaf> Akuli: onko tuo siis kevyt selain ja toimii esim. Ubuntu MATElla?
[18:21] <Akuli> Talikkaf, joo kirjotin tommosen
[18:21] <Talikkaf> Kiitos, täytyy kokeilla.
[18:21] <Akuli> tosiaan yks tabi
[18:21] <Akuli> ihan kätevä jos muisti meinaa loppua :)
[18:22] <Talikkaf> Vähän sama kuin K-Meleon Windowsille. Säästää muistia ja joskus myös suoritinta.
[18:23] <Echramath> Dillo :)
[18:24] <Akuli> lynx
[18:24] <Akuli> paitti javascript ei toimi lynxissä
[18:25] <Echramath> Midoria voi kokeilla oikeasti
[18:26] <hahlo> toimiiko dillolla verkkopankki?
[18:26] <Akuli> midori vaikuttaa aika samanlaiselta kun mun hieno selain mutta tabit
[18:26] <Akuli> eli ihan hyvältä
[18:28] <ninnnu> eiköhän noissa kaikissa oo samat geckot ja webkitit takana
[18:29] <Echramath> Midori on muita nopeampi ja kevyempi toiminnallisuuden kustannuksella ja Firefox muita hitaampi ja raskaampi tuomatta kummoista etua
[18:31] <jjo> Firefoxin on edelleen ainoa selain jossa saa tabit usealle riville ja se on mulle aika iso juttu
[18:32] <Echramath> Sen saa myös cacheamaan muistiin niin että voi neuvo kelle vaan miten se tapahtuu