[05:16] Hejo [05:29] eh, w pythonie też ta się to tak załatwić, ale trzeba umieć ;) [05:32] Automagia to zło [05:33] Coś się poskłada pod spodem i nie wiesz dlaczego nie działa [05:35] tak [13:45] hiho [13:49] hihi [13:49] hohi [13:52] fifo [13:53] Lifo [13:53] Fefo [13:57] ijo ijo [13:57] jadom jadom [14:03] chopcy radarowcy [14:03] discobagieta [14:12] hej poleca ktos ts [14:12] Polecam znaki interpunkcyjne. [14:13] tzn [14:13] xD [14:14] ts? [14:15] typescript [14:15] zastepca javascript [14:19] ktoś poleca [14:20] microsoft [14:20] ja nie polecam [14:20] chcialem cos pod Node [14:20] zamiast javascript [14:20] nie lubie tego jezyka od google [14:21] ktorego... [14:21] javascript to google [14:21] typescript to microsoft [14:22] google teraz nie promuje juz javy tylkoswoj Golang i chyba Kotlin [14:22] ile piłeś? [14:22] dwa [14:22] javascript to nie od google [14:22] a kotlin to do androida (na razie) [14:22] V8 jest od google [14:23] dziala na nim Node [14:23] co to Node? [14:23] no to google duzo inwestuje w JS [14:23] to jest silnik [14:23] dzieki Node mozesz pisac po stronie serwera jak w PHP [14:23] aha [14:23] taki język dla debili [14:23] jeden jezyk do frontendu i backendu [14:24] nikt nie lubi javascript [14:24] dlatego tyle frameworkow powstaje [14:24] nikt nie lubi języka napisanego w 10 dni jako dodatek do netscape. [14:24] PHP tez nie byl napisany przez geniusza [14:24] php to też był dodatek do perla [14:24] a jednak rozrosl sie jak rak i jest nie tylko w webie [14:24] a 80% stron na PHP [14:24] electron.. [14:25] nie przesadzaj z tymi 80% ;p [14:25] tak ksiazka marcina lisa opisala [14:25] PHP 7 [14:25] tego co sie zabil dobry pisarz [14:25] jak w książce napiszą, że gówno jest smaczne, to też zjesz? ;p [14:26] nie zartuj musi pisac cos powaznego [14:26] kto zagrozil PHP, Ruby, python, Node, Elixir [14:26] jakos nie zdobywaja popularnosci [14:27] wszystko zależy od punktu widzenia. [14:27] PHP 7 jest calkiem fajny [14:27] nasladuje w duzej mierze Jave [14:32] to dlaczego po prostu nie pisać w javie? ;d [14:32] bo java ma drogie serwery [14:32] jest ociezala [14:32] i krowiasta w porownaniu do PHP [14:33] jak napiszesz krowę to masz krowę [14:34] java to jezyk kompilowany na JVM [14:34] to maszyna wirtualna [14:34] no i? [14:34] interpreter jak każdy inny [14:34] php też jest interpretowany i co [14:35] ale ma interpreter bez maszyny wirtualnej [14:36] jesteś pewny tego co mówisz? ;) [14:36] :O [14:36] JVM to java Kotlin Ceylon groovy Clojure i Scala [14:36] i jesteś pewny co oznacza 'vm' w jvm? [14:37] virtual machine [14:37] no fajnie, a wiesz co oznacza ta wirtualna maszyna jvma? [14:39] https://en.wikipedia.org/wiki/Zend_Engine [14:39] wiem [14:40] Linus Torvalds powiedzial ze java to paskudny jezyk programowania [14:40] wolałbym nieco bardziej rozwiniętą odpowiedź [14:40] tak samo c++ [14:40] dzieki maszynie wirtualnej mozesz uruchamiac program na kazdym systemei ktory ja posiada [14:40] p a s k u d n y j ę z y k p r o g r a m o w a n i a [14:40] ｐａｓｋｕｄｎｙ [14:40] To rzeczywiście wygląda paskudnie. [14:41] :^ [14:41] ) [14:41] ja chociaz mialem doczynienie z wieloma jezykami programowania [14:41] typescript: wiesz, że każdy język ma defacto takie vm? [14:41] nie kazdy [14:41] C# ma [14:41] każdy [14:42] nie rozumiem cie [14:42] chodzi ci o te ktore nie maja wskaznikow i dbaja o dsmiecanie pamieci [14:42] nie, nie chodzi mi o te. [14:43] mam w tym momencie głęboko to, co język sobie robi z pamięcią [14:43] tylko chodzi mi o sposób wykonywania kodu [14:44] to wymien mi poza java i C# [14:44] inne [14:44] np. Twój ukochany php ;) [14:45] i co kazdy skryptowy ma vm [14:45] nie tylko skryptowe! [14:45] python i ruby tez [14:45] to też zależy, co uważasz za 'skryptowy' [14:46] kompilowany to C++/C Rust [14:46] pascal [14:46] poniekad go [14:47] można też nieco naciągnąć i uznać, że assembly to też taki skrypt [14:47] tylko na nieco niższym poziomie [14:47] a wiesz dlaczego nigdy nie powstala inna wersja asemblera [14:48] panie, asemblerów możesz garściami wymieniać [14:48] ale tylko jeden jest standardem [14:48] nie [14:48] ;) [14:48] 'tylko jeden' czyli który? [14:49] to dlaczego C/C++ i Java kompiluja do jednego i tego samego kodu jezyka maszunowego [14:49] y [14:49] odpal ten kod maszynowy sobie np. na armie [14:49] okaże się nagle, że sie nie da! [14:50] arm to inne procesory i architektura [14:50] + w obrębie nawet jednej architektury, to że się przyjęło, że się pisze tak, nie znaczy, że nie można jakkolwiek inaczej [14:50] popatrz na taki NetBSD [14:51] jest pisany na najwiecej architektur [14:51] teraz moze Linux go troche dogonil [14:51] nie wiem po co, ale ok [14:51] i co z tego? [14:52] Architektura: acorn26, acorn32, alpha, amiga, arc, atari, cats, cobalt, dreamcast, emips, evbarm, evbmips, evbppc, evbsh3, ews4800mips, hp300, hp700, hpcarm, hpcmips, hpcsh, i386, ibmnws, luna68k, m68010, mipsco, mvme68k, mvmeppc, news68k, newsmips, ofppc, pmax, powerpc, prep, sandpoint, sgimips, shark, sparc32, sparc64, sun2, sun3, vax, x68k, x86_ [14:52] 64, zaurus [14:53] biorąc pod uwagę, że to są raczej platformy, aniżeli architektury to ok [14:53] ale do czego zmierzasz? [14:54] Dread: java jest fajna pod tym wzgledem moim zdaniem minus jedzenie ramu i tu moze byc problem na arm... [14:55] java juz ma nastepcow [14:55] google android zainwestowalo w Kotlin i Go [14:55] po sprawach w sadzie z oracle [14:56] na go byl bum juz chyba... [14:56] go mi sie nie podoba [14:56] mial byc latwym jezykiem a jest taki dziwny i pokrecony [14:56] no i ma wskazniki [14:57] jak bym teraz mial sie uczyc czegos nowego to bral bym pod uwage Rust Kotlin i Swift [14:57] teraz bum jest na to na czym stoji mastodon... [14:58] na zachodzie teraz modne mikro serwisy [14:58] odchodzi sie od monolitow javowych [14:59] electron czy jak mu tam... [14:59] dzieki mikroserwisom mozesz miec kilka zepsolow programistow dzialajacych w roznych jezykach [14:59] jak Go Elixir Python [14:59] tak samo zrobili z Xorgiem [15:00] wywalaja tego monolita na rzecz Waylanda [15:00] Plasma KDE podobnie zrobila [15:00] poszla w strone modulow [15:00] boże jak ty pierdolisz xD [15:00] a nie slyszalem, zeby xorg mial padac... [15:00] taka prawda [15:00] zobacz ile luk znaleziono w Xorg [15:01] do dzis sa trojany w BSd i Linux na starych wersjach Xorg z hal [15:01] typescript: stare i duze+ zachowywanie kompatybilnosci wstecznej zapewne to przez to... [15:01] drathir no dokladnie trudno to utrzymac [15:02] im wiekszy projekt tym wieej luk mozliwych... [15:02] przeciez tam jest bardzo stary kod ktorego nie mozna ruszyc [15:02] bo sieten caly monolit rozsypie [15:02] dlaczego starzy wyjadacze Debiana po wprowadzeniu pulseaudio i systemd odszeli [15:02] i stworzyli forka Devuan? [15:02] bo systemd tez zostanie takim tworem jak Xorg [15:03] wszystko jest od niego uzaleznione a to nie jest dobre nie tylko dla kiss [15:03] d42: no mówie, najebał się i gada [15:03] d42 to mi wyjasnij w czym pierdole [15:03] czy nie mozna ;p zapewne mozna ale glupotom moim zdaniem jest porzucanie ciagle powszechnych architektur jak i686.... [15:03] najlepsi spece od Linux ludzie starzy z Debiana Slackware gentoo Funtoo krytykuja systemd [15:04] merytoryczna dyskusja skończyła się o 16:22 sekund 43 chyba [15:04] systemd spalic w ogniu piekielnym... [15:04] Dread ja rozumiem ze jestescie kolegami [15:04] i jak ktos nowy wejdzie ubuserzy go atakuja [15:04] ale to moje zdanie tylko i zreszta nie ukrywam go ;p [15:04] nie, po prostu daz ma racje, gadasz jak popieprzony :D [15:05] chyba pisze [15:05] typescript: go nie ma nic wspólnego z androidem ani javą bo rozwiązuje inny problem, mikroserwisy są popularne przez to, że są popularne, a xorg jest gównem bo zaczelig o pisać literalnie 30 lat temu [15:05] jest tu mikrofon/ [15:05] d42 a czy ja bronilemXorg [15:05] a 30 lat temu wszystko tak wyglądało xD [15:05] napisalem ze Wayland go zastepuje [15:05] i to dobrze [15:05] nie, napisałeś, że jest gównem bo jest duży [15:05] a jest gównem bo jest stary [15:05] bo sie rozrosl ze starosci [15:06] żeby cie to nie zapiekło w projekcie to musisz mieć prawdziwego czarodzieja który to zaprojektuje [15:06] mam fedore 26 i dziala zacnie [15:06] a nie hurr durr mikroserwisy xD [15:06] na Waylandzie z Gnome [15:06] obyś ty spuchł na starość [15:06] Dread dziecinada [15:06] xorg ma po prostu dużo zaszłości historycznych [15:07] gdzie rzeczywiście to był serwer [15:07] i gdzie trzeba było dolepiać błotko, żeby działało [15:07] ale jest zastępowany, bo jest stary, a nie duży [15:07] Xy z framebufferem jesteś w stanie zmieścić w paru megabajtach [15:07] ja napisalem ze jest monolitem [15:08] d42: taki stary a jeszcze daje rade... a co do waylanda moze i nowy, ale jeszcze zbyt niestabilny raczej, choc jak na ten rak systemd wszyscy sie rzucili jak kon na marchewke to kto ch tam wie ;p [15:08] drathir: właśnie nie daje rady [15:08] gnome forsuje, bo może [15:08] mi na amd wayland z gnome dziala znakomicie [15:08] tak samo jak gnome forsuje systemd [15:08] tak samo jak gnome forsuje flatpaka [15:08] i pare innych rzeczy [15:08] wszystko forsuje systemd [15:08] Gentoo wywala z gnome systemd [15:09] czyli jeszcze mozna [15:09] ja prędzej bym wywalił gnoma z gentoo, ale to już moja fanaberia. [15:09] i co KDE ma byc stabilne [15:09] dojdzie do stabilnosci Plasmy 5 zaczną od nowa budowac Plasme 6 [15:09] a to porzucą jak KDE 4 [15:10] jest stabilne od kiedy wyrzucili hurrdurrmikroserwisyxD z plasmy [15:10] nie wiem, jakoś nie mam problemów z środowiskiem, którego używam [15:11] d42: daje daje ^^ ale fakt, ze mogliby zaczac rownolegle cos swiezego to by rywalizowali z waylandem ciagle... [15:11] C++ jak to Linus powiedzial latwo w nim pisac potworki [15:11] i cale to KDE jest pisane w C++ i QT [15:11] generalnie reminder, że tylko pomiedzy 3 i 4 był śmietnikowy pożar [15:11] hurr durr pisze w javascripcie to sie wypowiem [15:11] FLATPAK [15:11] qt jest fenomenalne pozdrawiam [15:12] Cinnamon i Gnome w duzej mierze jest napisane w JavaScript [15:12] świeże gtk i robienie rzeczy [15:12] wiedziales o tym [15:12] w cssie. [15:12] zamiast trzymać się w miarę jednej kupy, to każda aplikacja wygląda jak nowy picasso [15:12] z intuicją na poziomie ziemniaka [15:13] jakos zawsze Gnome i programy RedHata byly stabilniejsze od KDE teamu [15:13] tak, systemd. [15:13] ;p [15:13] zaleta qt, ze naprawde szybkie i lekkie sie wydaje... [15:13] a jądro Linux to skąd [15:13] typescript: jest w c i vali pozdrawiam [15:13] nie jest tyko w C [15:13] Vali nic tam nie ma [15:13] vala to klon C# [15:14] aż sobie popkorn zrobiłem [15:14] nie kurwa wcale xD [15:14] wiec cos bredzisz [15:14] jest tam C i JavaScript Python [15:14] ^ w przeciwieństwie do ciebie d42 nie jest najebany [15:14] Dread wy koledzy [15:14] pojebało ci się z mono koleżko [czesc] [15:15] no chyba tobie [15:15] Vala tam? [15:15] serio [15:15] https://github.com/GNOME znajdź mi te burzliwe linie w javascripcie xD [15:15] tak kurwa [15:15] bo vala jest gnomowym wynalazkiem [15:15] i tylko oni jej używają xD [15:16] ty mi podajesz stare gnome2 [15:16] a ja pisze o gnome shell [15:16] https://github.com/GNOME/gnome-shell [15:16] >stare gnome [15:16] borze [15:16] podaje ci wszystkie repa projektu [15:17] to, że masz widgety na pulpicie w javascripcie [15:17] ale po co mi wszystkie [15:17] to jest dość normalne w 2017 xD [15:17] co jest aktualne na gtk3 [15:17] bo niestety normalne języki do tego nie działają [15:18] a ktore to normalne [15:19] javascript się do nich nie zalicza [15:19] (razem z swoimi wszystkimi pochodnymi) [15:19] bo javascript jest paskudny [15:19] lubia go tylko jego fanatycy [15:20] to piszesz, że używasz środowiska, które wg Ciebie jest w javascripcie [15:20] którego jednocześnie uważasz za paskudny język [15:20] a jednak Redhat team Cinnamon wybral go [15:20] ja uzywam Gnome bo tylko na nim sensownie dziala Waylanf [15:20] na Plasmie nie ma szans jeszcze [15:20] już prawie działa xD [15:21] no to przeczytaj blog [15:21] pewnego pana pavbaranov [15:21] pokaż że działa, a nie, że u kogoś raz zadziałało [15:21] on dobrze to opisal po polsku jak to dziala na Plasmie [15:21] wale jakiegoś janusza polaczka [15:21] czytam blog developera kwina i sam czasami sobie sprawdzam :^) [15:21] ale ty pewnie siedzisz na Kubuntu [15:21] tak [15:21] siedze na archu ziomeczku [15:22] mmm [15:22] o kurcze [15:22] implikando, że na tym kanale siedzi ktokolwiek na ubuntu [15:22] więcej popkornu się przyda [15:22] i masz najnowsze plasme dzialajaca na Waylandzie [15:22] prawie działającą :^) [15:23] cos mi sie nie chce wierzyc ziomeczku ze uzywasz na codzien Waylanda na Plasmie [15:23] >ziomeczku [15:23] mmm [15:23] ale pewnie jestes z tych szczesciarzy [15:23] co grafika idealnie sie dopasowala [15:23] typescript: wierzysz w teorie spiskowe? [15:23] nie [15:23] bo nie używam bo nie działają mi skróty xD [15:24] ale poza tym wygląda jak ma wyglądać i wszystko żeluje jak ma żelować [15:26] to ty tracisz czas [15:26] na uzeranie sie z bugami [15:27] żeby tylko xD [15:27] i co na tym archu tworzysz [15:27] w tym javascript [15:28] frontendy :^) [15:28] tak jak pan jezus powiedział [15:28] a wybrales swoj ulubiony framework [15:28] z tysiaca frameworkow JS [15:28] nie bo wszystkie są chujowe xD [15:28] ja jestem niewierzacy nie slucham jego rad [15:28] to moze czas przejsc na typescript coffescript dart [15:28] lub ECMAscript6 [15:29] i da mi to zupełnie nic [15:29] doskonała rada xD [15:29] duzo da [15:29] bo to jezyki podobne do obiektowych jak java [15:29] hehe napisz sobie frontend w typescripcie hehe [15:29] a później go transpiluj [15:29] xD [15:29] no przeciez potem kod jest prawie taki jak JS [15:30] no tak, tylko powiedz mi na chuj mi jezyk jak java do wyświetlania okienek i formularzy w przeglądarce [15:30] ale nie laczysz z backendem [15:30] nic a nic [15:30] nigdy? xD [15:30] to takie stronki slabe troche [15:30] bez logowania rejestracji [15:30] po chuj mi javascript do rejestracji? xD [15:31] no to pisze [15:31] tworzysz tylko ladnie wygladajaca stronke [15:31] po stronie klienta takiej logiki nie powinno się trzymać [15:31] ale to ja jestem powalony [15:31] ty rozumiesz, że jak na frontendzie jest jeden język, to na backendzie może być inny? xD [15:32] ale ty nie zajmujesz sie backendem [15:32] z tego co piszesz [15:32] zajmuje sie wszystkim [15:32] xD [15:32] fullstack™ [15:32] ale zawsze tak bylo ze na backendzie byly inne jezyki [15:32] no fullstack™®© [15:32] dopiero od jakiegos czasu powstalo Node i Scala.js [15:32] niestety tak :3 [15:32] mogłoby nie powstać [15:33] jak kodzisz w JS powinienes pokochac Node [15:33] a nie piszesz niestety tak [15:33] ale ten język jest naprawde chujowy xD [15:33] masz teraz jeden jezyk do wszystkiego [15:33] nie wiem po co miałbym inwestować w niego więcej czasu niż musze [15:33] ale zmienic na typescript nie chcesz go [15:33] typescript: piszesz jakiekolwiek testy? [15:34] tak testy bezpieczenstwa [15:34] czyli nie piszesz [15:34] xD [15:34] pisza je wyjadacze w jezykach z kaczym typowaniem [15:34] tak, bo javascript i pochodne nawet nie potrafią określić typu XD [15:34] nie potrzebujesz testów wszystko jest floatem xD [15:34] zajrzyj do Scala.js [15:35] i programiści tego szajsu potrzebują zewnętrznych libów, żeby określić, czy liczba jest liczbą [15:35] to po co zgodzili sie aby javascript zdominowala frontend [15:35] bo nikomu się nie chciało niczego nowego pisać? [15:35] teraz JS to taki asembler stron www [15:35] to tak jak systemd [15:35] forsu forsu i jest wszędzie XD [15:35] bo to było 20 lat temu [15:35] mogli wybrac Pythona [15:36] typescript: słyszałeś o czymś takim jak web assembly? [15:36] i wtedy to sie wydawało dobrym pomysłem xD [15:36] tak slyszalem [15:37] oho [15:37] ja bym nie ogarnal ciaglych zmian i frameworkow w JS [15:37] BlessJah: no fajnie uciąłeś dyskusje [15:37] Dread i typescript ostrzeżenie [15:37] za co ja? [15:37] Za co? [15:38] Lol BlessJah ogarnij się [15:38] bo jego skrypcik powiedział, że "HURRR DURR ŹLE MUWIO" [15:38] typescript: ty za 17:03, Dread za 17:03 i 17:14 [15:38] no, tak jak wyżej. [15:38] Iks de [15:38] bot kopiący byłby równie skuteczny [15:39] bota byście zaczęli abuzowac [15:40] BlessJah: Ciebie też można bardzo łatwo słodziaczku :* [15:41] Proszę się nie afiszować ze swoją seksualnością [15:41] :> [15:41] :c [15:42] a ja tylko chciałem być miły :(((( [15:42] ale d42 to ty zostaw w spokoju [15:42] No [15:42] no [15:43] no. [15:43] Dazia zostaw [15:43] daziu najlepszy daziu [15:43] Starego trola [15:44] gjm: 8 przekleństw w 30 minut naliczyłem [15:44] a wyciszenie za co, matkę Ci zabił? [15:44] psa zgwałcił? [15:44] od liczenia rozbolała mnie głowa [15:45] no to paracetamol [15:49] pavulon [15:52] BlessJah: wystraszyles go i uciekl... [15:52] * drathir zartuje, ale to ziomeczku to z banami z przeszlosci mi sie kojarzy jakos dziwnie... [16:11] .w 17 [16:14] xDDD [16:18]