/srv/irclogs.ubuntu.com/2017/10/16/#ubuntu-fi.txt

Mirvtale: Lubuntu 12.04 ei tarvitse PAE-tukea lainkaan, se voi olla mahdollinen vaihtoehto kunhan asentaa käyttäjälle itsestään päivittyvän selaimen esim. Firefoxin käyttäjän kotihakemistoon08:41
Mirvhttp://cdimage.ubuntu.com/lubuntu/releases/12.04/release/lubuntu-12.04-desktop-i386.iso08:42
MirvTalikka: ^ sinulle piti laittaa08:42
Mirvtale: unping08:42
MirvTalikka: huomaa tosin että jos kyseessä Celeron M tai Pentium M -suoritin, niissä voi PAE olla piilotettuna jolloin tarvitsee forcepae-parametrin kernelin buuttiriville. ks https://wiki.ubuntu-fi.org/PAE08:43
Mirveli esim. Lubuntu 16.04 forcepae-parameterilla buuttaamalla toimisi ihan hyvin08:44
Mirvohje https://help.ubuntu.com/community/PAE08:44
elias_aMiten hemmetissä on mahdollista että psensor vie yli 50% yhden ytimen CPU-ajasta? P09:16
elias_aAivan käsittämätöntä... :/09:17
hahlomikä oli jollan-fi kanava?09:18
StockAntennaonks jolla vielä olemassa?09:20
hahlokai?09:21
Talikkajoo tiedänkin jo noista ubuntu 12 ja uudempien pae-asioista, mutta jotkut läppärit eivät huoli mitään ubuntua09:23
Talikkamutta itsestään päivittyvä selain oli uutta09:24
ernie77oliskohan #sailfishos sopiva jollakanava09:24
hahlojoo mä taidan olla sillä, mut ennen oli joku suomenkielinen myös09:26
motalbei taida olla jollalla suomenkielistä kanavaa09:34
hahlook muistin varmaan väärin09:34
hahlopitäs keksiä mikä sony tarkalleen pitäs ostaa, mihin voi sailfishin laittaa09:36
StockAntennaVuonna 2012 alun perin julkaistu Ubuntu 12.04 LTS on tuettu tietoturvapäivitysten osalta vuoden 2017 huhtikuuhun asti. Seuraavia vois siis harkita kokeiltavaksi:09:36
StockAntennaton voisitte varmaan korjata että oli tuettu?09:37
MirvTalikka: joo siis jos asentaa paketinhallinnan ulkopuolelta käyttäjälle esim. suoraan tarripallosta https://www.mozilla.org/fi/firefox/new/?scene=2 niin siinä on se päivitysmekanismi selainvalmistajan puolesta10:27
Mirvja selainhan se toki suurin tietoturvariski on joten voi olla ok käyttää esim. 12.04:aa kunhan tiedostaa tilanteen10:27
pesasahahlo: Sony Xperia X (yhdellä sim-paikalla, ei Compact eikä Performance)10:34
Mirvpesasa: hahlo: eli mallityyppi "F5121" jonka voi varmistaa ostaessa10:39
pesasahahlo: Itse hengailen kanavalla #jollasuomi. Ei kai mikään virallinen kanava, mutta on siellä väkeä.10:39
pesasaMirv: Jep.10:39
Mirvpesasa: hahlo: löytyy jopa tuolla https://hinta.fi/haku?q=F512110:39
pesasaHyvin on toiminut nämä muutama päivää, kun viime viikolla flashasin.10:40
pesasaHot-spot-toiminnallisuutta vähän nyt kaipaan, mutta eiköhän sekin toivottavasti kohta päivityksessä tule.10:41
hahlopesasa: kiitos10:44
TalikkaOn hyvin vaikea houkutella ketään tietokonekursseille, vaikka tarjoaisi halvalla. Kaikilla foorumeilla ja kadulla on mainostettu, mutta yhteydenottoja ei tule.  Olen muutenkin 3-4 vuotta myöhässä.  Viimeinen yritys: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155837348963029&set=a.179511228028.122988.729283028&type=314:29
hahloonko etäkurssi?14:35
Laodikea"Do you live in Hämeenlinna region..." ei oo etäkurssi, kun ilmoitus alkaa näin14:43
EchramathEikö möisi paremmin suomeksi?14:45
hahlook jos olis ollu etäkurssi olisin voinut osallistua14:54
StockAntennaonhan tässäväellä ollut muutama kymmen vuosi aikaa oppia tietokoneen käyttö15:34
TalikkaSuomeksi on ilmoitus myös.15:57
Talikkatarkoitus on myös kertoa vasta-alkajille että ei tarvitse ostaa uutta hienoa vaikeakäyttöistä konetta vaan vanhalla helpolla pärjää15:58
HirppaToi mainos vaikuttaa äkkivilkasulta vähän semmoselta, että se ei tähtää oikein mihinkä kohderyhmään ja ei oikeastaan ratkaise kenenkään olemassaolevaa ongelmaa16:05
HirppaOtsikko vähättelee mainostettavaa tuotetta, eikä oikein edes kuvaavasti kerro mitä ollaan myymässä/vuokraamassa16:07
TalikkaOlen tehnyt paljon erilaisia mainoksia, mikään ei ole herättänyt kiinnostusta.16:13
Talikkaen tiedä mikä on mainostettava tuote, kun niitä on kolme16:13
Talikkaviikko sitten vähän oli Facebookissa mainostettavana, mutta kahden päivän pyörimisen jälkeen Facebook hylkäsi tämänkin  https://www.facebook.com/375928875849001/photos/a.491198300988724.1073741827.375928875849001/1345587985549747/?type=316:14
Talikka"Älä romuta vanhaa tietokonetta..." mainos oli kolme viikkoa sitten tien varressa kauan aikaa  https://www.facebook.com/375928875849001/photos/a.491198300988724.1073741827.375928875849001/1335100129931866/?type=316:15
TalikkaWindows-peruskurssejakin markkinoimme lehti-ilmoituksella puolitoista kuukautta sitten, mutta sinnekään ei tullut yhteydenottoja16:15
TalikkaMinkälainen mainoksen pitäisi olla? Tässä on uusin ja viimeinen vaihtoehto suomeksi: https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22539857_10155835882843029_650845177764279358_n.jpg?oh=5180cb9fb64bc18fa0e7462487076ab2&oe=5A7119EB16:17
TalikkaKohderyhmä on aina ollut eläkeläiset, mutta voiko sitä mainita? Muutama nuorikin on kyllä ollut joka kerta.16:17
TalikkaNyt levitämme mainoksia aakolmosina ja aanelosina muutamiin uusiinkin paikkoihin.16:18
ansaEläkkeelle alkaa jäädä ihmisiä jotka ovat käyttäneet tietotekniikkaa kohta kolmekymmentä vuotta.. kyllähän nyt niitäkin voi olla joilla ei mitään kosketusta työelämässä tai lasten kautta ole ollut, mutta taita olla jo aika marginaalista.16:25
ansahttp://www.stat.fi/til/sutivi/2013/sutivi_2013_2013-11-07_kat_002_fi.html - neljä vuotta vanha tutkimus16:30
HirppaNoi mainokset ja mainostettavat kurssti on kaikki vähän sen olosia niinku ne ois 1990-luvun loppupuoliskolta16:33
Hirppa*kurssit16:33
HirppaÄkkiseltään en osaa sanoa miten tommosta pitäs nykypäivänä mainostaa, mutta vähän tulee semmonen olo, että toi koko konsepti/myytävä tuote tarttis uudistamista16:35
HirppaTai uudelleen ajattelua16:35
TalikkaEn ymmärrä.16:38
LaodikeaMikä on se hyöty, mitä asiakkaalle tarjotaan?16:39
LaodikeaEli mitä hyötyä asikas tästä koulutuksesta saa?16:39
Talikkahalpa ja helppokäyttöinen kone, lyhyt tutustuminen siihen ja perusasiat internetistä ym16:39
Talikkaminusta  nykyisin ubuntu on helpompi oppia kuin windows16:39
Talikkaensisijaisesti koneettomia ihmisiä olen ajatellut, myös maahanmuuttajia16:40
LaodikeaPorukka ei tosin ala käyttää tietokonetta niin, etteivät olisi koskaan aiemmin sitä käyttäneet16:40
Laodikeaja kun ovat käyttäneet aiemmin, niin se on ollut Win16:40
Talikkawindows-kurssille pari kuukautta sitten saimme neljä osallistujaa - siinä ei vielä ollut konetarjousta mukana16:40
TalikkaOlen osittain eri mieltä. Yksikin eläkeläinen muutama viikko sitten sanoi vanhainkodin atk-ryhmässä, että on kiinnostunut hankkimaan koneen mutta ei ole koskaan käyttänyt. Suosittelin näitä kursseja ja Ubuntua silloin.16:41
hahlomiten etä-kurssi?16:41
HirppaSisältyykö tohon konseptiin minkäänlaisia after-sales tukipalveluja?16:42
HirppaEdullisten tukipalvelujen puuten oman kokemukseni mukaan suurin ongelma iäkkäillä tietokoneen käyttäjillä on16:42
TalikkaEn usko että on ketään joka tulisi etäkurssille. En edes tiedä, miten sitä markkinoisin.16:43
ansa..ja miten ees voi pitää etäkurssin tietokoneiden alkeista..16:43
hahlomä voisin tulla ja pyytää kavereita kanssa16:43
TalikkaKyllä sisältyy tukipalveluja mutta epävirallisesti. Olen käytettävissä maksutta kuntouttavan työtoiminnan aikana muutaman kerran viikossa ja eläkeläisyhdistyksen vapaaehtoisryhmissä perjantaisin.16:43
HirppaItse koneen käyttöjärjestelmä ja jopa hinta on aika samantekevää; ongelma on siinä, että mitä tahansa sille joskus koittaa jossain teettää ongelmia kohdattuaan, ni mätkästään 100 €/h laskutus käyntiin, eikä ongelma usein ees ratkea sillä.16:44
Talikkahahlo: mitä voisin sinulle opettaa? Tietänet paljon enemmän kuin minä jo valmiiksi.16:44
hahloRiippuu asiasta16:44
hahloesim js kurssi olis hyvä16:45
Talikkaen osaa ohjelmoida16:45
hahloahaa ok16:45
Talikkaolen haaveillut jo puolitoista vuotta, että saisin tehtyä esim. linux-perusteet-kurssin moocina16:45
ninnnuetäkurssina jos vedät niin sulla on sata kurssilaista ipisemässä ku wipesivät just Windowsinsa ja valokuvat ja kaikki16:46
Laodikeaninnnu: mistä tämä käsitys?16:47
TalikkaEn ole koskaan pitänyt etäkurssia. Pitäisi olla hyvin tarkka suunnitelma sille. Kuukauteen ei ainakaan ole aikaa suunnitella.16:47
Tominpitäs olla sellainen selaimessa käytettävä Linux-ympäristö, jota pääsis kokeilemaan :D16:47
Laodikeatrolleja?16:47
ninnnuLaodikea: taviksista ei ikinä tiedä16:47
LaodikeaNiin joo16:47
hahloon paljonkin ollut ohjelmointikursseja etänä16:48
LaodikeaOnhan näitä: https://www.codecademy.com/16:48
hahlomut harva suomeksi16:49
Talikkavoisin kerrata ohjelmointia helsingin yliopiston moocilla, olen kyllä kaksi ja puoli ohjelmointikurssia yliopistossa käynyt mutta paljolti unohtanut16:49
LaodikeaNiinhän se unohtuu, jos ei harrasta16:56
TalikkaTomin: onhan sellainenkin "Ubuntu selaimessa" jo kehitetty http://tour.ubuntu.com/en/17:00
TalikkaOho, se olikin paljon suppeampi mitä luulin. En ollut tullut kokeilleeksi ennen.17:01
TominTalikka: onhan niitä virtuaalikoneitakin: https://bellard.org/jslinux/ näköjään ihan graafisella ympäristölläkin17:11
Talikkaahaa17:11
Tominen kyllä lähtis tolla mitään opettamaan17:11
StockAntennaUbuntu on tässä tilanteessa huono juttu opettaa17:29
StockAntennakun Shuttleworth vetää pian käyttöliittymän uusiksi täysin17:29
StockAntennasinälläänhän omituinen palaa normaalimmaksi17:29
Talikkaen ubuntua opetakaan vaan matea17:31
hahlojos perus komentorivin opettais? se pysyy samana17:31
Talikkaen usko vieläkään että komentoriviä kannattaa opettaa alkeiskurssilla, vaikka muutamat täällä opettavatkin17:32
Akulitarkotatko tiedostojenhallintaa vai esim aptin käyttöä?17:32
ninnnuTeam SystemD haluaa kyl vetää komentorivinkin uusiksi17:32
ninnnut. oispa ifconfig17:32
Akulitosi kiva17:32
TalikkaAkuli: sekä että17:32
Laodikea"Matematiikka perustuu siihen, että on asioita, jotka eivät muutu. Tietotekniikka siihen, ettei ole asioita, jotka eivät muutu."17:33
hahloeikö enää ifconfiggia?17:33
Akuliaptisuositukset muuttuu välillä ja mintissä aptilla päivittäminen aiheuttaa kaikkia outoja ongelmia17:33
hahloon ifconfig17:34
ninnnuifconfig on deprekoitu ja on jo distroja jotka ei shippaa sitä oletuksena17:34
Akulimitähän bsd-käyttäjille tapahtuu jos kaikki ohjelmat graafisista työpöytäympäristöistä lähtien riippuu systemd:stä17:35
Akulilennart suosittelee linux-ohjelmointikirjaa jossa on mukana posix-juttuja mutta skippaamaan ne posix-jutut17:35
hahloeikö ubuntussa ole enää ifconfig17:35
jjoei vissiin oletuksena17:37
jjoeikä ole debianissakaan17:37
hahlofedorassa vielä on (26) mutta interfacejen nimet sotkettu, ei eth017:37
Akuliseki ärsyttää että lokit ei ole tuttuun tapaan yhdessä paikassa /var/logissa vaan systemd-jutskille on oma ohjelma17:37
jjomut siis saa sen ipfonfigin edelleen asennettua, jos sen välttämättä haluaa17:38
hahlositä olen ennenkin ihmetellyt miks kaikki seuraa sitä lennarttia kuin hitleriä17:39
Akulihttps://en.wikipedia.org/wiki/Lennart_Poettering#Controversies17:39
StockAntennaei asioiden sotkeminen ja oma forkkaaminen mitään auta, heikentää vapaan maailman asemaa entisestään vangittuja käyttiksiä vastaan17:40
StockAntennasiellähän varsinkin Applella ja Googlella tehdään paljon isompia muutoksia kerralla kuin systemd tai ifconfigin poisto17:40
jjono kyllä foss-maailmakin tekee just niin, että kun saadaan joku systeemi melkein toimimaan, niin se korvataan jollain ihan keskeneräisellä joka lupaa tehdä tulevaisuudessa enempi kuin se nykyinen toimiva17:41
Akulitai sit vaan käyttää 14.04:ää http://dpaste.com/0Q3SABS17:42
Talikkaubuntu maten suosio näyttää vankalta, ja kielitukeakin lienee hyvin (vaikka muutama huono muutos on tullut)  - kannattaako käyttää uusinta 17.10 vai LTS 16.04 nyt loppuvuoden kursseilla?17:42
hahlolennart varmaan syrjäyttää linuksenkin17:42
Akuliseki on outoa että linus tykkää sanoa mielipiteitä aika suoraan mutta se ei kommentoi lennartin jutskii mitenkään17:42
StockAntennaei systemd:tä loputtomiin voi vastustaa17:42
hahlognu/lennart17:43
StockAntennaTalikka: LTS:ää pitäs käyttää noilla eläkeläiskursseilla, että ne voivat käyttää sitä ilman versiopäivitystä mahdollisimman kauan17:43
Talikkagnu/lennarx17:45
hahlojoo17:45
hahlouusi käyttiksemme17:46
Akulignu/hurt17:46
TalikkaStockAntenna: joo, samaa tuumailin. Harmittaa tosin esimerkiksi, kun Ubuntu MATEn 16.04-versiossa ei enää voi vetää www-sivun linkkiä pikakuvakkeeksi työpöydälle selaimen osoiteriviltä17:46
Talikkamuitakin vastaavia kummallisia ikäviä muutoksia olen havainnut mutta en nyt muista tarkemmin17:47
hahlotykkääköhän rms lennartista?17:47
StockAntennaklassinen vapaan maailman ankeus on audiopuolen iäinen kaaos ja toisena (täydellisesti) toimimaton copypaste forever17:47
StockAntennaPulsen kanssa nyt voi elää ja saa ääntä tulemaan ,mut toi jälkimmäinen haittaa kaikkia guruista eläkevaariin17:48
TalikkaMicrosoft edgessä on ollut paljon ongelmia, että ei voi kopioida ja liittää joissakin tilanteissa17:48
ninnnuPulseaudio on ihan iloinen tuote lopulta, tai sitten mä oon aina saanu sen harvinaisen tiistai-buildin ku ei oo aikoihin ollu isompia ongelmia17:49
Laodikeamikä tää copypaste-juttu on?17:49
hahlokeskimmäisellä eikö voi liittää?17:49
Talikkaainakin puppy linuxissa oli eri ohjelmilla omat leikepöytänsä, enkä voinut liittää irkkiin jotain tekstieditorista tai päinvastoin17:49
Talikkamuistaakseni joskus jotain vastaavaa jossain ubuntussakin17:50
EchramathSiis on leikepöytä ja primary selection erikseen17:50
EchramathJos käyttää jotain rxvt:tä termiksenä se ei tajua leikepöydän päälle17:50
Talikkaen ole kuullutkaan ensisijaisesta valinnasta17:50
StockAntennaei ole kopioinut normaalilla tavalla eli maalaamalla, vaan pitää valita valikosta Copy tai painella Ctrl-Insert yms, leikepöydällä on jotain ihan muuta kuin mitä viimeksi olit kopioivinasi jne17:50
StockAntennatämä on arkea17:50
EchramathPrimary selection on se minkä saa vain maalaamalle ja liittää keskinapilla17:51
hahloether 28:d2:44:bb:24:2f  txqueuelen 1000  (Ethernet) keskimmäinen17:51
EchramathSinne menee vaan tekstiä17:51
Talikkaen juuri koskaan liitä keskinapilla, en ole edes muistanut opettaa siitä asiasta17:51
StockAntennakun käytät MS-clientillä RDP-yhteydellä jotain, saat kopioitua sieltä mitä tahansa, vapaalla RDP:llä et mitenkään mitään17:51
Echramath"vain" tässä "pelkästään maalaamalla, ilman että valitsee mitään ctrl-c:tä tai vastaavaa"17:51
EchramathScreenissä nyt sitten on oma leikepöytänsä vielä mutta sitäpä ei ole tullut käytettyä hetkeen..17:52
StockAntennairssissä sentään on aina pelannut tuo ainoa oikea unixkopiointi eli valinta ja keskimmäinen17:52
EchramathEi kai irssi sitä näe, toim. huom.17:53
StockAntennasuurin alkusyy lie useat leikepöydät tms17:53
mjrjooh, eksplisiittiset copy/paste -operaatiot käsittelevät clipboardia, siihen päälle on vaan se kulloinenkin valinta joka on eri asia (ja jota muissa systeemeissä ei tyypillisesti käytetä ollenkaan)17:53
mjr(ja kyllä primary selectionkin neuvottelee tiedon tyypin siinä missä clipboard)17:54
LaodikeaJoskus olen törmännyt tähän maalaus-keskinappi-toiminnalisuuteen, mutta olin jo unohtanut17:54
EchramathMikä johti tyhmäilyyn jos halusi jotain termiksestä esim. winellä pyörivään spotifyyn17:54
elias_aJaa - minusta se on oikein toimiva juttu.17:55
elias_aKäytän jatkuvasti keskinapppia.17:55
StockAntennaterminaaleissa homma yleensä toimi järkevästi17:55
StockAntennatosin niistäkin "moderneimmat" voivat olla epästandardista käyttäytyviä17:55
StockAntennamuut softat ovat täysin mitä sattuu17:56
jjoprimary selection <317:59
GrishNakNyt tarttisin taas neuvoa, eli leffakoneessa on Ubuntu, ja ajoin huvikseni Clamtkn läpi, ja  tuli tämmöinen : html-exploit-cve-2017-11793-6336845-118:54
GrishNakKoitan tässä googletella mutta ajattelin kysyä18:55
puhurijos leffakoneessa ei ole Internet Explorer in Microsoft Windows 7 SP1, Windows Server 2008 SP2 and R2 SP1, Windows 8.1 and Windows RT 8.1, Windows Server 2012 and R2, Windows 10 Gold, 1511, 1607, 1703, and Windows Server 201618:56
puhuriniin sitten ei syytä huoleen (kannattaa tuhota tiedosto kuitenkin)18:56
puhurieli jostain selaimen välimuistiin varmaan tallentunut hyökkäys, joka käyttää IE:n haavoittuvuutta18:57
GrishNakOkei, kiitoksia19:00

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!