 17.10 릴리즈 날이네요 https://wiki.ubuntu.com/ArtfulAardvark/ReleaseSchedule
 영국은 아직 18일이겠지만
[00:32] <autowiz> 17.04 나온지 얼마 안된거같은데 말이지요 ㅎㅎ
[00:32] <autowiz> 참 세월 빠릅니다. 17.10 은 얼마나 더 좋아졌을기 기대가 되는군요
 6개월마다 업데이트하지만요.
[00:33] <Work^Seony> 얼마나 더 무거워졌을지 걱정은 안되시나보군요 ㅎㅎ
[00:33] <Work^Seony> 14.04만 해도 왠만큼 오래된 피씨에서 굴려먹기 힘들 정도에요
[00:34] <autowiz> 사실 가볍고 빠릿한걸 엄청원하긴 하는데 뭐 직접 만들기는 힘들어서 포기하고 있습니다. 몇주전에 컴퓨터 자료 정리좀 하면서
[00:34] <autowiz> 예전 우분투 9.04 켜보니 완전 빠릿하고 UI 도 초고속이고 ㅎㅎ
 유니티가 무거웠을까요 Gnome이 무거웠을까요 ㅋㅋ
[00:35] <Work^Seony> 그놈3 써보니까 겁나 무겁던데요
 예전에 비하면 편의기능이나 그래픽이 화려해져서...무거워질 수밖에 없는 것 같아요
 그래봐야 웹브라우저만 쓰는게 80%인것 같은데 ;;;
 wayland가 붙여 있니깐 덜 무거워질지도 몰라요.
[00:36] <autowiz> 선택할 수 있게 옵션을 주면 좋겠는데 말이지요
[00:36] <Work^Seony> 하긴 생각해보면 14.04가 3년 전에 나온 거니까, 5년 전 피씨에서 버벅거리는건 어찌보면 상식적이겠군요...
[00:36] <autowiz> 하긴 제 PC 도 꽤 됐네요 ㅠㅠ
[00:36] <autowiz> 슬슬 느려지는게 정상인거같기도 하고 ㅜㅜ
 제 PC도 2006년 조립해서 2008년에 한번 CPU 업글한거라...
[00:37] <autowiz> 흐어~ 거의 10년다되어가는건가요?
 그런데 쿠분투 돌립니다. ㅋㅋㅋㅋㅋ 느려터져도 윈도우보단 나은...
[00:46] <youngbin_> https://usercontent.irccloud-cdn.com/file/G8IV2zD0/Screenshot_20171019-083323_01.jpg
[01:11] <PotatoGim> 안녕하세요~
 안녕하세요?
 OMG! Ubuntu! 에서 오랜만에 우분투 새 릴리즈에 대한 영상을 만들었네요. https://www.youtube.com/watch?v=_DxbT8411a8
 중간에 고양이...
 고양이들이 인간의 잠재의식을 조정하며 세계정복중인듯. 여기저기 다 고양이
 ㅋㅋㅋㅋ
[02:14] <drake_kr> 에이
[02:14] <drake_kr> 유니티나 그놈이 무거운게 아니죠
[02:14] <drake_kr> X11이죠
[02:15] <Work^Seony> 딴 게임할 때는 그런 생각 안드는데, 이브온라인 하면서 처음으로 한국사람이랑 같이 게임할 수 있는 시간대에 사는 게 부러운 건 처음이네요...
[02:26] <drake_kr> 엥
[02:26] <drake_kr> 잘하시는 분들 거의 새벽시간대 아니에요?
[02:27] <drake_kr> 저녁-밤 시간은 사람만 많을 뿐..
[02:31] <drake_kr> 중고딩이 꼭 필요한 게임 아니잖아요 그거
[02:31] <Work^Seony> 이 게임은 중고딩은 거의 없어요
[02:31] <Work^Seony> 그래서 새벽에 더 사람이 없죠..
[02:31] <Work^Seony> 다음날 출근해야해서..
[02:33] <Work^Seony> 유저의 90% 이상이 프로그래머, 금융업, 사업가라던데, 울나라에선 걍 국산 온라인 게임에 지친 애들이 분탕질하기 좋다는 소문듣고 오는 애들만 득실대서...
[02:37] <drake_kr> 음
[02:38] <drake_kr> 한국은 요즘 게임 때려잡기에 혈안이 돼있어서......
[02:38] <Work^Seony> 네.. 어떻게든 규제하려고 하죠...
[02:39] <drake_kr> http://m.thisisgame.com/webzine/nboard/213/?n=46723
[02:39] <Work^Seony> 기어워 호드50 유명하죠 ㅎㅎ
[02:39] <Work^Seony> 기어워4 호드도 나름 재밌어서 한참 했습니다 ㅎㅎ
[02:46] <Work^Seony> 여러번 본건데도 또 보게 되는군요..
[02:46] <Work^Seony> 저기서 명대사가 나오죠... "오락하는데 이유가 어딨어!! 그냥 하는 거지!!"
[02:47] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋ
[02:47] <drake_kr> 저게 또 쉬우면 저렇게 안 해요 -_-ㅋ
[02:48] <Work^Seony> 글쵸 ㅎㅎ
[02:49] <Work^Seony> 오늘도 퇴근해서 게임이나... ㅎㅎ
[02:50] <drake_kr> 적당히 어려운 정도를 몰라서 드럽게 어렵게 낸 게임이 다크소울
[02:50] <Work^Seony> 다크소울은 1편이 악명높더라구요..
[02:50] <Work^Seony> 저는 3편부터 해봐서 그런지 그럭저럭 할만했어요
[02:50] <Work^Seony> 혼자 힘으로 막보는 깼으니...
[02:50] <drake_kr> 첫판왕에서 포기하는 사람이 너무 많
[02:52] <Work^Seony> 글쵸 ㅎㅎ
[02:52] <drake_kr> 이런건 또 협동전은 나이먹은 아재들이 잘 하드라고요
[02:52] <drake_kr> 애들은 경쟁전 잘하고..
[02:53] <Work^Seony> 근데 저번에 닥솔3 엔딩 보면서 결심한 건, 앞으로 이렇게 스트레스 받는 게임은 하지말자 였어요 ㅋㅋ
[02:53] <drake_kr> 매운떡볶이 먹지 말자는 다짐 같네요
[02:54] <Work^Seony> 비슷하네요 ㅋㅋ
[02:54] <drake_kr> 가끔 미친듯이 땡기는 그맛
[02:55] <drake_kr> 스트레스를 받았으니 더 큰 스트레스를 받아서 푼다
[02:56] <Work^Seony> ㅋㅋ 근데 개인적으로 다크소울3는 그래도 좀 할만 했어요
[02:57] <Work^Seony> 공포스러운 분위기를 싫어해서, 그것만 제외하면 괜찮더라구요
[02:57] <Work^Seony> 그런 러브크래프트 스러운 분위기 딱 질색인데...
[03:03] <drake_kr> 전 좀비물 딱 질색
[03:36] <bluedusk> 저
[03:36] <bluedusk> 위쳐3 세일 하길래 goty 버전으로 질렀어요..
[03:36] <bluedusk> 근데
[03:36] <bluedusk> ....
 저도 좀비물은 별로
 지저분한거 싫음
[03:46] <ircCloud^Seony> 오 위쳐... 위쳐야말로 꼭 해봐야죠...
[05:15] <lexlove> 안녕하세요~
[05:23] <drake_kr> 낼모레 강남에서 소먹습니다
 와 부럽습니다 ㅠ
[05:24] <drake_kr> 오세요
[05:24] <drake_kr> 회비 2만
 기숙사생이라…
[05:25] <drake_kr> 모질라믄 bluedusk 씨가 내실듯
[05:25] <drake_kr> 토욜인데요
[05:25] <lexlove> 와~ 소!!!!
[05:26] <drake_kr> 드리프트렉스님은 술마시는 모임이라 권하기가..
 토요일도 기숙사입니다!
[05:27] <drake_kr> 군대라는 기숙사!?!?
[05:27] <drake_kr> 밥나오지 옷나오지 못나오지
 어우 그래도 거긴 안갈래요
[05:28] <lexlove> 전 오라해도 못가네요. 교통비가 더 듦!
[05:29] <drake_kr> (대리비가)
[05:32] <lexlove> 졸리네요.
[05:40] <hkeylocal> 요즘 또 컵헤드라는 게임이 핫하던데요
[05:41] <hkeylocal> 다크소울급 난이도라던가 제2의 언더테일이라던가 별명도 다양한...
[05:41] <hkeylocal> 해보니까 난이도 장난 아닙니다-_-;;
[05:41] <drake_kr> 스타크래프트
[05:44] <ircCloud^Seony> 컵헤드... 플래포머는 딱 질색이라 ㅎㅎ
[05:51] <drake_kr> 아사신크리드 재밌나요
[05:55] <ircCloud^Seony> 할만합니다
[05:56] <ircCloud^Seony> 아주 재밌다고 말하긴 어려운데, 그래도 그 정도면 충분히 해볼만한 가치가 있는 게임이에요
[05:59] <lexlove> ircCloud^Seony, 안녕하세요
[06:00] <ircCloud^Seony> lexlove: 안녕하세요 오랫만에 뵙네요
[06:00] <lexlove> 네네. 오랜만입니다.ㅎㅎ
[06:01] <ircCloud^Seony> 그동안 바쁘셨나봐요
[06:01] <lexlove> 명절연휴가 긴 탓에 저번주 내내 야근했어요.
[06:02] <ircCloud^Seony> 헐 그렇군요...
[06:02] <lexlove> 3/4분기평가 까지 겹쳐서 쪼매 바빴습니다.
[07:09] <drake_kr> 소를 못드신다니 유감입니다
 http://twitter.com/jacking75/status/920888564518240257
 구글 번역이 소스가 500줄이라고
[07:19] <drake_kr> 영찬형님 낼모레 시간 안됩니까
[07:20] <ircCloud^Seony> 헐 설마 500줄로 구글 번역기가 돌아갈 리가...
[07:21] <ircCloud^Seony> 499,500줄은 머신러닝 소스코드에 병합됐고, 구글 번역기 로딩하는 코드만 500줄이겠죠 ㅋㅋ
[07:40] <drake_kr> 위쳐 70프로 할인
[07:41] <drake_kr> 문명5를 90프로 할인할따 샀는데..
[07:49] <drake_kr> 서니님 문명5를 30시간 하셨네요
[07:49] <drake_kr> 말이 안되는 시간인데
[08:39] <lexlove> 퇴근합니다.
[08:55] <drake_kr> ??
[09:00] <bluedusk> 저 송구하지만 월급전이라 힘들어요....
[09:08] <drake_kr> 햇살론?
[09:10] <ircCloud^Seony> drake_kr: 문명5 해보니까 제 스타일에 안맞더라구요
[09:28] <pchero_work> 요즘 위쳐3 플레이 하고 있습니다. 완전 대박이던데요. :) 전에 서니님이 추천하신 이유가 있더군요. ㅎㅎ
[09:29] <ircCloud^Seony> 나중에 벨렌 군주 관련 서브퀘를 하시게 될텐데, 거기서 소름 돋으실 겁니다...
[09:30] <pchero_work> 아.
[09:30] <pchero_work> 퀘 다깨고 DLC 플레이 하고 있습니다. ㅎㅎㅎ
[09:30] <ircCloud^Seony> 아~ ㅎㅎ
[09:30] <pchero_work> 그 벨렌 군주는 정말 쇼킹했어요.
[09:30] <ircCloud^Seony> 그쵸... 저도 엄청 놀랐어요
[09:30] <pchero_work> 생각없이 나름 고민해서 선택했는데
[09:31] <pchero_work> 결과가... ㄷ ㄷ ㄷ ㄷ
[09:31] <ircCloud^Seony> 저도 결과 보고서, "아 다시 할까" 고민했었어요
[09:31] <ircCloud^Seony> 미안하더라구요 ㅎㅎ
[09:31] <pchero_work> 네.. 저도 완전 미안. ㅠㅠ
[09:31] <pchero_work> 아, 젠장. 이런느낌.
[09:31] <ircCloud^Seony> 그나저나 pchero님 거기 유럽애들 EVE Online 많이 할텐데, 그건 관심 없으신가요
[09:31] <pchero_work> 게다가 게롤트가 무미건조하게 나레이션 읊는데..
[09:32] <pchero_work> 이브 온라인은... 그냥 생각만 하고 있습니다. ^^;;; 아직은..
[09:32] <ircCloud^Seony> 와인 농장 DLC는 분위기가 밝아서 개인적으로 좋았어요
[09:32] <pchero_work> 아! 지금 와인 농장 하고 있어요
[09:32] <pchero_work> 돌심장은 이미 완료! ㅎㅎ
[09:33] <ircCloud^Seony> 아 그럼 거의 다 하셨네요...
[09:33] <ircCloud^Seony> 위쳐 다 깨고나면 다음 게임은 뭐하시나요?
[09:33] <pchero_work> 스팀 기록보니까 벌써 95시간..
[09:34] <ircCloud^Seony> 다음번 게임 아직 결정 안하셨으면 지난 주에 발매한 미들어스 섀도우 오브 워 추천합니다.
[09:34] <ircCloud^Seony> 제가 이번 세대 게임에서 베스트로 꼽는 게임 중 하나가 저번편 섀도우 오브 모르도르였어요.
[09:35] <pchero_work> 아! 벌써 했습니다. :) 서니님이랑 저랑 취향이 비슷한 것 같네요. ㅎㅎ
[09:35] <pchero_work> 아 저번편이요.
[09:35] <pchero_work> 요번 발매된건 아직 마음만.. ^^;;; 할인 기다리고 있어요. ㅎ
[09:35] <ircCloud^Seony> 오 저번편... 저는 너무 재밌어서 3번이나 했어요...
[09:36] <pchero_work> 여기는 워해머 시리즈 많이 하더라구요. 이브도 하는 사람이 많긴 합니다. ㅎ
[09:36] <ircCloud^Seony> 제가 게임들 왠만하면 엔딩 보고나서 절대 다시 안하는데, 섀도우 오브 모르도르는 3번이나 했죠...
[09:36] <ircCloud^Seony> 참고로, 이번편 소감 말씀드리자면,
[09:36] <ircCloud^Seony> 전편보다는 살짝 어렵습니다.
[09:36] <ircCloud^Seony> 전편처럼 막 무쌍은 못찍어요
[09:37] <bluedusk> 헐
[09:37] <pchero_work> 아고..
[09:37] <ircCloud^Seony> 공성전이 생각보다 그저 그렇구요, 네임드 오크들이 수시로 출연합니다
[09:37] <bluedusk> 전편 저는 잡입 액션으로 시작해서
[09:37] <bluedusk> 무쌍으로 끝냈는데
[09:37] <bluedusk> 그럼 이번편도
[09:37] <pchero_work> 딱 돌아보기 직전에 피니쉬! 하는게 재밌었는데
[09:37] <bluedusk> 잠입액션 느낌으로 하다가 무쌍해야 하나..
[09:37] <ircCloud^Seony> 잠입도 쏠쏠은 한데, 스킬만 갖춰지면 아예 그냥 대놓고 요새 정문으로 들어가서 전부 다 털 수 있어요.
[09:38] <ircCloud^Seony> 예전에 모르도르편 할 때, 복수전 뜨면 아예 정문으로 대놓고 뚜벅뚜벅 걸어가서 네임드 잡고 나왔습니다 ㅋㅋ
[09:38] <bluedusk> ㅋㅋㅋ
[09:38] <bluedusk> 저도 초반엔 조심조심했는데 나중엔 뭐 ..
[09:38] <bluedusk> 그나저나 전 먼저 들어가볼께요
[09:38] <ircCloud^Seony> 처형을 무한으로 할 수 있다보니...
[09:38] <ircCloud^Seony> 들어가세요
[09:38] <bluedusk> 다들
[09:39] <bluedusk> 행복하세요
[09:39] <ircCloud^Seony> 근데 이번 미들어스는, 네임드가 너무 자주 나와서...
[09:39] <ircCloud^Seony> 한 장소에서 무려 5명이나 상대한 적도 있었어요
[09:39] <pchero_work> 어? 이미 플레이 중이신가요?
[09:39] <ircCloud^Seony> 엔딩 봤죠 ㅋㅋ
[09:39] <pchero_work> 우와.. ㄷ ㄷ ㄷ
[09:39] <ircCloud^Seony> 출시한지 5일만에 45시간 플탐 찍고 엔딩 봤어요
[09:39] <pchero_work> 컥.
[09:39] <pchero_work> 일하셨군요. ㅎㅎㅎ
[09:39] <ircCloud^Seony> 진엔딩 따로 있다는데, 단시간 내에 너무 달려서 좀 질려서요
[09:40] <ircCloud^Seony> 엑스박스 원 엑스 나오면 그때 향상된 그래픽으로 다시 공성전을... ㅎㅎ
[09:40] <ircCloud^Seony> 아직 공성전이 수두룩하게 남아서 그거 마저 끝내야하거든요
[09:40] <bluedusk> 어 ircCloud^Seony 님 스팀 아이디 뭐에요?
[09:40] <ircCloud^Seony> 저 스팀은 거의 안하는데요... jswlinux 입니다
[09:40] <ircCloud^Seony> 아시다시피 저는 콘솔 유저라...
[09:41] <bluedusk> 아 그러시구나 전 스팀에서 사서 하셨다는줄.;
[09:41] <ircCloud^Seony> 이브온라인 이랑 스카이림 할 때만 피씨로 게임해요...
[11:26] <soyeomul> 안녕하세요~
 안녕하세요
[12:22] <soyeomul> 옷
[12:22] <soyeomul> fmowl 님 안녕하세요~!!!
[12:22] <soyeomul> 방금 이메일 확인하다가 왔어요;
 네 잘지내셨나요?
[12:23] <soyeomul> 넵
[12:23] <soyeomul> 덕분에요
[12:23] <soyeomul> 추석은 잘 보내셨는지요;;;;
[12:24] <soyeomul> 음... Gnus(이맥스 이메일 읽고 쓰는 프로그램) 에서 오늘 처음으로 Gmail 라벨 옮기는 기능을 실험해봤어요...
[12:24] <soyeomul> 스팸 폴더에 있는것을 다른 라벨로 옮겨봤어요.. "B m" 치니깐 뜨더라구요..
[12:25] <soyeomul> 그리고 원하는 라벨로 옮겼어요. 성공.
 오 대단하네요.
[12:26] <soyeomul> Gnus 개발자분들 참 대단하지요;
[12:27] <soyeomul> 고맙기도 하구요 덕분에 웹브라우저에서 이제 Gmail 안열어도 되기에
[12:28] <soyeomul> 아 물론 다른 이메일 프로그램도 다 되는거지만.. 이맥스에서 저런걸 할 수 있으니.. 너무 싱기하더라구요
[12:29] <soyeomul> 참 옛날옛적 호랭이 담배피던 시절에 쓰였던 usenet 도 Gnus 쓰면서 접속해봤어요
[12:29] <soyeomul> 그 시냐 이터널-셉텝버 라는 usenet 서버가 무료더라구요
[12:30] <soyeomul> 그래서 접속해봤는데.. 그곳에도 사람들이 대화를 하고 있더라구요 거의 대부분 콤푸타 이야기들
[12:30] <soyeomul> 그리고 스팸 메시지도 허블나게 많고
[12:31] <soyeomul> 참 오늘은!!!
[12:31] <soyeomul> bison 에 대해서 궁금한데요..
[12:32] <soyeomul> bison 은 동물 아메리카 들소인데.. 왜 GNU bison 은 이름을 bison 으로 지었나요
[12:33] <soyeomul> 그리고 구글 크롬 프로젝트에 코드네임을 왜 bison 으로 지었을까요.. 정말 궁금하네요
[12:33] <soyeomul> 아메리카 들소 bison 정말 크더라구요 사진에서 보니깐 한우보다 더 크요 ㅠㅠ
[12:35] <soyeomul> GNU 로고는 물소라서 그 작가가 물소랑 비슷한 들소를 프로그램 이름으로 지엇을까요
[12:35] <soyeomul> 그냥 이거저거 참 궁금한게 많은 밤입니다
[12:36] <soyeomul> 어제 물소가 사자랑 싸우는 동영상 봤는데 물소가 이겼어요!
[12:38] <soyeomul> http://lists.gnu.org/archive/html/help-bison/2017-08/threads.html <-- GNU bison 을 실제 쓰고있는 외국 사용자도 있더라구요..
[12:43] <soyeomul> 음... bison 처럼.. 루비코드나 파이썬 코드를 C 언어 문법으로 변환시켜주는 프로그램 있을까요?
[12:54] <soyeomul> 아 졸리네요;
[12:54] <soyeomul> 이만 먼저 자러갈께요~
[12:54] <soyeomul> 수고하세요!
 우분투 17.10 다운로드중 ㅋㅋㅋ
[18:56] <Work^Seony> 안녕하세요
[19:02] <ahoops> 안녕하세요
[19:02] <ahoops> 오랜만에요 서니님.
[19:05] <Work^Seony> 어제 채팅로그를 보긴했는데 오랫만에 오셨네요
[19:06] <ahoops> 네.
[19:06] <ahoops> 산속에서 좀 살다가 왔어요 ㅋ
[19:06] <ahoops> 농사짓는다고 했자나요. 그것땜에요.
[19:06] <Work^Seony> 완전 농사꾼 되시는 건가요
[19:07] <ahoops> 네네.
[19:07] <ahoops> 10년정도 계획을 하고 있어요.
[19:07] <Work^Seony> 헐 그렇군요...
[19:08] <ahoops> 땅이 필요했는데, 이번에 땅을 좀 구입을했어요.
[19:08] <Work^Seony> 무슨 농사 지으실 건가요?
[19:08] <ahoops> 6헥타르정도인데 땅주인이 도박해서 은행에 담보잡힌거 제가 다운페이먼트로 접수했어요 ㅋ
[19:08] <drake_kr> 오 땅
[19:09] <drake_kr> 어이구 배야
[19:09] <ahoops> 드레끼님도 간만에요 ㅋ
[19:09] <ahoops> 농사 아이템은 음;;
[19:09] <ahoops> 개구리밥에요.
[19:09] <ahoops> 개구리밥만 키울라구요 -0-
[19:09] <ahoops> 넘 웃긴가요;;;
[19:10] <ahoops> 사실 녹조 키울까했느데요 개구리밥이 더 좋겠더라구요.
[19:11] <drake_kr> 농업전기 끌어다가 비트코인 마이닝을...
[19:11] <ahoops> ㅋㅋ
[19:12] <ahoops> 비트코인은 리스크가 있자나요.
[19:13] <ahoops> 초기투자본(진입장벽)도 크구요.
[19:13] <drake_kr> 제가 할건 아니기 때문에.
[19:14] <drake_kr> (무책임)
[19:14] <ahoops> 하와이쪽도 개구리밥 키우기 좋자나요?
[19:14] <ahoops> 키우는곳이 있는걸로 아는데,,흠;
[19:14] <drake_kr> 생각난김에 무책임함장 테일러 정독이나..
[19:14] <ahoops> 한국은 개구리밥키우면 폭망;;;
[19:15] <ahoops> 겨울때문에 안되구 열대지방이 최고인듯해요.
[19:15] <drake_kr> 비니루하우스에서 하우스 해야죠
[19:15] <ahoops> 서니님도 관심있으면 한번 고민해보세요. 고민해봄직한 아이템에요.
[19:16] <ahoops> 추워서 안되요 ㅋ
[19:16] <drake_kr> 도박장
[19:16] <ahoops> ㅎㅎ
[19:17] <drake_kr> 오픈소스 카지노
[19:18] <ahoops> 도박쪽은 안되요!
[19:18] <ahoops> 총맞습니다 -_-;
[19:18] <ahoops> 도박 마약 두개는 절대 안되요;
[19:18] <Work^Seony> 아뇨 저는 걍 남은 인생 편하게 게임만 할 겁니다 ㅋㅋ
[19:18] <ahoops> ㅎㅎ
[19:19] <drake_kr> 카지노 게임!
[19:19] <Work^Seony> 돈 좀 더 벌겠다고 고생하느니 그냥 좀 덜벌어도 마음 편하고 몸 편하게 살래요
[19:19] <ahoops> ㅎㅎ
[19:19] <drake_kr> 근데 진짜 날 잡아서 시작을 하긴 해야는디요
[19:19] <drake_kr> 오픈소스 카지노
[19:19] <ahoops> 마음편하고 몸편하게 살라구 선택한게 개구리밥인데 ㅠㅠ
[19:20] <Work^Seony> 전 게임할 시간도 부족해서 ㅋㅋ
[19:20] <ahoops> 흠;
[19:20] <ahoops> 그건 서니님이 진지하지 않아서 그렇게 생각하시는거구요.
[19:21] <ahoops> 제가 약간만 더 이야기해도 되요? ㅎㅎ
[19:21] <Work^Seony> 네 ㅎㅎ
[19:21] <ahoops> 좀 재미있을지도 몰라요 ㅎㅎ'
[19:21] <ahoops> 콩이 몸에 좋자나요?
[19:21] <drake_kr> 케이스 바이 케이스
[19:22] <ahoops> 왜냐면 고단백 식품이고 식물성이고 뭐;; 하여튼 긍정적이자나요?
[19:22] <ahoops> 여기서 핵심은 단백질에요.
[19:22] <ahoops> 제가 노리는건 대량의 단백질이구요.
[19:22] <drake_kr> 클로렐라?
[19:22] <ahoops> 콩이 참 좋은데..단백질원으로서요.
[19:23] <ahoops> 네 클로렐라도 좋죠,.
[19:23] <Work^Seony> 제가 나름 음모론 심취한 사람 중 하나인데요, 콩은 논란이 좀 많습니다...
[19:23] <ahoops> 그건 녹조구요.
[19:23] <ahoops> 근데 사람을 위한게 아니구 가축을 위한거라면 틀려요.
[19:23] <Work^Seony> 아... 사람 먹는게 아닌거군요
[19:23] <ahoops> 제가 왜 콩을 예로 들었냐면
[19:23] <ahoops> 콩 또한 굉장히 특이한 작물에요.
[19:24] <ahoops> 왜냐면 보통 농사를 짓게되면 비료를 주자나요?
[19:24] <ahoops> 비료중에 제일 중요한게 NPK라고해서 질소인 칼륨인데요.
[19:24] <ahoops> 이중에 질소가 제일 중요해요.
[19:25] <ahoops> 제일 많이 필요하구요.
[19:25] <ahoops> 근데 식물은 절대로 공기중에 널려있는 질소를 흡수하지 못해요.
[19:25] <ahoops> 오직 물에 녹아있는 형태로 이온화되어진 질소만 흡수하거든요.
[19:26] <ahoops> 근데 아주 소수의 식물은 자체로 박테리아를 가지고 있어서 내장이랄까요.
[19:26] <ahoops> 공기중에서 질소를 흡수해서 저장해요.
[19:26] <ahoops> 그 저장한 결과물이 단백질이구요.
[19:26] <ahoops> 그렇게 질소를 흡수하는 녀석들을 질소고정식물이라고하는데요.
[19:27] <ahoops> 두과류 즉 콩류가 그렇게 움직여요.
[19:27] <ahoops> 그래서 콩농사는 질소를 거의 주지 않아요 ;
[19:27] <Work^Seony> 그렇군요
[19:27] <ahoops> 인류가 현재 가장 많이 합성하는 화학물이 암모니아인데요.
[19:28] <ahoops> 거의 질소비료를 위해서 생산해요.
[19:28] <drake_kr> 갑자기 화학이라니 재미있군요
[19:28] <ahoops> 그중에 개구리밥(모든 종류가 그런건 아님)도 질소고정식물에요.
[19:29] <Work^Seony> 저는 개인적으로 대체식품 관심있긴한데... 곤충이라던가 배양육이라던가 ㅎㅎ
[19:29] <ahoops> 이말은 뭐냐면 질소비료없이 대량의 단백질 생산이 가능하다는 말이구요.
[19:29] <drake_kr> 전 인공 미토콘드리아를 만들어보고 싶었습니다만
[19:29] <ahoops> 근데 콩은 생산할려면 몇달걸리자나요 ㅠ
[19:29] <ahoops> 근데 개구리밥은 라이프 사이클이 30시간에요.
[19:30] <ahoops> 이상적인 환경에서는 일주일에 30배이상 폭발적으로 증식해요.
[19:30] <Work^Seony> 나무위키 보니까, 사료나 비료로 쓸 수 있어서 그쪽으로 연구하는 경우가 있다고 하는군요
[19:30] <drake_kr> 세균!?
[19:30] <ahoops> 콩은 수확할려면 낫들고 가야하고 콩까야하고 난리자나요.
[19:31] <ahoops> 개구리밥은 걍 채로 걸러내면 수확끝에요 -_-;
[19:31] <ahoops> 잠자리채 하나면 수확종료;;
[19:31] <drake_kr> 저도 한 20년동안 고민한게
[19:32] <drake_kr> 쉽게 사는 방법인데
[19:32] <drake_kr> 그런거 없어요
[19:32] <ahoops> 실제로 개구리밥 말린것 알리바바에 보며누 키로당 만원정도에 팔려요.
[19:32] <ahoops> 가장 빨리자라는 식물중 탑 10에 개구리밥이 보통 잇어요;
[19:32] <ahoops> 그만큼 회전이 빨라요.
[19:32] <ahoops> 넘버원은 녹조구요;;
[19:33] <ahoops> 사실 녹조가 포텐셜은 대박인데 초기비용이 장난이 아니라서;;;
[19:33] <ahoops> 관리도 만만치 않아보이구요. 썩어버리니까요.
[19:33] <drake_kr> 4대강
[19:34] <ahoops> 4대강 그거 녹조 대량번식한거 활용만 할수있다면 대박이죠.
[19:34] <ahoops> 사실 제가 고민했던게 녹조키워볼까하면서 물벼룩도 진지하게 고민했거든요.
[19:35] <ahoops> 물벼룩도 폭발적으로 증식하기때문에 대량의 단백질을 얻을수있어요.
[19:35] <ahoops> 물벼룩의 먹이는 녹조거든요.
[19:35] <drake_kr> 성경에 나오는 오병이어가 클로렐라라는 설도 있어요
[19:35] <ahoops> 흠;
[19:36] <ahoops> 포텐셜은 녹조가 최고인데 무지해서 ㅠㅠ
[19:36] <ahoops> 암튼 제가 생각한 결론은 개구리밥 대량으로 키워서 펠릿으로 가공해서 팔아도 되구요.
[19:37] <ahoops> 최종적으로는 20만마리 닭을 위한 사료로 쓸생각에요.
[19:37] <ahoops> 20만마리 닭 방목해서 키워볼생각이거든요;;;
[19:38] <drake_kr> 미토콘드리아 배터리 같은거 나올만도 한데..
[19:38] <ahoops> 여기까지되면 하루 수입이 깔끔하게 현지물가로 최소 하루에 2500만원정도인데;;
[19:38] <ahoops> 싸그리 유기농이니 훨씬넘어가겠죠 아마도;;
[19:39] <ahoops> 옥수수 같은 GMO사료없이 자유방목 닭에서 얻은 유기농 계란 15만개씩요 하루에;;
[19:39] <ahoops> 닭 키우기 싫으면 걍 고단백 영양원으로 개구리밥 말려서 팔아도 되구요;;
[19:41] <ahoops> 암튼 그래서 이번에 물저장할 공간을 만들지는 못하고 터만 잡아놓고 왔네요;;
[19:41] <ahoops> 10단으로 수직으로 쌓아서 대량 증식 시킬 생각에요;;
[19:43] <drake_kr> 오 설탕배터리 실용화 단계에 접어들었다고 하네요
[19:46] <ahoops> 흠 근데 저도 궁금한게요 ㅋㅋ
[19:46] <ahoops> 개구리밥 농사를 짓는게 제가 해보겠다고 난리치고있기는한데 매일 생각이 드는게 ;;
[19:46] <ahoops> 내가 뭘하고 사는거냐 대체;;;
[19:47] <ahoops> 이런 생각 자주듭니다;;
[19:48] <ahoops> Work^Seony: azolla 로 검색해보시면 많은 정보 얻을수있으실거에요.
[19:48] <ahoops> 그냥 한국에서 보이는 일반 개구리밥은 질소고정식물 아니라서 질소원 공급해줘야해요.
[19:49] <ahoops> 하지만 azolla 는 질소고정식물이라 (양치류) 고사리같은 녀석이라 틀려요.
[19:50] <ahoops> 제가 당장 움직일수있는 현찰이 50억정도라면 녹조에 도전했을듯;;
[19:50] <ahoops> 하지만 현찰이 부족해서 ㅠㅠ
[19:50] <Work^Seony> 저는 그냥 게임이나...
[19:50] <Work^Seony> 예전에 안그래도 노후 때문에 고민되서 여러사람들이랑 얘기한 적 있었는데요,
[19:51] <ahoops> 금방온다니까요. 고민하셔야해요~
[19:51] <Work^Seony> 다들 똑같은 반응이, "아니 공무원이 연금 나오는데, 노후 걱정하지 말고 그냥 몸 편하고 마음 편하게 직장 다니세요"
[19:51] <Work^Seony> 그러더군요
[19:52] <ahoops> 전 욕심이 많은 편인가봐요;;
[19:52] <Work^Seony> 돈 좀 더 벌겠다고 고생하다 병 걸리고 뭐하고 어쩌고 하면, 당신 와이프만 고생하는 건데, 와이프 고생시키지 말고 그냥 편하게 사세요 그러더군요 ㅋㅋ
[19:52] <Work^Seony> 사람마다 성격이 다 다르잖아요... 제 경우에는, 야근수당 안줘도 되니까 야근 안하겠다는 쪽이거든요
[19:52] <drake_kr> 저도
[19:53] <Work^Seony> 웹사이트 만드는 일 혼자 하면 돈이야 좀 더 벌 수 있겠지만, 저는 잘 안해요
[19:53] <ahoops> 전 돈안줘도 되니깐 좀 흥미진진한걸 원하는 스타일;;
[19:53] <Work^Seony> 스트레스 받고 귀찮고 집에서 또 일해야하는데, 그럴 바에는 그 시간에 그냥 게임이나 하는게 더 좋아요
[19:54] <Work^Seony> 제가 여기서 얘기한 적 있나ㅣ 모르겠는데요,
[19:54] <Work^Seony> 한국에 사는 친구들이 저보고 잘 지내냐고 물으면 저는 이렇게 대답하거든요
[19:54] <Work^Seony> 내 인생에서 최고로 행복한 시기를 보내고 있다고...
[19:55] <Work^Seony> 최근 5년이 제 인생에서 가장 편하고 즐겁고 행복한 시기를 보내고 있어요
[19:55] <ahoops> 흠.
[19:55] <Work^Seony> 근데 편하게 사는게 익숙해지니까 뭔가 딴거를 하고싶을 줄 알았는데,
[19:55] <Work^Seony> 그냥 이게 좋더라구요 ㅋㅋ
[19:55] <drake_kr> 일에 치여 살다가 좀 여유로우면 여유로운게 얼마나 좋은건지 알죠 뭐
[19:56] <ahoops> 저도 행복한거 따지면 와이프 만난뒤로 가장 행복하긴한것같아요;
[19:56] <Work^Seony> 저번에 프로젝트 하나 끝내고 5일 공짜 휴가 받아서, 아무데도 안가고 집에만 있었꺼든요
[19:56] <Work^Seony> 일 안하고 집에만 있으면 다시 일하고 싶을 줄 알았는데,
[19:56] <Work^Seony> 월요일날 출근하기 엄청 싫더라구요 ㅋㅋ
[19:56] <drake_kr> 한국은 추석 11일 연휴였잖아요
[19:56] <Work^Seony> 여기는 일이 워낙 편해서 월요병이니 뭐니 하는거 남일인데,
[19:56] <drake_kr> 놀다보면 일하고 싶을거라고 누가 그랬는지 참
[19:56] <Work^Seony> 제가 처음으로, 집에서 노는 것도 아주 좋구나 하는걸 처음 느껴봤어요 ㅋㅋ
[19:56] <drake_kr> 열흘 놀아도 더 놀고싶은데
[19:57] <Work^Seony> 진짜 집 밖에 한 번도 안나가고 집 안에만 박혀있었는데 엄청 좋더라구요
[19:57] <ahoops> ㅎㅎ
[19:57] <ahoops> 아 진자~~ 그건 직장 다니니까 그렇죠!!
[19:57] <ahoops> 저처럼 맨날 놀면 ㅠㅠ
[19:57] <drake_kr> 그리고 뭐 돈에 별로 신경 안 쓰고 하고싶은거 하고 지내는게 좋은거 같아요
[19:57] <Work^Seony> ㅋㅋ 근데, 제가 말씀드렸듯이 여기는 직장생활 엄청 편해요...
[19:58] <Work^Seony> 내키면 암때나 퇴근해도 되는 곳인데...
[19:58] <ahoops> 근데 제가 말씀드리고 싶은 포인트는요 흠.
[19:58] <drake_kr> 아웃풋만 잘 나오면 싸가지에 대해서 뭐라고 안 하잖아요
[19:58] <ahoops> 혹시나 현재 패턴이 무너져버렸을때.. 플랜B 가 있느냐;;
[19:59] <ahoops>  서니님도 타지 생활하시고 가정도 있으시고 나이도 있으시자나요.
[19:59] <drake_kr> 전 여행 갈 때 계획 안 짜는 타입이라..
[19:59] <drake_kr> 사람마다 다른거 같은데요
[19:59] <Work^Seony> ahoops님읙 경우 그런 계획은 꼭 필요하다는 부분은 충분히 공감합니다 ㅎㅎ
[20:00] <drake_kr> 위기상황을 어떻게 극복할 것인가..라면.. 저한테는 지금 위기상황이 아닐수도 있다는 전제 자체가 없죠..
[20:01] <Work^Seony> 네 그런듯... 저 역시 제가 뭔가 위기상황이라는걸 느낄만한 게 없다보니 ㅎㅎ
[20:02] <drake_kr> 청춘을 희생해 노후를 얻기 싫으신듯..
[20:03] <Work^Seony> 지금 올 한해 스스로의 업무 성취도에 대한 평가서를 작성하는데, 참 쓸 말이 없네요 ㅋㅋ
[20:04] <drake_kr> 업무 성취도..는 취직/이직 후 1년 정도면 없지 않나요
[20:05] <drake_kr> 음.. 좀 공격적이었나..
[20:05] <Work^Seony> 매년 해야하는 건데, 항목도 다 다른게 잘 보면 비슷비슷해서 더 고민이네요 ㅎㅎ
[20:05] <drake_kr> 새로 접하는 기술이 그다지 없으실것 같은데..
[20:07] <Work^Seony> 기술에 대한 항목이 아니구요 ㅋㅋ
[20:07] <drake_kr> 업무성취.. 잖아요
[20:07] <Work^Seony> 뭐 문제해결 능력, 계획, 구성 이런거 ㅋㅋ
[20:08] <drake_kr> 그런것들도 뭐 기술적인 측면에서 새로운걸 쓴다거나 하면.. 올라가기 마련인데..
[20:08] <drake_kr> ... 라기보단 쓸 말이 많죠..
[20:08] <Work^Seony> 네 글쵸 ㅎㅎ
[20:10] <ahoops> 으.. 시도때도 없는 정전;;
[20:10] <ahoops> 셀폰 테더링해서 들어왔네요 ㅠ
[20:10] <drake_kr> 마닐라는 그래도 ups 한시간짜리 정도면 버틸만 하던데..
[20:11] <ahoops> 정전되면 몇시간에요.
[20:11] <drake_kr> 마닐라요
[20:11] <ahoops> 네..
[20:11] <ahoops> 근데 여긴 섬이라서 여건이 더 안좋은것같아요.
[20:12] <ahoops> 암튼 서니님~
[20:12] <ahoops> 드레끼님도 마찬가지!!
[20:17] <Work^Seony> 저도 섬이라 ㅎㅎ
[20:20] <drake_kr> 섬이 좋긴 좋아요
[20:21] <drake_kr> 11월에 하와이 가면 한 30만원대군요..
[20:23] <drake_kr> 왕복 60만원 정도..
[20:25] <ahoops> 드레끼님.
[20:25] <drake_kr> 네
[20:26] <ahoops> 제 아이디어가 좀 황당한 쪽인가요? ㅎㅎ
[20:26] <ahoops> 진짜 궁금해서 그래요;
[20:26] <drake_kr> 아이디어가 황당하지 않으면 돈 안돼요
[20:26] <ahoops> 사실 테스트는 이래저래 제법 많이 하고 덤비고 있거든요.
[20:27] <ahoops> 근데 아무도 그렇게 움직이는 사람이 없어서 자신감이 좀 떨어질대가 있어요.
[20:28] <ahoops> 대화하는 사람이라고는 와이프뿐인데 와이프도 정말 어리거든요. 27살;;
[20:28] <drake_kr> 음
[20:29] <drake_kr> 저도 바탕가스에서 로컬회사 통해서 마닐라로 fiber optic 끌어올때 다들 돈버리는거라고 했었어요
[20:30] <ahoops> 탁월한 선택같은데요 ㅎ;;
[20:30] <ahoops> 끌어올수만 있다면요.
[20:31] <drake_kr> 지나고 나서 보면 그런거죠
[20:32] <ahoops> 드레끼님 연세가 어떻게 되세요?
[20:32] <drake_kr> 80년도산입니다
[20:32] <ahoops> 네네
[20:34] <drake_kr> 뭐 결국 생체에너지 사업인데
[20:34] <drake_kr> 황당한 사업이건 평범한 사업이건
[20:35] <drake_kr> 본인 관심에 따라가는거죠
[20:35] <ahoops> 네
[20:35] <ahoops> 인프라도 빈약하고 한국가자니 이젠 와이프가 걸리구 ㅎㅎ;
[20:36] <drake_kr> 제가 마닐라에서 ISP 했을때는 가서 인터넷이 너무 느려서 내가 좋은 라인 써야겠다 싶어서 시작한게 비즈니스가 된거고요
[20:37] <drake_kr> 저도 26살에 비즈니스를 시작했으니 27살이 그렇게 적은 나이로 보이진 않아요
[20:37] <ahoops> 나이는 충분하죠.
[20:37] <ahoops> 저는 74거든요.
[20:38] <drake_kr> 겁이 많을 나이네요
[20:38] <ahoops> 27이면 저의 경험으로는 두뇌회전력은 정점에 있을 나이에요. 30대 초반이 더욱 극적이였던것같지만요,.
[20:39] <Work^Seony> drake_kr님도 이제 곧 마흔을 바라보는 나이가 되니, 그런 비지니스를 하고싶으면서도 또 고민도 될 시기겠군요...
[20:39] <ahoops> 지금도 겁은 없는데 걸리는건 식구,,라고 해봐야 와이프인데 와이프가 걸리는거구요.
[20:40] <drake_kr> 뭐 비즈니스 하고싶은게 있고 잘 할 자신 있으면 하는거죠
[20:40] <drake_kr> 전 아직도 여행갈때 무계획입니다 ㅋㅋ
[20:42] <ahoops> 으..
[20:43] <drake_kr> 최근 일본에 다녀왔는데 일본사람한테 ‘너처럼 대책없는 놈은 살면서 첨본다’라는 소리 들을 정도로..
[20:44] <drake_kr> 이번에도 일본에 딱 2만엔 들고 갔거든요 ㅋㅋㅋ
[20:44] <ahoops> ㅋㅋ
[20:44] <ahoops> 밥은 묵고 댕기셨어요? =3 ㅋㅋ
[20:44] <drake_kr> 다 얻어먹었습니다
[20:45] <ahoops> 진정한 능력자 ㄷㄷ
[20:47] <drake_kr> 뭐.. 한국우분투커뮤니티로 간거라서..
[20:48] <drake_kr> 일본데비안 분한테 점심 얻어먹고
[20:48] <drake_kr> 일본우분투 분한테 저녁 얻어먹고
[20:48] <ahoops> 재미있었을듯해요.
[20:49] <drake_kr> 뭐 계획을 안 하는 이유는
[20:50] <drake_kr> 계획을 짜봤자 그대로 진행되는 경우가 없기 때문이죠
[20:52] <drake_kr> 이것저것 준비하는것도 좋지만.. 준비만 하다 끝나는 경우도 있었고
[20:52] <ahoops> 생판 모르는 동네 가는데 계획짜도 그렇게 못움직일게 분명하고 그렇기 때문에 그냥 가는거고 하지만 가기만하면 맞딱들일 그런 상황들을 바라는거죠.
[20:52] <ahoops> 일상에서 경험치 못할것들을 할수있는게 여행이니까요.
[20:53] <ahoops> 그게 곧 여행의 의미..새로운 지적 충격이랄까요.
[20:54] <drake_kr> 계획이 철저하면 맵 한번 못 보는걸로 멘탈이 터지니까요
[20:54] <drake_kr> 계획을 안 했으면 그냥 물어보면 되는데
[20:56] <ahoops> 그런건 중요하지 않아요.
[20:56] <drake_kr> 처음 일본 갔을때도 아키바에서 이거저거 사다가 돈떨어져서 거기서 알바 했어요 ㅋㅋㅋㅋ
[20:57] <ahoops> 나 이번에 어디가서 뭐하고 놀꺼야 그렇게 놀지못해도 최소한 이러저러한것 정도는 경험할수있을꺼야~~
[20:57] <drake_kr> 그럼 지쳐요
[20:57] <ahoops> 라고 생각햇지만 실상은 예쁜 여자 만나버리면 다 무의미 하다는것..
[20:58] <ahoops> 언제라도 무너져버릴수있는것.
[20:58] <ahoops> 그래서 그럼 그냥가자~ 가고 보자~~ 이런거죠..
[21:00] <ahoops> 가서 뭐해야지.. 그렇게 가면 뭐하고 오면 좋은데 막상가서보면 더 좋은게 많자나요.
[21:00] <drake_kr> 이것저것 다 재면 또 여행할 수 있는 나라도 제한되잖아요
[21:01] <drake_kr> 여행사 안 끼고 가야 제대로 놀 수 있는데
[21:01] <ahoops> 저 필리핀 살지만 처음에 필리핀 올때 키보드 하나만 가지고 왔던 기억이 나네요.
[21:01] <drake_kr> 멕시코나 페루도 가면 그냥 그럭저럭 잘 놀다 올 수 있을거 같애요
[21:02] <drake_kr> 처음 필리핀 갔을때 뭐 영어 한마디도 못 했는데요
[21:03] <ahoops> 짐하나 없이 그냥 키보드 하나만 가지고 여기와서 살다가 지금은 그 키보드 박살나서 매일 고통받는 삶입니다.
[21:03] <ahoops> 저도 영어 못했어요.
[21:03] <ahoops> 지금도 못해요 ㅠㅠ
[21:03] <drake_kr> 한 삼일 굶다가 졸리비 가서 남바완을 외쳤던 기억이..
[21:03] <ahoops> ㅎㅎ
[21:04] <drake_kr> 김미남바완
[21:04] <drake_kr> 플리즈
[21:04] <ahoops> 아 제발..
[21:04] <drake_kr> 그 다음날은 옐로캡
[21:04] <ahoops> 윈도키 없는 101키 키보드좀 써봤으면 소원이 없겠어요.
[21:05] <drake_kr> 커스텀...
[21:05] <drake_kr> $800
[21:05] <ahoops> 키보드 사서 레지스트리 건드려서 윈도키들 싹 죽이고 쓰는데요.
[21:06] <ahoops> 그래도 눈에는 보이자나요.
[21:06] <ahoops> 그게 그 자체로 스트레스에요.
[21:06] <drake_kr> Diy 하면 되죠
[21:06] <ahoops> 전 어려운거 못합니다.
[21:06] <drake_kr> I8042에다가 stm32
[21:07] <drake_kr> 음.......
[21:07] <ahoops> 컴터 조립도 안해요.
[21:07] <ahoops> 제가 용산에서 1년넘게 일했었는데 나사하나 조이는것도 안합니다..
[21:09] <drake_kr> 저도 요새는..
[21:09] <drake_kr> 하드웨어 명가 마이크로소프트 제품이 좋아요
[21:09] <ahoops> 20대 극초반에는 컴터 만지는것(그차제)를 좋아했는데 선인상가에서 1년좀넘게 일하고 나서는 절대로 나사하나 안푸는것같아요.
[21:10] <ahoops> 직장생활할때도 항상 조립은 니가해;; 이 컨셉 ㅎㅎ;
[21:10] <drake_kr> 에이
[21:10] <drake_kr> 컴닥터 불러다가
[21:10] <drake_kr> 누워서 이것저것 주문해야죠
[21:10] <ahoops> 컴닥터 부르면 성질나자나죠.
[21:11] <ahoops> 근데 전 항상 주위에 조립해주시는분들이 있어서요. 별 불편은 없었어요.
[21:11] <ahoops> 문제는 지금은 없다는거죠 ㅠ
[21:12] <drake_kr> 하긴 필리핀은..
[21:12] <ahoops> 컴터 가지고 방문하면 일단 3마넌은 불러요.
[21:12] <ahoops> 그래서 그냥 통짜를 좋아해요. 랩탑같은거요.
[21:12] <ahoops> 안돌아가면 그냥 새로사자;;
[21:12] <drake_kr> 윈도우 설치까지 7만원 주고 했는데..
[21:13] <drake_kr> 편하던데요
[21:14] <ahoops> 그게 한두번이면 괜찮은데 자주 그러면 그냥 바꾸는게 싸요
[21:14] <drake_kr> 물론 제경우는 컴터 옆에 이상한 보드들이랑 빵판이 있고.. 하프 마운트랙에는 웬지 시스코 장비가 있어서
[21:15] <ahoops> 제가 지금 방에서 나가서 담배 2번빨고 다시 들어왔는데요. 데탑 3대 복도에있어요.
[21:15] <ahoops> 그런식으로 버려진거죠;; ㅡ,ㅡ
[21:17] <ahoops> 아이디어가 황당하지 않으면 돈 안된다는 말씀 잘 새겨들을께용
[21:17] <drake_kr> 뭐 일단 해보세요
[21:18] <ahoops> 사실 개구리밥이 황당한 아이디어는 아니였고 몇십년전부터 많은 논문(제가 50편은 읽은듯)이 넷상에 있구요.
[21:18] <drake_kr> 알아보는거랑 실제 경험으로 얻는건 상당히 다르니...
[21:18] <ahoops> 네 실제와 틀릴수있으니까요
[21:19] <ahoops> 사실 실제로 해보니 이론적으로는 64배 뻥티기가 가능하더라구요.
[21:19] <drake_kr> 돈이 어디 들어가고 어디랑 계약해야되고 지속성은 어떤식으로 이뤄지는지
[21:19] <ahoops> 근데 현실에서는 가장이쁘게 뻥티기 된게 25배정도에요 일주일 단위로요.
[21:20] <ahoops> 녹조는 테스트했던게 50배넘게 뻥티기;;;
[21:20] <drake_kr> 인건비를 효율적으로 쓰는 방법 등..
[21:21] <ahoops> 계약 없구요 인건비도 없어요 잠자리채있으면 수확끝입니다. 날씨만 좋다면 건조까지 완료구요;;
[21:21] <drake_kr> 저도 isp 혼자 다 할 수 있을줄 알았어요
[21:22] <ahoops> 판로 걱정은 있는데 생산걱정은 없어서 선택했어요. 리스크가 작다는 의미에요.
[21:23] <ahoops> isp 혼자 다 못한 이유가 뭐에요?
[21:23] <drake_kr> 음
[21:24] <drake_kr> 로컬회사랑 컨트랙 하는거랑
[21:24] <drake_kr> 세금 내야 되는거
[21:24] <ahoops> 로컬회사 문제는 걔네들 자체를 못믿는거죠?\
[21:24] <drake_kr> 내부 광케이블 매설
[21:25] <drake_kr> 아뇨 문서 할사람이 필요하죠
[21:25] <ahoops> 그리고 세금문제도 세금때리는 얘들 못믿는거죠?
[21:25] <drake_kr> 계산 할시간에 다른거 해야죠
[21:25] <ahoops> 그게 한국쪽 이야기에요 아니면 필리핀 이야기에요?
[21:26] <drake_kr> 필리핀요
[21:26] <ahoops> 네.
[21:26] <drake_kr> 드라이버는 짭새때문에 어쩔수 없이..
[21:27] <drake_kr> 모니터링 하고 저 없는동안 돌리려면 한 20명 정도 필요하더라고요
[21:28] <drake_kr> 한 6개월동안 짜른 애들이 한 200명 정도 되나..
[21:28] <ahoops> ㅎㅎ
[21:29] <ahoops> 근데 그중에 1명이라도 건지셨어요? 포인트에요.
[21:29] <ahoops> 건지셨으면 해볼만하셨을텐데;;
[21:29] <drake_kr> 5명은 지금도 연락해요
[21:30] <ahoops> 그중에 신뢰하는 친구도 있어요?
[21:30] <drake_kr> 음..
[21:31] <ahoops> 3명이 필요해요.
[21:31] <ahoops> 최대 4명요.
[21:31] <ahoops> 5명은 안되요.
[21:31] <ahoops> 컨트롤이 안되니까요
[21:31] <ahoops> 3명이 맞아요.
[21:31] <ahoops> 근데 1명도 쉽지않죠
[21:32] <ahoops> 그 1명이 없으면 미래도 없는거죠 뭐.
[21:32] <drake_kr> 20명 뽑으려고 200명 넘게 짤랐어요
[21:32] <drake_kr> 어쨌든 저랑 맞는 친구들이랑 같이 했었어요
[21:33] <ahoops> 숫자는 의미가 없어요.
[21:34] <ahoops> 같이 할수있는 숫자만 의미가있어요.
[21:34] <ahoops> 그게 저의 상황은 와이프뿐이에요. 그래서 저는 1이에요 ㅋ
[21:34] <drake_kr> 여기나 거기나 기본 6개월은 잡아야 할텐데요
[21:35] <ahoops> 아뇨 10년이여도 같아요.
[21:36] <ahoops> 제가 시간이나 재력이나 그런걸로 포커스를 만들고 싶진 않아요.
[21:36] <ahoops> 근데 여쭈고 싶은건 그런 사람이 있었느냐 하는거에요.
[21:37] <ahoops> 그리고 최종적으로 제가 확인하고 싶은건 있었는데 실패했느냐 아니면 없어서 실패했느냐에요.
[21:38] <drake_kr> 음.. 신뢰 관계를 성립시켜야 비즈니스를 한다면 지금도 힘들거 같은데요
[21:38] <ahoops> 네 그럼 실패하신거에요.
[21:38] <ahoops> 왜냐면
[21:39] <ahoops> 돈으로 밀어부칠수가 없어요 많은경우에요.
[21:39] <ahoops> 특히 인프라 사업이자나요?
[21:39] <ahoops> 그경우는 돈보다는 가문의 힘이 더 크죠.
[21:39] <ahoops> 가문의 힘이 크다해도 살아남는 경우가 있는데 기술력이 뛰어나야겠죠.
[21:40] <drake_kr> 신뢰관계는 그다지 중요하지 않았어요 제경우는.
[21:40] <ahoops> 근데 그 기술력이 뛰어난 친구를 섭외했느냐 아니야의 문제거든요.
[21:40] <drake_kr> 시스템이 있고 그 시스템에 복종만 하면 되는거였으니..
[21:40] <ahoops> 네.
[21:41] <ahoops> 상황이 약간 틀린데요.
[21:41] <ahoops> 제 경험을 말씀드릴까요?
[21:42] <drake_kr> 네네
[21:42] <ahoops> 흠.
[21:42] <ahoops> 이건 드레끼님한테는 먼나라 이야기 되버려서 흠ㅎㅎ
[21:42] <ahoops> 별로 의미는 없을것같아요.
[21:42] <ahoops> 그쵸?
[21:42] <drake_kr> 네?
[21:43] <ahoops> 첨에 제가 보라카이 사는데요 여기 통째로 프리와이파이를 깔려고 했어요
[21:43] <drake_kr> 네
[21:43] <ahoops> 대신 접근하면 얼마씩 차지할꺼야 이런식이죠.
[21:44] <drake_kr> 네
[21:44] <ahoops> 사실 섬이 작아서 통신사가 여러개 있어도 다들 동의했거든요.
[21:44] <drake_kr> 네네
[21:44] <ahoops> 왜냐면 인터넷 접소을 못해서 난리지 트래픽이 부족한건 아니였거든요.
[21:45] <ahoops> 근데 문제는
[21:45] <ahoops> 필리핀 메이저 이통사 스마트랑 글로브랑 두개자나요?
[21:45] <drake_kr> Pldt랑 globe
[21:45] <ahoops> PLDT 이런건 마이너구요.
[21:46] <drake_kr> 뭐 그렇다고 하죠
[21:46] <ahoops> 랜드라인 빼구요.
[21:46] <drake_kr> 네네
[21:46] <ahoops> 네네네
[21:46] <drake_kr> 아 cellular
[21:46] <ahoops> 근데 이 지역 로컬망을 누가 잡고 있냐면
[21:46] <drake_kr> 네네
[21:46] <ahoops> 네네
[21:46] <ahoops> 칼리보 케이블.. 그리고 판텔코
[21:47] <ahoops> 하나는 케이블망이고 하나는 전화선 망이에요 그리고 스마트 글로브가 있겠죠.
[21:47] <ahoops> 다들 광케이블 하나로 공유하고 있어요
[21:47] <ahoops> 물론 해저에 깔린 광케이블리죠
[21:47] <ahoops> 제가 그때 그랫어요
[21:48] <ahoops> 내가 만약 섬 전체에 와이파이 망을 싹 깔테니 누가 트래픽 비용을 낼거냐
[21:48] <ahoops> 그랫더니 돌아온 대답이 뭔지 아세요?
[21:49] <drake_kr> 알아서 하라 그랬겠져
[21:49] <drake_kr> 지들은 모른다고
[21:50] <ahoops> 칼리보 판톨코 스마트 글로브 전체가 한가족이니 니가 할거없다 하고싶어도 퍼밋이 안나온다 퍼밋이 나오면 넌 죽는다 또 퍼밋이 나와도 넌 회선비용을 충분히? 내야한다.
[21:50] <ahoops> 이게 패밀리 힘이에요.
[21:51] <ahoops> 일부 로컬망 만들어서 돈벌수있는데요. 그위로는 못올라가요. 패밀리? 힘이 없으면요.
[21:51] <drake_kr> 아 보라카이는 globe 라인이었나보네요
[21:51] <ahoops> 아뇨 다들 쉐어해요.
[21:51] <drake_kr> 정치라인요
[21:51] <ahoops> 네
[21:52] <ahoops> 마닐라면 pldt 메이져죠. 섬이면 틀려요 ㅋ
[21:53] <ahoops> 퍼밋신청하면 총맞아요 ㅠㅠ
[21:53] <drake_kr> 뭐 잘 먹고 사는데 궁디 디밀면 당연히 그러겠죠
[21:54] <ahoops> 근데 현실적으로 일이억 가지고 회선은 못깔자나요?
[21:54] <drake_kr> 지역케이블이 있으니..
[21:55] <ahoops> 전 그래서 섬 하나는 먹어도 더 나가면 총맞는다 생각하고 그냥 접었어요
[21:55] <drake_kr> 필요시 p2p로 가는거고요
[21:56] <ahoops> 드레끼님이 미련이 있으시군요.
[21:57] <drake_kr> 네?
[21:57] <ahoops> 해봄직했던 사업이셨죠?
[21:58] <drake_kr> 뭐 매출 좀 나오던 사업이었으니까요
[21:58] <ahoops> 네..
[22:01] <ahoops> 열심히 살면 사는건 살아남는건 문제없는데, 어떤 아이디어로 밀어부칠거냐 하는 문제같군요.
[22:01] <ahoops> 한국이나 외국이나요.
[22:03] <ahoops> 약간 생각을 바꾸어서 굳이 표현하자면 극단적인 생각들의ㅏ 조합, 이종교배르에 누가 더 익숙하느냐의 문제로 보여요.
[22:04] <ahoops> 말씀하셨듯이 황당한 아이디어가 아니면 돈이 안된다는 측면이라면요. 더욱더 극단적인 조합, 이종교뱌가 필요한거겠죠.
[22:05] <drake_kr> 평범한 아이디어로도 돈을 버는 사람은 많죠
[22:06] <ahoops> 평범한 아이디어에 뭔가를 더한걸로 돈을 번건 아닌까요?
[22:06] <drake_kr> 많은 돈을 벌기 위해서는 특별한게 필요한거고,
[22:07] <drake_kr> 듣기에 평범하지 않은게 필요하겠죠
[22:07] <ahoops> 평범한 아이디어로 벌려면 피곤해요. 왜냐면 경쟁이 필요하니까요. 그 경쟁을 따돌릴려면 다른 아이디어 즉 이종교배되어진 아이디가 반드시 있을거에요.
[22:08] <ahoops> 듣기에 평범한게 아니고 정확히 말씀드린거에요. 실례를 주세요.
[22:08] <drake_kr> 성공사례요?
[22:08] <ahoops> 사람들은 평범하다 했지만 그사람은 뭔가를 더했을거에요.
[22:08] <ahoops> 네네
[22:08] <ahoops> 반드시 뭔가를 더했을거에요.
[22:09] <ahoops> 기존과 틀리게 더했을겁니다.
[22:09] <drake_kr> 애플 구글 넵스터
[22:09] <ahoops> 첫번째 애플이라는 단어.
[22:09] <ahoops> 정확히 어떤거죠?
[22:10] <drake_kr> 애플이 추구하는게 뭐였는지는 알죠?
[22:10] <drake_kr> Personal computer
[22:10] <ahoops> 네.
[22:10] <drake_kr> 구글은 전세계의 정보를 스토리지에 저장해보겠다
[22:11] <ahoops> 네.
[22:11] <ahoops> 넵스터는요?
[22:11] <drake_kr> 넵스터는 저작권을 비틀어보겠다
[22:12] <drake_kr> 당시 상황에서 말도 안되는 아이디어들이었죠
[22:12] <ahoops> 전부 새로운 아이디어를 제시하거나 기존의 아이디어들을 교배한 녀석들의 집합으로 판단해도 되는거죠?
[22:13] <drake_kr> 마음대로 판단 하시면 되죠
[22:13] <ahoops> 네
[22:13] <ahoops> 그래서 제가 말씀드린게
[22:14] <ahoops> 생각을 바꾸어 누가 더 익숙하게 기존의 생각을 바꾸어 새로운 아이디어들의 교배 즉 이종교배에 익숙하느냐
[22:14] <ahoops> 이게 핵심이라고 말씀드린거에요.
[22:14] <ahoops> 조금 더 말씀드려도 될까요?
[22:14] <ahoops> 애플이 왜 나이스 할걸까요?
[22:15] <ahoops> 나이스 안할수도 있습니다만 워낙 추종자가 많아서요.
[22:16] <ahoops> 제 질문이 너무나 막연하다면 과연 애플이 단 하나라도 기존에 없던 새로운 아이디어를 하나라도 제시한적이 있었나요? 라는게 제 질문입니다.
[22:17] <drake_kr> 혁신이요?
[22:17] <ahoops> 비판이나 그런 뤼앙스가 아니에요. 같이 고민해보자는 제안이엥요.
[22:17] <ahoops> 네
[22:17] <ahoops> 사람들은 혁신이라고 애플은 진자 혁신 그 자체라고 말하지만요.
[22:17] <ahoops> 그건 그냥 말장난으로 보여요.
[22:18] <ahoops> 사실 애플이 한거라고는 약간의 이종교배를 해서 그걸 그냥 사람들에게 보여줬던것뿐이거든요.
[22:21] <drake_kr> 애플2에서 이미 그렇다 할 게 없죠
[22:21] <drake_kr> 이미 Personal computer니까
[22:22] <ahoops> 그 당시 상황에서는 받아들여졌을지도요.
[22:23] <ahoops> 확실한건 그 당시에 애플에서 제시한 그정도의 기기는 그 당시의 사람들에게 먹혀들만 했겠죠.
[22:23] <drake_kr> 매킨토시는 desktop publish까지 되어야 personal computer라고 생각했던거고요
[22:26] <drake_kr> 아이팟에서부터 personal things로 변했고.. 아직 이어져오는거 같네요
[22:27] <ahoops_> 이넘의 정전;;
[22:28] <ahoops_> 매킨토시라는걸 만들때 즈음에는 그걸 만들때 이미  매킨토시라는걸 만들 이유 자체가 뭔가 다른걸  add해야만했다고 느낀건 아닐까요?\
[22:29] <drake_kr> 그때도 추구하는 가치는 personal computer였죠
[22:29] <ahoops_> 혁신이란게 단어 그자체는 혁신이라고 하지만 그 실체는 이종교배로 보여요.
[22:29] <ahoops_> 추구하는 가치 퍼스널 컴퓨터+퍼블리셔 이렇게 간거자나요?
[22:29] <drake_kr> 뭘 더하든 빼든 개인용 컴퓨터라는 목표점이 확실했죠
[22:30] <drake_kr> 창업자는 퍼블리시도 개인용 컴퓨팅이라는 범주에 포함이 된다고 생각한거고요
[22:30] <ahoops_> 목표점이 확실하더라도 애플은 항상 뭔가를 더해왔죠 그리고 항상 혁신이라고 말해왔고요.
[22:31] <drake_kr> 네
[22:31] <ahoops_> 아마도,, 아마도요. 내년에도 같은 패턴일겁니다.
[22:32] <drake_kr> 그렇겠죠
[22:32] <ahoops_> 그래서요. 흠.
[22:32] <ahoops_> 제가 말씀드리고 싶은건요.
[22:32] <ahoops_> 저희가 이렇게 대화를 하고 있자나요?
[22:32] <drake_kr> 네
[22:32] <ahoops_> 이 대화자체가 어떤 논리적인 이야기이면 참 다행인데
[22:33] <ahoops_> 만약에요 진짜 만약에.
[22:33] <ahoops_> 논리적이지 않을수도 있을수 있거든요.
[22:33] <drake_kr> 네
[22:33] <ahoops_> 그리고.
[22:33] <drake_kr> 우리는 인공지능이 아니니..
[22:34] <ahoops_> 대화자체가 저희가 생각할수있는 저희 두뇌가 가진 최종결과물 정도라면요.
[22:34] <ahoops_> 대화 그자체가 즉 저희가 생각하는 생각들을 표현해내는 결과물이 채팅이건 뭐건 언어겠죠?
[22:35] <ahoops_> 그 언어 자체가 인간의 사고의 최종결과물은 아닐까 하거든요.
[22:35] <ahoops_> 이건 제 생각이에요.
[22:35] <drake_kr> 그건 아닐거에요
[22:36] <ahoops_> 왜 아니라고 생각하세요?
[22:36] <ahoops_> 인간이 아무리 고민해도 이정도밖에 언어정도로밖에 표현해낼수없는데요.
[22:36] <drake_kr> 저만봐도 사고 중에 타이핑을 하고 있고
[22:36] <ahoops_> 다른 결과가 있다고 보세요?
[22:37] <drake_kr> 최종적으로 말을 해야 한다면
[22:37] <ahoops_> 타이핑을 하시는데 최종적으로는 수정하시고 또 수정하시고해서 타이핑하셨자나요,
[22:37] <drake_kr> 하루에 한줄 나올까말까 할걸요
[22:37] <drake_kr> 아 폰이라 좀 느려요
[22:37] <ahoops_> 그 과정전체가 언어로 표현이 안되세요?
[22:39] <drake_kr> 사고과정 전체를 타이핑하라는건가요
[22:39] <ahoops_> 그렇죠.
[22:40] <ahoops_> 많은 생각을 하셨을리라 생각해요. 하지만 언어로 표현이 가능하다고 저는 생각하거든요.
[22:40] <ahoops_> 그 과정 전체를요.
[22:41] <ahoops_> 사람이 말 한마디 뱉을때 고민 많이해서 한마디 할때가 많자나요.
[22:42] <ahoops_> 근데 그 고민까지도 찝어서 말하자면 사용하시는 네이티브 언어로 표현이 가능하다라고 말씀드리고 싶은거에요.
[22:43] <drake_kr> 뭔가 하고 싶은 말씀이 있으시면 하시면 되죠
[22:43] <ahoops_> 네.
[22:44] <ahoops_> 그래서 저는 언어 그자체가 논리적이든 아니든간에.
[22:44] <ahoops_> 인간이 언어를 사용하는 한은 서로 다른 생각들의 교배만을 하는 존재가 아닌가해요..
[22:45] <ahoops_> 배가 산으로 갔나요? 너무 많이 갔나요? ㅎㅎ
[22:45] <ahoops_> 하지만 애플도 그렇구 다른 회사도 그렇구요.
[22:46] <ahoops_> 애플 퍼스널 컴터...이건 장난이자나요.
[22:46] <drake_kr> 전 성공케이스는 그다지 신경안써서요..
[22:46] <ahoops_> 말 그대로 퍼스널 이라는 개념 그리구 컴터라는 개념 기존에 다 있었는데 교배한거구요.
[22:46] <ahoops_> 아이폰도 마찬가지요.
[22:47] <ahoops_> 컴터 + 셀폰..
[22:47] <drake_kr> 어쨌든 왜 성공했냐 라는 물음에 다한 답변으로는
[22:47] <drake_kr> 뭐 기술적 분야에서 다 비벼놓은 제품이라는 얘긴데
[22:47] <drake_kr> 그 목표지향은 뚜렷했었다는 얘기죠
[22:47] <ahoops_> 네
[22:48] <ahoops_> 뚜렸하다는것은 시장성 파악처럼 선호도를 정확히 판단한정도구요.
[22:49] <ahoops_> 뭔가를 평가했을때 그게 긍정적이라면 그걸 주선해주는 정도요.
[22:49] <drake_kr> 니즈가 확실히 있었고 그걸로 돈 많이 벌었죠
[22:50] <ahoops_> 말씀드리고 싶은것은 실패를 하던 성공을 하던간에 인간은 생각들의 교배, 특히나 언어를 통한 교배들요.
[22:50] <ahoops_> 그정도의 존재들이고 성공 또는 실패는 시장에서 평가 받을뿐이구요.
[22:51] <ahoops_> 최종적으로 마인드는 열어놓고 살어야한다!! 그게 실패하더라구요.
[22:51] <drake_kr> 테크니컬한 부분은 결국 맞춰가는거죠
[22:51] <ahoops_> 원론적인 이야기였네요.
[22:52] <ahoops_> 근데요.
[22:53] <ahoops_> 만약에..인간이 할수있는게 정말로 인간이 사용할수있는 언어정도가 한계라면 그안에서만 놀아야 되는게 인간이라면요.
[22:53] <ahoops_> 언어 그 자체를 분석하는게 진정한 인간 그 자체를 분석하는게 아닐까요.
[22:53] <ahoops_> 사실은 이걸 말씀드리고 싶었어요.
[22:54] <ahoops_> 그래서 일부러 약간 억지 스럽게 화제를 끌고 온거에요.
[22:54] <drake_kr> 인터페이스를 분석하면 내부 코드를 알 수 있지 않을까? 라는거네요?
[22:54] <ahoops_> 네네
[22:55] <ahoops_> 언어 그 자체의 인터페이스 또는 패턴이겠죠.
[22:55] <drake_kr> 뭐 어느 정도 수준까지는 가능하겠죠
[22:55] <ahoops_> 그렇다면 사고 그 자체도 파악가능하겠죠.
[22:55] <ahoops_> 근데.
[22:55] <ahoops_> 이미 그정도의 아이디어는 학문으로서 정립되어있어요.
[22:55] <ahoops_> 비트겐슈타인이라던지요.
[22:56] <ahoops_> 러셀이라든지요.
[22:56] <ahoops_> 단지 이 양반들이 컴터가 확 발전하지 않았던 시대의 인물들인지라
[22:57] <ahoops_> 이쪽의 도구를 사용을 못하고 죽어버린걸로 보여요.
[22:58] <ahoops_> 지금까지 나누었던 이야기가 헛소리가 아니라면 이 양반들이야말로 천재들..
[22:59] <drake_kr> 전 알 수 없는 이야기군요
[23:04] <ahoops_> 미친놈이건 안미친놈이건 인간은 말로 즉 언어로 뭔가를 표현한다.
[23:05] <ahoops_> 인간들끼리 많은 오해가 있는 이유는 어떤것에 대한 평가들 때문인데 이건 그냥 평가한 결과물에 대한 이해도의 차이일분.
[23:06] <ahoops_> 예를 들어서 김치 먹으라고 외국인들한테 강요하면 다 도망가구.. 왜냐면 걔네들  걔네들의 성향에 따라 김치에 대해서 평가한것일뿐.
[23:07] <drake_kr> 한국사람도 밥이랑 같이 먹는 김치를 쌩으로 먹이니까 그러죠
[23:07] <ahoops_> ㅎㅎ
[23:08] <ahoops_> 하지만 사고하고 평가하고 그걸 언어로 표현하구요.
[23:08] <ahoops_> 이건 동일하자나요?
[23:09] <ahoops_> 여기에서 인간사고 자체가 언어와 일치한다면 ? 고민해봄직하지 않을까요.?
[23:10] <drake_kr> 사고가 코드고 언어가 인터페이스라면 definition을 정확히 아는건 무리라고 보는데요
[23:11] <ahoops_> 정확히 알수없다고 저는 보거든요.
[23:12] <ahoops_> 말이 좀 이상하군요.
[23:12] <drake_kr> 게다가 저는 남의 사고에 대해 크게 관심있는 편이 아니라서
[23:14] <drake_kr> 알 수 있는 방법이 있다고 해도 별로 흥미를 가지고 덤비진 않을것 같네요..
[23:23] <ahoops_> "사고가 코드" 이 말이  모순같아요. 사고 그자체가 언어구요. 언어 그 자체가 인터페이스구요. definition은 언어 그 자체영역의 문제가 아니라 evaluation 후의 문제같아요.
[23:25] <drake_kr> 필터링 없으면 일상생활이 불가능한데요
[23:26] <ahoops_> 아 필터링도 평가후 판단하신거자나요~
[23:26] <drake_kr> 속으로 '아오 김차장 개새끼'라고 맨날 생각하는데 사고랑 언어랑 같으면 전 큰일납니다만
[23:27] <ahoops_> 사고는 평가를 위한 것! 그래서 최종적으로 개새끼라고 표현하는 언어는 인터페이스!!
[23:28] <drake_kr> 네 그러니까 사고는 코드, 언어는 인터페이스
[23:28] <ahoops_> 근데 그 사고도 언어로 표현가능하자나요.
[23:28] <ahoops_> 아항
[23:29] <ahoops_> 팩트+평가 여기에서 필요한게 사고, 최종적으로 표현할때는 언어!!
[23:30] <ahoops_> 팩트도 언어로 표현가능 평가는 개인마다 가지고 있는 성향 즉 개적인적인 데이터를 가지고 사고후 그 결과는 언어로 표현.
[23:33] <ahoops_> 김치! 그렇게 팩트 김치있고 평가할려면 사고가 필요하고 그 평가결과로 난 김치 좋아! 라고 언어로 표현?
[23:33] <ahoops_> 그러면 인간은 평가머신.
[23:34] <ahoops_> 하지만 결과적으로 언어로 표현하는게 인간.
[23:36] <drake_kr> api 문서만 봤는데 '무슨 원리로 동작하는거야?'라는 질문을 많이 받아서
[23:36] <ahoops_> 드레끼 말씀처럼 평가를 수행해야하니 함수라고 봐야겠어요. 사고는요. 그러면 사고는 코드에요.
[23:38] <drake_kr> ... 김차장 개색기..
[23:39] <ahoops_> 단 고민해봄직한 게 코드라고 그게 꼭 일개 데이터는 절대 될수없느냐 하는건데.
[23:40] <ahoops_> 함수도 데이터라고 보고 평가를 위한 데이터들도 데이터로 본다면 싸그리 데이터
[23:41] <ahoops_> 이래버리면 다시 원론적으로 사고도 평가도 평가를 위한 데이터도 싸그리 그냥 데이터들.
[23:42] <ahoops_> 이거슨!! 리습이야기죠 ㅡ,ㅡ
[23:48] <autowiz> 안녕하세요~
[23:52] <ahoops_> autowiz: 안녕하세요~
[23:53] <autowiz> 아훕스님 안녕하세요~~
[23:53] <Work^Seony> 안녕하세요
[23:56] <ahoops_> 대체나 한국은 벌써 출근시간이군요.