[00:03] <autowiz> 식량이던 자원이던 이게 절대적으로 부족해서 문제가 생기기도 하지만 많이가진사람은 너무 많이 가지고 적게 가진 사람은 너무 적게 가져서 문제가 생기기도 하니까.
[00:04] <autowiz> 앞으로 미래 사회는 지금 1을 가진 사람은 10을 가지게 되고 지금 10을 가진사람은 1000을 가지게 될지도 모르겠네요.
[00:05] <autowiz> 지금 0.1을 가진분들은 0.01 을 가지게 될지도 모르고 .   ㅜㅜ 뭐 일단은 오늘 하루도 열심히 사는 수 밖에 없습니다.
[00:05] <autowiz> 4차산업혁명이라는 단어가 한국 미디어에서 자주 나오는데  뭐 별거  아닌거 가지고 라고 생각했었었는데 얼마전부터, 꽤 사회가 많이 바뀌기도 하겠구나 라는 생각이 들고 있습니다.
[00:05] <ircCloud^Seony> 그래서 요즘 기본소득제 얘기가 계속 나오죠
[00:06] <ircCloud^Seony> 여기서도 사람들 사이에서 기본소득제 얘기하거든요
[00:06] <ircCloud^Seony> 기업이 원가를 줄이기 위해서 로봇을 도입하고 사람들을 내보내고 있는데, 이게 기업들 입장에서 꼭 득이 되는 건 아니라는 사실을 기업들도 잘 알고 있으니 일단 다행이긴 해요
[00:07] <autowiz> 시민의 소득이 줄면 기업의 물건을 살 사람이 없어지는거니까요
[00:07] <ircCloud^Seony> 한국에서야 뭐 대기업들이 산업 전반을 꽉 쥐어잡고 있으니까 체감하는 바가 크지 않을 수 있을텐데, 미국에서는 워낙 IT 공룡기업들이 많다보니까 이게 꼭 눈으로 뭔가 보이는게 없더라도 다들 얘기는 하고 있거든요...
[00:07] <ircCloud^Seony> 네 글쵸... 사람들이 수입이 없으면 물건을 못사고, 물건을 구입해줄 고객이 없으면 회사는 결국 망하니깐요...
[00:09] <autowiz> 우리나라야 뭐 나만 아니면돼 라는 식으로 생각하니까 무슨 문제가 어떻게 생길지 예측을 안하는건지 못하는건지 그런거 같구요. 유럼이나 미국은 그래도 사회 현상이나 파급효과 같은걸 더 신중하게 계산하는거 같다는 느낌입니다.
[00:17] <autowiz> AI 가 사람을 뛰어넘는건 고사하고 사람이랑 비슷해졌다고 했을때 , 바이러스든 해킹이든 뭐든 AI 를 제지 할 수 있는 수단이 남아 있을지 걱정입니다. 뭐 저보다 정통한 사람들이 더 많이 걱정하고 더 많이 생각해서 진행하긴 하겠지요~ ^^
[00:34] <ircCloud^Seony> 그쪽 분야는 이미 엄청난 사람들이 모여서 연구되고 있어요 ㅋㅋ
[00:34] <ircCloud^Seony> 몇 년 전부터 오만가지 학자들이 다 모여서 썰 푸느라 바쁜 분야죠
[00:35] <ircCloud^Seony> 다만 문제는, 백문이 불여일견이라고, 아직 추측만 무성할 뿐이지 뭐가 정답인지 몰라서 서로 싸우기만 하는 상태죠
[00:35] <ircCloud^Seony> 제가 예전에 드렸던 링크 글만 잘 읽어보셔도 아실텐데 ㅋ 글이 워낙 길어서...
[00:39] <autowiz> 100% 까지는 아니고 80% 정도는 읽었습니다 ㅎㅎ  특이점 이후로는 점점 더 빠르게 성장할꺼라는것도 ㅎㅎ
[01:05] <sksno1> 안녕하세요
[01:41] <autowiz> 혹성탈출 보면서도 동불들이 지능이 올라가면 사람을 되려 사육할려고 하겠구나 라는 생각을 하면서 무서운 기분이 들었는데 , AI 도 무서워 해야하고 참 무서운게 많은거 같습니다. 동물이 고수준의 지능을 가지는거보다는 AI 가 더 빨리 올라갈거 같긴 합니다만. ㅎㅎ
 우분투 데스크톱 에 개발환경 세팅좀 도와주실분 있으신가요.....
 무슴 개발환경 구축하시나요
 was/web는 jboss   프레임워크는 sts
 java개발환경
 sudo apt-get install vim 하나면 끝 아닌가요…(?)
 근게 서버세팅이라 어떠케 요청해야할지
 그건 편집기 아닌가요
 쪼랩이라.
 java 개발하시면 openjdk 를 까시거나 아님 oracle jdk 를 ppa 에서 받아다 설치하셔요
 cc랑 vim만 쓰는 사람이라…
 제가 리눅스는 영 익숙해지지않아서 ㅜㅜ
 윈도우만 하다가
 한업체....가 리눅스환경이라 해서
[03:05] <ircCloud^Seony> 이클립스 쓰실 줄 아시면 이클립스 설치하시죠
[03:05] <ircCloud^Seony> sudo apt-get remove eclipse eclipse-platform
 네
[03:06] <ircCloud^Seony> 아 remove가 아니라 install
 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
 ㅎㅎ
[03:06] <ircCloud^Seony> 근데 참고로 jdk를 먼저 설치하시고 이클립스를 설치하셔야합니다.
 해보고 다시 ....물어볼게요 디비두
 설치해야 하는데
 오라클
 이건윈도우에하구
  연결할라고요
[03:07] <autowiz> 웹 개발 업체랑 일하다보면 대부분 윈됴에 tocmat 깔고 jsp 랑 java소스, class 파일 던져주고 끝~ 이러는 곳 많아서 좀 골치아프긴 하더라구요
 https://launchpad.net/~webupd8team/+archive/ubuntu/java
[03:07] <autowiz> 가능하면 비스한 환경에서 맞춰서 개발하는게 맞을것도 같습니다.
 전 windows보다 ubuntu에서 개발환경 세팅이 더 편하더라구요
 apt-get에 거의 다 있으니까…
 아넵
[03:08] <autowiz> 손에 익으면 더 편할거 같긴 합니다. 자동화 하기도 쉽고
 우분투도 32비트도
 좀 제한적이겠죠
[03:08] <autowiz> java 버젼 ( 32 / 64  ) 때문이신건지요?
 네
[03:10] <autowiz> 기존 모듈이랑 같이 돌아갈때는 문제가 될 수 있는데 새로 개발하시는거면 한가지로만 맞추면 될거같습니다. OS 버젼이랑은 별로 상관 없을거같습니다. 그래도 가능하면 64비트로 가는게 어떨까 싶습니다. 저는 웹쪽은 잘 몰라서 죄송합니다.
 자바면 가상머신 위에서 도는거니 32bit/64bit 여부는 보통 문제 없지 않나요
[03:14] <autowiz> 32비트  OS 에선 64비트 자바가 동작하지는 않을겁니다. 그외에는 개발자의 선택의 문제가 되는데
[03:14] <autowiz> 웹서버 가사용하는 자바버젼과 비트를 개발자도 (보통 노트북으로 개발하니까) 같은 자바 버젼과 비트를 쓰는게 좋습니다.
[03:15] <drake_kr> 개발환경 문제가 아닌거 같은데..
[03:17] <autowiz> http://itscom.org/archives/1283
[03:18] <drake_kr> 자바 특성상 개발시에 외부 native 라이브러리라던지 그런거만 안썼으면 엥간해선 잘 돕니다
[03:18] <autowiz> jboss7 설치한 예제인데 저건 손으로 다운받아서 설치하신거고, 패키지로 있으면 그냥 패키지 설치명령만 치면 끝이긴 하거든요
[03:19] <drake_kr> War로 배포 하시는거면 별문제 없을걸요
[03:19] <drake_kr> 여읔시 존잘로 autowiz 님
[03:20] <autowiz> 근데 패키지가 안보이니 그냥 다운로드 받아 설치하시는걸로~ ㅎㅎ
[03:21] <drake_kr> 윈도우는 hyperv가 좋아요
[03:22] <drake_kr> Wssl도 좋구요
[03:23] <drake_kr> 윈도우 안에 리눅스 있어여
[03:27] <autowiz> 안녕하세요
[03:27] <soyeomul^^^> 안녕하세요
[03:27] <soyeomul^^^> 아 옥토위즈님 구벅
[03:28] <soyeomul^^^> 스마트폰에서들어왓어요
[03:29] <soyeomul^^^> 토발즈 형님이 보안을 중시하는 해커들과 논쟁을 벌엿다네요 메일링에서요
[03:29] <soyeomul^^^> 근데 토발즈형님이 이겻다네요
[03:30] <soyeomul^^^> http://m.zdnet.co.kr/news_view.asp?article_id=20171127130350#imadnews
[03:30] <soyeomul^^^> 이거소식 전하고싶어들어왓어요
[03:33] <soyeomul^^^_> 폰이 불안불안
[03:33] <soyeomul^^^_> 하여간 퇄즈형 만세
[03:34] <soyeomul^^^_> 보안보다 기능구현이 우선이라는 철학 조아보엿어요
[03:34] <autowiz> 좋은 말인거 같습니다 ㅎㅎ
[03:35] <soyeomul^^^_> 이게 소키울때 써먹으려해요
[03:35] <soyeomul^^^_> 엇
[03:35] <soyeomul^^^_> 제가 접속 끊긴건가요
[03:36] <autowiz> 네 ^^^ 로 끝나는 닉은 끊어졌네요
[03:36] <soyeomul^^^_> 오
[03:36] <soyeomul^^^_> 저녁에 다시올께요~
[03:36] <soyeomul^^^_> 구벅
[04:56] <PotatoGim> 혹시 리브레 오피스 익숙하신 분이 계실까요? M$ 오피스처럼 객체 위치를 이동할 때, 다른 객체의 위치를 기준으로 정렬하려고 하는데... 상대 위치에 대한 자동 맞춤이 안되네요...
[04:56] <PotatoGim> 정렬 메뉴를 통해서 할 수는 있는데...
[05:26] <autowiz> 엇 감자다~ ㅎㅎ
[05:57] <PotatoGim> ㅎㅎ 안녕하세요
[12:28] <soyeomul> 안녕하세요~
[12:29] <soyeomul> 달밝은 밤 혼자 들판을 거닐었습니다
[12:29] <soyeomul> 트랙터 가지러 다녀왔어요
[12:29] <soyeomul> 다들 저녁 드셨느지요~
[12:30] <soyeomul> 드뎌 전 내일 지금까지 묶은 볏짚들을 우사로 운반합니다 대략 10여명 정도 사람 불렀어요
[12:30] <soyeomul> 트랙터 2대는 상차와 하차를 맡구요..
[12:31] <soyeomul> 볏짚 자세히 세어보진 않았지만.. 대략... 350마지기 정도 됩니다
[12:31] <soyeomul> 마지기당 볏짚이 1.8 개정도 나옵니다..
[12:31] <pchero_work> 우와...
[12:32] <soyeomul> 엇
[12:32] <soyeomul> 피시히어로님 꾸벅
[12:32] <pchero_work> 춥진 안으신가요. :)
[12:32] <soyeomul> 아 네.. 따뜻하게 옷을 입고 나가려해요 내일 아침에요.. 8시30분에 총집결합니다 남산들에서요
[12:33] <pchero_work> 작업이 큰것같네요.
[12:33] <soyeomul> 넹
[12:33] <pchero_work> 사람 열명이면.. 하루 일당만 100만원 넘게 나가겠네요.
[12:33] <pchero_work> 인부들은 직접 고르시나요, 아니면 인력소에서 받으시나요?
[12:33] <soyeomul> 음.. 여긴 다 품앗이입니다..
[12:33] <pchero_work> 아
[12:33] <soyeomul> 서로 서로 도와가면서 하기에..
[12:34] <pchero_work> 인건비는 안들겠네요. ㅎㅎㅎ
[12:34] <soyeomul> 막말로 몸으로 떼우는건데..
[12:34] <pchero_work> 대신 새참 준비에 신경이 쓰일것 같습니다. :)
[12:34] <soyeomul> 넵!
[12:34] <soyeomul> 마자요
[12:34] <pchero_work> 아.. 국수 먹고 싶네요. ㅠㅠ
[12:34] <soyeomul> ㅎㅎ
[12:35] <soyeomul> 안전에 유의하며 일할께요 내일요
[12:35] <soyeomul> 그리고!!!
[12:35] <pchero_work> ㅎㅎㅎㅎ 날이 많이 춥습니다. 조심하세요. :)
[12:35] <soyeomul> 넵!
[12:35] <soyeomul> 감사합니다
[12:35] <soyeomul> 화제를 바꾸어서 아까 오전에
[12:35] <soyeomul> 토발즈 형님 글
[12:35] <soyeomul> 너무 고맙더라구요
[12:35] <pchero_work> 무슨 글이었나요?
[12:36] <soyeomul> 보안보다 기능구현이 우선이라는 글
[12:36] <soyeomul> 잠시만요
[12:36] <soyeomul> http://www.zdnet.co.kr/news/news_view.asp?artice_id=20171127130350&type=det&re=
[12:37] <soyeomul> 휴~
[12:37] <pchero_work> 헛! 감사합니다. :)
[12:38] <soyeomul> 관련 토론글을 메일링에서 찾아봤는데.. 크롬os 보안담당자와 토발즈랑 다른 해커들이 잠시 열올리면서 이야길 하더라구요
[12:38] <soyeomul> 그 토론 글타래를 기자가 기사화시킨거 같았어요
[12:38] <soyeomul> 최근 일입니다.. 5일전인가..
[12:40] <pchero_work> 아..
[12:41] <soyeomul> http://www.zdnet.com/article/linus-linux-torvalds-gives-security-developers-guidance/ <-- 메일링 리스트 레퍼런스 주소도 있어요
[12:41] <soyeomul> 저런 토발즈의 생각이.. 전 참 마음에 들었어요
[12:42] <soyeomul> 기능구현을 보안보다 더 중시하는 토발즈의 마음
[12:43] <soyeomul> 이만 전 들어갑니다 내일 볏짚작업 위하여 자러가요
[12:44] <pchero_work> 넵. 굿밤! :)
[12:44] <soyeomul> 히어로님 좋은밤 되시어요~
[12:44] <soyeomul> 꾸벅
 안녕하세요.  우분투 안 쓰고 아크 리눅스 쓰는 박연오입니다. ^^;
[18:59] <Work^Seony> 안녕하세요
[19:57] <pchero> 안녕하세요. :)
[20:57] <ahoops> .안녕하세요~