[02:38] <autowiz> 안녕하세요
[02:40] <canston> 안녕하세요 우분투 입문해보려고 하는데요. 우분투 설치하고 한글설정 하려는데 시스템정책으로 인해 기본언어설정이 안된다고 뜨는데 왜그런건가요??
[02:42] <ircCloud^Seony> 구글에서 우분투 한글 설정으로 검색하셔서 나온대로 했는데도 안되는 건가요?
[02:42] <canston> 네
[02:42] <ircCloud^Seony> 이상하네요. 그런 일을 겪어본 적이 없어서 잘 모르겠군요
[02:42] <ircCloud^Seony> 우분투 16.04로 하신거죠?
[02:43] <drake_kr> 뭔가 일반적인 상황이랑 다른거면 미리 좀 알려주세요
[02:43] <drake_kr> mips arch에서 설치 안된다고 하는 사람도 있었..
[02:46] <canston> 네 vm워크스테이션에 설치했구요 버전은 16.04 입니다
[02:47] <ircCloud^Seony> http://luckeex.tistory.com/289 이대로 하신게 맞는지 다시 한 번 확인해보시고, 그래도 여전히 안되면 재설치 해보시죠.  여태 우분투 쓰면서 한글 설정 안된 경우를 본 적이 없네요...
[02:56] <canston> 재설치 후에 블로그따라하니까 잘 되네요 감사합니다!!
[02:56] <ircCloud^Seony> 잘 되서 다행이네요
[02:57] <drake_kr> 어쨌든 저는 CSI가 아닙니다
[04:54] <jason_KR> 방금 나간 canstone 말씀은...기본 안내 문구'에 불과한 것여서..시스템에서 시키는대로 따라 하기만 하면 되는 것 였는데...한글 정상 설치될 때까지 '추가하라'고 계속 안내가 나오거든요.
[04:54] <jason_KR> 결국은 뒷북
[06:45] <ircCloud^Seony> 서버 3대로 로드밸런싱+failover를 구성하려면 어떻게 해야 가장 이상적일까요?
[06:45] <ircCloud^Seony> 1. NginX reverse proxy + MySQL
[06:45] <ircCloud^Seony> 2. php-fpm
[06:45] <ircCloud^Seony> 3. php-fpm
[06:45] <ircCloud^Seony> 이렇게 하면 괜찮을까요?
[06:45] <ircCloud^Seony> 아참 1번에 NFS 추가
[06:47] <autowiz> L4 스위치는 안쓰는 환경이 싸긴 하지요 ㅎㅎ
[06:47] <ircCloud^Seony> 서버호스팅 3대 해서 쓸거라 스위치 같은건 없을 거에요
[06:48] <autowiz> 서니님 께서 말씀하신게 일반적이고 무난하고 안정적인 구성이지 않을까 싶습니다.
[06:48] <ircCloud^Seony> 저렇게 구성해서 NFS 써도 괜찮을까요?
[06:48] <autowiz> 부하분산이 굳이 필요없을정도면
[06:48] <ircCloud^Seony> 제가 NFS를 제대로 운영해본 적이 없어서 좀 불안하네요
[06:48] <autowiz> 다른 선택지가 있긴하지만 굳이 그렇게 할 필요는 별로 없을겁니다.
[06:48] <ircCloud^Seony> 사실 부하분산이 목적이라기보단, 하나가 죽었을 때 다른 하나가 반드시 살아서 돌아가야하는게 목적이에요...
[06:49] <autowiz> nginx reverse proxy 가 HA 를 지원하니까 그냥 그걸 쓰는걸로
[06:49] <ircCloud^Seony> 네 그래서 nginx는 괜찮은데,
[06:49] <ircCloud^Seony> NFS랑 mysql이 좀 걱정되네요
[06:49] <ircCloud^Seony> mysql이야 걍 매시간마다 디비를 덤프떠놓으면 그럭저럭 괜찮은데,
[06:49] <autowiz> 물리적으로 서버가 죽는경우가 있고 과부하나 공격으로 바보가 되는경우가 있는데
[06:49] <ircCloud^Seony> php-fpm 돌리는 서버들이 자료를 업로드할 때 nfs 써서 한쪽으로 몰아놔야하는데, nfs를 그렇게 써도 될까 싶어서요...
[06:50] <autowiz> 웹서버  는 후자가 가끔 있을 수 있고 DB 서버는 어지간해선 직접 공격은 잘 안당하지요
[06:50] <autowiz> 네 그렇게 써도 됩니다. 웹서버 이중화 할때 많이씁니다.
[06:50] <ircCloud^Seony> 네 디비 서버는 공격을 당한다기보단 걍 코드의 헛점을 이용한 sql injection 정도...
[06:50] <drake_kr> failover라..
[06:50] <ircCloud^Seony> 음.. 아직도 nfs 많이 쓰는군요...
[06:50] <autowiz> 안쓰고 구현하기가 힘들정도죠
[06:51] <ircCloud^Seony> 나중에 오즈님한테 nfs 설정 좀 여쭤볼께요 ㅎㅎ
[06:51] <autowiz> sync 를 맞추는 다른 로직을 구현해야 하니까요 그냥 디폴트로 밖에 안해서 ㅎㅎ 그래도 잘 돌아가던데요 ㅎㅎ
[06:51] <ircCloud^Seony> 아마 insecure, squash 이런거 들어가야할텐데... 어떻게 조합을 해야 괜찮은 성능이 나올지 몰라서...
[06:51] <ircCloud^Seony> 걍 기본값으로 쓰세요?
[06:52] <autowiz> 딱히 테스트는 안해봤는데 웹서버1 에 tomcat + nfs 서버
[06:52] <drake_kr> 결국 실시간 백업보다 일일백업을 더 잘써먹었단 이야기는 안 비밀
[06:53] <ircCloud^Seony> ㅎㅎ
[06:53] <autowiz> 웹서버2에 tomcat , 웹서버3 에 tomcat 해서  DB 서버 따로 돌리는데 딱히 성능 테스트 해보진 않았는데
[06:53] <autowiz> 무난히 돌아갔습니다.
[06:53] <ircCloud^Seony> zfs로 /var/lib/mysql 스냅샷을 찍는 것도 고려해보긴 했었어요
[06:53] <autowiz> 수강신청기간에 과부하 걸려도 그럭저럭
[06:53] <ircCloud^Seony> 제가 예전에 오픈스택에서 owncloud를 아까 위에랑 좀 비슷하게 해서 오랫동안 운영했는데, 오픈스택이 원인인지는 모르겠찌만 암튼 성능이 너무 구렸어요
[06:54] <drake_kr> 리얼타임백업은 아무래도 성능을 잡아먹죠..
[06:54] <autowiz> 어딘가 심하게 느린 로직이나 프로그램이 있었을 수도 있겠지요  락을 자주 걸다보면 문제가 생길 수 있을거같습니다.
[06:55] <ircCloud^Seony> 그니까, nginx reverse proxy 1대 --- php-fpm 7대 --- db 서버 1대 --- nfs 서버 1대 이렇게 구성했었거든요... 심각하게 느려서 정말 스트레스 받았었죠...
[06:55] <ircCloud^Seony> 제 생각이지만, 오픈스택 자체가 문제였을 거에요
[06:55] <ircCloud^Seony> 그 오픈스택도 좀 오래된 버전이기도 했고..
[06:56] <drake_kr> 뭐 제생각이지만 주간백업 정도로 잘 돌아가는 시스템에 리얼타임백업은 너무 큰 사치인듯..
[06:56] <ircCloud^Seony> 사실 1시간마다 한 번씩 덤프하는 정도로도 충분히 안전한 거 같더라구요
[06:56] <ircCloud^Seony> mysql 레플리케이션이 너무 별로여서 오히려 그건 더 못믿겠고...
[06:57] <autowiz> 살짝 날아가는건 어쩔 수 없다느 식으로 넘길때도 있지요 .    예전에mysql  rep. 걸려있는거 중에 한대가 장애가 나서 한동안 동기화가 안맞았더니
[06:59] <autowiz> 나중에 이상하게 되어버려서 스크립트돌려서 하루에 조금씩 다시 맞추게 했었던 기억이 나네요 낮엔 서비스 해야 되서 바쁘니까 저녁에만 해서 일주일 쯤 걸렸던거 같습니다. 암튼 저는 mysql 레플리케이션도 꽤 괜찮지 않나 싶긴 했엇씁니다.
[06:59] <ircCloud^Seony> mysql 레플리케이션이, log넘버 안맞으면 아예 싱크가 안되죠...
[06:59] <ircCloud^Seony> 저는, 네트워크 상태가 불안정하면 아예 쓰지말아야할 기능이라고 봅니다
[06:59] <ircCloud^Seony> 그니까, 걍 기능 믿고 잘 되겠찌 하고 내버려둘만큼 믿음직스러운 기능은 아니라고 생각해요
[07:00] <autowiz> 네트워크 상태가 불안정하지 않도록 심혈을 기울이는 오즈 입니다 ㅜㅜㅜ
[07:00] <autowiz> 하긴 다른 이중화 솔루션이나 오라클 RAC 만큼은 아니지요
[07:00] <ircCloud^Seony> 제가 지금껏 운영해본 소프트웨어 중 믿을 수 있는건 아직까진 bacula 하나네요 ㅋㅋ
[07:00] <drake_kr> 화이팅
[07:01] <drake_kr> 전 쓸데없는데에 목숨거는 사람들 설득하는게 제일 힘들어요
[07:01] <ircCloud^Seony> ㅋㅋㅋ
[07:01] <drake_kr> 특히 보안
[07:04] <autowiz> 저도 개인적으로 회사서버들 이랑 제 PC bacula 로 백업 해야지 해야지 하면서 아직 안하고 있습니다 ㅜㅜ
[07:04] <drake_kr> 캡쳐카드 박아서 HDMI 신호 가로채는걸 막을 방법 없냐고 물어보는 사람도 있었어요
[07:07] <drake_kr> hdcp 사서 쓰지 뭔..
[07:08] <ircCloud^Seony> 그건 보안이 아니라 걍 보호 같은데요 ㅋㅋ
[07:09] <jason_KR> ㅋㅋㅋ 말씀도 재밌어. ㅋㅋㅋ
[07:09] <ircCloud^Seony> ㅎㅎ
[07:09] <drake_kr> drm 문서를 하드웨어적으로 가로채는걸 소프트웨어적으로 어떻게 막아요 -.-
[07:10] <ircCloud^Seony> 전, 보안에 목숨거는 사람들 설득한다는게 힘들다고 하시길래 혹시나, https 기본에 오만가지 방화벽 등 보안 프로그램 둘러야하는 상황으로 상상했꺼든요 ㅋㅋ
[07:10] <drake_kr> 비슷하죠
[07:16] <ircCloud^Seony> 오늘 운동해야하는 날인데, 운동 집어치우고 가서 일본라면 한 그릇 먹고오고 싶네요 ㅋㅋ
[07:16] <ircCloud^Seony> 하지만 자제해야지...
[07:17] <drake_kr> 미소라멘
[07:17] <drake_kr> 뭔가 도전하는 라면도 좋죠
[07:17] <ircCloud^Seony> 미소 말고 저는 이 동네에서 파는 것 중에, 돈코츠랑 탄탄 맛있떠라구요
[07:18] <drake_kr> 저도 돈고츠파긴 한데
[07:18] <ircCloud^Seony> 제가 가서 먹는 탄탄 이렇게 생겼어요.
[07:18] <ircCloud^Seony> http://media3.trover.com/T/5439fe27d6bdd42d51005a37/fixedw_large_4x.jpg
[07:18] <drake_kr> 뭐 거기서 거기인가
[07:18] <drake_kr> 맛있겠다
[07:18] <ircCloud^Seony> 무지 맛있습니다. 근데 먹고나면 죽을병 걸릴 것 같아요 ㅋㅋ
[07:19] <ircCloud^Seony> 왜 맛잇는 음식은 다 몸에 나쁜 걸까요 ]
[07:20] <ircCloud^Seony> 맛없는걸 먹으면 신체의 방어기제가 작동해서 몸이 좋아지는 것도 아니면서 ㅋㅋ
[07:22] <jason_KR> 탄탄'이 땅콩을 갈아 넣는 것인데... 우~ 저 열량 ㅋ
[07:22] <ircCloud^Seony> 네 땅콩 뿐만 아니라 국물이 아예 기름으로 가득 찼죠 ㅋㅋ
[07:23] <drake_kr> https://www.youtube.com/watch?v=PPk6NZqinIQ 열량하면..
[07:23] <jason_KR> 헬 라멘. ㅋ
[07:24] <drake_kr> 내년에 일본가면 저거 먹을거 같습니다 ㅋㅋㅋ
[07:27] <ircCloud^Seony> LG 34인치 울트라와이드 커브드 1440p 모니터 하나 사게됐는데, 기대되네요.  웹프로그래밍할 때 얼마나 도움될지...
[07:27] <ircCloud^Seony> 웹브라우저2개에 에디터 하나 띄워놓을 수만 있으면 좋겠네요
[07:29] <autowiz> 뜨긴뜨는데 살짝 부족할지 딱 적당할지 모르겠네요 ㅎㅎ
[07:29] <ircCloud^Seony> 요즘 웹사이트들은 가로 1000 픽셀로도 전부 안나오더라구요...
[07:30] <ircCloud^Seony> 걍 아예 큰 모니터 쓴다고 가정하고 만드는건지...
[07:31] <drake_kr> responsive design 아니면 일반적으로 1000px 안 넘기는게 불문율인뎅..
[07:32] <ircCloud^Seony> 이제 애물단지 애플 썬더볼트 디스플레이는 방구석으로... ㅎㅎ
[07:32] <autowiz> 1280 x 1024 이상은 쓰지 않을까요? ㅎㅎ
[07:35] <drake_kr> 아직 640x480 쓰는 분도 계시지 않을까요
[07:35] <ircCloud^Seony> 전 이상하게 가상데탑 공간쓰는게 참 싫더라구요... 한눈에 전부 들어와야해서...
[07:37] <autowiz> 저는 살짝살짝 겹치게 해서 가능하면 바로 바로 접근 할 수 있도록 화면에 떠있는게 좋습니다. ㅎㅎ
[07:44] <drake_kr> 한끼에 50만원이 넘는다니
[11:22] <soyeomul> 안녕하세요~
[11:22] <soyeomul> 참 추운 날입니다 바람도 세게 불고 공기도 차갑고 꽁꽁꽁
[11:23] <soyeomul> 오늘 올해 마지막 볏짚 날랐어요 100단.
[11:38] <soyeomul> 이틀전에 송아지 한마리가 태어났어요. 당시 결혼식이 있어서 새끼 태어난것만 보고 그냥 대구로 날랐는데,
[11:38] <soyeomul> 결혼식 끝나고 집에와서 보니 어미소가 송아지에게 젖먹이는걸 거부하더라구요..
[11:39] <soyeomul> 이래도 해보고 저래도 해봐도 도통 답이 안나와서 어머니께 말씀드렸드니,
[11:39] <soyeomul> 정하수 떠놓고 3일간 소에게 빌어라고 하더라구요,,,
[11:40] <soyeomul> 농담같은 말씀이신데.. 정말 진지하게 말씀하셔서.. 예라고 대답한후.. 인터넷 찾아보니깐 실제로 그렇게 사례가 있더라구요...
[11:41] <soyeomul> 어미소가 젖을 안먹이는 경우에 정하수 떠놓고 3일간 빌고 소를 달래는 걸 했더니 어미소가 순해지고 새끼에게 젖을 먹이더라는.. http://cluster1.cafe.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=1DOFO&fldid=2hej&contentval=0001mzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz&nenc=&fenc=&q=&nil_profile=cafetop&nil_menu=sch_updw
[11:42] <soyeomul> 저도 정하수 떠놓고 목욕 재계한 후 소에게 빌어야겠어요 매일 매일마다 분유를 먹이는게 너무 힘든 까닭입니다 어미소가 알아서 자기 새끼에게 젖을 먹이면 할일이 10배나 줄어들거등요.. 아아아아아아아
[11:43] <soyeomul> 합!
 ......
[12:01] <soyeomul^^^> 합!
[12:04] <soyeomul> 바깥바람이 계속 붑니다
[12:04] <samahui_ws> 기온도 낮은데 계속 바람이 불어오니 더더욱 춥네요
[12:04] <soyeomul> 넹
[18:15] <Work^Seony> 안녕하세요
[18:37] <ahoops> 안녕하세요
[19:35] <Work^Seony> ahoops, 하와이 살면서 이렇게 생긴 필리피노 본 적이 없는데, 한국에 산다뇨... ㅋㅋ
[19:35] <Work^Seony> https://www.youtube.com/watch?v=fb96eI0j4bo
[19:35] <Work^Seony> 하와이에 필리피노 진짜 겁나 많은데..
[19:37] <ahoops> 필리피노처럼 생겼는데요 ㅋ
[19:37] <Work^Seony> 네 필리피노처럼 생기긴 했는데, 여기서는 본 적이 없어서요 ㅋㅋ
[19:38] <Work^Seony> 영어 하는거 보니까 미국에 아주 어릴 때부터 산듯...
[19:38] <ahoops> 넹
[19:38] <ahoops> 치안문제 이야기군요.
[19:39] <ahoops> 오늘도 경찰서 댕겨왔는데 ㅎㅎ;
[19:39] <Work^Seony> ㅎㅎㅎ
[19:39] <ahoops> 담배훔쳐간 친구들 잡아서 댕겨왔어요
[19:40] <Work^Seony> 필리핀에서 영어 잘 통하나요?
[19:40] <ahoops> 네. 문제없어요..
[19:41] <ahoops> 칼리지 정도는 나왔다면요 =3
[19:41] <Work^Seony> 카더라 소문에는, 필리핀에서는 일부 상위 계층에서만 통한다고 들었거든요
[19:41] <ahoops> 상위계층이면 아예 영어로 가족끼리도 이야기하는 경우도 있어요.
[19:42] <ahoops> 가족끼리 영어로만 대화하는 거죠..
[19:42] <Work^Seony> 영어가 정부지정 공용어 중 하나에요?
[19:42] <ahoops> 모든 서류는 영어같아요.
[19:42] <ahoops> 제가 본 모든 공공서류 계약서 등등 전부 영어에요.
[19:42] <Work^Seony> 그럼 공용어인가보군요...
[19:43] <ahoops> 네.
[19:43] <ahoops> 고향언어 따갈로그 영어 이렇게 3개정도가 얘네들 살아가는데 필요한 언어에요..
[19:44] <Work^Seony> 따갈록 말고 현지 정착언어가 또 따로있나보네요
[19:44] <ahoops> 제 와이프같은경우는 5개 하더군요;;
[19:44] <ahoops> 네.
[19:44] <ahoops> 언어가 80개인가 되요.
[19:44] <Work^Seony> 헐 복잡하네요
[19:45] <ahoops> 차타고 한시간가면 무조건 토착언어는 바뀐다 보시면되요;;
[19:45] <ahoops> 배타면 백프로구요 ㅡ,ㅡ
[19:46] <Work^Seony> 헐 ㅋㅋㅋ
[19:46] <Work^Seony> 필리핀이 섬이 많죠?
[19:46] <ahoops> 가끔 외지에서 일하러 온 친구들 보면 학교 안다니고 그냥 몸으로 때우는 막노가다하는 얘들중에는 따갈로그도 안되서 2중 3중 통역해야하는 경우도 있어요.
[19:46] <ahoops> 섬 이천개인가 암튼 많아요;;
[19:46] <Work^Seony> 섬이 많은 나라일수록 그런 거 같더라구요...
[19:47] <ahoops> 따갈로그도 안되는 얘들은 진짜 외국인 ㅡㅡ;;
[19:48] <ahoops> 개구리밥키우고 하나 더 찾았어요.
[19:48] <ahoops> 칡 키울라구요..
[19:48] <Work^Seony> 엥 왠 칡이요?
[19:48] <ahoops> 이것도 질소고정 식물이라서요.
[19:48] <Work^Seony> 한국에서도 요즘은 칡 잘 안먹는거 같던데...
[19:48] <Work^Seony> 글쿤요
[19:49] <ahoops> 성장속도 대박이구요.
[19:49] <ahoops> 저도 몰랐는데 칡이 콩과 식물이더군요..
[19:49] <ahoops> 나무인줄알았는데 말이죠 허~
[19:50] <Work^Seony> 저도 나무뿌리인줄 알고있었어요 ㅎㅎ
[19:50] <ahoops> 둘다 성장속도 대박이구 단백질 덩어리라 사료나 비료로 쓰기엔 최고같아요..
[19:51] <ahoops> 이게 질소비료는 물에 녹인것만 식물들이 먹어서요. 저거 키워서 질소원 해결하고 그담에 다른거 농사를 지을까해요.
[19:52] <ahoops> 한 5년 걸릴듯;;
[19:52] <Work^Seony> 농업이 장기적인 계획을 세워서 해야하는 사업이죠 ㅎㅎ
[19:52] <ahoops> 일단 진입장벽이 낮으니까요. ㅋ
[19:52] <ahoops> 리스크도 작구;;
[19:53] <ahoops> 닭 키우면서 수익은 내면 되구요.
[19:54] <ahoops> 액체비료 만들라구 정화조 공부중이네요 에혀
[19:55] <ahoops> 결국은 또 공구리 ㅡㅡ
[19:56] <ahoops> 이번달은 비 안오는날은 용접만하고 살았네요.
[19:57] <ahoops> 벽에 못 하나 안박고 살았는데 용접에 공구리에 정화조에 몇년있으면 집도 지을판;;
[19:59] <Work^Seony> 별거 다 하시는군요 ㅎㅎ
[20:02] <ahoops> 여기가 섬은 진짜 작은데 관광객이 워낙 많으니 복잡복잡하거든요.
[20:02] <ahoops> 사람좀 없는곳에서 이젠 좀 살고싶어요 ㅡㅡ
[20:02] <Work^Seony> 근데 사람이 없으면 인터넷 느리고 물류비용이 비싸고...
[20:03] <Work^Seony> 그래서 보통 미국에서는 "살기 좋은 동네"의 기준이 조용한 곳이죠 ㅎㅎ
[20:03] <ahoops> 글게요.
[20:03] <ahoops> 전 그냥 산에 들어가서 살고 싶은 생각이 요즘 많이 들어요.
[20:03] <ahoops> 근데 그 인터넷때문에 ㅠㅠ
[20:04] <ahoops> 한국가서 산에 들어갈까도 생각해봤는데요.
[20:04] <ahoops> 겨울이 싫어서;;;=3
[20:04] <Work^Seony> 그래도 가끔 추운 날씨 그립지 않으신가요?
[20:05] <ahoops> 요즘 그리워요
[20:05] <Work^Seony> 저는 지난 달에 출장 갔다왔는데, 적당히 쌀쌀해서 좋앗거든요
[20:05] <ahoops> 잎 우려낸 차 한잔 마시면서 눈 내리는거 보고싶어요.
[20:07] <ahoops> 하지만 현실은 공구리 용접 정화조공부 ㅡㅡ
[20:08] <ahoops> 망고나무를 키워볼까도 고민중인데요.
[20:08] <ahoops> 이건 개구리밥이랑 칡 다음 버전으로;; 비료문제 완전 해결후~ 도전해볼라구요.
[20:09] <ahoops> 서니님은 마트나 레스토랑가면 야채들 나오자나요?
[20:09] <Work^Seony> 네 나오죠
[20:09] <ahoops> 그거 상당부분이 수경재배된거일텐데 거부감 없으시죠?
[20:10] <Work^Seony> 수경재배가 문제인가요. GMO도 알게모르게 먹는 세상인데요 ㅎㅎ
[20:10] <ahoops> 네네
[20:10] <Work^Seony> 옥수수 캔은 100% GMO라고 하더라구요
[20:10] <Work^Seony> 근데 콘치즈가 맛있어서 옥수수 캔을 안살 수가 없어요 ㅋㅋ
[20:10] <ahoops> 저도 개구리밥 키우는 가장 큰 이유가 GMO없이 닭밥 줄라고 선택한거였어요.
[20:11] <Work^Seony> 전 그래서 인공육 상용화되면 먹을 겁니다...
[20:11] <ahoops> 옥수수 없이 단백질 공급원이 필요했거든요.
[20:11] <ahoops> 네네.
[20:11] <ahoops> 제가 비료만들라고 고민중이자나요?
[20:11] <ahoops> 근데 딜레마가 하나 있어요.
[20:12] <ahoops> 순수하게 화학비료만 주어서 수경재배로 키운 작물과 소위 유기농이라고 해서 화학비료없이 발효시킨 비료들만으로 재배한 작물.
[20:12] <ahoops> 둘중에 하나를 선택해야하는데요.
[20:12] <Work^Seony> 유기농이냐 아니냐군요
[20:12] <ahoops> 네네.
[20:13] <ahoops> 수경재배도 유기농은 아니에요.
[20:13] <ahoops> 유기농의 정의에 따라 틀려지긴하는데요.
[20:13] <Work^Seony> 한국도 그렇고 미국도 그렇고, 요즘은 Organic 글자 붙어나온다는 이유만으로 가격이 적게는 2배 이상 비싸죠 ㅎㅎ
[20:13] <ahoops> 비료를 기준으로 화학비료로 키웠냐 아니냐로 따져버리면 유기농은 아니죠.
[20:14] <ahoops> 수경재배도 방법이 여러개라서 무조건 아니라고는 못하겠네요.ㅎㅎ
[20:15] <ahoops> 근데 식물 공장식으로 빌딩에서 문닫고 조명주면서 키우는건 다 화학비료에요.
[20:15] <Work^Seony> 보통 유기농 타이틀 달고나오는 제품들이, ahoops님 생각하시는 것만큼 순수한 유기농은 아닌 걸로 알고있어요
[20:15] <Work^Seony> 유기농 흉내만 내도 유기농 마크 달고나온다고 어디서 들은 거 같네요
[20:16] <ahoops> 물고기 밥줘가면서 그 배설물 발효시켜서 키운건 유기농이라 말해도 될듯하구요.
[20:16] <ahoops> 여튼 그래서 여기서 딜레마가 생겨요 ;
[20:17] <ahoops> 인간이 식물을 연구해서 식물이 필요한 영양분이 16개인가? 뭐 암튼 그정도가 필요하다고 고생해서 연구해서 밝혀는 냈는데요.
[20:18] <ahoops> 또 그걸 기반으로 미생물이나 박테리아 없이 순수한 영양분 조합해서 조명켜서 재배해내고 있는데요.
[20:18] <Work^Seony> 흐 공부 엄청 하시겠군요
[20:18] <ahoops> 과연 그 16개 이상의 뭔가가 더 있어버린다면..
[20:19] <ahoops> 식물공장식은 좀 인위적인 느낌이자나요?
[20:19] <ahoops> 전 좀 그게 거부감이 들어서요..GMO처럼요.
[20:20] <Work^Seony> 근데 뭐 사실 식물이라도 공장 아닌데서 나오는게 있나요
[20:20] <Work^Seony> GMO만 아니면 요즘은 다 좋다고 하는 세상인데요 ㅎㅎ
[20:20] <ahoops> 글긴하죠;
[20:21] <ahoops> 근데 뭔가 좀 의심스럽다 이거죠
[20:23] <Work^Seony> 제 생각엔, 컴쟁이 식으로 접근해서 일단 가장 쉽고 저렴한 방식의 대량생산을 먼저 구현하고,
[20:23] <Work^Seony> 그 다음, 어렵지만 고가의, 그리고 좋은 방식을 연구해서 또 구현하는 식으로 가면 좋지않나 싶네요
[20:23] <ahoops> 네네
[20:24] <ahoops> 역시 개구리밥이랑 칡이나 키워보면서 더 고민해야하는군요 ㅠ
[20:25] <Work^Seony> ㅎㅎ
[20:27] <ahoops> 칡은 한국종자가 여기 없어서 내년 여름에나 한번 들어가서 구해와야겠어요..
[20:28] <Work^Seony> 식물 입반출은 불법일 거에요
[20:28] <Work^Seony> 그거 아마 정식으로 수입하셔야할걸요
[20:28] <ahoops> 네...
[20:28] <ahoops> 망고도 쌩으로는 뱅기타고 한국못가요.
[20:29] <ahoops> 망고 씨 빼서 망고만 발라서 뱅기타면 문제없는데 씨앗들고 타면 혼나요..
[20:29] <Work^Seony> 네 글쵸...
[20:29] <Work^Seony> 뭔가 재생산이 가능한 것들은 전부 불법...
[20:30] <ahoops> 칡이 미국에 많은거 아세요?
[20:30] <Work^Seony> 얘긴 들었어요 ㅎㅎ
[20:30] <ahoops> 초토화시키고 있다더라구요 ㅎㅎ
[20:31] <ahoops> 여기도 있는데 일본꺼라서 한국껄로 꼬불쳐들고와서 초토화시킬라구요 =3
[20:32] <Work^Seony> ㅋㅋㅋㅋ
[20:33] <Work^Seony> 나무위키 읽어보니까, 토양 유실 막기위해서 정부 차원으로 칡을 적극적으로 심었다네요
[20:34] <ahoops> 현실은 재앙수준;; ㅋㅋ
[20:36] <ahoops> 근데 전 칡을 수경재배할거라서 하우밖으로는 못빠져나갈듯하니 민폐는 없을듯해요 ㅋ
[20:44] <ahoops> 흐이그 맨날 닭에 돼지에 야채는 맛없는것들만 먹고 살어야하니 죽겠어요.
[20:47] <Work^Seony> 야채는 뭐 있는데요?
[20:47] <ahoops> 로컬야채들 있는데요.
[20:48] <ahoops> 문제는 뭐냐면요.
[20:48] <ahoops> 야채가 이 섬까지 들어올려면 차->배->차 이게 기본이에요.
[20:48] <ahoops> 물류과정이 길이서 냉장차도 없고해서 다 시들시들해서 맛이없어요.
[20:49] <Work^Seony> 아... 그런 문제가...
[20:50] <ahoops> 아 저번에 말씀드렸자나요.
[20:50] <Work^Seony> 상추만 좋아도 그런대로 괜찮을텐데...
[20:50] <ahoops> 깻잎같은건 금방 시들자나요.
[20:50] <Work^Seony> 상추랑 부추 심어보세요.  얘네들은 키우기 쉽다네요
[20:50] <ahoops> 뱅기타고와서 한장에 백원넘어간다니까요 ㅡㅡ
[20:51] <ahoops> 상추 부추가 쉽지 않아요.
[20:51] <ahoops> 기본적으로 그건 저온에서 잘키기때문에 에어콘 틀어서 키워야해요
[20:52] <ahoops> 여기 상온에서는 크다가 녹아요;;
[20:52] <Work^Seony> 여기 하와이에서도 집 마당에 상추 부추 많이 키우는데요
[20:52] <ahoops> 한국상추랑 같아요?
[20:53] <Work^Seony> 한국 상추인지는 모르겠어요.  뭐 로메인 상추면 어때요 ㅎㅎ
[20:53] <ahoops> ㅋ
[20:53] <ahoops> 하와이가 적도 근처인가요?
[20:53] <Work^Seony> 로메인 상추는 샐러드 해먹으면 참 맛있어서 좋더라구요
[20:53] <Work^Seony> 네 적도 근처죠
[20:53] <ahoops> 여기가 12도인가 그럴거에요. 10도인가
[20:54] <Work^Seony> 하와이가 필리핀보다 살짝 위에 있어요
[20:54] <Work^Seony> 구글맵 보니까, 위치가 필리핀이랑 타이완 사이네요
[20:54] <ahoops> 거기 20도 넘어가죠?
[20:54] <ahoops> 평균기온이 20도 넘어가죠?
[20:54] <Work^Seony> 위키피디아 보니까 21도네요
[20:54] <ahoops> 네.
[20:55] <ahoops> 그러면 가능해요.
[20:55] <Work^Seony> 평균기온이 아마 26도인가
[20:55] <ahoops> 아 그러면 웃자랄텐데,.
[20:55] <ahoops> 거기도 엄청 덥군요.
[20:55] <ahoops> 어떤 상추지 궁금하네요
[20:55] <Work^Seony> 안덥습니다
[20:56] <Work^Seony> 제가 늘 강조하지만 하와이는 습도가 적고 바람이 많이 불어서 안더워요
[20:56] <Work^Seony> 며칠 전에 목감기 걸렸을 정도... ㅋ
[20:56] <Work^Seony> 위키 보니까 평균기온이 21-29라네요
[20:57] <ahoops> 여기가 평균기온이 27.2도에요
[20:57] <Work^Seony> 근데 거긴 습도 높잖아요
[20:57] <ahoops> 네네
[20:57] <Work^Seony> 한 25도쯤에서 습도 적은데 바람 많이 불면 추위 느낄 정도에요
[20:57] <ahoops> 그래서 키울수있는듯하군요..
[20:57] <Work^Seony> 와이프랑 가끔 비치용 의자랑 책이랑 도시락 싸들고 가서 놀다오는데, 한 3시간만 앉아있으면 추워서 집에 가자는 소리가 절로 나올 정도에요
[20:58] <ahoops> 제가 상추키워볼라구 여기서 상추키우는곳 체크를 했는데 전부 고지가 높은쪽에서 키우더라구요.
[20:58] <ahoops> 여긴 춥다는 느낌은 거의 안받아요..
[20:58] <ahoops> 고산지대에서만 키우더라구요.
[20:58] <ahoops> 그래서 뱅기타고오는;;;
[20:58] <Work^Seony> 음... 글쿤요...
[20:59] <Work^Seony> 진짜 부추 상추만 있어도 왠만한 욕구는 충족 될텐데 아쉽군요 ㅎㅎ
[20:59] <ahoops> 그쵸.
[20:59] <ahoops> 그러면 천국이죠 ㅋ
[20:59] <ahoops> 해발 100미터 상승할때마다 0.5도씩 추워지거든요.
[21:00] <ahoops> 그래서 제가 1500미터 이상되는곳에서 한번 농사지어볼려고 체크를 했는데요.
[21:00] <ahoops> 길도 전기도 없어서 지지치고 개구리밥으로 전향했어요 ㅠ
[21:01] <Work^Seony> 헐 그렇군요
[21:01] <ahoops> 특히 거긴 무슬림때문에 부비트랩에 경찰친구있다했자나요.
[21:01] <ahoops> 그친구도 그냥 지지치자해서 집에 그냥 왔어요;;
[21:02] <ahoops> 나무깍다 걸려도 패널티구요 ㅡㅡ
[21:02] <ahoops> 쉽지 않아요;;
[21:03] <ahoops> (농담이 아니고 진짜로 야채 수경재배할때 그 물을 냉각기로 돌려서 재배해볼까도 심각하게 고민했어요)
[21:04] <ahoops> 현실은 개구리밥;
[21:06] <ahoops> 개구리밥 칡 키워서 닭 키워서 수익구조 일단 만들고 공부좀 더 해가면서 방법을 찾아야겠어요. 이것도 쉽지만은 않을듯 ㅠㅠ
[21:07] <ahoops> 아25도 기억나는군요. 1300미터 정도 올라가서 체크한 온도가 그때 26도 정도였어요. 낮기온으로요. 은근히 하와이랑 차이가 있군요.
[21:19] <ahoops> 하와이가 위도 18도 여기는 11도;; 7도 차이인데도 엄청나게 차이나는군요. 필리핀 북부지역정도군요.
[21:38] <Work^Seony> 아 글쿤요...