/srv/irclogs.ubuntu.com/2017/12/14/#ubuntu-it.txt

christian3Buongiorno, [Enrico] e Mr_Pan ho bisogno di nuovo del vostro aiuto! Questa volta il problema è la scheda video, premetto che ho sia la Nvidia Quadro M2000M che l'integrata di Intel, pertanto lavoro con la switchable graphics. Sono andato su Aggiornamento Sistema---Driver aggiuntivi---e ho selezionato sia quelli di Intel che quelli di Nvidia e tutto08:44
christian3 sembra aver funzionato, tuttavia se provo ad aprire nvidia settings ho questo errore: ERROR: Unable to find display on any available system08:44
[Enrico]christian3: intel non ha driver aggiuntivi.... di che drive aggiuntivi parli per Intel?08:46
Mr_Pancomunicazione di servizio se avete /colete investire qualche dolalro su monete virtuali acquisttate Ripple sono considerati i nuovi bitcoin e la blochchain viene utilizzata da oltre 100 banche nel mondo08:46
Mr_Panio ieri ne ho comprati per circa 100 dolalri a 0.46 $ / ripple ... li parcheggio li e ne riparliano tra 2/3/4 anni08:46
Mr_Panopps   canale sbagliato mi fustigo da solo08:47
gigirocklol08:47
[Enrico]Mr_Pan: rofl!08:47
christian3hai ragione scusa quelli  intel sono Processor microcode ecc...08:47
[Enrico]christian3: ok il microcode è un'altra cosa e fai bene a metterlo :)08:47
[Enrico]christian3: la grafica switchable è una brutta bestia in Linux ti avviso. hai un motivo per volerla usare? se è solo uno sfizio e non c'è una motivazione importante ti consiglierei semplicemente di lasciar perdere08:48
Mr_Pan[Enrico], fors eha bisogno della nvidia quadro per qualche lavoro particolare ..08:49
christian3si in teoria si, ma a parte la switchable, se io volessi usare la Nvidia soltanto come dovrei fare?08:50
Carlin0christian3, che ubuntu usi ?08:50
christian317.1008:50
Carlin0con la 17.10 per attivare i nvidia devi disabilitare wayland08:51
christian3ah08:51
Mr_Panchristian3, solo che poi quando sei in giro lùso dell nvidia ti secca la batteria ...08:52
[Enrico]già08:52
christian3si sull'uso della batteria ne sono consapevole, poi ho un 4k come schermo e xeon come processore quindi...08:52
gigirockprego fornire dati sul consumo alterato delle skede Nvidia08:52
[Enrico]christian3: e il problema è che in Ubuntu lo switch dinamico della grafica non è supportato ufficialmente. C'è un modo per farlo (che è quello che uso io) ma non è user friendly. Credo che di default in Ubuntu sia supportato lo switch statico: ovvero devi riavviare il computer per cambiare che scheda video usi08:53
christian3Guarda io avevo provato a disabilitare lo switch da Bios, cosi facendo di default sarebbe dovuta partire la Nvidia anziche l'Intel08:54
Carlin0ma se non disattivi wayland ...08:55
christian3come si disattiva Wayland?08:55
Carlin0hai 2 modi , il primo è al login clicchi sull'icona a ingranaggio e scegli xorg08:56
christian3ah ok08:57
Carlin0il secondo è questo https://raw.githubusercontent.com/carlin0/Varie/master/Dis%20wayland08:57
christian3grazie!08:57
christian3ora magari provo e vediamo che succede08:58
[Enrico]Carlin0: detto questo dovrebbe disattivarsi in automatico wayland08:59
Carlin0non credo [Enrico] è un problema che hanno molti09:00
[Enrico]stupidi bug09:00
christian3ci sono dei benefici (o no?) nell'usare X.org anzichè Wayland?09:00
christian3in generale ovviamente...09:01
[Enrico]christian3: wayland è il futuro, è il nuovo protocollo per display server e composite in linux. I driver proprietari nviidia ancora non lo supportano (e se vuoi sapere perché la risposta è che nvidia sono un branco di arroganti che sanno fare meglio tutto loro.... comunque stanno arrivando ad un compromesso pare, ma ci vorranno ancora 1-2 anni)09:02
[Enrico]christian3: su Xorg funziona sostanzialmente tutto in quanto è il protocollo navigato, ma è meno sicuro (dal punto di vista della sicurezza informatica)09:02
Carlin0wayland oltre a non supportar ei driver nvidia blocca l'uso di parecchie applicazioni grafiche09:02
Carlin0va ancora sistemato direi09:03
[Enrico]manca un protocollo per la cattura dello schermo09:03
christian3oh perfetto capito! Vi ringrazio nuovamente tutti dell'aiuto che mi avete dato e....non escludo che ci risentiremo presto :P09:03
[Enrico]è una cosa difficile da implementare senza lasciare buchi nella sicurezza, per questo non è ancora pronto09:03
christian3ho fatto l'accesso utilizzando X ed ora si apre il pannello!09:06
Carlin0te l'ho detto che wayland blocca l'uso di parecchie applicazioni09:07
[Enrico]Carlin0: penso che parli di nvidia settings09:08
Carlin0no [Enrico] wayland blocca anche synaptic e parecchie altre cose09:08
[Enrico]Carlin0: si i programmi non aggiornati da un'era :)09:09
Carlin0blocca anche un semplice sudo gedit da terminale09:09
[Enrico]e fa bene!09:09
Carlin0va beh ma parliamone in chat09:09
christian3ma è normale che non c'è niente nel pannello? Nel senso che non c'è nulla da configurare09:10
christian3?09:10
Carlin0christian3, posta una schermata09:10
[Enrico]christian3: nvidia settings? si. La scheda nvidia non è collegata allo schermo, si usa solo il per rendering. La Intel fa sempre il display dell'immagine09:10
Carlin0cmq al massimo imposti la risoluzione dello schermo09:12
christian3scusate! rieccomi09:17
christian3come faccio a postarvi l'immagine?09:18
Carlin0!image09:18
ubot-itCarica un'immagine su http://prnt.sc/ o https://imgur.com/ e metti un collegamento ad essa in canale.09:18
christian3http://prntscr.com/hnboq509:19
Carlin0christian3, se scrivi nel terminale lsmod | grep nvidia esce qualcosa ?09:20
christian3yes09:20
Carlin0cmq manca qualcosa o non sono attivi09:21
Carlin0christian3, nel terminale sudo apt install pastebinit09:21
Carlin0christian3, dpkg -l | grep nvidia | pastebinit09:21
Carlin0christian3, posta qui il link che esce dall'ultimo comando09:22
christian3http://paste.ubuntu.com/26182106/09:23
Carlin0christian3, ls /etc/X11/ | pastebinit09:23
christian3http://paste.ubuntu.com/26182111/09:24
Carlin0christian3, prova a dare sudo nvidia-xconfig09:26
Carlin0e poi fammi vedere di nuovo09:26
Carlin0ls /etc/X11/ | pastebinit09:27
christian3dice comando non trovato09:27
christian3a sudo nvidia-xconfig09:27
Carlin0sicuro di averlo scritto bene ?09:27
Carlin0'nattimo ...09:27
christian3si09:28
Carlin0christian3, dpkg -S nvidia-xconfig | pastebinit09:29
[Enrico]occhio che ingrippi tutto09:29
christian3cosa [Enrico]?09:29
Carlin0[Enrico], vuoi seguirlo tu ?09:31
[Enrico]christian3: se modifichi xorg.conf con nvidia-xonfig rischi di ingrippare tutto con un sistema con grafica switchabile09:31
[Enrico]Carlin0: io ho detto prima che era normale che non vedesse niente in nvidia-settings09:31
[Enrico][10:10:51] <[Enrico]> christian3: nvidia settings? si. La scheda nvidia non è collegata allo schermo, si usa solo il per rendering. La Intel fa sempre il display dell'immagine09:31
Carlin0ma che cacchio dici [Enrico] che xorg viene proprio creato da nvidia-xconfig che se no manco ce nell'os09:31
[Enrico]Carlin0: c'è c'è, vedi in /usr/share/X11/xorg.conf.d/09:32
[Enrico]Carlin0: prima non funziona senza configurazioni aggiuntive, vedi http://us.download.nvidia.com/XFree86/Linux-x86_64/387.22/README/randr14.html09:32
Carlin0va beh seguilo tu09:32
[Enrico]non ti offendere eh09:32
Carlin0[Enrico], non devi seguire me ma christian309:33
[Enrico]io volevo solo evitargli di rischiare di ingrippare la grafica... secondo me è rischioso... poi ehi, mi sbaglio parecchio eh09:33
christian3tranquillonon fa nulla!09:33
christian3mi avete dato già una grossa mano!09:33
Carlin0christian3, dpkg -S nvidia-xconfig | pastebinit09:34
christian3http://paste.ubuntu.com/26182146/09:34
Carlin0christian3, ce quindi mi sa che lo hai scritto male il comando09:35
christian3ho copiato quello che mi hai scritto tu :)09:35
Carlin0sudo nvidia-xconfig09:36
christian3mi continua a dire comando non trovato09:36
Carlin0sudo /usr/lib/nvidia-384/bin/nvidia-xconfig09:37
Carlin0l'ha preso stavolta ?09:39
christian3Mi da un warning09:39
christian3Unable to locate/open X configuration file09:40
Carlin0ma l'ha preso...09:40
Carlin0ora fammi rivedere ls /etc/X11 | pastebinit09:40
[Enrico]comunque è vero nvidia-settings dovrebbe funzionare con prime... strano che non funzioni.09:40
christian3https://thepasteb.in/p/zmh8qr1DxP4FZ09:41
Carlin0christian3, sicuro di avere disabilitato wayland ?09:42
christian3eh si, come mi hai detto sono andato sulla rotellina e ho selexionato X09:42
Carlin0christian3, ls /etc/X11 | pastebinit09:43
christian3http://paste.ubuntu.com/26182167/09:43
Carlin0riavvia e ovviamente non usare wayland09:44
christian3ok09:44
christian3rieccomi c'è stato qualche problemino09:51
Carlin0tipo ?09:51
christian3mi si inceppava in avvio all'avvio di gnome display manager09:51
christian3iniziava a lampeggiare la schermata09:51
christian3son dovuto accedere utilizzando un kernel precedente09:52
Carlin0ah allora cancelliamo quelllo che abbiamo fatto09:52
Carlin0christian3, sudo rm /etc/X11/xorg.conf09:53
christian3ok09:53
christian3fatto09:53
Carlin0e poi prova col prima kernel09:53
Carlin0se le cose sono tornate a posto09:53
christian3ok allora riavvio09:53
christian3a fra poco...spero09:54
christian3ehi nulla, continua a lampeggiare09:59
Carlin0christian3, sudo apt purge nvidia*09:59
christian3fatto10:00
Carlin0christian3, riavvia10:01
christian3ok10:01
Serbiosalve a tutti, ho un paio di problemi con lubuntu, qualcuno riesce ad aiutarmi?10:01
Carlin0prova ad esporli e se qualcuno sa ...10:02
SerbioPrimo Problema: il sistema non mi riconosce una stampante laser brother!10:02
Carlin0!brother10:03
ubot-ithttp://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/StampantiScanner/BrotherMultifunzione10:03
christian33eccomi, è partito10:03
christian33scusate il nikname cambiato ma mi diceva che il mio era già in uso10:03
Carlin0eh christian33 hai qualche conflitto con le 2 schede mi sa10:03
christian33ok va bene, non fa nulla10:04
Serbionella lista dei dispositivi indicati nel link non trovo la mia multifunzione10:05
Carlin0e quale sarebbe Serbio ?10:06
Serbiobrother dcp 151210:06
Carlin0Serbio, scarica il driver dal sito della casa madre http://support.brother.com/g/b/downloadtop.aspx?c=it&lang=it&prod=dcp1512_us_eu10:08
Serbiodeb?10:08
Serbioo rpm?10:08
Carlin0deb10:09
Carlin0ti dice che non ci sono in italiano , seleziona lingua inglese10:09
Carlin0Driver Install Tool10:10
Serbiook perfetto10:10
Serbiosto installando10:10
Serbioho scaricato quello dello scanner e l ha installato facilmente10:12
Serbiomentre scaricato quello della stampante non parte nessuna installazione10:12
Serbioil file è .gz10:12
Carlin0Serbio, driver install tool mi pare li avesse entrambi10:13
Serbioniente10:14
Carlin0Serbio, scompattalo10:15
Serbiocon gestore pacchetti mi da solo un file di testo in quello che ho scaricato10:17
Carlin0Serbio, a parte che ci sono le istruzioni nel sito ma lasciamo stare10:18
Carlin0Serbio, apri un terminale10:18
Carlin0Serbio, scrivi nel terminale cd Scaricati10:18
Carlin0Serbio, sudo ./linux-brprinter-installer-2.1.1-110:19
Serbiocd scaricati?10:20
Carlin0Serbio, fai copia incolla dei comandi10:20
Carlin0cd Scaricati10:21
Carlin0con S maiuscolo10:21
Carlin0e dopo10:21
Carlin0Serbio, sudo ./linux-brprinter-installer-2.1.1-110:21
Serbiocomando non trovato :(10:22
Carlin0Serbio, sudo apt install pastebinit10:23
Carlin0Serbio, ls | pastebinit10:23
Carlin0Serbio, incolla qui il link che esce dall'ultimo comando10:23
Serbiohttp://paste.ubuntu.com/26182278/10:24
Carlin0Serbio, scompatta quel fine gz10:24
Carlin0file*10:25
Serbiook10:25
Carlin0fatto ?10:26
Serbiosi l 'ho estratto10:26
Carlin0Serbio, sudo ./linux-brprinter-installer-2.1.1-110:26
Serbiosempre prima l altro comando cd Scaricati?10:27
Carlin0non eri già in Scaricati ? o hai chiuso il terminale ?10:27
Serbiochiuso10:28
Serbioora ne apro un altro...10:28
Carlin0allora prima cd Scaricati10:28
Serbiocomando non trovato10:28
Carlin0Serbio, ls | pastebinit10:28
Carlin0e  non chiudere il terminale10:29
Serbiocopio il link?10:29
Carlin0si10:29
Serbiohttp://paste.ubuntu.com/26182294/10:29
Carlin0Serbio, chmod +x linux-brprinter-installer-2.1.1-110:30
Carlin0e dopo10:30
Carlin0sudo ./linux-brprinter-installer-2.1.1-110:30
Serbiocups is not installed10:31
Serbioin rosso10:31
Carlin0Serbio, sudo apt install cups10:31
Carlin0!info cups10:31
ubot-itcups (source: cups): Common UNIX Printing System(tm) - PPD/driver support, web interface. In component main, is optional. Version 2.1.3-4 (xenial), package size 195 kB, installed size 759 kB10:31
Serbiook fatto10:32
Carlin0di nuovo10:32
Carlin0sudo ./linux-brprinter-installer-2.1.1-110:32
Serbioimput model name inserisco dcp 1512 giusto?10:33
Carlin0se non lo sai tu ...10:33
Serbioinserito e non fa niente10:33
Serbiook non avevo inserito il -10:34
Carlin0prova dcp-151210:34
Carlin0eh10:34
Serbiodevice uri?10:34
Serbiocos'è?10:34
Carlin0l10:35
Carlin0Serbio, è usb ?10:35
Carlin0collegata usb ?10:36
Serbiosi10:36
Carlin0allora scrivi no10:36
Carlin0device url no10:36
Serbioavevo fatto si :(10:36
Serbioripeto tutto?10:37
Carlin0Serbio, fai ctrl +c10:37
Carlin0dovrebbe chiudersi10:37
Carlin0e poi ripeti10:37
Serbiomi cheide la stampa di prova10:44
Serbiodo lo yes10:44
Serbioma non stampa niente10:44
Carlin0Serbio, ma in impostazioni di stampa ce la stampante ?10:45
Serbiook è comparsa in stampanti10:46
Carlin0prova da li magari10:46
Serbioperfetto è partita anche la stampa di prova10:47
Serbioprimo problema risolto10:47
Serbioadesso il secondo è il seguente: devo installare lubuntu su di un altro portatile, ho scaricato il sistema e con creazione dischi di avvio ho creato il supporto usb10:48
Serbiocollego la usb faccio partire il boot dalla penna e parte l installazione del sistema, arrivo alla scelta della partizione da utilizzare ma quando seleziono quella (precedentemente creata in windows) mi dice nessun file di root10:49
Carlin0Serbio, quando selezioni la partizione (che non puoi creare da win) devi dirgli di formattarla ext4 e dare punto di mount /10:50
Serbioperdonatemi è caduta la linea10:58
Serbiosto procedendo passo per passo all installazione, mi chiede di connetterlo ad internet10:59
Serbiodo il consenso per scaricare aggiornamenti e driver con password per disattivare la modalità sicura del boot?11:00
Serbiosulla richiesta device boot loader lascio l hd principale o devo specificare qualche partizione particolare?11:07
gigirockSerbio..... chissa' cosa ha scelto............13:26
orepexsalve, non riesco a visualizzare video da siti internet che non siano youtube. Come risolvo?13:59
orepexcredevo fosse flash, l'ho installato da terminale ma non ho concluso nulla14:00
orepexunico miglioramento è che ora riesco ad aprire la chat irc, che prima nemmeno riuscivo a visualizzare14:01
Carlin0orepex, posta un link di un sito che non riesci a vedere14:06
ryuujin!veggenti14:33
ubot-itGli utenti di questo canale non sono in possesso di poteri magici, non possiedono sfere di cristallo e non sono nemmeno veggenti. Canonical non può permettersi un corso di stregoneria per i suoi collaboratori. Si chiede quindi, gentilmente, di esprimersi in maniera chiara e molto dettagliata.14:33
[Enrico]come non possiedete i poteri magici?!? e come cavolo fare a usare linux?14:45
[Enrico]cioè lo imparate>14:45
[Enrico]?14:45
[Enrico]ok ok scusa, la smetto :)14:45
=== the is now known as Guest82260
Guest82260salve15:12
[Enrico]salve15:15
Guest82260non riesco a creare una chiavetta usb per installare  windows , io ho linux mint15:16
Sam8911Ciao, sono ancora qua scusate..... ieri ho avuto dei grossi problemi avendo una risoluzione 800x600...15:16
Sam8911ho installato Lubuntu15:17
Sam8911ma non trova driver scheda video15:17
Sam8911è vecchiotta lo so, ma è quella del portatile......15:17
Sam8911è la SIS 771/67115:18
Sam8911VGA15:18
Sam8911ora la risoluzione è passabile perchè ho acceso il pc collegato tramite vga a uno schermo15:18
Sam8911ma se riavvio con vga staccata ritorna 800x60015:19
Sam8911non cosco linux15:19
Sam8911e il terminale lo so usare solo passo a passo.... (usato 3 volte con guide)15:19
Sam8911PLEASE qualcuno mi aiuti15:19
[Enrico]Sam8911: quella scheda video è molto vecchia e non è mai stata supportata bene su Linux. Recentemente il supporto è stato completamente rimosso. Purtroppo non hai molto da fare per migliorare la situazione. L'approccio più pragmatico è semplicemente quello di cambiare computer o di non usare Linux su quel computer15:20
Sam8911ah... e neanche dei driver vecchiotti.. giusto x migliorare un pochino la situazione15:21
Sam8911?15:21
[Enrico]Sam8911: per tua info futuro ci sono sostanzialmente 3 marche che hanno un buon supporto a linux per quanto riguarda le schede video: Intel, AMD ed Nvidia. La maggior parte delle schede video prodotte da queste tre compagnie funziona bene con Linux15:21
Sam8911ah ok15:22
Sam8911grazie15:22
[Enrico]Sam8911: purtroppo non si possono usare driver vecchi su Linux nuovi, soprattutto i driver video, in quanto è un campo in continuo cambiamento15:22
Sam8911ah e se installassi una versione piu vecchia di Lubuntu?15:22
[Enrico]in particolare il driver delle schede SIS non è mantenuto da tempo e quindi non funziona su Linux nuovi (se fosse stato mantenuto non l'avrebbero tolto)15:23
Sam8911ok15:23
Guest82260@enrico puoi darmi un consiglio sul mio problema?15:23
Sam8911grazie mille ENRICO15:23
[Enrico]Sam8911: che io sappia non ci sono versioni vecchie supportate che tu possa provare. La più vecchia è la 14.04 ma il driver SIS penso sia stato rimosso prima del suo rilascio.... ehi puoi provare se non ti secca perdere tempo15:24
Sam8911ah e in quel caso sarebbe automatico il driver dopo linstallazione15:24
Sam8911?15:24
Sam8911se installo la 14.0415:24
[Enrico]Sam8911: non ne sono sicuro al 100% ma dovrebbe15:25
Sam8911huauuu15:25
[Enrico]Sam8911: lo capisci già solo dalla live se funziona o no15:25
Sam8911provo subito15:25
[Enrico]non serve nemmeno che installi15:25
Sam8911ah okey15:25
Sam8911solo prova15:25
Sam8911giusto15:25
Sam8911okay15:25
[Enrico]Sam8911: tieni però presente che la 14.04 dura ancora, al più solo un paio d'anni15:25
[Enrico]anzi 1 e mezzo15:26
[Enrico]poi la terminano15:26
Sam8911okay15:26
Sam8911è sufficente15:26
Sam8911non penso mi duri di più questo portatile15:26
Sam8911ciao !!!!15:26
Sam8911thank you very much15:27
[Enrico]prego15:27
Guest82260puoi aiutarmi ?15:28
[Enrico]Guest82260: mi dispiace ma no, non so come si creano penne USB per installare Windows. Altrimenti ti avrei già risposto15:29
ciccioooBuon pomeriggio, ho installato un server ubuntu 16.04, è possibile installarci anche un server asp.net?15:46
Mr_Pancicciooo, devi cercare su microsoft.com trovi qualcosa su come fare15:59
ciccioooconsigliano di installare MONO16:06
mentaciao19:44
Cleiussalve, con chi potrei parlare ho bisogno di una mano su ubuntu20:20
Cleiusc'é nessuno?20:23
Cleiusva be io espondo il problema..... ho una chiavetta con una versione live di ubuntu.... ho installato google chrome, ma non si avviava così ho provveduto ad aggiornare i pacchetti oltre di chrome anche di tutti glia ltri programmi. Adesso quando inserisco la chiavetta con la live si pianta sulla schermata iniziale per ore senza avviare ubuntu. Ho bi20:32
Cleiussogno di riavviare la live per recuperare alcuni file. C'é modo di tornare indietro e farla ripartire? grazie20:32
Cleiusnessuno mi può aiutare?20:49
Mr_PanCleius, creo la chiavetta da capo20:56
Mr_Panscarichi la iso e metti su usb .. .20:57
Cleiusil mio problema non è avviare una nuova versione di ubuntu, questo lo posso sempre fare, il mio problema è proprio riavviare questa versione per poter recuperare i documenti che ho lì20:58
Mr_PanCleius, avvii la live e da li accedi al pc per recuperare quello che ti serve20:58
Cleiusl'errore su cui mi si pianta è questo: dependency failed for network manager wait online e resta lì per ore20:59
Cleiusc'é modo per saltare questo passaggio e farlo continuare con l'avvio?21:02
Mr_PanCleius, controllo la iso21:02
Mr_Pan!md521:02
ubot-ithttp://wiki.ubuntu-it.org/Md5Sum21:02
Mr_Panse corrisponde allora ricrea la usb ...21:03
Cleiusva be grazie lo stesso, ma è troppo complicato per me....sono alle prime armi.21:07
orepexsalve, non riesco a vedere i video in piattaforme diverse da youtube. Ho appena installato ubuntu21:10
orepexcredevo fosse il plugin flash, ho mandato un sudo install ma nada... unico beneficio è che ora riesco ad accedere alla chat irc, mentre prima non riuscivo nemmeno a visulaizzarla21:11
orepexCarlin0: scusami se oggi pome sono sparito, ma dovevo andare21:13
Cleiussi può riuscire a recuperare una sola cartella che avevo sul desktop di ubuntu da windows? o devo farlo per forza da un pc con linux?21:22
orepexnon mi si apre nemmeno synaptic21:27
Cleiusok ho avviato un'altra distro live di ubuntu... adesso posso recuperare quella cartella21:34
Carlin0orepex, che ubuntu usi ?21:42
Cleiusniente...21:50
orepexstasera non c'è nessuno22:01
orepexCarlin0: l'ultimo22:01
orepexubuntu 16 credo sia. L ho scaricato oggi22:01
Carlin0orepex, scrivi nel terminale lsb_release -a22:02
Carlin0e vedi cosa esce22:02
Carlin0credo non basta22:02
Carlin0se è l'ultimo è la 17.1022:03
Cleiusok ho verificato.....il programma dice che la versione della iso  e il file che avevo sulla chiavetta con la distro live è identico .... adesso che faccio?22:34
Cleiuscomplimenti davvero un'ottima chat di supporto.22:41

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!