[08:08] <coffe> Tips på program anv för att rita nätverk/ clusters ?
[08:09] <bamsefar> draw.io
[08:09] <bamsefar> Eller dia
[08:10] <bamsefar> Eller visio.
[08:10] <bamsefar> Visio är nog bäst faktiskt
[08:24] <Barre> med risk för att starta ett riktigt krig i kanalen så säger jag det ändå....
[08:24] <Barre> jag börjar faktiskt gilla systemd, speciellt journald
[08:25]  * Barre gömmer sig igen
[08:28] <andol> Jupp, betyligt trevligare att ställa smarta frågor med journalctl än att manuellt försöka parsa ut saker ut en stor textfil.
[08:28] <bamsefar> Äääääh
[09:21]  * Nafallo viskar något om logstash + kibana ;-)
[09:21]  * coffe graylog äter logstash till frukost :P
[09:22] <Nafallo> sist jag kollade på dem var väl 2011-2012 någonstans, men då valde jag logstash iaf.
[09:23] <Barre> du valde fel
[09:23] <Barre> :P
[09:23] <Nafallo> har lite dåligt med aktuella referenspunkter ;-)
[09:23] <Nafallo> jag tyckte inte illa om det. varför är graylog bättre?
[09:23] <coffe> tack bamsefar
[09:29] <Zooklubba> svara på frågan dårå
[09:42] <Nafallo> haha
[09:42] <Nafallo> inga argument ;-)
[09:43] <Barre> låt coffe googla klart bara :P
[09:44] <Nafallo> slängde ett öga på hemsidor. rent visuellt tycker jag fortfarande kibana ser trevligare ut :-)
[09:44] <Nafallo> graylog är lite för splunky för mig...
[10:03] <coffe> jag tycker graylog är en mer mogen produkt..  har haft så mycket strul med sätta upp ELK  och det är(var) mer luddigt,  graylog fungerar mer eller mindre direkt.
[10:05] <Nafallo> ah. icke-problem för mig. tyckte logstash stacken var lätt.
[10:05] <Nafallo> låter som graylog hade tråkat ut mig :-P
[12:43] <andol> Nafallo: Fast även när du aggregerar loggar remote så är det ju behändare ifall de redan kommer i ett strukuterat format, än att du ska behöva generera den strukturen i efterhand.
[12:56] <andol> Barre: En annan feature med systemd jag börjat uppskatta är köra bakgrundstjänster för inloggad användare med systemctl --user.
[13:25] <Barre> andol: mm... blev glatt överaskad av systemd-run också :)
[13:30] <HeMan> systemd-nspawn är också fint
[13:38] <Barre> jo, det är spännande. Men även LXC interrar med systemd-machine. Har inte testat nspawn, men det är spännade
[13:39] <Barre> machined menar jag kanske
[15:10] <Peyam> hej flashback rassar
[15:11] <Peyam> andol, linux blir windows snart
[15:16] <Barre> snarare tvärtom, windows blir linux snart. De portar mer och mer till linux, PS, .NET & MSSQL, osv. Varför ha en egen kernel när de skulle kunna rulla på en bättre kernel?
[15:16] <Barre> https://www.suse.com/communities/blog/hpe-microsoft-suse-present-industry-leading-performance-enterprise-class-sql-server-diskless-database/
[15:17] <Peyam> jo det e sant men windows kommer aldrig bli linux
[15:18] <Peyam> så länge företag inte har behov av det.
[15:18] <Peyam> för vanliga användare inte har någon påverkan alls nästan
[15:19] <andol> Ähh, OS:et är ändå bara ett utbytbar platform att starta Emacs ifrån.
[15:20] <Barre> linux är en kernel, om windows använder linux som kernel så kommer det fortfarande vara Windows, precis som SUSE är är SUSE och Red Hat är Red Hat. Ingen av dessa har "blivt linux" bara för att de gör ett GNU/Linux OS.
[15:20] <Peyam> andol, orka med emacs
[15:20] <Barre> andol: linux är bara ett sätt att boota systemd ;P
[15:21] <Peyam> Barre, skulle windows byta kernel? skulle Solidwork gilla det? Autocad gilla det? och många andra it företag som har sin del av kakan
[15:21] <Peyam> fast det e ju deras problem. en dator ska ha facebook.
[15:21] <Peyam> det är viktigast och instagram och youtube
[15:22] <Peyam> resten e bara trams
[15:22] <Barre> Peyam: om windows byter kernel (vilket de gjort ett flertal gånger) och tillhandahåller samma API:er som de gör idag, vad skulle autocad ha emot det?
[15:22] <Peyam> binary packages
[15:23] <Peyam> och API är inte kernel oberoende
[15:23] <Peyam> de skal också skrivas om.
[15:23] <Barre> det är fullt möjligt att tillhandahålla binary packaes i ett OS som nyttjar binary packages
[15:24] <Peyam> ja så jag vann. ett noll till mig
[15:24] <Barre> Peyam: windows kernel tillhandahåller kernel API:er, inga system calls alls. Så dessa API:er är högs kernel-beroende idag
[15:24] <Barre> *högst
[15:25] <Peyam> ja och därför måste de skrivas om windows byter sin kernel helt till linux
[15:25] <Barre> precis
[15:25] <Peyam> ja och  Autocad och solidage och adobe osv osv skulle behöva investera stora pengar på att uppdatera allt
[15:25] <Barre> om inte windows tillhandahåller dessa API:er på annat sätt dvs.
[15:25] <Nafallo> andol: init=/usr/bin/emacs ? ;-)
[15:26] <Peyam> Nafallo, du ser att vi pratar varför avbryter du oss
[15:26] <Peyam> Barre, så det lönar sig varken för windows eller andra att byta till linux närmaste 15 åren och kanske inte 20
[15:27] <Nafallo> Peyam: *suck* du är lika dryg som innan jag tog flera år paus från IRC :-/. ska du inte mogna snart?
[15:27] <Peyam> Nafallo, Jag skojar med dig.
[15:27] <Peyam> är inte dryg alls :P
[15:27] <Barre> Peyam: det tror jag inte heller, det är nog en sannorlik tidsaspekt
[15:27] <Peyam> så vi kom fram till att jag hade rätt och därför så vinner jag denna diskussion
[15:28] <Barre> men den är troligare än att linux skulle bli windows, vilket var ditt initiala påstående och som startade hela diskussionen.
[15:28] <Peyam> Barre, ja. systemd var ett stort steg mot windows
[15:29] <Barre> ehh.. nej.. systemd ligger helt i user space
[15:29] <Peyam> linux har ett problem. dels dessa sjuka .deb package o rpm o blabla. när man gör en package till windows gör man det en gång. för linux ska man göra hundra
[15:29] <Peyam> Barre, varför ska det ligga där. Userspace skal vara förbjudet för systemet att gå in
[15:30] <Peyam> jag vinner igen så 2-0
[15:30] <Barre> återigen så jämför du windows OS med en kernel. Jämför windows med RHEL eller Ubuntu istället
[15:31] <Peyam> ja precis. med linux menar jag alla major distros
[15:31] <Barre> varför?
[15:32] <Peyam> Ubuntu har knappt bidragit med något till linux världen. förutom wayland. RedHat har vart den distron som bidragit mest till Gnome framför allt
[15:33] <Barre> meh... äh... orka... https://www.youtube.com/watch?v=o1eHKf-dMwo&t=271s
[15:33] <Peyam> https://www.youtube.com/watch?v=XBikVeW42CI
[15:34] <Peyam> Barre, du är troll för du vet ej vad du pratar om
[15:34] <Peyam> jag gillar ej att du kallar mig troll mer eller på något sätt försöker få mig framså som ett troll
[15:38]  * Nafallo tror Barre får lära sig att inte mata troll dock :-P
[15:44] <Peyam> Nafallo, och du klagar på vf jag e dryg mot dej
[15:44] <Nafallo> nej nej. det sa jag aldrig :-)
[15:45] <Nafallo> dryg ja, inte specifikt mot mig ;-)
[19:27] <andol> Nafallo: Inte riktigt uppnåt den nirvanan än.