 PNP는 plug and play의 약자입니다.
 pnpbios는 BIOS 즉 main board에 사용되는 pnp device에 사용되는
 일종의 interface 규칙 아닐까요?
 옹.. 그렇군요..
 감사합니다
[02:56] <hooni> 똑똑똑, 안녕하세요...
[02:57] <hooni> 가상화 스위치를 이용한 세대별 서비스를 위한 알뜰인터넷 서비스를 모색 중에 있습니다.
[02:57] <hooni> KVM을 우분투 서버로 사용할 계획인데요..
[02:59] <hooni> 제가 득해야 하는 라이센스에 관해 문의 드리고자 찾아 왔습니다..
[03:01] <hooni> 또, 알뜰인터넷 사업 진행을 위한 양해각서 지원 가능여부도 여쭙고 싶습니다...
[03:14] <autowiz_> 저도 잘 모르긴 하지만 라이센스 관련해서 답변해 주실분이 잘 없으실거같습니다. ㅜㅜ
[03:25] <hooni> 네에, 메일을 이용해 문의 할께요...
[03:31] <autowiz_> 저도 그냥 우분투 케노니컬 홈페이지 돌아다녀보고
[03:32] <autowiz_> 외국 사례는 찾아보려 했는데 딱히 찾진 못했습니다 .
[03:38] <hooni> 우분투 홈페이지에 있는 Ubuntu Advantage for servers는 서버당 비용이겠지요..?
[03:43] <hooni> Unlimited Ubuntu KVM guest support, guest에 대한 지원 있는데요. Host는 지원하지 않나요..??
[03:48] <hooni> 저기, 혹시 우분투 17.10 어제 업그레이드 하였는데요...
[03:49] <hooni> 노트북은 괜찮은데요. 서버는 명령 입력 후 조금 기다려야 실행되는 증상이 있는데요.
[03:49] <hooni> 이런 부분을 어떻게해야 개선할 수 있을까요..??
[04:25] <autowiz_> 조금이 얼마정도 인가요?
[04:51] <hooni> 1초 정도 기다리면 반응을 보여요..
[04:52] <autowiz_> 원격상인가요? 직접 콘솔 상인가요?
[04:52] <hooni> 직접 콘솔로 운영하는데 그래요..ㅜㅜ;;
[04:53] <autowiz_> 혹시 화면 이 스크롤될때 그런건 아니신지요?
[04:54] <autowiz_> 저도 프레임 버퍼쪽 문제인지 화면만 느리거든요 ls 같은 명령어도 한줄 씩 한줄씩 넘어갑니다 ㅜㅜ
[04:55] <autowiz_> 같은 증상이시라면 여러가지 방법이있는데 저는 /etc/default/grub 파일에서
[04:55] <autowiz_> #GRUB_TERMINAL=console 이 줄 주석 없에고 update-grub 한다음 재부팅 하니 괜찮아 졌습니다.
[04:55] <hooni> 저와는 다르네요.. 화면 출력은 잘됩니다. 프로그램을 실행하면 랙이 걸린거 같이 동작해요..
[04:55] <autowiz_> ls 같이 간단한 프로그램도 그런가요?
[04:56] <hooni> 아니요... 터미널 창을 뛰울 때 그래요..ㅜㅜ;;
[04:57] <autowiz_> GUI 를 올리셨나보군요 으음... 터미널 뜨고난 다음에는 괜찮으신가요? 그래픽이 전체적으로 느리면
[04:57] <hooni> gedit 나 터미널, 노틸러스 같은 프로그램을 실행할 때 1초씩 있다 떠요..
[04:57] <autowiz_> X 설정에서 그래픽 드라이버를 바꿔보는걸 권해드립니다.
[04:57] <autowiz_> 뜨고난 다음에는 또 잘 동작한다면 또 다른 이야기입니다만 ㅜㅜ
[04:59] <hooni> 네에, 한번 해 볼께요...
 @hooni 님 커뮤니티 메일링으로 메일 주신걸 봤는데, 정부지원사업 양해각서는 다른 곳에 문의 하시는게 맞을 듯 합니다. 라이선수 관련해서 는 아시는 분들께서 답변 주실듯 하구요
 러이선수 —> 라이선스
[05:03] <hooni> 다른 곳이라면 어디에 문의하는게 적당할까요..??
[05:14] <hooni> GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="intel_iommu=on" 이 문제인가 해서 quiet splash로 변경했는데 모르겠네요..
[05:14] <hooni> 재부팅, 잠시만요..
[05:30] <hooni> 그문제는 아니네요.. ㅜㅜ;;
[05:31] <hooni> Radeon 480을 사용중인데요. 드라이버를 별도로 잡아 주어야 하나요..??
[05:35] <hooni> 양해각서가 프로젝트 진행에 함께 한다는 의미가 아닌가요..??
[05:36] <soyeomul> 안녕하세요;;;
[05:36] <soyeomul> 구글 클라우드나 아마존 AWS 에 mailman 소프트웨어 설치 가능하나요..?
[05:36] <soyeomul> 아님 mailman 설치를 해서 운용 가능한 클라우드 서비스 없나요?
 EC2 나 라이트세일 VM 하나 생성해서 메일멘 돌리면 되지 않을까요?
[05:37] <soyeomul> 엇 회장님 꾸벅
[05:37] <soyeomul> 아 옙... 25번 포트를 다 막아놓는다고 어데선가 봐서요.. 가능한가보네요
[05:37] <soyeomul> 일단 답변 감사합니다
[05:38] <soyeomul> 소여물 주러 갑니다~~~
[05:38] <soyeomul> 좋은 하루 되세요
[05:41] <ircCloud^Seony> 양해각서라는게 걍 "이러이러게 합시다" 하는 그런 서류일 거에요.  법적인 구속력 같은 게 없거든요...
[05:41] <ircCloud^Seony> 그런데, 메일 내용이 대외비 치고는 너무 오픈되어있는 곳으로 메일을 주셨더군요...
 무슨 법인의 메일 주소로 생각하시고 주신건 아닐거라 생각합니다…
[05:43] <ircCloud^Seony> 의외로 우리 모임이 일종의 캐노니컬 지사 정도로 생각하시는 분들이 종종 계시는 거 같더라구요...
[05:44] <ircCloud^Seony> 그냥 커뮤니티인데 다만 승인을 받은 커뮤니티라는 점...
 네 그렇게 생각하고 많이들 컨택 주시더군요… 캐노니컬은 한국 지사가 없는데 말이죠…
[05:44] <hooni> 팀원을 모집하고 싶은 생각도 있고해서요..
[05:46] <hooni> 비밀로 해야할 이유도 없구요.. 전, 블로그에 제가 진행하는 내용을 모두 공개하고 있습니다..^^
[05:46] <ircCloud^Seony> 아 그렇군요... 제 생각엔 페북 우분투 모임에 글을 올리시는게 더 나을 거 같습니다.  메일 주신 그 이메일 주소는 운영진만 받아보는 메일 주소인데, 대부분의 운영진들이 이미 현역에서 실무 뛰시는 분들이거든요...
[05:47] <ircCloud^Seony> 옛날에 강분도님이 실제로 정부사업 단계까지 간 걸로 알고있었는데 어쩌다보니 흐지부지 없어져서...
 메일링 상에서도 교류가 가끔 있긴 한데 요즘은 거의 전체 공지용으로 사용합니다
[05:48] <hooni> 강분도 회장님, 근황이 궁금한데요.. 어떻게 지내시나요..??
[05:48] <ircCloud^Seony> 회장직에서 내려가신지 한 5년 된 거 같네요
[05:48] <ircCloud^Seony> 연락 끊긴지 좀 됐어요
[05:54] <hooni> 1Core, 2 Thread, 2Gbyte Memory, 130개의 게스트를 생성해야 할 경우 하드웨어 스펙은 어느 정도가 적당할까요..??
[05:55] <ircCloud^Seony> 먼저 "적당함"에 기준을 정하셔야할 거 같은데요
[05:56] <ircCloud^Seony> 쌩쌩 돌아가는걸 원하시는지, 그럭저럭, 아니면 좀 느려도 괜찮은 정도인지...
[05:56] <hooni> 그럭저럭이 적당한 표현 같습니다..^^
[05:57] <ircCloud^Seony> 음... 그러시면... 저도 자료 본지 오래되서 정확하진 않은데요,
[05:58] <ircCloud^Seony> 이론적으로는 램은 최대 5배, 씨퓨는 최대 2배까지 가상머신 구동이 가능한 걸로 알고있어요
[05:58] <ircCloud^Seony> 다시 말하자면, 64기가 램으로 최대 300기가 넘는 vRAM을 구동할 수 있는 걸로 알고있는데, 이게 몇 배인지 정확히는 모르겠네요...
[05:58] <ircCloud^Seony> 예전에 오픈스택 업그레이드할 때 조사하던거라...
[06:00] <hooni> 음, 감사합니다..
[06:00] <ircCloud^Seony> 어쩌면 반대일 수도 있겠네요... 생각해보면 씨퓨는 idle일 때가 많지만 램은 실제 점유하고있는 최소한의 용량이 필요하니...
[06:00] <hooni> 저기 CPU를 AMD 라이젠 스레드리퍼 1950X (서밋 릿지)	사용하려고 하는데요..
[06:01] <ircCloud^Seony> 저거 데탑용 아닌가요?
[06:01] <hooni> 제온과 보드 관점에서 KVM에 어떨까요..?
[06:02] <ircCloud^Seony> 뭐 글쎄요... 시스템 어드민 입장에서 서버 장비에 데탑용 부품 끼워넣는건 생각조차 안해봤어요
[06:02] <hooni> 네에... 데탑용, 워크스테이션이 적당할 것 같습니다..
[06:03] <hooni> 제가, 제온을 써보고 느낀 점은 그렇게 좋지 않다에요...
[06:03] <autowiz_> 단일 머신으로 돌리실건지 openstack 같은 클라우드 플렛폼으로 돌리실건지
[06:03] <ircCloud^Seony> 좋지않다라는 건 어떤 부분에서 말씀하시는 건가요?
[06:04] <hooni> 단일 머신 KVM으로 돌릴꺼에요..
[06:04] <autowiz_> 생각하셔야 할거같습니다. 하긴 뭐 CPU 만 해도 답이없긴 한데 .
[06:04] <autowiz_> 그냥 클라우드 처럼 막 이리저리 리소스 전달하고 이전하는건 포기하고 , 그냥 수동으로 픽스해서 KVM 올리는 방법이 있긴 할껍니다.
[06:04] <hooni> 제가 데탑용으로 사용해서 그런걸지도 모르겠는데요.. iKVM 말고는 딱히 좋은 점을 못 찾겠어요..
[06:05] <ircCloud^Seony> 음... 서버 쪽에서 일하고 계신지 아닌지 제가 잘 몰라서 그렇습니다만, 보통 서버 쪽에서는 성능 때문에 제온을 쓰는게 아닐텐데요...
[06:05] <autowiz_> 간단히 생각하면 데탑이 10~18 대 정도는 필요하겠네요 워크스테이션이나 서버를 쓰면 좀 적어질 수 는 있는데 금액은 또 다시 생각해봐야 하구요
[06:06] <ircCloud^Seony> 제가 관리하는 곳에서 kvm 130대 돌리는데,
[06:06] <hooni> 제가 서버 쪽 지식이 부족해서요.. 왜 제온 CPU를 사용하는지 모르겠어요..
[06:06] <hooni> 네에..??
[06:06] <ircCloud^Seony> 씨퓨 사용률 보면 사실상 10% 넘는 일은 거의 없어요... 그래서 성능이 중요한 이슈는 아니죠
[06:07] <ircCloud^Seony> 제온에 ecc램 붙여서 무조건 안정성으로 가는 거죠...  메일 주신거 보니까 정부 사업 계약 쪽으로 나가시려는거 아니에요?
[06:08] <ircCloud^Seony> 아 그냥 아파트 인터넷 업그레이드 사업이군요...
[06:09] <hooni> 네에... 그렇습니다..
[06:09] <ircCloud^Seony> 음... 저는 잘 모르는 부분이니 조용히 있어야겠네요 ㅎㅎ
[06:09] <hooni> 근데, 자금이 없으니 정책 자금을 지원 받을려고 하려다 보니 상가지구가 됐네요...ㅎㅎㅎ
[06:10] <autowiz_> 그래도 서니님이 서버는 젤 많이 만지실거에요 ㅠㅠ
[06:10] <ircCloud^Seony> autowiz_: 저 혼자라서 ㅋㅋ
[06:11] <autowiz_> 제온이 좋은건 캐쉬메모리가 많다는거 정도지요 ㅎㅎ
[06:11] <ircCloud^Seony> 서버 쪽 경험이 없으시면 제가 드릴 수 있는 말씀은, 하드웨어는 무조건 server-grade입니다.  그외에는 생각조차 하시면 안되요.
[06:11] <ircCloud^Seony> autowiz_: 에러검출/정정은요?
[06:11] <autowiz_> 내부 인스트럭션 수준까지는 저도 모르겠고 .  신뢰성 이나 안정성 때문에 비싸도 서버를 사긴 합니다.
[06:12] <autowiz_> ECC 는 메모리쪽에서만 , 메모리 컨트롤러가 CPU 안에 있는경우는 뭐 한세트로 묶어야 되긴 합니다만 ㅎㅎ
[06:12] <hooni> 가격 때문에요... 동일 Core 갯수 에서 가격에 3배 차이 나요...ㅜㅜ;
[06:12] <ircCloud^Seony> 글쵸... 괜히 돈 남아돌아서 redundant 구성하는게 아니죠
[06:12] <ircCloud^Seony> 3배 차이나는건 이유가 있어서 나는 거에요
[06:12] <autowiz_> 이게 가끔 몇분정도 죽어도 되는거면
[06:12] <ircCloud^Seony> 제가 하드웨어 쪽으로 잘 아는건 아니지만, 그래도 데탑용 씨퓨를 서버용으로 쓰실 생각 하시면 안됩니다...
[06:13] <autowiz_> PC 로 클라우드 구성하는방법이 있긴한데 이게 배경지식이나 기술이 많이 필요해서 상당히 힘드실 수 있습니다.
[06:13] <autowiz_> 좀 크리티컬 하다 싶으면 서버로 가더라도 생각하실게 많아지구요.
[06:13] <autowiz_> 130 개면 아파트 한단지 전체 인가요?
[06:13] <hooni> 한동이요..
[06:14] <ircCloud^Seony> 어떻게 비유를 하면 좋을지 생각 중인데 딱히 어울리는 상황이 없네요 ㅎㅎ
[06:14] <autowiz_> 기존 스위치를 대체 할려고 하시는거지요?
[06:14] <hooni> 한동에 최대 130 가구세대가 있어요..
[06:14] <hooni> 기존 스위치는 트래픽 전달하게 놓아 두고요...
[06:15] <hooni> KVM을 이용해 게이트웨이를 해결해주는 거에요..
[06:15] <ircCloud^Seony> 예를 들자면, 아파트에 전기를 공급하려면 굵은 산업용 전기 케이블 매설해서 공급해야하는데, 지금 전파사 가서 걍 멀티탭 몇 개 꽂아서 사업하시겠다는 얘기랑 비슷한 정도? ㅎㅎ
[06:16] <hooni> PC방 가 보셨죠..??
[06:16] <ircCloud^Seony> 씨퓨 뿐만 아니라 램도 ecc 꽂으셔야하구요,
[06:16] <ircCloud^Seony> 심지어 파워서플라이도 redundant 구성하셔야해요
[06:16] <ircCloud^Seony> 하드디스크도 하드웨어 raid 카드 달아서 무조건 미러링해야하고
[06:17] <hooni> PC방에서 사용하는 pc들 1년 365일 돌아 갑니다.. 잘 돌아 갑니다...
[06:17] <ircCloud^Seony> 여기에 ipmi 물려서 하드웨어 모니터링도 계속 해줘야하고...
[06:17] <hooni> 근데, 그렇게 하고 싶은데요.. 돈이 문제에요...ㅜㅜ;;
[06:18] <ircCloud^Seony> 제가 말씀드리는건, 시스템 관리자 입장에서 서버를 운영할 때 그렇게 구입한다라는 걸 말씀드리는 거에요.  hooni님이 사업하시는 것이니 직접 고민하셔서 결정하시면 됩니다.  제 의견을 너무 받아들이진 마세요 ㅎㅎ
[06:18] <autowiz_> 아직 저는 정확하게 어떤걸 하실려는건지 100% 이해를 하고 있지는 못했는데 , 만약 기존 인프라를 대체하실려는거면 기존인프라 구축 가격을 잘 생각해보셔야 할거같습니다.
[06:19] <autowiz_> 가상 스위치가 하는 일은 어떤어떤 일 인가요?
[06:19] <autowiz_> 아훕스님 안녕하세요
[06:19] <ircCloud^Seony> 뭐 master-failover 구성해서 master 죽었을 때 failover가 처리해주는 식으로 하면 괜찮겠죠...
[06:19] <autowiz_> 아 저 최근에 pacemaker 로 failover 구성하는데 3~4일 삽질 죽어라 했습니다 ㅜㅜ
[06:20] <hooni> 그렇죠.. 저도 그렇게 구성하려고 생각 중입니다...^^*
[06:20] <autowiz_> 20대 초반에 APM 삽질한 이후 거의 최대의 삽질이었던거 같습니다
[06:20] <hooni> 가상스위치는 가정의 게이트웨이를 처리해 주는 개념이에요..
[06:20] <ircCloud^Seony> ㅎㅎ 저는 아직도 pacemaker 안해봤어요...  딱 봐도 짜증나보여서 ㅎㅎ
[06:20] <hooni> 지금은 IP-Time이 게이트웨이를 처리하고 있는데요.
[06:21] <hooni> 그걸 가상화 스위치에서 처리해 주는 거죠..
[06:21] <autowiz_> 집집마다 인터넷 공유기 같은게 들어가는데 그걸 대체 할려고 하시는거 같군요
[06:21] <ircCloud^Seony> 가상화 스위치로 하시려는 이유가 딱히 있으신가요? 그냥 시스코 스위치 넣으면 훨씬 나아보이는데요...
[06:21] <hooni> 그렇습니다..
[06:21] <hooni> 어플리케이션을 못 올려요..
[06:22] <autowiz_> 스위치보다는 공유기 소프트웨어를 집중화 해서 올리겠다는 거군요. 상위 스위치 및 백본은 그대로 두고
[06:22] <hooni> 가령 홈페이지, VPN 등등이요..
[06:22] <ircCloud^Seony> 음... 그럼 각 가정에서 와이파이 같은건 어떻게 쓰게 되는 거에요?
[06:22] <hooni> 와이파이는 기존의 것을 사용하면 되요..
[06:22] <autowiz_> 하단 L2 스위치도 그냥 그 자리에서 자기 일을 하면 되고
[06:22] <hooni> 그렇죠..
[06:23] <ircCloud^Seony> 기존의 것이라면, 각 가정에서 쓰고있는 공유기 말씀이신가요?
[06:23] <autowiz_> 다만 설정은 엄청나게 바뀌어야 하겠지요
[06:23] <hooni> 네에...
[06:23] <hooni> 현재는 IP 공유기능을 와이파이랑 함께 사용하고 있는데요..
[06:23] <ircCloud^Seony> 음... 그럼 double-nat이 되는게 아닌가 모르겠네요. 제가 맞게 이해했는지 모르겠지만...
[06:23] <autowiz_> 각 가정에서 쓰는공유기는 허브로 대체 되거나 , 집에 LAN 포트가 여러개 이면 그마저도 없어도 될 수 도 있을거같습니다.
[06:24] <ircCloud^Seony> 아... 허브처럼 쓰면 되는구나
[06:24] <hooni> 그 공유 기능을 죽이시고 L2 포트에 연결하면 해결되요.. 그렇죠..
[06:24] <ircCloud^Seony> dhcp만 끄면 되겠군요
[06:24] <autowiz_> 이중으로 NAT 가 걸릴 수 도 있긴 하지만 , 그건 각 가정 사용자 선택이라고 봐도 좋을거같습니다.
[06:24] <ircCloud^Seony> 그럼 세대별로 vlan이 생성되는 건가요?
[06:25] <autowiz_> 아마도 그래야 겠지요
[06:25] <hooni> 엮씨, IT 하시는 분이라 이해가 빠르시네요...
[06:25] <ircCloud^Seony> 보안에 신경쓰셔야겠네요... 저 같으면 옆집 vlan에서 저희집 vlan에 패킷이 돌아다니는걸 보고싶지 않거든요...
[06:25] <hooni> 네에, 세대별 VLAN을 생성하여 L2 에서 트래픽을 분리하는 거에요... 가상화 스위치 까지요..
[06:25] <autowiz_> 그래서 PC 별로 10가정 정도씩 맡아서 KVM 올리고
[06:26] <hooni> 아니요. 한가정 1 게스트로 할당할 계획이에요..
[06:27] <ircCloud^Seony> 보안상 그게 나아보이네요
[06:27] <hooni> 101호는 101번 VLAN, KVM은 101번 게스트
[06:27] <autowiz_> 네 1가정 = 1 게스트 = 1 kvm = 1 가상 스위치 , 1PC = 약 10 가상스위치
[06:27] <hooni> 그렇죠... 그게 제 사업의 핵심입니다..^^
[06:28] <ircCloud^Seony> 통신속도가 관건이겠네요...
[06:29] <ircCloud^Seony> 요즘 기가빗 쓰는 집 많을텐데, 세대당 기가빗 랜카드 한 장씩 물릴 수도 없고...
[06:29] <autowiz_> 죄송한데 전체 금액 얼마정도 보고 계시는가요?  돈이 목적이신지 그냥 기술이나 리눅스 사용이 목적이신지요 ?   공유기 130대 가격이면 많이 쳐도 1300 만원인데
[06:29] <ircCloud^Seony> 오즈님 얘기에 덧붙여서, 이거 스위치만 해도 10g 여러대 물려야할텐데
[06:29] <ircCloud^Seony> 스위치 가격만 수천만원 할텐데요
[06:30] <autowiz_> 일반 스위치들이야 기존것들 잘 활용할 수 있지 않을까요?
[06:30] <ircCloud^Seony> 아 그래서 정부 지원금을...
[06:30] <ircCloud^Seony> autowiz_: 제 얘기는,
[06:30] <autowiz_> 저도 어릴때부터 서버라던가 사업같은거 보면 막 수천만원 수억 씩 해서 뭐저리 비싼가 했는데
[06:31] <ircCloud^Seony> ISP에서 통신 라인이 나오면, 그걸 1-2 스위치로 몰아야하잖아요...
[06:31] <autowiz_> 생각보다 돈이 많이 들어가긴 합니다 뭘 해도 ㅜㅜ
[06:31] <autowiz_> 아파트 지하게 백본 한대씩 있지 않을까요 이미 ?
[06:31] <hooni> 그건 모르겠어요..
[06:32] <ircCloud^Seony> 아 그런 가요? ㅎㅎ
[06:32] <autowiz_> 으음 저도 아직 구성을 생각중에 있습니다 ㅜㅜ
[06:32] <hooni> 있을것 같아요..
[06:32] <autowiz_> 네트워크 인프라쪽은 기존껄 쓰거나
[06:32] <autowiz_> 따로 구축하는걸로 하고 , 가정에 쓰는공유기 부분만 가상화 집중화 하실려는거 같아서요. 저도 처음에는
[06:32] <hooni> KT의 경우에는 층간 단자 스위치를 달아서 전달하구요.. SK, LG의 경우에는 아파트 동 지하에서 올라가요..
[06:32] <autowiz_> 네트웍 인프라 전체를 가상화 하실려는건줄 알고 깜짝 놀랬거든요
[06:33] <ircCloud^Seony> 걍 제 생각인데, 이건 정부에서 지원을 받기보다는 아파트별로 계약을 해야하는 사항은 아닌가봐요?
[06:33] <hooni> 공유기만 가상화 집중화 하는 개념이에요..
[06:33] <autowiz_> 그냥 한곳만 시험적으로 해볼려는거 같은데요 제생각에는요
[06:34] <ircCloud^Seony> 그럼 세대별로 인터넷 요금 같은 건 어떻게 되는 거에요?
[06:34] <hooni> 맞아요.. 시험적으로 진행해 보구, 전국 확산으로 가려구요..
[06:34] <hooni> 현재는 25,000원 생각하고 있어요..
[06:34] <ircCloud^Seony> 속도는 특정 속도를 한 동이 공유하는 식이구요?
[06:34] <hooni> 아파트별로 계약하려고 하면 현재 3사가 차지하고 있어 힘들어요..
[06:34] <hooni> 네에...
[06:34] <ircCloud^Seony> 아하...
[06:35] <ircCloud^Seony> 만약 어느 세대가, 저희집은 더 빠른 속도 쓰고싶은데요 그러면 어떡해요? ㅎㅎ
[06:35] <ircCloud^Seony> 이사가세요 하시나요? ㅋㅋ
[06:35] <hooni> 속도는 최대 다운로드 500Mbps
[06:36] <ircCloud^Seony> 여기서 채팅으로만 봤을 때 제가 이해한 건, 어쩌면 통신사는 싫어할 수도 있다는 생각이 들어요
[06:36] <hooni> 그렇죠.. 통신사 시장을 비집고 들어가는 격이죠..
[06:37] <ircCloud^Seony> 말씀하신대로 정부 지원 받아서 정부를 등에 업고 비집어야겠네요
[06:37] <hooni> 않그러면 아파트에서 절 않만나 줍니다...ㅜㅜ;;
[06:38] <ircCloud^Seony> 그렇긴 하겠네요...
[06:38] <hooni> 여기도 마찬가지 잖아요..
[06:38] <hooni> ㅎㅎ
[06:38] <ircCloud^Seony> 여기라뇨?
[06:38] <autowiz_> 퍼포먼스, 트래픽, 보안 이 문제겠네요. 전부다 좀 윤곽이 잡혀봐야 알 수 있을것도 같구요
[06:38] <hooni> 아, 양해 각서요...ㅜㅜ;;
[06:39] <ircCloud^Seony> 아 양해각서... 근데 정부랑 MOU 체결하시려면 법인 내야하지 않나요?
[06:39] <ircCloud^Seony> 근데 이런 말씀 드리긴 좀 그런데요,
[06:40] <hooni> 그건 모르겠어요.. 전 창업 지원 사업 쪽을 생각하고 있어요..
[06:40] <ircCloud^Seony> 오픈스택 운영해오고있는 사람 입장에서 vswitch, kvm 맘에 안들어요
[06:41] <ircCloud^Seony> 예전에 Daum Kakao 수석 엔지니어 만나서 얘기해봤을 때, 그쪽에서는 오픈스택 네트워킹 때문에 정말 어마어마한 수준으로 뜯어고쳤더라구요...
[06:42] <ircCloud^Seony> 얘기는 되게 재밌게 듣긴했는데, 그걸 제가 하는 입장이었으면... ㅋㅋ
[06:42] <ircCloud^Seony> 전 뭐 그냥 촌구석에서 서버 관리하는 정도로 만족하렵니다 ㅎㅎ
[06:43] <hooni> 빌라도 들어갈 생각이라서요.. 전 높은 수준의 기술력을 요하면 골치아파서요...
[06:44] <ircCloud^Seony> 우분투 라이센스에 관련된 부분은, 우분투 로고나 우분투라는 이름에 관련된 것만 지우지 않으시면 별도의 라이센스는 필요없어요
[06:44] <ircCloud^Seony> 캐노니컬 쪽에 기술지원을 받고싶으시면, 이건 제 기억으로는 서버당 월 $50인가 하는데, 기술지원이 그렇게 좋은 편은 아니었어요
[06:44] <ircCloud^Seony> 서양애들 기술지원이 다 그렇지만...
[06:46] <hooni> 한대 기술 지원 받아서 다른 서버에 적용하면 되겠네요...^^*
[06:46] <ircCloud^Seony> 아뇨 그 기술지원이라는게 한국에서 말하는 거랑 개념이 달라요
[06:47] <ircCloud^Seony> 그러니까, 우분투를 쓰다가 뭐가 잘 안되서, "이러이러한게 잘 안되니 어떻게 하면 되는가" 조언을 얻는 정도에요
[06:47] <ircCloud^Seony> 그것도 티켓 끊으면 뭐 거의 다음날 답변이 오거나 며칠 후에 오는 수준이라 더 그렇죠...
[06:48] <ircCloud^Seony> 사실 외국애들 기술지원이라는게 다 저런 식이에요.  조언을 얻는 식...
[06:48] <ircCloud^Seony> 이게 달라서 저도 처음에는 좀 애먹었었죠 ㅎㅎ
[06:48] <hooni> Ubuntu Advantage for servers는 24시간 매일 가능하다고 하는데요.
[06:48] <hooni> 아, 1,500 불이네요..
[06:49] <ircCloud^Seony> 예전에 사수였던 사람이 "기술지원은 니 문제를 해결해주는 애들이 아니다.  문제를 해결하도록 도움을 주는 애들이지" 라고 말했던게 기억나네요
[06:50] <ircCloud^Seony> 아 근데 그러고보니 그양반 캐노니컬로 이직했네 참...
[06:51] <hooni> 음, KVM 잘 하시는 분 연봉이 높겠죠..??
[06:51] <ircCloud^Seony> 네.  제가 대충 아는 것만 2억 할 걸요
[06:51] <hooni> 아, 미치겠다..ㅜㅜ;;
[06:52] <ircCloud^Seony> 예전에 미란티스에 있었을 때 알려진 공식 연봉만 $150,000이었으니...
[06:52] <ircCloud^Seony> 뭐 박사학위 있으니 걔는 저보다 그만큼 공부 많이 했으니 그렇게 버는건 당연하다고 생각해서... ㅎㅎ
[06:53] <hooni> Ubuntu Advantage for servers가 저에겐 최선인거 같습니다...ㅎㅎ
[07:03] <autowiz_> 우분투 그 라이센스 문서 보면 , 케노니컬 허락 없이 우분투나 우분투 마크를 가져다 쓰면 안되다 는거 같더라구요(제가 해석하기에는)
[07:03] <ircCloud^Seony> 아 그거야 당연하죠 ㅎㅎ
[07:04] <autowiz_> 다른 라이브러리나 그런 곳도 라이센스 항목이 비슷한게 참 많더라구요.
[07:04] <autowiz_> 그럴때 맘대로 빼면 안된다는거랑 맘대로 쓰면 안된다가 해석이 좀 헛갈려서요.
[07:04] <ircCloud^Seony> 즉, 우분투 로고나 우분투라는 트레이드마크만 제외하면, 우분투를 사용하는데에 있어서는 아무런 제약이 없단 얘기죠
[07:05] <autowiz_> 우리 장비는 우분투 OS 기반입니다 라는 말은 긍정적인 의미로 좋은 OS 를 기반으로 만들었습니다 라고 쓸 수 도 있고
[07:05] <ircCloud^Seony> 그나저나 구글이 사내 데탑운영체제로 우분투 포기하고 데비안으로 간다더라구요...
[07:05] <autowiz_> 우리는 우분투 OS를 기반으로 만들었습니다   라는 문구를 꼭 표기 해야 한다 라고 필수 사항으로 해석할 수 도 있지 않나 싶어서요
[07:06] <autowiz_> 네~ 저도 irc에 링크 올려주신분이 계셔서
[07:06] <autowiz_> 봤습니다.
[07:06] <autowiz_> 순간 저도 데비안으로 갈아탈까 고민을 ㅎㅎㅎ
[07:06] <ircCloud^Seony> 점점 원본으로 회귀하는 건가요 ㅎㅎ
[07:06] <autowiz_> 뭐 같은 케이스는 아닐 지 모라도
[07:06] <autowiz_> 저는요즘 크롬 브라우저가 좀 싫어졌습니다.
[07:07] <ircCloud^Seony> 그럼 무슨 브라우저 쓰세요?
[07:07] <autowiz_> 처음 나왔을때 부터 해서 너무 좋았는데 말이지요. 요즘은 파폭 을 주로 씁니다.
[07:07] <ircCloud^Seony> 사실 저도 예전에 같은 고민을 해서 이런저런 브라우저 써봤는데, 문제는 마땅한 대안이 없더라구요...
[07:07] <ircCloud^Seony> 파폭도 한동안 써봤는데, 파폭은 개인적으로 문제가 너무 많았어요
[07:08] <autowiz_> 파폭이 윈도우즈쪽에서는 엄청난 변화를 주고 있더라구요 , 다만 엄청나게 사소한 버그가 많은거같은 ㅜㅜ
[07:08] <ircCloud^Seony> 네... 파폭이 사소한 버그가 엄청 많은 걸로 잘 알려져있는데, 문제는 그걸 못잡는다네요...
[07:09] <autowiz_> 오페라 , vivaldi ,  Yandex 등등 저도 이것저것 써보는데
[07:09] <autowiz_> 자꾸만 뭔가 기능을 추가하면서 느려지는 ㅜㅜ
[07:09] <autowiz_> 초심플 브라우저 만들기 프로젝트( 이미 있는지도 모르겠습니다만 ) 하나 만들어야 할까 봅니다 ㅎㅎ
[07:10] <ircCloud^Seony> 심플 브라우저는 찾으면 몇 나와요.  근데 쓰시다보면 느끼게 됩니다. 불편해요 ㅎㅎ
[07:11] <autowiz_> 크롬이 예전처럼 빠릿빠릿 해지면 참 좋을텐데요 ㅜㅜ
[07:11] <ircCloud^Seony> 속도는 빠르지 않나요? 안정성에서 좀 문제가 있어서 그렇지...
[07:11] <autowiz_> 어쩌면 제 PC 에 크롬이 느린건 제 잘못인가 하는생각도 듭니다 ㅎㅎ ㅠㅠ
[07:11] <ircCloud^Seony> 왠지 그럴 거 같네요 ㅋㅋ
[07:12] <autowiz_> 안정성은 예전보다는 좀더 괜찮아진거 같습니다. 예전엔 30~40 개 열다보면 crash 나고 그랬는데 요즘은 crash 거의 안나거든요 저는 . 다만 메모리를 너무 먹긴 합니다.
[07:12] <ircCloud^Seony> 크롬이란 브라우저의 컨셉 자체가 속도라서, 메모리 먹는 건 좀 그렇긴 하죠 ㅎㅎ
[07:13] <ircCloud^Seony> 저는 30개씩 열진 않구요, 보통은 10개에서 15개를 유지하는 편이에요
[07:15] <autowiz_> 뭐 영양가 없는 이야기 일 수 도 있는데 이번에   리눅스 HA 구성하면서 느낀게
[07:15] <autowiz_> 수천만원짜리 상용 UNIX 이중화 솔루션이랑 거의 비슷하게 동작하더라구요 pacemaker 랑 corosync 랑 .
[07:15] <autowiz_> 어찌보면 거기도 이걸 가져다가 만든거 같기도 하고
[07:16] <Seony> 전 개인적으로 오픈스택에서 걔네 둘로도 제대로 안되는걸 너무 많이 겪어봐서 좀 그냥 그래요...
[07:16] <autowiz_> web ui 도 있어서 나름 편한점도 있긴 합니다.  기회가 되면 구축 기 를 한번 쓸까도 생각중입니다.
[07:17] <ircCloud^Seony> 써주시면 필히 정독하겠습니다 ㅎㅎ
[07:17] <autowiz_> 오픈스택은 정말 어우 뭐 너무 복잡해 보이더라구요
[07:18] <ircCloud^Seony> 요즘은 더 복잡해서 저는 걍 포기했어요 ㅋㅋ
[07:18] <ircCloud^Seony> 문제 생기면 기술지원 티켓 끊어서 명령어 적어달라고 합니다 ㅋㅋ
[07:18] <autowiz_> 편하긴 할거 같습니다 ㅎㅎ
[07:19] <ircCloud^Seony> 제 사수되는 사람도 요즘은 오픈스택 번거로워해요
[07:19] <ircCloud^Seony> 알아야할게 너무 많은데 그걸 다 못따라가서 감당이 안되니까, 제가 예전에 그랬는데, "이제는 오픈스택이 짐이 되는 거 같다" 라고 했더니 자기도 그렇다더라구요
[07:20] <ircCloud^Seony> 근데 그렇다고 딱히 다른 대안이 있는 것도 아니고...
[07:20] <autowiz_> 그런데 뭐 클라우드의 기반이 되는 플렛폼이다 보니 복잡한건 당연한거 같기도 하구요
[07:21] <ircCloud^Seony> 네 글쵸...
[07:24] <autowiz_> 클라우드라기보다 그냥 가상 머신 개념 나올때 vsphere 그냥 설치만 해서 살짝 써보면서 신기신기 했었는데. 지금은 그때랑은 비교도 안되게 복잡해 졌으니까요 ㅜㅜ  그냥 쓰기만 하면 그래도 편한데
[07:24] <ircCloud^Seony> 빨리 A.I가 발전해서 에러나면 알아서 고쳐줬으면 좋겠네요 ㅋㅋ
[07:24] <autowiz_> 장애처리 하고 할려면 더 힘든건 맞는거 같습니다.
[07:25] <autowiz_> 사람이 장애의 원인이라고 판단할지도 모르겠어요 ㅋㅋㅋ
[07:25] <ircCloud^Seony> ㅋㅋㅋㅋ
[07:25] <ircCloud^Seony> 솔루션: 담당직원 짜르세요
[07:25] <autowiz_> 사용자고 관리자고 싹 잡아 가두는식으로 ㅎㅎ
[07:26] <ircCloud^Seony> 근데 한국은 오늘 토요일 아닌가요?
[07:27] <autowiz_> 네 토요일 입니다.
[07:27] <ircCloud^Seony> 왜 이 시간에 안놀고 채팅하세요 ㅎㅎ
[07:27] <autowiz_> 일이 많아서 오늘도 일하는중이지요 ㅎㅎㅎ
[07:27] <autowiz_> 설치 걸어놓고 잠시 짬이나서요 ^^
[07:27] <ircCloud^Seony> 헐... 일이 많으신 거였군요
[07:29] <autowiz_> 내일도 나와야 할거같다는건 안비밀 입니다 ㅎㅎㅎ ( 재순님 흉내 내기)
[07:29] <ircCloud^Seony> 헐 저런...
[07:29] <ircCloud^Seony> 오즈님 같은 분이 해외 나와야하는데....
[07:30] <autowiz_> 다음주 일요일에 도쿄로 1주일정도 휴가예정이라 괜찮습니다 ㅎㅎㅎ
[07:30] <autowiz_> 기술적으로 좀 말이 안되는 요구나 요청이 올때마다 답답해 미치겠습니다 ㅎㅎ
[07:31] <ircCloud^Seony> 그럴 때 진짜 미치죠 ㅎㅎ
[07:32] <autowiz_> 뭐 윗사람이 그러니 전력으로 깔 수도 없고 ㅋㅋ
[07:32] <ircCloud^Seony> 한국은 좀 그렇죠...
[08:42] <hooni> 다음에 뵙겠습니다... 수고하세요~~~
[08:42] <autowiz_> 저녁식사 맛있게들 하세요~
[08:43] <autowiz_> 네 수고하세요~
[08:54] <jason_KR> 저두 아침부터 내일까지 근무중이다머. ㅋ
  01월 20일 18시 초미세먼지 주의보 발령. 실외활동 자제/서울시
[16:23] <drake_kr> 으허어허
[18:00] <ahoops>  안녕하세요 오랜만에 인사드립니다 (__)