| jacekowski | drathir: ale sa rowniez zapasowe radia | 05:53 |
|---|---|---|
| jacekowski | drathir: itd. | 05:53 |
| jacekowski | drathir: wiec szansa ze wszystko padnie jest znikoma | 05:54 |
| jacekowski | drathir: ale do NAV/COM 1 mam podlaczony HSI (horizontal situation indicator - takie polaczenie zyroskopu od kierunku automatycznie kompensowanego z kompasu + VOR-ILS na jednym instrumencie) | 05:56 |
| gggcccvvv | czesc, jest tu i teraz specjalista od lubuntu? :) | 09:51 |
| Ashiren | oO | 09:51 |
| gjm | Wyjątkowo nie ma. | 09:52 |
| malutka | :3 | 09:52 |
| gggcccvvv | no to kanal :( | 09:52 |
| Ashiren | a jakiez klopoty masz dzisiaj | 09:53 |
| gggcccvvv | chce zaktualizowac do wersji 18.04 a aktualizator pokazuje 17.10 :/ | 09:54 |
| drathir | jacekowski: hmmm... to sygnal na bazie gps-u tez bierze czy tylko z nadajnikow naziemnych+ innych maszyn zblizeniowka taka ? | 09:57 |
| drathir | gggcccvvv: moze musi o 1 wersje sakac max? | 09:57 |
| gggcccvvv | drathir: tak mialem w ubuntu 12.04 jak czekalem 4 lata, karte sim pożyczyłem z duza liczba GB na okazje aktualizacji | 09:59 |
| gjm | kek | 10:01 |
| drathir | gggcccvvv: nie wem czy nie szybciej reinstall ;p | 10:02 |
| drathir | a iso zassac na jakims hotspocie... | 10:03 |
| gggcccvvv | drathir: stary komp dvd nie ma, netinstala nie umiem ;( | 10:04 |
| gggcccvvv | no nic, poczekam do 20:00 i sprobuje ponownie, potem sie pakuje i dluuuugi wekend :) milego swietowania Wam zycze :) | 10:07 |
| Ashiren | instalacja lubuntu... widze szalony weekend sie szykuje | 10:09 |
| malutka | party hard :> | 10:11 |
| Ashiren | pacaur -Syu | 10:12 |
| Ashiren | ach | 10:12 |
| drathir | z usb moze da rade... | 11:20 |
| drathir | yaourt -Syu ^^ trzeba pokompilowac ;p | 11:21 |
| drathir | a nawet -Syua --devel ;p | 11:21 |
| jacekowski | drathir: mozna sobie wybierac | 17:35 |
| jacekowski | drathir: ale teraz wymagaja prawie wszedzie P-RNAV ktory w lekkich samolotach jest do osiagniecia tylko GPSem w sensownych cenach | 17:37 |
| jacekowski | drathir: (£25000 za garmina GTN 750) | 17:37 |
| jacekowski | drathir: mozna tez osiagnac to na podstawie nadajnikow naziemnych (DME/DME system ktory uzywa dwoch (i wiecej) naziemnych nadajnikow DME do pomiaru odleglosci) | 17:38 |
| jacekowski | drathir: ale korzysta sie z roznych sposobow nawigacji w zaleznosci od tego jakie sa wymagania | 17:39 |
| jacekowski | drathir: i duze samoloty maja jeszcze ADIRU - inercyjna nawigacja | 17:40 |
| jacekowski | drathir: ktora po 8 godzinach lotu przez ocean bez uaktualniania pozycji z GPSu ma dokladnosc 100m | 17:40 |
| jacekowski | drathir: ale tam pojedynczy laserowy zyroskop to koszt rzedu £100000 a trzeba 4 (w sumie 3 ale daja 4 na zapas) + rozna elektronika i akcelerometry i masz okolo miliona funtow za jednego | 17:45 |
| jacekowski | drathir: a trzeba 3 | 17:45 |
| drathir | jacekowski: woow to masakrycznie dokladne w sumie cena sie przeklada na dokladnosc i mozliwosci bardzo czesto... zwlaszcza w elektronce... | 17:46 |
| jacekowski | tutaj cena jest bardzo podnoszona iloscia dokumentacji | 17:47 |
| jacekowski | gtn 750 do eksperymentalnych samolotow kosztuje 1/3 tego co do certyfikowanych | 17:48 |
| jacekowski | i instalujesz sobie sam | 17:48 |
| drathir | jacekowski: nom wierze w tych wielkich rejsowych chinskie tlumaczenia do checklist jak cos nie dziala bylaby tragedia...choc tam na bank dlubania za duzego nie moze byc podejrzewam... | 17:49 |
| jacekowski | garmin G5 - bardzo ladny instrument | 17:50 |
| drathir | jacekowski: a jak sam zainstalujesz to w sensie jest to akceptowane mozesz na takim nawigowac czy sie przyczepiliby przy jakichs przegladach? | 17:50 |
| jacekowski | eksperymentalna wersja - £1140 certyfikowana £1914 + drugie tyle za instalacje | 17:50 |
| drathir | nie wiem czy tam ktos dopuszcza okresowo do uzytku... | 17:50 |
| jacekowski | w eksperymentalnych jesli sam zbudowales to nikt | 17:51 |
| jacekowski | wysylasz papierki i dostajesz Permit to Fly | 17:51 |
| jacekowski | jesli kupiles od kogos to musi byc inspekcja robiona | 17:51 |
| jacekowski | certyfikowane, przeglad co 50h (podstawowy) | 17:52 |
| jacekowski | i co roku powazniejszy przeglad | 17:52 |
| jacekowski | drathir: jak sam zainstalujesz w certyfikowanym samolocie to nie mozesz nim legalnie leciec | 17:53 |
| drathir | jacekowski: 50h to tak dosc czesto sie wydaje... | 17:53 |
| drathir | uuu... | 17:53 |
| jacekowski | tzn. mozesz zrobic co chcesz | 17:54 |
| jacekowski | ale musisz znalezc licencjonowanego mechanika ktory sie podpisze | 17:54 |
| jacekowski | drathir: nie az tak czesto | 17:54 |
| jacekowski | drathir: rejsowe samoloty maja przeglad jeszcze czesciej | 17:55 |
| jacekowski | drathir: kazdy samolot jest dosyc dokladnie ogladany codziennie | 17:55 |
| drathir | jacekowski: a z ciekawosci to drozsze od transponderow cenowo jest ? tych co lokacje samolotu pokazuja... | 17:55 |
| drathir | bo podejrzewam, ze te to odgornie przydzielane... | 17:56 |
| jacekowski | transponder sam nic nie pokazuje | 17:56 |
| jacekowski | i transponderow jest kilka typow | 17:56 |
| jacekowski | mode A albo C albo S albo S z ES | 17:56 |
| jacekowski | mode A na zapytanie od radaru odpowiada 4 cyfrowym kodem | 17:57 |
| jacekowski | ale to radar na podstawie czasu odpowiedzi i kata wie gdzie transponder jest | 17:57 |
| drathir | jacekowski: bo to jest przydzielone i zakodwane pod kazda maszyne z tej calej lotnictwa agencji ? | 17:57 |
| jacekowski | nie | 17:57 |
| jacekowski | kod do transpondera ci przydziela ATC | 17:57 |
| jacekowski | wiec przed lotem ci dadza "squawk 1234" | 17:58 |
| jacekowski | i to wbijasz do transpondera | 17:58 |
| jacekowski | albo jak latasz z niekontrolowanych lotnisk uzywasz 7000 | 17:58 |
| drathir | ooo... a to ciekawe nie pomyslalbym nawet, ze to w ta strone dziala... | 17:58 |
| jacekowski | albo 1200 w usa | 17:58 |
| jacekowski | potem masz mode C | 17:59 |
| jacekowski | mode C wysyla 4 cyfrowy kod + wysokosc samolotu | 17:59 |
| jacekowski | ale tez tylko na zapytanie od radaru | 18:00 |
| drathir | jacekowski: o ten lepszy... | 18:00 |
| jacekowski | i potem masz mode S | 18:00 |
| jacekowski | mode S wysyla dodatkowe informacje | 18:00 |
| jacekowski | jak 24bitowy kod ktory jest przypisany na zawsze do tego konkretnego samolotu | 18:00 |
| jacekowski | numer lotu | 18:00 |
| jacekowski | + moze (ale nie musi) wysylac takie rzeczy jak ustawienie wysokosciomiera (cisnienie na poziomie morza), wybrana wysokosc w autopilocie, magnetyczny kierunek lotu, predkosc wzgledem powietrza itd. | 18:02 |
| jacekowski | ale to wszystko tez na zapytanie radaru | 18:03 |
| jacekowski | (albo innego samolotu wyposazonego w TCAS) | 18:03 |
| jacekowski | i potem masz mode S + ES | 18:03 |
| jacekowski | znane rowniez jako ADS-B | 18:03 |
| drathir | jacekowski: czyli od tego tcas-a sa osobne zestawy odbior nadawanie ? niepowiazane z tymi od transpondera ? | 18:03 |
| jacekowski | drathir: TCAS odbiera sygnal z transpondera | 18:04 |
| jacekowski | drathir: i na podstawie tego samoloty sa w stanie ocenic wzajemna pozycje | 18:04 |
| jacekowski | drathir: i potem rowniez zdecydowac czy cos z tym zrobic | 18:04 |
| drathir | tylko jesli radar wywoluje odpowiedz to kazdy samolot musiabu tez jak radar ale na mniejsza odleglosc to samo robic? | 18:05 |
| jacekowski | drathir: nie do konca | 18:05 |
| jacekowski | drathir: TCAS uzywa kierunkowych anten | 18:05 |
| jacekowski | a ADS-B to mode S gdzie jeszcze transponder wysyla rowniez pozycje z GPSu (zewnetrznego - ale niektore maja wbudowany tez) + dodatkowo wysyla sam z siebie to wszystko bez pytania | 18:06 |
| drathir | i tu tez putanie czy jesli w jednym czasie tcas i radar zaputanie zadadza to odpowiedz jest kolejkowana czy jet mozliwe jednoczesne przetwarzanie i poinformowanie obu o odpowiedzi... | 18:08 |
| drathir | jacekowski: a to akurat fajnie bo samemu mozna zdekodowac... | 18:08 |
| jacekowski | drathir: jedna jest olewana | 18:08 |
| jacekowski | drathir: bo odpowiedz musi byc po bardzo dokladnie okreslonej ilosci czasu | 18:09 |
| drathir | k ale jak wysle odpowiedz to i tak oba systemy odbiora? | 18:09 |
| jacekowski | tak | 18:09 |
| jacekowski | ale jeden bedzie myslal ze transponder jest blizej | 18:09 |
| jacekowski | dlatego to wszystko jest powtarzana dosyc czesto | 18:10 |
| jacekowski | i obrabiane dosyc bardzo | 18:11 |
| drathir | a to jest ok... bo o ile dobrze rozumiem to w sumie nawet w teorii jesli radar z nadawaniem by nawalil to teoretycznie moglby w miare dzialac na wtwolaniach z tcas-a... | 18:11 |
| jacekowski | radary sa dwa | 18:12 |
| jacekowski | primary i secondary | 18:12 |
| jacekowski | primary to taki ktory wykryje kazdy kawalek metalu | 18:12 |
| jacekowski | i ten dziala bez transponderow | 18:12 |
| jacekowski | ale wtedy kontroler nie wie nic na temat tego samolotu (i czy to na pewno jest samolot) | 18:13 |
| jacekowski | do tego masz potem secondary ktory uzywa tylko transponderow | 18:13 |
| jacekowski | a potem masz komputer ktory to obrabia | 18:13 |
| drathir | jacekowski: ale zawsze radiowo ostrzec w stanie jest chocial o kierunku z ktorego mozliwe zagrozenie kolizyjne wystepuje, a to i tak wiele moim zdaniem... | 18:14 |
| jacekowski | i robi ladny obraz gdzie ignoruje wszystko co sie rusza powoli (bo normalny radar primary ma duzo szumow) | 18:14 |
| drathir | chocial/chociaz* | 18:14 |
| jacekowski | a kupa sektorow i lotnisk nie ma radaru | 18:14 |
| jacekowski | oceany nie maja radarow | 18:15 |
| jacekowski | separacja jest robiona proceduralnie | 18:15 |
| jacekowski | wiec lecac z europy do usa | 18:15 |
| jacekowski | jeszcze bedac nad UK | 18:15 |
| jacekowski | kontaktujesz sie z Shanwick Oceanic minimum 30 minut przed wlotem do przestrzeni oceanicznej | 18:16 |
| jacekowski | dlatego to jeszcze z UK robisz | 18:16 |
| drathir | jacekowski: nad oceanem z takim wbudowanym chyba sa w stanie w miare je pooddzielac od siebie czy te korytarze nie sa jednak takie wielkie? | 18:16 |
| jacekowski | tych korytarzy jest duzo | 18:17 |
| jacekowski | a TCAS nie jest uzywany do oddzielania samolotow | 18:17 |
| jacekowski | TCAS jest na wszelki wypadek | 18:17 |
| jacekowski | wiec dziala to na takiej zasadzie | 18:17 |
| jacekowski | twoj "clearance" (nie jestem pewien jak to jest po polsku) | 18:18 |
| jacekowski | jest dostarczany przez prestwick w angli od kontrolerow w shannon w irlandii (dlatego sie nazywaja Shanwick) | 18:18 |
| jacekowski | ale zeby dostac takie cos musisz miec kilka rzecz | 18:18 |
| jacekowski | y | 18:18 |
| jacekowski | proponowana trasa (standardowa trasa badz nie), punkt wlotu w przestrzen oceaniczna, czas w tym punkcie i predkosc | 18:19 |
| drathir | jacekowski: nie w sensie nad oceanem nie tcas, ale sa w stanie na tyle je oddzielic, ze z tym wbudowanym ADIRU bezpiecznie je odseparowac? w sumie nie wiem jak nad oceanami jest duzy ten ruch... | 18:20 |
| jacekowski | i wtedy kontroler patrzy czy jest dziura na tej trasie o tym czasie | 18:20 |
| jacekowski | drathir: bardzo duzy | 18:20 |
| jacekowski | drathir: samolot co 10 minut | 18:20 |
| jacekowski | drathir: na tej samej trasie | 18:20 |
| jacekowski | i teraz na podstawie ruchu i innych rzeczy kontroler ci daje twoja trase | 18:21 |
| drathir | bo to w sumie jak przy ladzie sie nie dogada to potem chyba tylko satelitarnymi telefonami o ile dzialaja przy takiej predkosci... | 18:21 |
| jacekowski | czas wlotu w przestrzen oceaniczna | 18:21 |
| jacekowski | jak rowniez czas "clearance void" | 18:22 |
| drathir | jacekowski: wooow to namwet bym nie przypuszczal, ze az tak to zatloczone... kurczaki to gorzej od metra... | 18:22 |
| jacekowski | czyli jak mu powiesz np. ze bedziesz nad COLOR o 55 | 18:22 |
| jacekowski | to ci powie COLOR no earlier than 55, clearance void time 00 | 18:22 |
| jacekowski | i jak cos sie stalo i nie udalo ci sie byc w tym miejscu w tym 5 minutowym oknie to jestes w dupie | 18:23 |
| jacekowski | (moze sie uda nowy clearance dostac, a moze bedziesz musial czekac na nastepna dziure albo dostaniesz inna trase) | 18:23 |
| jacekowski | a w druga strone masz kanadyjczykow z gander | 18:24 |
| jacekowski | ale wyglada to tak samo | 18:24 |
| drathir | to naprawde zatloczone... tak to jeszcze moze korekty normalnie robic przez radio, a tam to nerwowka zeby tylko zdazyc... | 18:25 |
| jacekowski | jest tez bardzo okreslona procedura na awarie | 18:25 |
| jacekowski | ktora zaczyna sie od tego ze zakrecasz od razu o 90 stopni | 18:26 |
| jacekowski | no i w razie czego jest ostatecznie TCAS | 18:26 |
| jacekowski | drathir: kupa lotnisk mniejszych ma kontrole proceduralna | 18:26 |
| jacekowski | drathir: albo nawet nie ma kontrolera | 18:27 |
| jacekowski | i radaru | 18:27 |
| jacekowski | drathir: wiec da sie robic separacje bez radaru | 18:27 |
| jacekowski | drathir: ale wtedy masz samolot co 10 minut a nie co 2 minuty | 18:27 |
| drathir | w sumie ma sens, ze zwalnia sie korytarz bo kontroler musi zalozyc, ze bez kontaktu dotarles, bo chyba nie raportuja z drugiego konca, ze samolot dotarl bo to mlyn by za duzy na kontrolerze byl... | 18:27 |
| jacekowski | drathir: raportuje sie | 18:28 |
| jacekowski | drathir: ale elektronicznie | 18:28 |
| jacekowski | i jest wspolna na caly swiat czestotliwosc awaryjna 121.5 | 18:29 |
| jacekowski | na ktorej prawie kazdy samolot nasluchuje | 18:29 |
| jacekowski | na ktorej w razie czego mozna nadawac i potem kazdy samolot to przekaze dalej | 18:29 |
| drathir | a bez kontaktu, bo nie ma jak sie skontaktowac nad oceanem raczej? a czylia wejsciu punkt A dostajesz zgode i na wyjsciu punkt b raportujesz dotarcie i elektronicznie punkt B wysyla info do A, ze taka maszyne przejeli o tej i o tej godzinie | 18:29 |
| jacekowski | drathir: maja ze samolot ma byc o takiej godzinie tam, jak go nie bedzie to wysla ze nie ma i zaczna akcje poszukiwawcza (na poczatek sproboja go wezwac na 121.5 i zapytaja inne samoloty ktore sa dalej od ladu ale juz w kontakcie z nimi zeby tez sprobowali) | 18:31 |
| drathir | a czyli li taki gluchy telefon w razie w samolot do samolotu, az do ladu dotrze, to w sumie doby pomys, ale zwieksza opoznienia w transmisji, choc lepsza opozniona nz zadna... | 18:31 |
| drathir | nz/niz* | 18:31 |
| jacekowski | ale idzie wiadomosc od razu do AFTN rowniez | 18:31 |
| jacekowski | Uncertainty phase (INCERFA): a situation wherein uncertainty exists as to the safety of an aircraft and its occupants | 18:32 |
| jacekowski | po jesli samolotu nie ma w ciagu 10 minut od wtedy kiedy mial byc | 18:32 |
| jacekowski | i nie ma z nim komunikacji | 18:32 |
| jacekowski | po kolejnych 10 minutach masz | 18:33 |
| jacekowski | Alert phase (ALERFA): a situation wherein apprehension exists as to the safety of an aircraft and its occupants | 18:33 |
| jacekowski | gdzie search and rescue jest powiadamiane i wysylane | 18:33 |
| jacekowski | i potem masz jeszcze | 18:33 |
| jacekowski | Distress phase (DETRESFA): a situation wherein there is a reasonable certainty that an aircraft and its occupants are threatened by grave and imminent danger and require immediate assistance | 18:33 |
| drathir | slyszalem tez ze niektore marki ? maja taka wlasna firmowa komunikacje co wysyla dane stale co jakis przedzial czasuchyba przez satelity do producenta z parametrami, fajnie gdyby takie cos kazdy rejsowy samolot mial... | 18:34 |
| jacekowski | drathir: w zasadzie kazdy ma | 18:34 |
| jacekowski | drathir: satelitarnie dane wysyla z silnikow chocby | 18:34 |
| jacekowski | drathir: i teraz tez woza telefony satelitarne | 18:34 |
| jacekowski | drathir: ale to nie jest traktowane jako podstawowa komunikacja | 18:35 |
| jacekowski | ale teraz wracjac do kontroli proceduralnej | 18:36 |
| drathir | ale dobrze, ze zaczynaja wyposazac w nia, zawsze nawet w razie w odpukac szybciej mozliwe zareagowac mozna... | 18:36 |
| jacekowski | drathir: nad oceanem nie ma szybkie reakcji | 18:36 |
| jacekowski | drathir: jestes minimum 3h od czegokolwiek | 18:36 |
| jacekowski | kontroli proceduralnej uzywaja na malych lotniskach we francji dosyc czesto chocby | 18:37 |
| jacekowski | gdzie na lotnisku nie masz nikogo | 18:37 |
| jacekowski | tylko stacja przekaznikowa do kontrolera na wiekszym lotnisku 100km dalej (albo i wiecej) | 18:38 |
| drathir | jacekowski: ale chociazby wyslac info do statkow np... zapewne jesli maja mozliwosc to zawsze przerywaja rejs i cisna w miejsce zdarzenia kto najblizej... | 18:38 |
| jacekowski | i tam jak wylatujesz VFR to mozesz miec to w dupie | 18:38 |
| jacekowski | drathir: statki plyna powoli | 18:38 |
| jacekowski | jak lecisz IFR to tez dostajesz konkretne zezwolenie jak rowniez dostajesz czas do ktorego mozesz wystartowac | 18:39 |
| jacekowski | i wtedy ten kontroler nie wysle zadnego samolotu lecacego IFR na to lotnisko az sie nie zglosisz na jakims punkcie dalej | 18:39 |
| jacekowski | albo ma cie na radarze (jesli ma radar) | 18:39 |
| jacekowski | i tak samo w druga strone | 18:40 |
| drathir | strach z takiego lotniska startowac... tym bardziej teraz jak wariaty drony maja... | 18:40 |
| jacekowski | jesli ty dostaniesz zezwolenie na wykonanie podejscia to masz to lotnisko dla siebie | 18:40 |
| jacekowski | drathir: drony sie nie pokazuja na radarze | 18:40 |
| jacekowski | i wtedy jak jestes na ziemi zglaszasz sie radiem (albo czasem telefonem) ze jestes na ziemi, albo zglaszasz ze nie wyladowales i odeszles | 18:41 |
| jacekowski | i jak wyladowales to wysla kolejny samolot | 18:41 |
| jacekowski | jak nie to zapytaja czemu (albo nie) i poczekaja az bedziesz w jakims znanym punkcie i wysla kolejny samolot | 18:41 |
| drathir | jacekowski: w teorii brzmi to sensownie i bezpecznie... | 18:42 |
| drathir | ciekawe czy maja jakies statystyki czy to zdaje rezultaty... | 18:42 |
| jacekowski | zdaje | 18:42 |
| jacekowski | a jesli np. masz podejscie ktore zaczyna sie na 3000 stop i jestes w chmurach a podstawy sa na 2000 | 18:43 |
| jacekowski | to tam moga latac samoloty inne | 18:43 |
| jacekowski | dlatego np. w takim Troyes we francji | 18:43 |
| jacekowski | Seine approach daje ci zgodne na podejscie | 18:44 |
| jacekowski | i kaze sie przelaczyc na wspolna czestotliwosc tego lotniska | 18:44 |
| jacekowski | gdzie ty samemu oglaszasz swoja pozycje i komunikujesz sie z innymi samolotami | 18:44 |
| jacekowski | i wtedy jak juz bedziesz ponizej chmur jestes rowniez odpowiedzialny za separacje | 18:45 |
| drathir | hmmm... a to troszke niebezpiecznie brzmi... | 18:45 |
| jacekowski | i na ziemi szybko sie przelaczasz znowu do seine approach i oglaszasz ze wyladawlaes | 18:45 |
| jacekowski | drathir: czemu? | 18:45 |
| jacekowski | drathir: kupa samolotow lata codziennie bez kontaktu z nikim | 18:45 |
| drathir | w sensie musisz wierzyc innemu pilotow... ze to co raportuje sie nie pomylil... | 18:46 |
| jacekowski | drathir: zalozenie jest takie ze kontroler gwarantuje ci separacje do momentu az nie osiagniesz miejsca gdzie sam nie widzisz wszystkiego | 18:46 |
| jacekowski | drathir: dlatego sie uzywa rowniez oczu i patrzy sie gdzie sa inne samoloty | 18:46 |
| jacekowski | a radio jest tylko dodatkowo | 18:46 |
| drathir | ale to glownie dla takich mniejszych samolotow tylko czy duze pasazerskie wiecej niz kilkanascie osob nie takie male prywartne tez tak laduja? | 18:48 |
| jacekowski | duze tez tak laduja | 18:48 |
| jacekowski | np. bardzo popularne chambery we francji w sezonie zimowym | 18:48 |
| jacekowski | ktore jest pomiedzy gorami wiec radar nie mialby zadnego sensu | 18:48 |
| jacekowski | albo queenstown w NZ | 18:49 |
| jacekowski | tez gory | 18:49 |
| jacekowski | duze lotniska juz maja radar i ludzi na miejscu i robia separacje radarem bo mozna wtedy znacznie wiecej samolotow ladowac | 18:49 |
| drathir | a jest jakis limit ile samolotow maksymalnie do takiej strefy kontroler wpuscic moze? | 18:50 |
| jacekowski | nie | 18:50 |
| jacekowski | tzn. do jakiej strefy | 18:50 |
| jacekowski | proceduralnie | 18:50 |
| jacekowski | 1 samolot | 18:50 |
| drathir | jacekowski: do takiego lotu 'na widocznosc' gdzie piloci sie wzajemnie ze soba zaczynaja komunikowac... | 18:51 |
| jacekowski | jesli jestes IFR to kontroler musi cie odseparowac od innych samolotow IFR | 18:51 |
| jacekowski | wiec jesli nie ma radaru i robi zdalnie proceduralna separacje to jest tylko ty | 18:52 |
| jacekowski | i potencjalnie nieograniczona ilosc samolotow VFR | 18:52 |
| jacekowski | Visual flight rules i Instrument flight rules | 18:52 |
| drathir | a to w mare jeszcze, ze teoretycznie nie powinien nikt se napatoczyc i nie musi caly czas wygladac innych samolotow, bo to bardzo rozpraszajace by bylo... | 18:53 |
| jacekowski | ogolnie zasada jest prosta, pilot jest odpowiedzialny za wszystko | 18:54 |
| jacekowski | i jesli cos widzi przez okno to ma patrzec | 18:54 |
| drathir | a IFR ma jakis obszar oddzielony od lotniska czy to kontroler ten obszar kontroluje separujac od tych VFR ? | 18:56 |
| jacekowski | IFR od VFR nie musi byc odseparowane | 18:56 |
| jacekowski | ale powinno byc bo inaczej jest to robota bez sensu | 18:56 |
| jacekowski | przestrzen powietrzna dzieli sie na kilka typow | 18:57 |
| jacekowski | G | 18:57 |
| jacekowski | niekontrolowana | 18:57 |
| jacekowski | gdzie kazdy robi co chce | 18:57 |
| jacekowski | E kontrolowana - loty VFR moga wlatywac tam bez niczego, loty IFR musza otrzymac pozwolenie od kontrolera | 18:58 |
| jacekowski | D C B A - kontrolowana kazdy musi miec pozwolenie | 18:58 |
| jacekowski | C i B jest nie uzywane w praktyce | 18:58 |
| jacekowski | w D moze kazdy leciec jest to przewaznie przestrzen w okolicach wiekszych lotnisk | 18:58 |
| jacekowski | A to przestrzen gdzie tylko loty IFR sa dozwolone (w USA od 18000 stop w gore) | 18:59 |
| jacekowski | i sa jeszcze kontrolowane lotniska w niekontrolowanej przestrzeni powietrznej | 18:59 |
| drathir | w sensie zaladam ze obszar dla VFR musi byc znacznie wiekszy zeby byl czas na reakcje i miejsce, zeby zagospodarowac tak teoretyczni za blisko lotniska gdzie samolot dostaje IFR to tez tak nie fajnie by bylo... | 18:59 |
| drathir | a to dobrze, ze to ureguliowane...' | 19:00 |
| jacekowski | jest cos co sie nazywa SERA | 19:00 |
| jacekowski | Single European Rules of Air (inne kraje maja tez podobne - wszystko bazowane na ICAO standardach) | 19:00 |
| drathir | i ta przestrzen to stale sektory przydzielane? | 19:00 |
| jacekowski | tak, czasami sie zmienia | 19:01 |
| jacekowski | i wymagania do lotow VFR sa takie | 19:01 |
| jacekowski | ze powyzej 3000 stop musisz byc minimum 1000 stop ponizej chmur | 19:01 |
| drathir | w sensie lato zima to ma sens, albo ze w danym regionie cos wystepuje o okreslonych porach roku... | 19:02 |
| jacekowski | tez, np lotniska ktore maja duzy ruch sezonowo | 19:02 |
| jacekowski | maja kontrolowana przestrzen 3 miesiace w roku tylko | 19:02 |
| jacekowski | do tego w VFR musisz miec 5km widocznosci do przodu | 19:03 |
| jacekowski | chodzi o to ze jak masz samolot IFR ktory ci wyskoczy z chmur to ty go mozesz zobaczyc i on ciebie i mozecie sie uniknac | 19:03 |
| drathir | ale wszystkie te informacje normalnie w tych 'sciagach' odnosnie lotnisk zawsze uaktualniane? | 19:04 |
| jacekowski | tak | 19:05 |
| jacekowski | 12-13 razy w roku | 19:05 |
| jacekowski | co 28 dni | 19:05 |
| jacekowski | do tego masz NOTAMy | 19:05 |
| jacekowski | Notice to Airmen | 19:05 |
| drathir | to nawet na pamiec nie powinno sie tego uczyc tylko zawsze z ksiazeczki przy kazdym locie... | 19:06 |
| jacekowski | kazdy lot sie planuje | 19:06 |
| jacekowski | gdzie co jak | 19:06 |
| jacekowski | z kim sie bedzie rozmawialo | 19:06 |
| jacekowski | jakie sie ma lotniska zapasowe | 19:06 |
| jacekowski | chociaz tez zalezy od lotu dokladnie | 19:07 |
| jacekowski | lot na 30 minut w okol znanego ci lotniska wymaga znacznie mniej planowania | 19:07 |
| jacekowski | i masz takie mapy chocby | 19:07 |
| jacekowski | https://skyvector.com/ | 19:07 |
| jacekowski | w prawym gornym rogu nacisnij sobie World VFR | 19:07 |
| jacekowski | ta akurat nie jest zbyt dobra ale jest darmowa | 19:08 |
| drathir | a lotniska zapasowe sa stale przypisane do danego lotniska czy pilot moze wybrac? | 19:08 |
| jacekowski | pilot moze wybrac | 19:08 |
| jacekowski | wpisz sobie w ta strone w gornym lewym rogu w szukarke EPWA | 19:09 |
| jacekowski | i pierwsze co widzisz to duze niebieskie - to jest SIGMET zobrazowany graficznie | 19:09 |
| jacekowski | tutaj ostrzezenie o burzach z piorunami | 19:09 |
| jacekowski | albo znikl wlasnie | 19:10 |
| jacekowski | znikl, nie wazne w takim razie | 19:10 |
| drathir | o katowice czerwone? | 19:10 |
| jacekowski | muchowiec | 19:11 |
| jacekowski | to jest cos co sie nazywa ATZ | 19:11 |
| jacekowski | aerodrome traffic zone | 19:11 |
| jacekowski | niekontrolowana przestrzen powietrzna do ktorej nie mozesz wleciec jesli nie masz informacji na temat tego co sie w niej dzieje | 19:11 |
| jacekowski | ktora mozesz uzyskac telefonem przed lotem | 19:12 |
| jacekowski | albo radiem w trakcie lotu | 19:12 |
| jacekowski | ale dobra | 19:12 |
| jacekowski | troche wyzej od muchowca | 19:12 |
| jacekowski | masz katowice pyrzowice | 19:12 |
| jacekowski | i masz to jajowate cos | 19:12 |
| jacekowski | gdzie pisze 35/25 | 19:12 |
| jacekowski | 35/23 | 19:13 |
| jacekowski | to jest kontrolowana przestrzen powietrzna klasa D (klasa na tej mapie nie jest oznaczona akurat) o podstawie na 2300 stop i gorze 3500 stop | 19:13 |
| jacekowski | i potem blizej lotniska przerywana linia, to samo ale od SFC (ziemi) do 2300 stop | 19:14 |
| jacekowski | a kawalek dalej masz FL95/35 | 19:14 |
| jacekowski | tu masz jeszcze wiekszy kawalek ale wyzej | 19:14 |
| jacekowski | ale to cie obchodzi tylko jesli latasz VFR | 19:15 |
| jacekowski | jesli latasz IFR to jest to problemem kontrolera | 19:15 |
| drathir | wszystkie sigmet to jakies warunki metereologiczne odbiegajace od normy ? | 19:16 |
| jacekowski | mniej wiecej | 19:17 |
| jacekowski | burze z piorunami, turbulencje i duzej sile, ryzyko oblodzenia, slaba widocznosc ze wzgledu na piasek albo pyl | 19:18 |
| jacekowski | i kilka innych reczy | 19:18 |
| jacekowski | wiec jak masz np. burze z piorunami to tam nie lecisz | 19:19 |
| jacekowski | turbulencje, jak to tylko lot cargo to musisz zdecydowac czy chcesz leciec w komforcie i ominac czy moze cie telepac ale bedziesz w domu wczesniej | 19:20 |
| jacekowski | w przypadku jesli masz sigmet z turbulencja nad lotniskiem docelowym | 19:21 |
| jacekowski | to nie masz wyjscia | 19:21 |
| jacekowski | lecisz i tyle | 19:21 |
| jacekowski | kazesz pasazerom zapiac pasy | 19:21 |
| drathir | jacekowski: kurczaki, ale to bez mapy przestrzeni lotniska to tak nie latwo wszystko zapamietac... | 19:21 |
| drathir | tym bardziej jesli na roznych trasach ktos lata... | 19:22 |
| jacekowski | to lata IFR dla lini lotniczje i go to nie obchodzi | 19:22 |
| jacekowski | bo ma kogos kto sie zajmuje planowaniem lotu | 19:22 |
| jacekowski | a jak lata dla jakiejs malej kilkuosobowej lini | 19:23 |
| jacekowski | to sa programy ktore to robia i tak | 19:23 |
| jacekowski | jak ja planuje lot VFR to biore program ktory sie nazywa skydemon | 19:24 |
| jacekowski | i maluje linie prosta od lotniska poczatkowego do koncowego | 19:24 |
| jacekowski | i patrze jak to wychodzi | 19:24 |
| jacekowski | i potem dodaje dodatkowe punktu i omijam rozne rzeczy | 19:24 |
| jacekowski | duze lotniska - bo pomimo tego ze przewaznie pozwola przeleciec przez ich przestrzen to czasami mozesz czekac na dziure w komercyjnym ruchu tak dlugo ze szybciej bylo by to ominac | 19:25 |
| jacekowski | strefy zabronione - omija sie (przewaznie male) | 19:26 |
| jacekowski | strzefy niebezpieczne - czyta sie co dokladnie za problem i kiedy sa aktywne - wiekszosc jest wojskowych wiec aktywna tylko w dniach roboczych | 19:26 |
| jacekowski | i tyle | 19:27 |
| jacekowski | a ja ide | 19:27 |
| jacekowski | mam cos innego do roboty | 19:27 |
| jacekowski | a i jeszcze jedna rzecz sie omija | 19:27 |
| jacekowski | zawsze | 19:27 |
| jacekowski | z duzej odleglosci | 19:27 |
| jacekowski | lotniska szybowcowe | 19:27 |
| jacekowski | ci ludzie nie sa normalni | 19:27 |
| jacekowski | w zeszlym roku byl idiota co chcial z angli do francji przeleciec | 19:28 |
| jacekowski | pogoda byla slaba na latanie szybowcem wiec mial malo wysokosci jak wlecial nad kanal | 19:29 |
| jacekowski | i nad kanalem sie skonczyly prady wznoszace calkiem | 19:29 |
| jacekowski | i nie mial wtedy zadnej opcji juz | 19:29 |
| jacekowski | tylko woda | 19:29 |
| jacekowski | i da sie leciec do francji przez kanal | 19:30 |
| jacekowski | ale sie zaczyna na 5000 stop | 19:31 |
| jacekowski | gdzie w szybowcu jestes w stanie doleciec do ladu zawsze | 19:31 |
| jacekowski | ale teraz ide | 19:32 |
| drathir | ale bardzo rozne te lotniska, nawet niedaleko oddalone... | 19:54 |
| drathir | praga to labirynt ^^ | 19:54 |
| drathir | jacekowski: o szybowcach zapamietam ^^ myslalem, ze to przewazne najakichs malych wrecz lakach nie lotniskach tacy sie czaja ^^ | 19:57 |
| drathir | i dzieki wielkie za lekcje, wszystko bardzo ciekawe... | 19:58 |
| drathir | jacekowski: i dzieki wielkie za lekcje, wszystko bardzo ciekawe...* | 19:59 |
| jacekowski | drathir: te ich lotniska to w sumie sa takie duze laki | 20:41 |
| sovtware | aktualizacja Xubuntu z 16.04 na 18.04 ukonczona pomyślnie :) | 23:02 |
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!