[09:00] <obrut> jelly: jel imas mozda neki feeling, onako otprilike, koliko sati godisnje vam bude neki ispad da korisnici nemaju pristup internetu ? :)
[09:00] <obrut> ukupno godisnje, je li :)
[09:00]  * obrut razmislja o switchanju operatera
[09:28] <jelly> obrut: ajmo reći 2 globalno ali ne znam procijeniti koliko treba dodati po nekoj regiji 
[09:32] <jelly> obrut: ali recimo ovako: ako prelaziš sa (HT) na (Iskon + naked) praktički samo uvodiš još jedan point of failure ako se pretpostavi da HT nema ispada uzrokovanih nečim u core mreži (uplink provideri, mreža, dns)
[09:33] <jelly> ako HT ima često ispada u core mreži onda se isplati preći na drugog providera čak i da ti last mile ostaje naked 
[09:42] <obrut> presao bih s HT-a jer mi se ne da placat milione vise... kod njih mi je mreza bila zadovoljavajuce stabilna... a sad placam tamo telefon + internet koliko bi u iskonu placo to + tv, a u biti mi samo internet treba
[09:43] <obrut> ostao sam na HT-u samo zbog fore da mogu testirati nove usluge i pizdarije obzrom da znam ekipu tamo, al se nista po tom pitanju ne dogadja vec neko vrijeme, ipv6 je prakticki umro... a ono, ak mi se nesto dogodi znam koga zvat... imam i u Iskonu nekoliko poznanika koje mogu pitat :)
[10:33] <hrvoje> radi zadovoljavajuće stabilno, ali bitno je i kakva je pristupna infrastruktura, tj kakva ti je parica ako imaš vdsl
[10:37] <hrvoje> (ako prelaziš na ULL) ... ako ostaješ kao naked ne mijenja ti se ništa praktički
[11:03] <Mmike> meni jos nije iskon doso :(
[11:03] <Mmike> jucer zvao, rekli su da ce se javit uskoro 'decki'
[11:09] <hrvoje> Mmike: to je kad su svi živi počeli koristiti vanjske "partnere" za te stvari koje plaćaju kikiriki
[11:10] <hrvoje> iako, nije ni da su u nekim prošlim vremenima HT monteri bili puno efikasniji :)
[11:11] <hrvoje> ti bar čekaš optiku :D
[11:11] <hbogner> Mmike, kad ces u Karlovac na rucak?
[11:16] <obrut> za optiku bi i ja ceko ! :P
[11:17] <obrut> moracu nac neku bakicu u zgradi koja se naslanja na moju (u kojoj ima optike) i nazicat ju da uzme optiku, ja placam :) a od nje do sebe lako razvucem opticki kabel :)
[11:26] <hrvoje> eh, kod mene prek ceste ima a s moje strane nula bodova :)
[11:30] <hbogner> kuca preeko puta cetse ima, a nasih nekoliko zgrada nema optiku, a jedva se izborio za bnet u zgradi
[11:33] <hrvoje> nije ni kabelska loša, uz onaj eurodocsis 3 to bi moglo ić fest brzo :D
[11:34] <hbogner> hrvoje, ma ja zadovoljan s bnetom, imao sam 120/15 i u mjerenjima je to bilo 115/15 tako da sam bio zadovoljan
[11:35] <hrvoje> ne bi se bunio na 120 megabita :))) parica je još uvijek najgora opcija ali bolje i to nego ništa ...
[11:35] <hbogner> sad mi istekao taj ugovor gdje sam imao gratis full speed, pa sam sad na 50/10, neda mi se placati dodatnih 15-tak kuna za 150/15
[11:36] <hbogner> ovo mi je sasvim dovoljno
[11:36] <hbogner> meni je ionako bitan upload a 10 naprema 15 nije lose
[11:58] <Mmike> hrvoje, yup :)
[11:59] <Mmike> hrvoje, malo je komplikovano sto sam prvi koji hoce optiku u zgradi - pa sad Iskon brije da u zgradi 'nema optike', al su skuzili da pise 'nedovrseno' a ne 'nedostupno' :) A HT cica mi je objasnio jos pred mjesec dana da samo cekaju zahtijev prvog stanara da udju u zgradu
[11:59] <Mmike> tak da eto
[11:59] <Mmike> :)
[11:59] <Mmike> strpljen - spasen - gladan - zivcan, sit :)
[12:02] <obrut> Mmike: to prvog stanara se odnosi kad je do zgrade vec nesto provuceno ? :P
[12:03] <Mmike> obrut, da, cemu beljenje :)
[12:03] <Mmike> optika dosla u ormaric pred zgradom
[12:03] <Mmike> ili u zgradi dolje
[12:03] <Mmike> ili di vec HT ima to sve
[12:03] <Mmike> i onda samo ne smiju razvlacit po zgradi dok netko ne pita
[12:03] <Mmike> s tim da nema 'moraju se svi stanari slozit'
[12:03] <obrut> ih... kod mene ni to nema... barem ne od normalnih providera, ima navodno optika od terakoma, ali njih ne smatram internet providerom
[12:03] <Mmike> kak je hbogner mi to fino objasnio
[12:04] <Mmike> nene, tu je optika HTovska dosla do zgrade
[12:04] <Mmike> steta sto nije dosla 'optika nove generacije'
[12:04] <Mmike> 10g, jel
[12:04] <Mmike> tj 1g, pardon
[12:04] <obrut> ovo sa slaganjem stanara nema smisla, jer ono, ak imam u zgradi 20 baba koje ni ne znaju sta je optika i iz inata kazu da nece, mozes se jebat
[12:05] <hbogner> obrut, po zakonu ti nitko nemoze zabranit
[12:05] <hbogner> makar ti bio jedini
[12:05] <obrut> pa da... bilo bi glupo biti rob idiota oko sebe
[12:06] <obrut> mozda bi trebo ja malo ht-ovcima skakat po glavi... zasto neboder do ima optiku, moj nema, moj ima i 4 kata vise - potencijalno vise customera :P
[12:14] <jelly> Mmike: optika "nove generacije" je terastream, nisam siguran dal to zelis :-)
[12:16] <jelly>  bnet nema flat nego precizan fair use policy
[12:17] <obrut> znam ljude koji rade na terastreamu :)
[12:19] <obrut> cak su mi ponudili da budem testni korisnik i to jos u prvom valu testiranja (prije dosta godina), dzabe optika, jebene brzine, neka testna tv platforma isto dzabe... ja se poveselio... i onda skuzio da su imali moju staru adresu na kojoj je bilo optike, a ne novu na kojoj nema :P
[12:19] <jelly> bio sam u puli kod nekog ko ima ht optiku, razvucena po stubistu uz bnet 
[12:20] <obrut> ovaj bnet isto, sad pod a1, ku*a mi nije jasno na netu sto uopce mogu imat doma :P
[12:20] <jelly> i krepao im kabl, lik je zamijenio sa nekim koji u sebi ima valjda 48 niti
[12:22] <jelly> i zalijepio tu nit koja ide od iznad ulaznih vrata do ONT-a uza zid nekim silikonom, kako ide kut od zida tako je i nit savijena
[12:22] <jelly> na radijus od valjda 2cm, a dam se kladiti da se to ne smije svijati na manje od 10-15cm 
[12:23] <obrut> pa sad, ovisi o niti :) ove moje koje sam doma razvuko su dosta savitljive i rade skroz ok s manjim radijusima :)
[12:24] <jelly> "rade" i "standard" nije uvijek isto, da
[12:24] <obrut> :)
[12:25] <jelly> ali onda ce opet krepati za par mjeseci pa ce se iskon cuditi
[12:25] <jelly> kako.to
[12:25] <obrut> netko me sabotira !
[12:28] <obrut> jelly: nego, vi jos ne NATirate fixne korisnike ? :)
[12:51] <jelly> obrut: u jednu ruku ne, u drugu da
[13:23] <hrvoje> nestašica je ipv4 adresa, a ipv6 kak stvari stoje se neće nikad desit jer nitko ne vidi korist ni cilj u tome :-(
[13:40] <jelly> ovisi, možeš korisnicima dat samo ipv6 i 464XLAT
[13:40] <ivoks> o tome se nestasici prica vec 10 godina
[13:40] <ivoks> *toj
[13:40] <jelly> sad jel jednostavnije cgnat ili to, ovisi koliko imaš para
[13:41] <ivoks> sjecam se kad je i hetzner branio dodavanje IPa
[13:41] <ivoks> a eto, sad mozes opet uzeti koliko hoces
[13:41] <ivoks> bit ce da je netko izmajnao nove ipv4 adrese
[13:41] <ivoks> 266/8
[13:44] <obrut> ivoks nestasica ili ne, provideri rade na implentaciji cgnata i za fixne korisnike (mobilni - barem htovi - su odavno na tome)...
[13:44] <Mmike> jelly, zakaj ne? 
[13:45] <Mmike> jelly, gigabitno je, right?
[13:46] <Mmike> ivoks, ti si svojevremeno kombije iznajmljivao, de si uzeo to?
[13:46] <Mmike> moram neke stolove iz Brezovice prebacit u Zagreb
[13:46] <ivoks> ja imam kombije
[13:47] <Mmike> Aha!
[13:47] <Mmike> Imas u Zg, posudis/iznajmis na dan? :)
[13:48] <ivoks> imam u zg
[13:48] <ivoks> ali imaju ljetne gume, koristim ih samo ljeti
[13:48] <hbogner> ivoks, ako mu iznajmis prvo mu naplati, nemoj se zajebat ko ja :) kao sas kontroler za rucak, dali mu kontroler a nikad se nije pojavio na rucku :)
[13:49] <dodobas> oce on to ...
[13:49]  * hbogner ce podjebavat Mmike dok god ne dodje u Karlovac na ručak :)
[13:50]  * Mmike ce doc u karlovac na rucak
[13:50] <hbogner> dodobas, jel i tebe "oženio" kako bi rekla zlocesta djeca?
[13:50] <Mmike> i preplatit taj kontroler vise puta
[13:50] <Mmike> al' s tim sam racunao, osim toga, gust je druziti se uz jelo
[13:50] <Mmike> ivoks, e, da, sjecam se tog. Nebi po ovom vremenu kombi s ljetnim gumama :D
[13:50] <hbogner> bas to je poanta, druzenje uz jelo
[13:51] <hbogner> Mmike, pa stavi na ivoksov kombi zimske gume i nemoras mu nist platit :)
[13:51] <Mmike> hbogner, nadam se da ce nakon vikenda snijeg zapadat pa idemo svi na selo - pa cu raditi od tamo uto-pet, pa se onda vidimo jedan od tih dana?
[13:51] <dodobas> hbogner: ja s njim ne trampim nista ...
[13:51] <dodobas> jednostvno mu ne smijes dati priliku :)
[13:51] <hbogner> dodobas, na greskama se uci, al sad mi vec neugodno ...
[13:51] <hbogner> :)
[13:52] <dodobas> lol, da bar ...
[13:52]  * Mmike gleda u nevjerici
[13:52] <hbogner> nego jel netko od vas clan RIPE-a?
[13:53] <hbogner> kad vec spominjete ipv4 i slicne stvarcice, pa reko da pitam
[13:53] <dodobas> on je vakcinovan protiv negodnosti ... experimentalni postupak ... 
[13:53] <dodobas> lol
[13:53] <hbogner> gledam ripe, i signup je 2000€ + 1400€ godisnje, pa gledam kaj sve treba za to
[13:54] <hbogner> i ima li netko od vas iskustva
[13:54]  * obrut samo quera njihove baze, a firme za koje radim su clanovi :)
[14:11] <obrut> ono kad ti covjek posalje outpute od shell commandi u wordu :P
[14:11] <obrut> da je bar font stavio u fixed width
[14:38] <hrvoje> dobro da ti nije slikao ekran mobitelom :D
[15:31] <Mmike> W520 pregazilo vrijeme - supertuxcart vise ne radi :()
[15:31] <Mmike> tj, radi, al' framerate je valjda 8
[16:17] <jelly> mh, ostavio sam klimu da odvlazuje i stavio ves unutra, dodjem doma i vlazno u pm 
[16:17] <jelly> ja isto nisam clan al AS13046 je 
[16:29] <ivoks> kad kupis novi HP printer, dobijes dva seta tinte za njega
[16:30] <ivoks> a novi set tinte kosta kao 3/4 tog printera sa dva seta tinte
[16:31] <sillyslux> ali je 10ml vs 40ml... tak nesto
[16:37] <jelly> negdje su gledali, HP tinta kosta vise nego krv od 0- krvne grupe, po litri
[16:40] <sillyslux> da tako to ide
[16:41] <sillyslux> cuo sam za neke nove ljekove, therapija s nekoliko tableta/nekcija godisno... milijun eura
[16:41] <sillyslux> pa ti ljeci svako dite u drzavi :D
[16:43] <jelly> koji se povlaci po novinama je bio 130kEUR mjesecno ili kvartalno veli wikipedia, na tv vele 600kkn = 80kEUR sto je jeftinije
[16:44] <jelly> ali HZZO i ministar ne kaze ili ne smije reci "nemamo para za sve, povukli smo crtu negdje"
[16:44] <jelly> nego izmislja da je proizvodjac rekao nesto sto nije istina
[16:44] <sillyslux> ja sam cita ovo https://www.heise.de/newsticker/meldung/Die-Million-Euro-Medikamente-kommen-4265318.html
[16:44] <sillyslux> njnjjjjj
[16:46] <jelly> ako je firma ulozila 500M za razviti lijek za rijetku bolest, ima logike da vrate ulozeno
[16:46] <sillyslux> da
[16:47] <sillyslux> sta ako lazu?
[16:47] <sillyslux> ako triba vratit 50 billione?
[16:48] <sillyslux> 500!
[16:48] <sillyslux> 500 BILIJONE
[16:49] <jelly> onda pozoves reviziju da vide tko je ulozio tih 500G kod njih
[16:49] <sillyslux> da, u onom clanku i pise da je to moguce
[16:49] <sillyslux> i pise da se u praksi nikad nije ucinilo takvo nesto
[16:50] <jelly> ili nemas lijek, kao sto ga nisi imao do 2015 jer ga nije bilo
[16:50] <sillyslux> ne, pise "vec godinama se taj mehanizam kontrole nije koristio"
[16:51] <sillyslux> "i ocito ne postoji interes za to"
[16:51] <sillyslux> ja citam ba neke pesimisticne gluposti
[16:51] <sillyslux> triba bi citat nest drugo
[16:52] <jelly> al kompanija zeli izvuc profit u prvih 7 godina dok ne isteknu patenti, jer onda bilo tko moze raditi genericku kopiju
[16:53] <sillyslux> da... na kraju nema kompanije nego ljude koje zele izvuc profit
[16:53] <sillyslux> nes ti... bi i ja...
[16:53] <jelly> a od bolesti se boluje mozda 500 ljudi na svijetu ukupno
[16:54] <jelly> i onda 500 bolesnika, na 500M ulozenog = 1M po bolesniku
[16:54] <jelly> a idealno je napraviti ne lijek koji ga izlijeci, nego neki koji mu zaustavlja bolest ali koji mora uzimati zauvijek
[16:55] <jelly> i tu je problem
[16:55] <sillyslux> da, sad da vidimo prave brojke, mislim da bi bilo oO
[16:55] <jelly> 500M je realisticna brojka 
[16:56] <sillyslux> da, toliko je odnio i oni tip iz bajerna
[16:56] <sillyslux> 500 tamo 500 vamo
[16:56] <sillyslux> sve po 500
[16:56] <sillyslux> m
[16:57] <sillyslux> ne vjerujem
[16:57] <sillyslux> nikome :ÖP
[16:57] <sillyslux> -Ö
[16:57] <jelly> ili moze drzava reci "necemo approvati jer je preskupo", tako su napravili Britanci http://www.pharmatimes.com/news/rare_disease_therapy_crysvita_to_be_barred_from_nhs_1240037
[16:58] <jelly> i jebiga, nece dobiti niko, a ne samo djeca prije 18god
[16:58] <jelly> jel to bolje?
[16:58] <jelly> pravednije?
[16:58] <sillyslux> o wow
[16:58] <sillyslux> mudro je sigurno
[16:59] <jelly> jednako je posteno prema svim bolesnicima :-)
[16:59] <sillyslux> bolje? neznam...
[17:00] <sillyslux> Crysvita, oni njemacki clanak kojeg sam gori posta je isto bio o ovome
[17:00] <sillyslux> njemci su ga odobrile
[17:00] <jelly> pa po tome sam ga i nasao, da
[17:01] <sillyslux> ok, sta kaze kujundzic?
[17:02] <sillyslux> Your search - kujundžić ministar "crysvita" - did not match any documents.
[17:02] <sillyslux> mozda na godinu
[17:10] <hrvoje> te rijetke bolesti su totalno neprofitabilne za razvoj lijekova jer nećeš to prodavati milijunima kao redovitu terapiju, ali zato se te stvari trebaju rješavati na drukčiji način... ionako je solidan postotak istraživanja realiziran kroz fakultete i istraživačke institute
[17:11] <sillyslux> zabrana ljeka kao u v.britaniji sigurno nije rijesenje lol
[17:12] <hrvoje> naravno da nije, bilo kakve zabrane su kretenske, a osobito je blesavo pustiti čovjeka da umre ako postoji lijek koji če ga spasiti
[17:12] <hrvoje> s/č/ć/ :)
[17:18] <jelly> čuo sam horror priču da HZZO gura 10k€ / mjesec lijek iz Austrije za neki rijetki rak, a u Srbiji u Galenici proizvode generički po 300 eura/tri mjeseca
[17:19] <jelly> ali nije EU proizvođač, nije na listi approvanih lijekova!
[17:21] <jelly> i lik nekako dobije informaciju, liječi se time 3 mjeseca, dođe na kontrolu, onkolog vidi da mu se tumor 90% povukao, ovaj mu veli da je kupio na svoju ruku lijek iz Srbije, i pazi sad, pita ga "a tko je Vama rekao za taj lijek"
[17:21] <jelly> doktor* pita jeli
[17:25] <Mmike> i?
[17:25] <jelly> izašao sam iz tramvaja i nisam dalje prisluškivao :-)
[17:26] <sillyslux> made my day
[17:27] <jelly> nije bitno tko mu je rekao, bitno je da .hr liječnik slučajno ili namjerno nema ili ne daje informaciju pacijentu koja doslovno može spasiti život
[17:28] <obrut> ne znam kako da to kazem, ali zivimo u kapitalizmu
[17:28] <jelly> yep
[17:29] <jelly> ali ne očekuješ da će specijalist onkolog doslovno prodavati 100x skuplji lijek
[17:30] <sillyslux> u splitu u autobusu nemas sta prisluskivat, svi sute, mozda gledaju u mobilele
[17:30] <jelly> neka i ne zna da postoji generik, zašto ne zna, zašto je sustav postavljen da nema relevantni info
[17:32] <jelly> zašto nema preciznih istraživanja koji kufer liječe neprofitabilne supstance tipa CBD ili CBD+THC combo, jer se ne isplati jer to svaka šuša može proizvesti 
[17:35] <jelly> sillyslux, skoro sam ostao još par stanica iza moje, nisam mogao vjerovati... možda je gospođa koja je drugoj to pričala i patološka lažljivica i ništa nije istina, tko zna, ali je imala fantastičnu priču
[17:35] <sillyslux> i zvuci pre dobro da bi bila lazna
[17:36] <obrut> ja kad sam zadnji put cuo dvije zenske u tramvaju, jedna je pricala drugoj kak zajebava decka tak da mu neda, ali mu samo popusi :P
[17:36] <jelly> bilo je riječ o 280 EUR ili 280kn za tri mjeseca terapije, možda se po tome može pronaći koji je lijek u pitanju 
[17:36] <obrut> reko lijepo
[17:36] <obrut> bas ga zajebava
[17:38] <hrvoje> obrut: koja linija tramvaja? možda se trebam počet vozit tramvajem na posao hahahaha
[17:38] <hrvoje> autom se samo naživciram radi ekipe koja krši propise
[17:38] <obrut> ne sjecam se, jako se rijetko vozim tramvajem, pogotovo otkako radim od doma
[17:38] <CrazyLemon> lol obrut
[17:39] <obrut> i kad nisam radio od doma, vecinom sam iso biciklom
[18:14] <jelly> al u popisu lijekova na sajtu ne vidim nista slicno