| CHeRuBaEL | Всем привет ) | 08:34 |
|---|---|---|
| Serafim | Добрый вечер | 13:57 |
| Sergey_IT | дня | 14:05 |
| Serafim | Не могу отыскать опыт установки Ubuntu на планшет Intel Atom | 14:15 |
| Serafim | Устроит загрузка образа ISO без сноса "родного" загрузчика UEFI Windows | 14:16 |
| Serafim | Хотелось бы запустить на планшете Gparted, но без Линукса не могу этого сделать... | 14:18 |
| Sergey_IT | не могу понять - зачем на планшете Убунту :-/ | 14:19 |
| Serafim | Чтобы запускать привычные Gparted, Partimage, Fsarchiver | 14:20 |
| Serafim | А на смартфоне она зачем - ведь была же | 14:20 |
| andrex | небыло | 14:21 |
| Sergey_IT | не видел ни разу у кого-нибудь на смартфоне | 14:21 |
| andrex | что ща планшет? | 14:21 |
| andrex | з | 14:21 |
| Serafim | https://www.gsmarena.com/meizu_pro_5_ubuntu-review-1452p8.php | 14:23 |
| Serafim | Это на смартфоне | 14:23 |
| JohnDoe_71Rus | y Gparted есть livecd. попробуй его записать на флешку | 14:24 |
| andrex | Ubuntu Touch это другое и оно мертво | 14:24 |
| Sergey_IT | у меня на нетбуке Лубунту - но я сразу снес Вин и поставил (было известно, что все работать будет). Использую в основном в путешествиях - вот gparted даже не помню когда запускал... наверно, когда ssd вставил (лет 5 назад) | 14:24 |
| Serafim | Как ISO запустить с microSD? | 14:25 |
| andrex | никак | 14:25 |
| JohnDoe_71Rus | rufus, grub2dos | 14:26 |
| Sergey_IT | кто-то как-то запускал на каком-то планшете... было где-то | 14:26 |
| Serafim | https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=624549 | 14:27 |
| Serafim | Должно быть где-то тут, но реально найти не могу... | 14:27 |
| JohnDoe_71Rus | https://lubuntu.ru/viewtopic.php?f=15&t=237 | 14:27 |
| Serafim | Grub4dos много лет пользуюсь на настольном компе, но на планшет не могу поставить без сноса родного загрузчика | 14:29 |
| Sergey_IT | так снеси | 14:29 |
| Serafim | Планшет на гарантии. Впрочем, Grub4dos не дружит с UEFI | 14:30 |
| JohnDoe_71Rus | его надо ставить на флешку | 14:31 |
| Serafim | Загрузочная флешка и загрузочная microSD - разные вещи | 14:31 |
| JohnDoe_71Rus | нельзя отключить uefi? я такую флешку использовал на устройствах с uefi | 14:31 |
| JohnDoe_71Rus | да ты что? неужели | 14:32 |
| JohnDoe_71Rus | я отказался от флешек. вместо них использую картридеры и microSD | 14:32 |
| Serafim | Установленная на Visconte Quad Windows 8.1 видит только первую partition на microSD | 14:32 |
| JohnDoe_71Rus | ну и? для загрузочной флешки grub4dos с различными утилитами нужен всего один раздел с fat32 | 14:33 |
| JohnDoe_71Rus | все остальное через конфиг груба запускается. можно прям из iso файлов | 14:34 |
| andrex | не нужно туда бунгту ставить | 14:34 |
| Serafim | а чтобы реализовать загрузку UEFI нужен системный раздел Fat32, который не будет виден после загрузки Windows | 14:34 |
| andrex | оно умрет | 14:35 |
| andrex | памяи мало | 14:35 |
| Serafim | не ставить Ubuntu, а хотя бы ISO загрузить с microSD | 14:35 |
| andrex | а так как ubuntu phone умер. то и его туда не запихаешь | 14:35 |
| Serafim | Visconte Quad идет не с Grub2, а с загрузчиком UEFI Windows | 14:36 |
| Serafim | Visconte Quad - не смартфон, у него нет GSM | 14:37 |
| Serafim | Памяти-то достаточно, чтобы работала Ubuntu Mate 32 bit | 14:38 |
| Serafim | Нужно хотя бы как-то передать управление из родного загрузчика на Grub2 или Grub4dos | 14:40 |
| Serafim | А Grub_два_dos это что, шутка? | 14:41 |
| JohnDoe_71Rus | в биосе включаешь режим legacy и грузишь с любой бутявой флешки | 14:41 |
| andrex | плохо искал | 14:41 |
| andrex | Serafim, https://4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=624549&view=findpost&p=36508972 | 14:41 |
| Serafim | У меня включен режим UEFI+legacy, но это ничего не дает | 14:42 |
| Serafim | Плохо искал - это факт... | 14:42 |
| JohnDoe_71Rus | кстати, совет. тянешь файл drweb live для загрузки на флешку. пишешь на флешку из винды. проверяешь что бутявит. и смотришь папки на флешке | 14:42 |
| Serafim | Я хочу не флешку, а microSD, причем с NTFS. | 14:43 |
| JohnDoe_71Rus | "флешка" понятие собирательное. | 14:43 |
| JohnDoe_71Rus | пиши на микроСД | 14:44 |
| JohnDoe_71Rus | микроСД в ридере так же флешка. кстати некоторые производители так прокалываются, фирменная "флешка" а внутри карточка | 14:44 |
| JohnDoe_71Rus | бутявое с ntfs не получится. даже uefi fat32 требует | 14:45 |
| Serafim | Короче, мой "каприз" - загрузить ISO, лежащий на размеченной в NTFS microSD - и все тут... | 14:46 |
| Serafim | На большом компе у меня Grub4dos грузится с NTFS и грузит всё остальное - в legacy mode, конечно | 14:47 |
| andrex | @voice Serafim | 14:49 |
| Serafim | Мне бы из Windows UEFI другой "костыль" вызвать | 14:49 |
| andrex | Serafim, я тебе ссылку дал с коментарием на образ и как его записать | 14:49 |
| andrex | иди делай | 14:49 |
| Serafim | То, что образ ISO можно командой dd на flash отправить - это я знаю | 14:51 |
| andrex | это не всегда работает | 14:52 |
| Serafim | только flash эту 1) вставить некуда 2) использовать нельзя никак больше, кроме как загрузочного накопителя read only | 14:52 |
| andrex | как сделашь крути настройки efi про efi legasy если есть секюрный бут то его выруби и пробуй грузится в разных режимах | 14:53 |
| JohnDoe_71Rus | карт-ридеры в вашей деревне не продают? | 14:53 |
| Serafim | Мне нужно, чтобы образ ISO спокойно лежал в системе NTFS | 14:54 |
| Serafim | Зачем каптридер, когда карта вставляется в планшет? | 14:55 |
| JohnDoe_71Rus | ну и вставляй и грузи с карты | 14:56 |
| Serafim | При переходе в режим загрузки legacy пропадает загрузка Windows | 14:56 |
| andrex | а ты что думал в рай попал? | 14:56 |
| andrex | тут или так или так | 14:57 |
| Serafim | В рай - по сравнению с Android | 14:57 |
| andrex | пиши в саппорт по планшету пусть решают твою броблему | 14:57 |
| Serafim | Фиг им это надо - поддерживать чужой Gparted | 14:57 |
| JohnDoe_71Rus | фиг кому-то надо поддерживать чужой uefi с виндой | 14:58 |
| Sergey_IT | это точно )) | 14:58 |
| JohnDoe_71Rus | да еще и с ntfs разделами | 14:59 |
| Sergey_IT | ставь виртуалбокс а туда убунту | 14:59 |
| Serafim | UEFI для Windows - теперь родной, а все остальные загрузчики - чужие | 14:59 |
| Serafim | Gparted - программа, которой нужен прямой выход на "железо" | 15:01 |
| Serafim | сможет ли она работать в виртуальной машине... | 15:01 |
| Serafim | Вот мне и нужен был всего-то "левый" загрузчик, "не чужой" для Windows UEFI | 15:02 |
| Serafim | Или Gparted, скомпиллированный в среде Windows | 15:03 |
| Sergey_IT | Вин не знает других типов ФС кроме своих | 15:04 |
| Sergey_IT | а зачем тебе gparted так уж нужен? | 15:06 |
| andrex | вытаскиваешь флешку втыкаешь в комп грузишь на нем гпартет и все | 15:08 |
| Serafim | Acronis DD с разными FS работает из-под Windows, только он ПЛАТНЫЙ | 15:08 |
| andrex | правда прийдется разобрать планшет) | 15:09 |
| Serafim | А где, собственно, аналог Gparted для Windows | 15:09 |
| andrex | нету | 15:10 |
| andrex | есть paragon | 15:10 |
| andrex | и прочие | 15:10 |
| Serafim | Придёт с экспертизы Irbis - воткну, а здесь - не вижу куда | 15:10 |
| Sergey_IT | ...куда и что он ему воткнет, интересно... бедный Ирбис ( | 15:11 |
| Serafim | Как это "Нету"? А компиляцию сделать под Windows из исходника ? | 15:11 |
| Sergey_IT | а хидера никсовые возьмешь? | 15:12 |
| Serafim | ?? | 15:12 |
| Sergey_IT | !!! | 15:12 |
| andrex | нуу его еще портировать надо будет | 15:13 |
| andrex | а это дороже чем на чето другое)) | 15:13 |
| Serafim | До сих пор не догадались сделать Gparted.exe вместо ISO | 15:14 |
| Serafim | дороговизна тут в чём | 15:15 |
| andrex | оплати работу программистов) | 15:15 |
| Serafim | что-то тут не так :( | 15:15 |
| Serafim | У большинства бесплатных программ имеются Win и Lin версии | 15:16 |
| Sergey_IT | много у бесплатных вин программ есть лин версия? | 15:18 |
| Serafim | vlc, cdcat... | 15:19 |
| andrex | это не вин это на оборот | 15:20 |
| Sergey_IT | он этого не поймет ( | 15:21 |
| andrex | короче | 15:22 |
| Serafim | Есть разница в результатах работы Acronis DD и Gparted | 15:22 |
| andrex | чтобы переделать гпартет под винду | 15:22 |
| andrex | его надо переписать | 15:22 |
| andrex | Serafim, ты это будешь делать? | 15:23 |
| andrex | еще и писать драйвера под фс | 15:23 |
| Serafim | Что переписать - я не спорю | 15:23 |
| andrex | вобще с нуля | 15:23 |
| Sergey_IT | gparted - это программа, работающая с ФС различных систем, для которых полностью открыта информация... для вин ФС надо пользоваться с осторожностью | 15:23 |
| Serafim | но думаю, что это уже сделали те, кто поумнее меня... | 15:24 |
| archergodson | сорямба, что встреваю, а в чём спор? | 15:24 |
| Sergey_IT | MS не дает полной информации о своих изменениях | 15:24 |
| andrex | короче надоест пинайте | 15:25 |
| andrex | я пошел жрать) | 15:25 |
| Sergey_IT | приятного аппетита! | 15:25 |
| Sergey_IT | Serafim: так зачем тебе gparted на планшете? | 15:27 |
| Serafim | Не вижу подходящего аналога среди Windows-программ | 15:42 |
| JohnDoe_71Rus | у планшета нет microUSB или слота под внешнюю карточку? | 15:49 |
| Serafim | MicroUSB есть. Нет загрузки с неё. | 15:52 |
| Serafim | Я спросил про то, как передать управление на "загрузчик пользователя". | 15:53 |
| JohnDoe_71Rus | точно с нее нет загрузки или ты пробовал "неправильные" флешки. | 15:54 |
| Serafim | Я не про flash, а про microUSB | 15:55 |
| JohnDoe_71Rus | блин. не тупи | 15:55 |
| Serafim | именно в legacy mode | 15:55 |
| JohnDoe_71Rus | никогда не видел microUSB-to-USB OTG переходников? | 15:56 |
| Serafim | перепутал :( не microUSB, а microSD | 15:57 |
| Serafim | microUSB тоже есть, но занят шнуром питания | 15:58 |
| JohnDoe_71Rus | бугага "Неотключаемый Secure Boot есть только на планшетах на ARM с предустановленной Windows!" | 15:58 |
| Serafim | это откуда ?? | 15:58 |
| JohnDoe_71Rus | https://habr.com/ru/post/185492/ | 15:58 |
| Serafim | Короче, вопрос в том, как передать управление от родного к пользовательскому загрузчику, где бы он ни находился | 16:00 |
| === andrex is now known as anderx | ||
| JohnDoe_71Rus | https://habr.com/ru/post/314412/ | 16:01 |
| Serafim | Интересное руководство... | 16:04 |
| Serafim | Только partitions на загрузочном носителе должно быть несколько | 16:05 |
| JohnDoe_71Rus | почему? | 16:05 |
| Serafim | Да потому, что fat32 system partition и диск с Вашими данными - не одно и то же | 16:06 |
| Serafim | А предустановленная Windows видит единственный partition | 16:07 |
| JohnDoe_71Rus | народ делал загрузочно-установочные "флеш диски/карты" с виндой. и успешно дописывал нужные файлики в дополнительные папочки | 16:07 |
| Serafim | "Нужный файлик" может оказаться размером эдак >4GB | 16:08 |
| Serafim | Так что на большом компе для UEFI у меня отдельная 100 MB fat32 partition | 16:10 |
| Serafim | а для работы - NTFS | 16:10 |
| JohnDoe_71Rus | винда по дефолту делаеть uefi boot 100 mb | 16:10 |
| Serafim | Короче, не интересует меня что она там делает. Хочу передать управление внешнему загрузчику | 16:12 |
| JohnDoe_71Rus | статья выше | 16:12 |
| JohnDoe_71Rus | и как править конфиг там же. можно наверно и .iso файл грузануть | 16:13 |
| Serafim | UEFI имеет свой shell. Только microSD оттуда не виден | 16:13 |
| Serafim | Так что - тупик | 16:13 |
| Serafim | Выход - загрузчик, который Windows определит как "свой" и при загрузке передаст на него управление из соответствующего пункта меню | 16:15 |
| JohnDoe_71Rus | самое простое, говорил уже. попробуй записать на носитель drweb live usb. и загрузить с него любым доступным для тебя способом microSD card/ OTG переходник | 16:18 |
| JohnDoe_71Rus | он uefi знает | 16:18 |
| JohnDoe_71Rus | но если действительно Неотключаемый Secure Boot и с внешнего носителя планшет в принципе грузить не способен ... | 16:24 |
| Serafim | Я имел в виду такой внешний загрузчик, который secure boot определяет как "свой" | 16:25 |
| Serafim | что бы я не втыкал - новых опций загрузки не появляется | 16:27 |
| Serafim | т. е. управление нужно передавать вовне, после того как загрузка Windows уже началась | 16:28 |
| JohnDoe_71Rus | боюсь не получится. Secure Boot позволяет только "свои" подписанные верно загрузки. а если полезешь редактировать пункты загрузки на планшете, не получится подписать | 16:48 |
| Serafim | дело в подписи | 16:50 |
| JohnDoe_71Rus | покупайте нормальное железо, а не обрубки на arm | 17:12 |
| Serafim | Интересно, Windows-подобную операционную систему ReactOS допилили? | 17:22 |
| JohnDoe_71Rus | все еще альфа | 17:24 |
| Serafim | уже много-много лет :( | 17:27 |
| Serafim | а какие были надежды... | 17:28 |
| JohnDoe_71Rus | опенсорц. присоединяйся, присылай патчи | 17:32 |
| Serafim | их проблема в том, что решив "сыграть по-честному", они отказались от дизассемблирования чужого кода, решив всё написать "с нуля" | 17:36 |
| Serafim | в наши дни это - безумие | 17:36 |
| JohnDoe_71Rus | зато нет повесток в суд | 17:38 |
| JohnDoe_71Rus | и думаю что на arm планшете не взлетит, вроде бы не портировали | 17:39 |
| Serafim | нет и результатов | 17:39 |
| JohnDoe_71Rus | результаты есть, и видосы с установкой на реальное железо | 17:39 |
| Serafim | бороться нужно за то, чтобы узаконить дизассемблирование! | 17:40 |
| JohnDoe_71Rus | борись, Борис. | 17:43 |
| Serafim | Для бытового настольного компьютера Ubuntu делает уже 95% того, что раньше делали MS-DOS и Windows | 17:43 |
| Serafim | А вот как её продвинуть на портативные гаджеты | 17:44 |
| JohnDoe_71Rus | ну если сам "космонавт" не смог продвинуть на телефоны и планшеты... | 17:59 |
| Serafim | http://rus-linux.net/MyLDP/boot/managing-EFI-in-Linux.html | 18:32 |
| Serafim | Загрузчик Shim может загрузить ISO? | 18:46 |
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!