[13:34] <b4rtek> hiho
[13:38] <Ashiren> hihi
[13:41] <b4rtek> pamietacie jak w wakacje mówiłem że chce zacząć uczyć się czegoś pożytecznego związanego z IT?
[13:41] <b4rtek> jeszcze nie zacząłem :(
[13:42] <Ashiren> w ktore wakacje
[13:42] <b4rtek> te 2018
[13:44] <Ashiren> cóż pożytecznego zostało już z IT :?
[13:44] <b4rtek> wlasnie nie wiem bo nadal nie mam pomyslu co zacząć
[13:48] <Ashiren> pewnie blockchain oparty na machine learning jest na topie :V
[13:50] <b4rtek> jest do tego jakaś książka?
[13:53] <Ashiren> nie no joke. blockchain byl/jest bardzo overhype. machine learning dalej jest bardzo hype, ale przynajmniej ma zastosowania
[13:54] <Ashiren> ja tam ksiazek praiwe w ogole nie uzywam, wszystkie ucze sie z tutoriali, docow i internetow
[13:54] <Ashiren> chociaz do reinforcement learning jest np. takie cos http://incompleteideas.net/book/the-book-2nd.html
[13:54] <b4rtek> yhym
[14:04] <b4rtek> a chyba sobie jeszcze pospedzam bezproduktywnie czas przed kompem
[14:18] <Ashiren> czyli siedzac na ircu
[14:21] <b4rtek> pogram w cos
[14:59] <Voldenet> ja pracuję w IT i chciałbym w końcu zacząć robić coś pożytecznego
[15:02] <b4rtek> a co konkretnie robisz w pracy? jak taka praca wygląda?
[15:02] <Voldenet> ja kodzę
[15:02] <Ashiren> :O
[15:02] <Voldenet> ale właśnie, b4rtek, zacznij może od zdefiniowania czego chcesz się w tym IT nauczyć, bo admini/koderzy/qa engineery to zupełnie coś innego
[15:03] <Voldenet> tzn. możesz się nauczyć jakichś podstaw w stylu całego stacka tcp/ip, to raczej z mody nie wyjdzie
[15:03] <b4rtek> wlasnie nie mam czegoś co by mnie ukierunkowało
[15:03] <Ashiren> memologia stosowana
[15:04] <b4rtek> chciał bym kodzić ale to chyba mnie przerosło, miałem kiedyś jakieś podejś cie do pythona z kursów na yt
[15:04] <b4rtek> ale zabrakło motywacji chyba że się poddałem
[15:04] <Ashiren> zawodowo kodze w androidzie
[15:04] <Voldenet> python to kodzenie bardzo praktyczne, ale imo lepiej zacząć od C (inb4 meme)
[15:05] <b4rtek> a wlasnie zeby robić apki na androida to co bym musiał?
[15:05] <Ashiren> sciagnij android studio, to podstawowe IDE dla androida.
[15:05] <Ashiren> pisze sie w javie tudziez w kotlinie
[15:06] <b4rtek> czyli jave bym musial zmęczyć
[15:06] <Ashiren> mhm
[15:10] <Voldenet> imo kotlin jest lepszy niż java, java strasznie opisowa
[15:12] <Ashiren> ale kotlina lepiej zrozumiesz jak zrozumiesz jave
[15:12] <Voldenet> jave lepiej zrozumeisz jak zrozumiesz C
[15:12] <Voldenet> C zrozumiesz lepiej jak zrozumiesz vhdl :^)
[15:13] <Voldenet> vhdl zrozumiesz lepiej jak wyznaczysz trochę charakterystyk prądowo-napięciowych
[15:13] <Ashiren> ale kotlin to taka nakladka na jave
[15:13] <Voldenet> Uh, ale kotlin przecież się do javy nie kompiluje
[15:14] <Voldenet> kotlin do jvm/js może
[15:14] <Voldenet> co sugeruje, że może wykorzystywać ficzery jvm, których java nie wykorzystuje (…o ile takie są)
[15:14] <Ashiren> mhm
[15:15] <Ashiren> https://i.imgur.com/bvUuuyU.jpg
[15:15] <Ashiren> moja wiedza o kotlinie
[15:15] <b4rtek> zazdroszcze ze jestescie w to tak wkręceni i w tym robicie
[15:16] <Voldenet> Cóż, ja przede wszystkim lubię kodzić i czytać o nowych technologiach, w których pracował nie będę pewnie
[15:20] <Voldenet> tzn. nie bawię się dockerami, tylko bardziej: V, beef, raku, odin, nim, jakikolwiek-inny-hipsterski-język-wyszedł-w-ostatnich-latach
[15:22] <b4rtek> składnie to chyba można każdą wykuć, tylko chyba trzeba zrozumieć że tak to nazwę ten programistyczny flow
[15:23] <b4rtek> bo chyba by to nie było takie trudne gdyby polegało na wykuciu na pamięć składni
[15:23] <Voldenet> składni się nie wkuwa, używa się tylko tego co potrzebne
[15:23] <b4rtek> no ale to trzeba wiedzieć jakie polecenie co robi nie?
[15:23] <Voldenet> w ogóle nie
[15:24] <Voldenet> od tego są docsy
[15:24] <Ashiren> na poczatku troche wkuwania ale potem to z automatu sie robi
[15:24] <Voldenet> Ja nigdy nie wkuwałem składni, przenigdy
[15:24] <Ashiren> od tego masz IDE :*
[15:25] <Voldenet> jak zaczynałem, to pisałem w windowsowym w notatniku :D
[15:25] <Voldenet> sęk w tym, że składnia musi być intuicyjna, żeby była użyteczna
[15:27] <Voldenet> jeśli nie jest, to lepiej zmienić język IMO
[15:29] <Voldenet> (z tego miejsca szczególnie pozdrawiam C++ i jego inkantacje)
[15:32] <b4rtek> hmm, na yt jest kurs C# Mirosława Zelenta
[15:32] <b4rtek> on chyba dosyć dobrze tłumaczy
[15:32] <b4rtek> C# na początek by podszedł?
[15:34] <malutka> o/
[15:36] <Voldenet> b4rtek: czemu nie, teraz popularna technologia, przyjemna
[15:36] <b4rtek> \o/
[15:36] <Voldenet> szczególnie od kiedy jest C# poszedł w open source a javie zamknięto GC za licencjami
[15:41] <Voldenet> Ofc, nie wszystkie części C# są fajne, wszystko co związane z xmlem to według mnie porażka
[15:45] <b4rtek> potrzeba jeszcze pewnie dużo takiej wiedzy technologicznej dookoła
[15:45] <b4rtek> czy wystarczy że zaczne ten kurs przerabiać, że tak powiem sam rdzeń C#
[15:46] <Voldenet> To zależy od tego co chcesz zrobić
[15:52] <Voldenet> programista gier tak jakby musi mieć trochę inny background niż programista baz danych
[15:57] <b4rtek> yhym
[15:57] <b4rtek> gry raczej nie chyba
[15:57] <b4rtek> cos bardzie potrzebne w jakichs firmach zeby moze sie przekwalifikowac zawodowo
[15:57] <b4rtek> cos bardzie popularnego
[18:37] <jacekowski> COBOL
[18:39] <Voldenet> To nie takie łatwe, musisz znaleźć jakiegoś mistrza, bo wiedza o cobolu jest przekazywana ustnie
[18:40] <jacekowski> ostatnio dostalem oferte na programowanie PLC ktore przestali produkowac 30 lat temu za 2x wiecej niz obecnie zarabiam
[18:41] <jacekowski> a zarabiam w gornych 20% tego co sie da dostac w mojej dzialce
[18:42] <jacekowski> az sie zastanowilem czy nie naklamac ze to umiem ale jestem dostepny za 6 miesiecy i wykorzystac te 6 miesiecy zeby sie nauczyc
[19:27] <Ashiren> a potem sie zatrudnic i L4