[12:33] <mirqui> bom dia :)
[12:34] <mirqui> e ai hggdh , como vai você :) ?
[14:19] <hggdh> mirqui: tudo bem no front ocidental, e contigo?
[14:23] <mirqui> tudo bem graças a deus :) front ocidental também ahaha
[14:26] <mirqui> e ai , como está o covid ai na sua cidade ?
[14:26] <hggdh> já passou da porta de entrada...
[14:27] <mirqui> ruim
[14:27] <mirqui> aqui na minha cidade um caso confirmado
[14:28] <mirqui> mas não sabemos se tem mais gente infectada
[14:28] <hggdh> aqui são várias cidades, uma ao lado da outra, com as maiores sendo Dallas e Fort Worth. Eu moro ao norte, perto da área rural (ao meu lado ainda temos umas fazendinhas, plantações e gado)
[14:29] <hggdh> onde meu filho mais velho trabalha (também em DFW), tiveram um caso confirmado no prédio deles, então ontem de noite o predio inteiro foi desinfectado
[14:29] <mirqui> aqui no brasil a curva está subindo ainda
[14:30] <mirqui> minha mãe e minha tia sairam para ir a farmácia
[14:30] <hggdh> vai subir muito mais. Teu presidente, como o meu, nao está a levar a coisa a sério
[14:31] <mirqui> você conhece a estratégia do avestruz ?
[14:31] <hggdh> US, ontem (pelo sitrep diário do WHO) já estava em terceiro lugar em infecções no mundo, atras apenas da China e Italia
[14:31] <mirqui> enfia a cara em um buraco para não ver o perigo
[14:31] <hggdh> pois
[14:32] <mirqui> eu não entendo esta matemática de suba , sublimação e queda dos casos
[14:33] <mirqui> por que quem diz que depois de curva em descendente , as pessoas não se reinfectarem novamente ?
[14:34] <mirqui> e pior , com coinfecção , h1ni + coronavirus
[14:34] <mirqui> e pior ainda
[14:34] <mirqui> nimguém trata o esgoto de pessoas em quarentena
[14:34] <hggdh> na verdade é simples (heh): considere que, após infectado, fica-se até 14 dias assimptomático; após o (por volta de) 5 dias, já somos vetores
[14:35] <mirqui> sim , mas os vetores podem reinfectar indefinidamente
[14:35] <mirqui> até uma vacina
[14:35] <hggdh> (chama-se 'vetor' ao transmissor da doença/virus/bactéria/whatever)
[14:35] <mirqui> sim , entendo
[14:36] <mirqui> e estes vetores podem infectar indefinidamente
[14:36] <mirqui> até uma vacina
[14:36] <hggdh> normalmente, não, aṕos a recuperação não mais transmite-se o virus (talvez demore alguns dias)
[14:36] <mirqui> não é assim
[14:36] <mirqui> exemplo
[14:36] <mirqui> uma pessoa assintomática
[14:37] <mirqui> tem coronavirus
[14:37] <hggdh> sim
[14:37] <mirqui> infecta
[14:37] <mirqui> outras pessoas
[14:37] <hggdh> *pode* transmitir, sim
[14:37] <mirqui> e de repente tem uma baixa no sistema imune
[14:37] <mirqui> tem agravamento deo caso
[14:38] <hggdh> não
[14:38] <mirqui> isso indefinidamente
[14:38] <mirqui> sim
[14:38] <mirqui> mesmo modus operandi da gripe
[14:38] <hggdh> não temos casos onde um infectado não desenvolve o quadro
[14:39] <mirqui> depende do sistema imune da pessoa
[14:39] <mirqui> e este é questão de tempo
[14:39] <hggdh> até agora o visto é: após infecção, em até 14 dias o quadro piora. Sempre.
[14:39] <mirqui> ou até por coinfecção
[14:39] <mirqui> h1n1 + covid 19
[14:39] <mirqui> um pior exemplo
[14:40] <hggdh> e os resultados são ou a recuperação, ou a morte. Se recuperado, a pessoa torna-se imune
[14:40] <mirqui> ou herpes
[14:40] <mirqui> lupus
[14:40] <mirqui> etc
[14:40] <hggdh> h1n1 e outras gripes) não tem o mesmo quadro.
[14:40] <mirqui> as variÁVEIS SÃO ENORMES
[14:40] <mirqui> NÃO MAS PODEM SE ALIAR
[14:40] <mirqui> num corpo debilitado
[14:41] <hggdh> (não que covid-19 não possa mostrar-se com o tempo, tão mutável quanto gripe)
[14:41] <mirqui> desculpe , estou no note
[14:41] <mirqui> escrevi e caixa alta[
[14:41] <mirqui> você não entendeu
[14:41] <hggdh> o problema das gripes é que o virus sofre mutação -- o suficiente para ser visto pelo sistema imunológico como um *outro* virus
[14:42] <mirqui> você não entendeu
[14:42] <hggdh> o H1N1 correndo este ano é diferente do H1N1 dos anos anteriores
[14:42] <mirqui> o covid vai com certeza sofrer mutação
[14:42] <hggdh> pode, sim
[14:42] <mirqui> como a gripe
[14:42] <mirqui> mas exemplo
[14:42] <mirqui> um corpo debilitado com :
[14:43] <mirqui> h1n1 + covid
[14:43] <mirqui> covid com herpes
[14:43] <mirqui> covid com cancer
[14:43] <mirqui> covid com diarreia
[14:43] <mirqui> etc
[14:43] <mirqui> e assustador
[14:43] <hggdh> qualquer pessoa com o sistema imunológico compremetido corre mais riscos
[14:44] <hggdh> qualquer pessoa com problemas sérios (diabetes, rins, pulmões, coração, etc) corre riscos mais sérios
[14:45] <hggdh> por isto a idade é um risco -- genericamente, quanto mais velho, mais problemas
[14:45] <mirqui> sim , ou seja não é só idosos que estão na mira
[14:46] <mirqui> mais da metade da população do mundo tem pelo menos um fator de risco
[14:47] <hggdh> sim
[14:47] <mirqui> eu mesmo
[14:47] <mirqui> tenho 51 anos , a letalidade é relativamente baixa
[14:47] <mirqui> mas
[14:47] <mirqui> sou emiplégico
[14:48] <mirqui> sofri um aneurisma com 18 anos
[14:48] <mirqui> tenho gordura no fígado
[14:48] <hggdh> diabetes?
[14:49] <mirqui> tenho funções epáticas alteradas por que tomo anti convulsivos
[14:49] <mirqui> não
[14:49] <mirqui> nem pressão alta
[14:49] <hggdh> somando tudo, sim, um risco maior
[14:49] <mirqui> mas não me movimento como uma pessoa normal
[14:49] <mirqui> sim
[14:50] <mirqui> agora imagina os esgotos não tratados
[14:50] <mirqui> tem ratos
[14:50] <mirqui> baratas
[14:50] <mirqui> enchentes
[14:51] <mirqui> e um bom campo de cultura
[14:51] <hggdh> estes são riscos para outras doenças
[14:51] <hggdh> não covid-19
[14:51] <mirqui> para covid também
[14:51] <mirqui> as fezes transmitem
[14:51] <mirqui> e duração me parece de 3 dias
[14:52] <mirqui> pesqusa covid 19 + transmição por fezes
[14:52] <mirqui> agora imaina
[14:52] <mirqui> imagina*
[14:52] <mirqui> centenas de pessoas evacuando em uma cidade
[14:52] <hggdh> sim, claro. Mas, novamente (e até o momento): uma vez recuperado, não há re-infecção
[14:53] <mirqui> em taiwam ou china teve reinfecção
[14:53] <mirqui> ou como seja
[14:54] <mirqui> se for como gripe , sempre tem reinfecção
[14:54] <mirqui> vide a campanha de vacinação todo ano
[14:55] <mirqui> meu amigo , não estou pensando muito , para não queimar neuronios ahaha :)
[14:56] <hggdh> não, não, estás a misturar as coisas. O virus da gripe (os viruses) são altamente mutáveis. Não há RE-infecção, o que ocorre é uma NOVA infecção ("outro" virus)
[14:56] <hggdh> por isto a vacina anual
[14:57] <mirqui> vou fazer o almoço :) , depois falamos
[21:07] <mirqui> boa tarde :)
[21:07] <mirqui> e ai hggdh , fazendo o que :) ?
[21:08] <mirqui> fala pekman , como vai vc :) ?
[21:10] <pekman> mirqui: bem
[21:10] <pekman> de quarentena
[21:10] <pekman> passou alcool nos dedos
[21:10] <pekman> ?
[21:10] <mirqui> claro , inclusive tomei um pouco tbm ahaha
[21:11] <pekman> lol
[21:12] <mirqui> ahaha cara  , só brincando mesmo :)
[21:13] <pekman> Vcs tem informações sobre testes do corona ai na cidade de vcs?
[21:14] <mirqui> só para estado grave ou internação
[21:14] <mirqui> estão escassos os testes
[21:14] <pekman> Cara isso aqui, vai ser um desastre
[21:15] <mirqui> espira
[21:15] <pekman> sem testar, não têm como saber quem realmente está infectado
[21:15] <mirqui> respira
[21:15] <mirqui> não pira
[21:15] <mirqui> escuta as notícias dos médicos
[21:15] <mirqui> faz o basico
[21:15] <mirqui> não sai de casa
[21:15] <mirqui> lava as mãos
[21:16] <mirqui> desinfeta a roupa quando sai
[21:16] <pekman> Um estudo da revista Sciense, aponta que. Para cada pessoa com Covid19, 10 a 20, estão infectados e não se manifestou sintomas.
[21:16] <mirqui> e esperar uma vacina
[21:16] <mirqui> não vê muito estas coisas
[21:16] <pekman> Cara, estou preocupado com os pobres com as favelas
[21:16] <pekman> não é comigo
[21:16] <mirqui> ve o dia a dia
[21:16] <pekman> eu estou de boa
[21:17] <pekman> tenho comida
[21:17] <pekman> tenho dinheiro
[21:17] <pekman> tenho plano de saúde
[21:17] <mirqui> então
[21:17] <mirqui> estão ajudando as favelas
[21:17] <mirqui> moradores de rua
[21:17] <pekman> mas me preocupo com os pobres que mesmo com quarentena precisam sair para trabalhar
[21:17] <mirqui> estes é grupo de risco
[21:18] <mirqui> não tem muito a fazer
[21:18] <pekman> Claro que há
[21:18] <pekman> deixa de ser desumano
[21:18] <mirqui> é seguir as recomendações médicas
[21:18] <pekman> O Coréia está dando aula sobre isso
[21:18] <mirqui> é assim
[21:18] <pekman> Cara as recomendações médicas não se aplicam as favelas
[21:19] <mirqui> 1 doente eu posso ajudar a curar
[21:19] <pekman> Lá não têm alcool em gel
[21:19] <pekman> lá não têm saneamento
[21:19] <mirqui> eu doente preciso que me cuidem
[21:19] <pekman> não têm paredes, janelas
[21:19] <mirqui> não vamos muito longe
[21:19] <mirqui> eua
[21:19] <pekman> isso
[21:20] <mirqui> não estão tratando esgoto dos doentes
[21:20] <pekman> até os EUA estão com planos emergenciais, na área da saúde e na área econômica
[21:20] <mirqui> o sistema de saude nosso é melhor que o deles
[21:20] <pekman> não é assim
[21:20] <mirqui> aqui estamos fazendo muito com pouco
[21:20] <pekman> a diferença é que temos uma parte que é pública
[21:21] <pekman> isso não diz que é melhor
[21:21] <mirqui> o pessoal da saude que sofre
[21:21] <pekman> sim
[21:21] <pekman> principalmente quando temos um presidente maluco
[21:21] <mirqui> da uma olhada no trage dos coreanos e da uma olhada no brasileiro
[21:21] <mirqui> maluco por maluco , pato donald trump tbm é
[21:21] <pekman> e alguns empresários lunáticos; vide o dono da Havan e o dono do Madero
[21:22] <mirqui> vou tomar um café , volto logo :)