=== ianychoi__ is now known as ianychoi [00:57] 안녕하세요~ [00:58] 수요일 아침 인사 드립니다~ [01:55] https://www.theregister.com/2020/08/25/linux_kernel_email/ [01:55] 카이슈님 어소세요~ [01:55] 8월 25일자 기사였어요 [01:55] 안녕하세요 [01:56] 마이크로소프트에서도 [01:56] 서니님 안녕하세요 [01:56] ! [01:56] 점점 리눅스 커널 프로젝트에 관심을 가지는데,,, [01:56] 전자메일로 패치를 전달하는데 나름 애로사항이 있는걸 기사화시켰는데요 [01:56] 자사의 메일 클라이언트 아웃룩은 기본값이 HTML 이라서 [01:56] 초심자는 항상 욕먹기에,,, [01:57] 초심자들을 위하야 좀 더 우아한 방식으로 커널 패치를 전달하는걸 햇으면 좋겠다? [01:57] 마소 뿐만 아니라 모든 이메일 클라이언트가 html일 거에요 [01:57] 는 개소리를 [01:57] 토발즈행님께 [01:57] 말하려는거 같은데 결론이 우째 났는가는 몰것네요 [01:57] 그냥 토발즈 행님이 저 마소 개발자 말은 무시했음 좋겠네유 [01:58] 그 커널 플젝 전자메일 가이드라인에 왜 HTML 이 안좋은가 이유가 적혀있더라구요 [01:58] ㅎㅎ 뭐 그래도 마소 덕분에 좋은 툴들이 많이 나와서, 전 마소의 리눅스에 대한 관심은 좋습니다 ㅎㅎ [01:58] 패치파일이 HTML 메일로 전달되면 섞여서 개판오분전 된다는게 명시되어있더라구요 [01:59] 패치파일과 html 메일양식이 섞이면 대혼란 [01:59] 암만봐도 저건... 제 생각인데요 [01:59] 마소에서 github 광고할라꼬 토발즈행님이랑 줄다리기 하는거 같다는 느낌이 강하게 듭니다 [01:59] github 광고! [01:59] 어림도 엄는 소리! [02:00] github 는 메일링리스트 없이 유지되니깐요 [02:00] 토발즈행님의 리눅스 커널 소스토드도 github 로 옮기세요라는 광고 같아서 영 찜찜합니다 [02:01] 이미 있지않나요? [02:01] 미러 역할만 할거 같아요 [02:01] https://github.com/torvalds/linux [02:01] 이맥스 소스트리도 github 엔 있지만,,, 미러역할뿐 [02:01] 그냥 미러요;;; [02:02] 패치파일은 반다시 메일링리스트로 보내야 반영되는 구조 [02:02] 그러니까 저 마소 개발자는 지금 토발즈행님이랑 밀당 하는거 같아요 [02:02] github 로 옮기세요 라고 무언의 압력을 가하는... [02:03] 이맥스도 미러만 있구요 [02:04] 실제 반영이 되려면 M-x bug-report 인가 메일로 보내야 반영이 됩니다 [02:04] 아님 emacs-devel@ 메일링에다가 패치 파일 보내면 반영시켜줍니다 [02:04] 그렇군요 [02:04] 이거든 저거든 여하튼 다 메일링에다 쏴야지만 반영이 되는... [02:04] 지금의 github 는 이런 메일링을 생략하는구조라서 [02:05] 기존의 방식과는 많이 다릅니다 [02:05] 마소 아이들이 전자메일 메일링을 일할때 잘 안쓰나봅니다 그런 생각이 듭니다 [02:08] 음 데비안 메일링리스트 번역하면서 알게되었는데... [02:08] 왜 오픈소스 협업 도구에서 메일링이 쓰이게 되었는가에 대한 배경이 [02:09] 세상 곳곳에 개발자/기여자/사용자 들이 모두다 흩어져 있으니,,, [02:09] 이 사람들을 하나로 묶어주며 소통할 수 잇는 유일한 수단이 당시엔 전자메일/메일링 이었다고 하네요 [02:09] 아 그렇군요 [02:10] 지금도 그래서 계속 메일링이 밑바탕이 되는 BTS 로 패치파일을 처리하는 데비안 프로젝트 [02:10] BTS 를 이맥스 GNU 프로젝트가 가져가서 고쳐쓰고 있더이다 [02:10] BTS 는 데비안 2대 초대 의장 이안잭슨씨가 맹글었다고 하네요 [02:11] 이안잭슨 지금도 BTS 로 패치 파일 의견 많이 보내더라구요 [02:11] 1대 의장은 하늘로 가셨고... [02:11] bts가 뭐의 약자에요? [02:12] Bug Tracker System 인가 그럴거에요 [02:12] 버그 추적 시스템? [02:12] 아 그렇군요 [02:12] 버그 처리 시스템 전 이렇게 이해하고 있어요 [02:12] 버그를 처리해주는 체계 [02:13] 저 밑바당이 메일링 이더이다... [02:13] 메일링이 맨 밑바닥에 깔려있어용 [02:14] 저는 예전에 어떤 프로그램 관련해서 메일링 리스트 받아봤다가, 메일이 너무 많이 와서 끊어버렸어요 [02:14] 전 메일링을 Gmane NNTP 로 구독하기에 요즘은 오히려 편안해졌어요 [02:15] 메일 박스 확인안해도 되니 너무 조으네요 [02:15] 메일 박스엔 개인 메일만 도착,,, [02:16] https://forum.ubuntu-kr.org/viewtopic.php?f=9&t=30083 [02:16] Gmane 소개를 포럼에다가 올렸었어요 오래전에요 [02:16] 지금은 news.gmane.io ~~~ [02:17] 오 그렇군요. 2019년이면 오래전도 아니네요 ㅎㅎ [02:34] 우분투 18.04 20.04 사이에서 번뇌를 하다가 [02:34] 그냥 기다리려구요 [02:34] 어느때가 되면 20.04 업글의 필요성이 올때 그때 한번 해보렵니다 [02:35] 아직은 18.04 로도 농장업무를 할 수 있으니 그냥 넘어갑니다 [02:35] 특별한 이유가 없으면 당분간은 18.04에 계셔도 전혀 문제 없을 거에요 [02:35] 그래요 서니님 [02:35] 이맥스 판번호는 26.3 [02:36] 전자메일/메일링 시스템이 참 장점인게 [02:36] 운영체제를 가리지 않아요 [02:36] 그 어떤 운영체제를 쓰더라도 메일링에는 접근할 수 있어요 [02:36] 하지만 이맥스가 가리겠죠 ㅋㅋ [02:36] 아 이맥스 못쓰면 뭐 다른 메일 클라이언트로 메일링으로 메일 보내면 되니깐요 [02:37] 하여간 메일링의 장점은 정말 인터넷에선 최곱니다 [02:37] 확장성 유연성 짱짱짱 [02:37] 그래서 리눅스 커널 프로젝트가 메일링으로 성장해온 유일한 성공 프로젝트! [02:38] 메인테이너들의 필수품은 Mutt [02:38] 필수품 대신 애용품으로 정정합니다 [02:38] 10명중 7명은 Mutt 쓰더이다 [02:38] 뭐든 잘 쓰시는 분들은 정말 유용할 거 같아요 [02:38] 70% 의 점유율 mutt [02:38] 넹~ [02:39] 잘쓴다라기보다 그분들은 그게 생활 같더라구요 [02:39] 밥묵고 잠자는 시간 빼면 mutt 로 메일 뭐왔나 보고 [02:39] 답장 보낼거 있음 보내고 [02:39] 커널 새패치 실험해보고 [02:39] 등등 [02:39] 네 그럴 거 같아요 ㅎㅎ [02:39] 토발즈행님은 [02:39] 과거에 alpine 쓰시다가 [02:40] 요즘은 그냥 gmail 웹에서 메일 확인하는거 같았어요 [02:40] 구글 앱스 @linux-foundation.org 구글앱스 [02:40] 아닌가... [02:40] 저도 예전에는 썬더버드나 이런저런 메일클라이언트 많이 써보다가 지금은 근야 gmail 웹으로만 써요 [02:41] linux971@gmail.com 으로 다 포워딩해서 메일을확인하는가? 좀 방식이 특별합니다 [02:41] 개인적으로 가장 좋은 이메일 클라이언트는 맥에서 제공되는 Mail이 가장 좋았어요 [02:41] torvalds@linux-foundation.org 으로 메일이 도착하면 그곳에서 linus971@gmail.com 으로 자동포워딩? [02:41] 그렇게 많이 쓰죠 [02:42] 저도 자잘한 메일주소들은 다 gmail로 연결시켜 쓰거든요 [02:42] 아 그럴거 같아요 [02:43] 그게 합리적이지요 개인 프라이버시도 보호하구용 [02:43] 저 위에 정확한 계정은 "linus971" 요걸겁니다 [02:43] 게다가 지메일 필터 기능이 너무너무 좋아서 지메일로 연결시켜놓고 쓰면 편해요 [02:43] 예전에 Gmane 헤더에서 확인한 토발즈행님 개인 gmail 계정용;;; [02:43] 마자여 필터링 기능도 짱이지요! [02:44] 토발즈 이메일 주소는 그냥 구글에 linus torvalds email address 라고 치면 나와요 ㅋㅋ [02:44] 아 근데 찾기가 쉽지 않아요 [02:44] 저도 해봤는데,,, 잘 안나오더라구요 [02:45] 저렇게 검색해서 나오는 맨 위의 글 보니까 나오는데요 torvalds@osdl.org. [02:45] 그거 지금 안쓸거에용 [02:45] 공식 계정은 @linux-foundation.org [02:46] 커널 프로젝트에서 팔로우업할때 저거 쓰시고 [02:46] 아하 그렇군요 [02:46] 내부 헤더 살펴보면 linus971@gmail.com [02:46] 두번째 검색결과 클릭하니까 나오는군요 torvalds@linux-foundation.org [02:46] 이 실제 메일들이 저장되는... 개인 메일함 같았어용 [02:47] 토발즈행님이 gmail 웹인터페이스 쓴다고 메일에 관하여 보통 수준으로 오해하면 큰일납니다 [02:47] 1991년부터 메일링/유즈넷 죽돌이라서,,, 앤간한 메일 클라이언트 개발자 빰따구 때리는 수준으로 [02:47] 메일 헤더에 관한 비평이 끝내줍니다 [02:48] 오해고 자시고를 떠나서 전 그냥 관심이... ㅎㅎㅎ [02:48] 요즘 DKIM-Signature 에 대해서 구글직원을 혼낸적 있었어요 [02:48] 당신 dkim 서명 이상하다 한번 점검하시라 [02:48] 근데 제 직장동료들도 대부분 웹인터페이스를 그대로 쓰더라구요 [02:48] 이런 조언도 하시고 [02:48] 메일클라 안쓰냐고 물어보니까 불편해서 그냥 웹으로 쓴다고 하더라구요 [02:49] 아니 전 구글 직원의 dkim 서명까지 날카롭게 볼줄은 몰랐어요 [02:49] 그거 엄청 복잡하거등요 [02:50] 무슨 암호문 같은데 [02:50] 토발즈 행님 매의 눈으로 관찰후 [02:50] 지적하더라구요 [02:50] 구글 gmail 개발자들 긴장해야 할지도... [02:50] 이어어어엉 커피 한잔 땡기네유 [02:53] 아따 [02:53] 이만 점심때인지라 먼저 들어가볼께용 [02:54] 넵 들어가세요 [02:54] 서니님 그리고 모두들 존 하루용~~~ [02:54] 꾸벅 [05:41] 안녕하세요 [08:49] nariyel: hi [11:29] 참 세판! [11:29] soyeomul: hi [11:29] 채널 오타 내는 바람에 [11:29] 세번째에 겨우 여기 들어왔네유 [11:29] 폭스마스크님 안녕하세요! [11:30] ^^ [11:30] 안녕하세요! soyeomul씨 [11:30] 넵^^^ [11:30] 오늘도 소 옮겼네유 [11:31] 8마리 비육사에서 번식사로 옮겼어유 [11:31] 송아지 3마리 포함 8마리였네여 [11:31] 휴- [11:32] 이것은 당신에게 좋은 결과입니까? [11:39] 네 좋은 결과입니다. [11:39] ㅎㅎㅎ [11:39] 내일은 암송아지를 옮김니다. 아직 마리수는 미정입니다. [11:50] 오케이 [12:16] 우따따 내일 새벽 4시경 긴급출하되는 암소 한마리 있어유 [12:16] 그래서 먼저 자러 갑니다 [12:16] 모두 존 밤요~~~ [12:17] 폭스마스크님도 존 하루요~~~ [12:17] 꾸벅 [12:48] ^^ [19:44] 소차 아자씨 기다리고잇어요 [19:44] 새벽 3시에 경주 안강에서 출발햇다네유 [19:45] 암소 다리 부상으로 긴급출하됩니다 [19:45] 우에 졸리네유 [19:46] 소실어주고서 들어가서 자야것어유 [19:46] 울진의 새벽은 소 싣기로 시작하네유 [19:47] 그라그나서 다시 자러가는건 훼이크! [19:48] 옌날에 아부지께서 경주 안강 소시장에다 소 내다팔아서 우리 3형제 학비 대었다네유 [19:49] 엄니께서 들려주시더라구요 [19:50] 그러다 소시장이 경북영주 강원삼척 경북울진 등에 신설되어서 요즘은 시장 골라서 갑니다