[08:23] <ivoks> Mmike: mozda bi trebao tecaj engleskog upisati
[08:24] <ivoks> novi installer je pre-zakon
[08:24] <respawn_> Good Morning
[08:25] <ivoks> i stari installer te pitao za proxy, pa tamo nisi krive stvari upisivao
[08:28] <Mmike> je, sam kaj ne radi :)
[08:28] <Mmike> novi instaler ne radi, stari instaler radi, kak to?"
[08:28] <Mmike> a isti proxy upisujem :)
[08:29] <Mmike> (ne radi zato kaj novi instaler podrazumjeva general http proxy, a stari je podrazumjevao samo apt proxy)
[08:29] <ivoks> upisi apt-cache proxy u starom instaleru pod proxy pa ces vidjeti
[08:29] <ivoks> ne, nije
[08:29] <ivoks> stari installer te pita za proxy
[08:29] <Mmike> ivoks, a kak mislis da sam instaliravao sve ove godine?" :D
[08:29] <ivoks> pa to preskocis
[08:29] <ivoks> pa odes na apt proxy i tamo upisujes
[08:29] <Mmike> ne, ne preskocis, upises adresu apt proxyja
[08:29] <Mmike> ok, ti si u pravu :)
[08:29] <ivoks> pa onda si i na starom krivo radio
[08:29] <ivoks> i imao si srece
[08:30] <Mmike> nemas sta 'krivo raditi'
[08:30] <Mmike> stari instaler namjesti apt proxy
[08:30] <Mmike> i to je to
[08:30] <Mmike> ne koristi proxy nizasto drugo
[08:30] <Mmike> novi instaler koristi proxy za dovuc keyve sa githuba/launchpada
[08:30] <Mmike> pa vise nije samo apt proxy
[08:31] <ivoks> pa da, velim, imao si srece
[08:31] <Mmike> nema to veze sa srecom
[08:31] <Mmike> nego je tako radilo
[08:31] <ivoks> ako si u starom instaleru upisivao apt proxy za generalni proxy
[08:31] <Mmike> stari instaler = apt proxy, novi instaler not-only-apt proxy
[08:31] <ivoks> onda, ako si instalirao samo deb pakete, to je radilo
[08:31] <Mmike> to NIJE generalni proxy nego APT proxy :)
[08:31] <ivoks> Mmike: d-i ima dva proxya
[08:31] <ivoks> velim, imao si srece
[08:31] <Mmike> neda mise
[08:31] <Mmike> nemas pojma o cem pricas :)
[08:31] <ivoks> ne, nemam
[08:31] <Mmike> i tvrdoglav si k'o uvijek
[08:32] <ivoks> ne instaliram d-i od 1997.
[08:32] <Mmike> pa, ja instaliram, jbg, i eto, sinoc sam zadnji put
[08:33] <ivoks> onda instaliraj opet, pa idi ekran po ekran
[08:33] <ivoks> i citaj
[08:33] <ivoks> pita te prvi put za proxy na pocetku
[08:33] <ivoks> a onda te pita za apt proxy kod konfiguracije mirrora
[08:33] <ivoks> proxy za apt u d-i upisujes pod 'configure the package manager'
[08:34] <ivoks> i ako se ne varam, cak sam i otvorio bug jer se dva razlicita proxya nisu mogla konfigurirati kroz preseed
[08:34] <ivoks> prije cca 20 godina
[08:34] <Mmike> ivoks, moze u veceru? :)
[08:34] <ivoks> ne ne moze
[08:34] <Mmike> naravno, jer znas da ces izgubiti :)
[08:35] <Mmike> ugl, nadji si stroj koji si instalirao sa  novim instalerom, i di si upisao proxy
[08:35] <Mmike> i vidi di ti je taj proxy setiran
[08:35] <ivoks> pa novi instaler ima generalni proxy
[08:35] <ivoks> ja govorim o d-iu
[08:35] <ivoks> koji ima dvije postavke za proxy
[08:35] <ivoks> apt_proxy i proxy
[08:36] <ivoks> ti si cijeli zivot upisivao apt-cacher pod proxy
[08:36] <Mmike> jesam
[08:36] <Mmike> i zato imam ovo:
[08:36] <ivoks> i radilo je, jer si instalirao pakete koji nisu vukli stvari s neta
[08:36] <Mmike> mario@foca-server-legacy:~$ cat /etc/apt/apt.conf
[08:36] <Mmike> Acquire::http::Proxy "http://192.168.10.2:3142/";
[08:36] <Mmike> jer sam upisivao 'general proxy' :)
[08:36] <ivoks> eto, onda si upisivao proxy samo za pakete
[08:36] <ivoks> sto je korak kod konfiguracije repozitorija
[08:36] <Mmike> da, nisam za koverte, samo za pakete :)
[08:36] <ivoks> nakon particioniranja, ako se dobro sjecam
[08:36] <Mmike> prestani pit alkohol
[08:37] <Mmike> ili ga pocni pit
[08:37] <Mmike> jer se ne sjecas dobro :)
[08:37] <ivoks> a imas korak prije odabira jezika za generalni proxy
[08:37] <ivoks> mozda je to u medjuvremenu i skriveno
[08:37] <ivoks> jer d-i na ubuntuu ne prikazuje sve korake
[08:37] <Mmike> nemas
[08:37] <Mmike> niti si ikad imao
[08:37] <Mmike> instaler te pita samo za proxy, i podrazumjeva da je to apt proxy
[08:38]  * Mmike sad ide izgubiti 20 minuta svog vremena da ivoksu pokaze da nije u pravu
[08:38] <Mmike> daklem, samo da budem jasan: radi se o server instalaciji
[08:38] <Mmike> desktop te nikad ne pita za proxy
[08:38] <Mmike> (sto mi je uvijek bila zamjerka, pa de me pitaj za fakin proxy :D )
[08:40] <ivoks> nda
[08:40] <ivoks> pogrijesio sam
[08:40] <ivoks> nije u d-i koracima
[08:40] <ivoks> vec je kernel cmdline
[08:40] <ivoks> http_proxy="http://192.168.0.11:8080" ks=cdrom:/ks.cfg file=/cdrom/preseed/kubuntu.seed
[08:41] <ivoks> da, jedan je isao kroz cmdline, kojeg je pokupio kickstart, a preseed junk je tek dosao kasnije
[08:42] <ivoks> to je bila zamjerka; nemrem automatizirati sve samo kroz preseed, jer nemres definirati proxy
[08:42] <Mmike> https://giphy.com/gifs/memecandy-H1FjikORCI6XodcEme
[08:43] <Mmike> My point, again, je da je ekipa navilkla upisivati proxy i podrazumjeva da je to apt proxy. Novi instaler nema tu opciju, sto je ekstra debilno. Opcija 'enter separate apt-proxy' ili nesto takvo je trivijalno za implementirati, al' eto 'nitko se nije sjetio'. I onda umjesto da ti vele 'jebiga, da, budemo, sorry, mogo bi i ti', dobijes 1001 objasnjenje zasto to u biti ne ide tamo
[08:44] <Mmike> Slicno k'o MAAS - ima proxy, al' to nije apt proxy
[08:44] <Mmike> i onda kad u jujuu definiras apt proxy, maas to pregazi
[08:44] <Mmike> trebalo 4 godine da to poprave :)
[08:44] <Mmike> Jer Andreasu nisi mogao objasnit da je - u krivu :)
[08:44] <Mmike> sad te maas pita fino za apt proxy
[08:45] <Mmike> maas tim je brijao da to juju mora popraviti i da to nije greska u maasu - pa reko NIJE greska nego samo dajte dodajte fukcinoalnost, ima ljudi koji to actually koriste :)
[08:46] <ivoks> gle
[08:46] <ivoks> to je open source
[08:46] <ivoks> jesi prijavio bug?
[08:46] <ivoks> https://bugs.launchpad.net/maas/+bug/1276945
[08:46] <ivoks> mozes kenjkati a mozes nesto i napraviti
[08:48] <Mmike> https://bugs.launchpad.net/maas/+bug/1460151
[08:48] <Mmike> http://gph.is/2B6FMuR
[08:49] <ivoks> to ocito nije maas bug
[08:49] <ivoks> :)
[08:50] <Mmike> ocito :)
[08:50] <ivoks> pa da
[08:50] <Mmike> nego, ivoks, sad gledma installer od 16.04 (a dam ruku u vatru da je isti takav i za 20.04, legacy, jel): pise 'enter HTTP proxy'
[08:50] <Mmike> ne pise 'apt proxy'
[08:50] <Mmike> i novi instaler sjebe korisnika jer isto veli 'http proxy'
[08:51] <Mmike> da bar veli 'note that this is NOT apt-proxy, and you should not enter apt-proxy address here, as this is no longer supported'
[08:51] <Mmike> pa bi onda bithcao o tome kako su ukinuli funkcionalnost, al' ok, tako je kako je, nije bug
[08:51] <Mmike> no dobro :) 
[08:52] <Mmike> ima i gorih stvari - recimo, to da me instaler pita dal' hocu snapove neke instalirat :D
[08:54] <Mmike> nego, jel' netko trosi: https://www.yubico.com/products/compare-yubikey-5-series/
[08:54] <Mmike> ima li preporuku koji uzeti?
[08:56] <obrut> Mmike: ja ih gledam već "godinama" i nikako se odlučit koji :P
[08:56] <Mmike> obrut, thnx
[08:57] <Mmike> obrut, sad znam koliko i ti :D
[08:57] <obrut> hehe :)
[08:57] <obrut> samo dijelim bol s  tobom :)
[08:58] <ivoks> ja imam yubikey neki
[08:58] <ivoks> star je valjda 5-10 godina
[08:59] <ivoks> NFC nije postojao kad sam taj kljuc nabavio
[08:59] <Mmike> btw, ivoks, novi instaler mi je ruzan do boli (al' ok, to je samo stvar navike), al' me smeta sto mi ne veli koliko jos ima do kraja, bar postotke neke ili nesto - stari je bar napisao koliko paketa jos za skinuti, koliko jos za instalirati, novi ne pise nist, sam se vrti 'downloading and installing'
[08:59] <Mmike> i sto je jos gore - iznad pise 'Installation complete!'
[08:59] <Mmike> a nije complete
[09:00] <ivoks> kad nema paketa
[09:00] <ivoks> stari je pisao postotke... koji su znacili sto tocno?
[09:00] <ivoks> vrijeme? broj paketa?
[09:01] <ivoks> kaj je to bitno kada initramfs uzme 80% vremena instalacije
[09:01] <ivoks> a to je cak post-dpkg event
[09:01] <ivoks> ali da, navikao si na progress bar
[09:01] <ivoks> iako su informacije bile besmislene
[09:03] <Mmike> opce nisu, davale su neku sliku koliko ce to jos trajati
[09:04] <Mmike> koliko god da je bila 'nategnuta'
[09:04] <Mmike> jer, da, na 8% stoji 2 minute i onda do 90% dodje u minutu i onda jos 10 minuta da zavrsi
[09:04] <Mmike> al' bar vidis da se nest desava
[09:04] <Mmike> sad ne vidis - nist :)
[09:04] <Mmike> k'o glupi windowsi :)
[09:08] <Mmike> ivoks, jel' koristis taj yubikey jos?
[09:16] <Mmike> eto ga 'installation complete!' i ispod toga 'finished install', a ovaj jos skida pakete i instalira
[09:16] <Mmike> nema progressbar, nema nist
[09:16] <Mmike> i izgleda kao da je instalacija zapela
[09:16] <Mmike> jedino kad dolje kliknes na 'view full log' vidis da se u biti paketi instaliravaju
[09:19] <Mmike> i pazi sad - instalacija gotova i dobijem 10ak poruka di pise FAILED - unable to umount /media/cdrom (ili tako nesto), crvea slova, ruzno do bola
[09:19] <Mmike> i sad, jasno je da to nije u biti greska i da treba ignorirati
[09:19] <Mmike> ali, zasto TO nije sakriveno za korisnika debila, a postotci o instalaciji paketa - jesu :)
[09:23] <jelly> zato što su šestomjesečni rilisovi efektivno beta?
[09:23] <jelly> jesi prijavio UI bug? :-)
[09:23] <jelly> well, UX prije nego UI
[09:23] <Mmike> jelly, to je  LTS, nazalost :/
[09:24] <jelly> ček to je za 20.04.1?
[09:24] <Mmike> nije prvi put da se u LTS riliz uguraju nove ficure koje nisu bas do kraja iztestgiranje
[09:24] <Mmike> yup
[09:24] <Mmike> srecom, velim, imas legacy installer koji radi 'kako spada', tj, kako si navikao do sad.
[09:24] <jelly> eh, to već očekujem od Canonicala. otkad sam dobio snapd na mašinu, ničim izazvan
[09:24] <Mmike> nisam prijavio bug, budem :) treba bit oprezan jer inace dobis 'this is not a bug' i 'go fix your workflow' :) 
[09:24] <jelly> na POSTOJEĆU INSTALACIJU
[09:25] <Mmike> lol, wat?
[09:25] <Mmike> di, kako?
[09:25] <vileni> ja imam yubikey ali nemam pojma koji model
[09:25] <jelly> imao sam 16.04 na laptopu i neki point release je samo tako povukao snap i došao odnikud
[09:25] <jelly> baš bezobrazno
[09:26] <Mmike> naime, punica imala laptop sa 14.04, radio joj do-release-upgrade do 20.04, sve proslo full ok (osim sto je srao nesto za postfix installaciju, al 'to je zato sto sam lm-sensors instalirao koji traze smartmontoolse koji pak traze neki MTA), ono, 2 sata trajao upgrade 14.04->16.04->18.04->20.04, i to mainly jer je kilav internet
[09:26] <Mmike> i taj 20.04 je - bez snapda, opce ne postoji :)
[09:26] <Mmike> mislim da si ti bas naletio na onaj trenutak kad su to uveli, pa se ekipa pocela bunit, pa su maknuli
[09:26] <jelly> drugo da se pojavio kod xenial->bionic, ne, prilično sam siguran da se ugradio prije
[09:27] <Mmike> dada, samo od sebe, unutar 16.04 u nekom trenutku
[09:27] <Mmike> isto tako su ti se vjerojatno upalili i auto-security-updates-install
[09:27] <jelly> Mmike: pa ok, neka su maknuli, ali takve stvari se ne rade u stable releaseu
[09:27] <Mmike> pa ti se servisi sami restartaju jer imaju security pizdarije :)
[09:27] <jelly> to sam možda preventivno ugasio
[09:27] <Mmike> pa ti dodje novi postsgres, puf restart. novi ovs, puf restart. novi pacemaker, puf restart :)
[09:28] <jelly> ček... novi pacemaker, puf restart, i ode cluster? :-)
[09:28] <Mmike> pa ono, ovisi o clusteru, al' u biti da :)
[09:28] <jelly> who wants failover?  You do!
[09:28] <Mmike> jos corosync ima neki bug pa se nece sam restartat, pa moras na ruke isti :) 
[09:28] <Mmike> ma ono, show program :D
[09:29] <jelly> to je neozbiljno za LTS serverski OS
[09:29] <jelly> jesu nešto naučili iz toga?
[09:29] <Mmike> jelly, https://gph.is/g/4Ay8RlV
[09:29] <Mmike> jelly, jesu, vidis na sto novi installer lici :D
[09:30] <Mmike> mislim da su auto-install-sec-updates enejblani ako cloudimage instaliras, ako radis normalni install onda te installer pita 'jel' hoces automacke apgrejde', pa ti, kao svaka normalna osoba velis 'necu, koji ti je kurac, nije ti ovo desktop'
[09:30] <jelly> a gle, kad imaš limitiranu količinu inženjera i developera za OS, onda bar da staviš novi installer za reklamu
[09:30] <Mmike> doduse, vish, moguce da ovaj novi installer to ne pita - iako sam UPRAVO prosao kroz cijeli, ne sjecam se
[09:31] <jelly> jel bar podržava staviti LVM na cijeli disk bez particija?  Kako radi preseed i netboot/netinst?
[09:31] <Mmike> podrzava, da - to je i default
[09:31] <jelly> najsss
[09:31] <Mmike> mho, debilana, al' bar mos ugasit
[09:31] <Mmike> neznam za netboot/preseed
[09:31] <Mmike> sinoc naletio na ovo :)
[09:31] <jelly> nije debilana, to je dobar default
[09:32] <jelly> debilana je RHEL koji forsira particije
[09:32] <Mmike> particije su isto debilana, da
[09:32] <Mmike> tu nema particija, dobis jednu (mozda dobis swap particiju), i to je to
[09:32] <Mmike> ili mosh lvm
[09:32] <jelly> mi počupamo van cijeli komad za particioniranje iz centos i debian installera i imamo custom skriptu
[09:32] <Mmike> ili mosh lvm pa enkripted
[09:33] <Mmike> ne znam sto ce mi LVM na serveru koji ima jedan veliki disk, pogotovo ako je u cloudu neki VPS ili nesto
[09:33] <Mmike> ok za enkripciju
[09:33] <Mmike> ok za neke cudne situacije
[09:33] <Mmike> al' defaultno je lakse bez LVMa
[09:33] <jelly> i fino svi VMovi su jedan mali disk za grub i /boot, i jedan veliki za LVM bez particija
[09:33] <Mmike> najgore mi kad naletim na server di je netko filozofirao s particijama pa ima /var/local i /var/ne-locak i /home i /usr i sve na posebnim particijama
[09:34] <jelly> puno lakše resizeati kad nema particija
[09:34] <Mmike> pa reko ZASTO srca ti :)
[09:34] <Mmike> pa resize2fs je trenutan
[09:34] <Mmike> a ovo sto je ispod se risajza, ne treba ti lvm za to
[09:34] <Mmike> ja cu sad probat ZFS - konacno isti podrzava TRIM 
[09:34] <jelly> imam više filesystema na istom disku
[09:35] <Mmike> i - izgleda da ce novi zfs podrzavati dodavanje divajsova u postojeze vdevove
[09:35] <jelly> 1 disk = 1 fs bi isto bilo ok, ali malo komplicira setup
[09:35] <Mmike> tipa, imas zraid3 sa 5 diskova i onda dodas jos jedan pa imas sa 6 diskova :) trenutno to nemres
[09:35] <Mmike> jelly, da, to je ok - ako imas potrebu za vise filesystema
[09:35] <jelly> tako imam na nekim starim serverima, i zaključio sam da je LVM svuda bolje
[09:35] <jelly> manje razlika među mašinama
[09:36] <Mmike> ja sam to nakaradno rijesio tako da imam .bin file i onda zfsu velim da koristi taj file za svoje pizdarije :)
[09:37] <jelly> ZFS ću probati u nekoj drugoj firmi ili ako neki fuš dovoljno naraste, za sad mi je fizički storage apstrahiran
[09:38] <jelly> a političke gluposti sa GPLom i ZFSom... su isto bullshit
[09:41] <ivoks> Mmike: da, koristim yubikey
[09:42] <ivoks> gnome je snap
[09:42] <ivoks> livepatch je snap
[09:42] <ivoks> itd
[09:42] <ivoks> ne znam cemu averzija prema snapovima, ali ok, ima nas svakakvih
[09:51] <jelly> livepatch je non-free service jel tak?
[09:59] <Mmike> ivoks, zakaj mi installer ne instalira i postgres i mysql, kad mi instalira snap i lxd ?
[10:04] <Mmike> jelly, mislim da je free za 3 servera ili tako nest
[10:05] <Mmike> al' ono, ne kuzim guranje toga
[10:05] <Mmike> ok da nema vise ssh1 jer je los potrgan ne radi i jebiga ajbok
[10:05] <Mmike> pa ono, MORAS prec na ssh2 i druge kljuceve jer jebiga
[10:05] <Mmike> al' ak ja zelim zivjet s tim da cu si rebootat stroj kad dodje kernel update, zasto me se sili sa livepatchevima?
[10:05] <Mmike> al' kao sto ivoks veli - ima nas svakakvih
[10:06] <Mmike> ak mogu opt-out  (kao sto mogu opt-outat LVM), super.
[10:07] <Mmike> vileni, Matheus Barbosa, si vidio? :/
[10:07] <jelly> Mmike: ne free kao besplatno.  free kao slobodno, jesu patchevi dostupni?  Jel servis sa strane Canonicala open source?
[10:07] <jelly> jel možeš uzeti i dići onprem?
[10:08] <jelly> svaki non-free sustav je navlakuša
[10:09] <ivoks> Mmike: svasta
[10:09] <ivoks> zakaj ti installer instalira apt i dpkg
[10:10] <Mmike> pa velim, instalira mi coreutilse jer su essential - lxd mi nije essential, al' mi ga je instaler svejedno nasrao
[10:10] <ivoks> jelly: svi alati za izradu livepatch su opensource
[10:10] <Mmike> jelly, nemam pojma, mislim da ne
[10:11] <ivoks> patchevi su isto tako dostupni, buildaju se iz kernel sourcea
[10:11] <ivoks> a ako ocekujes i besplatnu uslugu, podsjeti me da ti drugi put ne platim mandarine :)
[10:12] <vileni> Mmike: vidio, nisam cuo prije za lika ali uzas 
[10:16] <jelly> ivoks: alati za dizanje servisa koji ih shipa isto?
[10:16] <Mmike> https://www.youtube.com/watch?v=mAJIO-0p0iM <- senna kreten :) (danas bi vettelima ili verstappenima pricali da je su totalni idijoti :D )
[10:16] <datase> ^ YouTube :: Senna And Mansell's Explosive Battle | 1992 Australian Grand Prix :: Duration: 06:09 :: Views: 200,840 uploaded by FORMULA 1 :: 8,615 likes :: 80 dislikes :: 0 favorites
[10:17] <jelly> nemoj mi po ferstapenu
[10:17] <vileni> nisu oni krivi sta su bolidi uzasni zadnjih 20 godina :)
[10:20] <ivoks> jelly: svi alati su open source
[10:20] <ivoks> moja konfiguracija apachea nije open source, ali apache je
[10:20] <ivoks> i ako mislis da i apache konfiguracija treba biti javna, hej, ajmo poceti s tvojom prvo
[10:34] <jelly> možeš dobit konfiguraciju haproxyja, apache je u zalazu?
[10:50] <jelly> lol, tehno miks 90
[10:51] <jelly> https://www.youtube.com/watch?v=k90hUGCa8hU
[10:51] <datase> ^ YouTube :: 2 Unlimited - No Limit (Live) 1993 :: Duration: 03:31 :: Views: 6,124,147 uploaded by Техно Микс 90 :: 31,620 likes :: 1,233 dislikes :: 0 favorites
[10:56] <hbogner> Mmike, a što kad trebaš ogromni disk? vezano uz ovo: <Mmike> ne znam sto ce mi LVM na serveru koji ima jedan veliki disk, pogotovo ako je u cloudu neki VPS ili nesto
[10:56] <hbogner> na nekim virtualizatorima max virtual disk size je 2TB a ako trebas vece zaboravi, jedino vise diskova i lvm
[10:58] <jelly> to su neki stari virtulizatori
[10:58] <hbogner> recimo ja imam na virtualci 10gb disk za / , i onda nekoliko 2TB diskova na kojima je lvm za podatke
[10:58] <hbogner> jelly, xen
[10:59] <jelly> xfs gore?
[11:00] <hbogner> Current storage stack on XCP-ng is called SMAPIv1. VHD format is used, which has a limitation to 2TiB max. So it means that your VM disk can't be larger than 2TiB, using this format.
[11:01] <jelly> VHD je... Hyper-V native ili VBox ili kaj?
[11:01] <hbogner> jelly, XCP-ng
[11:02] <hbogner> fork citrix xen servera
[11:03] <ivoks> hahaha
[11:04] <ivoks> pocinje odbrojavanje do trenutka kada ce se covid19 proglasiti bolescu koju uzrokuje mutirani virus prehlade
[11:18] <hrvoje> pa koronavirusi i jesu bili poznati kao familija relativno bezopasnih virusa koja uzrokuje prehlade ... samo tu i tamo dodje sars ili sars2 pa napravi dar mar
[11:52] <Mmike> neznam, meni LVM dodatna komplikacija :)
[11:52] <Mmike> eo sad pokusavam vratit nazad backup, tak da i daljem imam enkriptiran disk
[11:53] <Mmike> pa prvo parted, patricije, pa onda cryptsetup format pa open pa ajmo pvcreate, pa vgcreate, pa onda lvcreate za / i za swap, pa onda natoci unutra, pa se chrootaj, pa pizdu mater :)
[11:53] <Mmike> (al ok, ne znam kak drukcije enkriptirat disk bez LVMa)
[11:55] <jelly> dva luksa, jedan za / jedan za swap, al... čemu
[11:55] <Mmike> jelly, pa, bolje da je jedan
[11:55] <Mmike> sad si mislim da sam mozda bolje trebao instalirati ubuntu, pustiti installer da napravi cryptosetup djidje midje
[11:55] <Mmike> i onda samo bootati sysrescuecd, otkljucati to 'na ruke', i natociti backup unutra'
[11:55] <Mmike> i voila
[11:56] <jelly> pa sve to što si naveo je 10-30 minuta posla
[11:56] <Mmike> pa i manje ako znas sto radis
[11:56] <Mmike> ja prvi put radim pa eto
[11:56] <jelly> zato sam i dao do 30
[11:58] <Mmike> https://help.ubuntu.com/community/Full_Disk_Encryption_Howto_2019
[11:59] <Mmike> woo, kak ovo nisam vidio prije!
[11:59] <Mmike> ovo jos enkriptira i /boot
[12:05] <vileni> kaze internal server error na taj link
[12:17] <Mmike> vileni, works fine here :)
[12:26] <Mmike> vileni, mozda ides kroz apt-proxy? :D
[12:27] <jelly> Mmike: moraš imati UEFI za to?
[12:27] <vileni> Mmike: ma eto, nije radilo, valjda nas vise od dvoje otvorilo stranicu pa nije mogao ubuntu.com to podnijeti ;)
[12:29] <jelly> vjerojatno je gore apache konfiguracija :-)
[12:31] <hbogner> Mmike, lvm olaksava kad neznas sto će sve biti gore, pa kasnije on the fly mjenjas stvari, bez particioniranja
[12:35] <jelly> ili kad ne znaš koliko će trebati za što
[12:35] <hbogner> pa to, neznaš to će biti gore i koliko veliko
[12:36] <Mmike> ali, imas disk od 2TB, recimo - kak neznas kaj ce bit gore? ext4 prek cijelog diska, i bok :)
[12:36] <Mmike> sta ce ti LVM tu, tj, kak ti LVM pomaze?
[12:36] <Mmike> jelly, pa ne, sad u KVMu to probavam a tam nemam UEFI nego BIOS
[12:36] <Mmike> (bar mislim)
[12:36] <hbogner> i onda ti treba 2tb nije dovoljno, što onda?
[12:36] <jelly> Mmike: šta će mi ext4 preko cijelog diska?  Kako radim backup?
[12:37] <Mmike> hbogner, ne kuzim, kak milsis - sto onda? Pa imam 2TB disk, ak mi nije dovoljno onda tough luck jer imam 2TB disk :)
[12:37] <Mmike> jelly, rsyncom? 
[12:37] <jelly> Mmike: na živo?
[12:37] <Mmike> naravno
[12:37] <hbogner> uuu, snapshot virtualke sa diskom od 2tb, a disk skoro prazan, pa streljao bi takve
[12:37] <Mmike> kakve virtualke?
[12:37] <Mmike> pricam o svom laptopu
[12:37] <jelly> Mmike: ako ti je to dovoljno konzistentno, super
[12:37] <Mmike> jelly, pa, je
[12:37] <jelly> ako imaš baze gore, nije
[12:37] <Mmike> nemam 'produkcijski postgres' na laptopu
[12:37] <hbogner> Mmike, pa onda dodaj jos jedan disk od 2tb i prositis lvm i imas 4tb 
[12:38] <jelly> možeš imati bilo kakav postgres, pa će biti strgan kad ga vratiš
[12:38] <Mmike> hbogner, nah, ak dodam jos jedan od 2TB i slozim lvm preko oba diska tek onda imam sranje :) kupim novi disk, prekopiram sve na noviji i voila - i dalje mi LVM ne koristi
[12:38] <jelly> (ok, možda neće biti jako strgan)
[12:38] <hbogner> Mmike, kakav laptop, pa pričamo o virtualakma u cloudu
[12:39] <jelly> ak imaš lvm, opališ snapshot, rsyncaš snapshot i ne brineš.  Ako imaš zfs ista stvar
[12:39] <Mmike> jelly, nece, postgres je amazingly good u popravljanju sebe - MOZDA ako sam radio backup BAS kad je nesto bilo commitano, i nije oslo u WAL kak spada... ali, velim - nemam na laptopu takvih servisa da im je to bitno
[12:39] <Mmike> hbogner, ne, pricamo o laptopu :) 
[12:39] <Mmike> ja bar pricam o laptopu
[12:39] <Mmike> ak imam cloud, onda mi cloud provider daje neki backup pa se opce ne brinem
[12:39] <jelly> Mmike: meni se ne da razmišljati je li laptop, VM ili fizikalka kad svuda mogu imati isti setup
[12:39] <hbogner> Mmike, vidi gore: <Mmike> ne znam sto ce mi LVM na serveru koji ima jedan veliki disk, pogotovo ako je u cloudu neki VPS ili nesto
[12:39] <Mmike> meni LVM komplicira stvar
[12:39] <Mmike> nepotrebno
[12:40] <Mmike> ne vidim ama bas nikakvu korist od toga
[12:40] <jelly> meni pojednostavljuje
[12:40] <jelly> jer nemam samo 1 stroj
[12:40] <Mmike> (osim u siotuacijama nekim, kao sto veli jelly - hocu imat btrfs i zfs i ext4 na iskom stroju)
[12:40] <Mmike> ili, hocu imat enkriptiran cijeli disk
[12:40] <Mmike> ili hocu imat LVM kao podlogu za libvirt, jer je sve ostalo uzasno sporo (ok, vise nije, qcow2 v3 je fakat brz)
[12:41] <jelly> digneš mysql shit jer ti treba za nešto, zaboraviš xtrabackup cron job
[12:41] <Mmike> hbogner, yup, pogtovo u cloudu, ak mi treba veci disk velim amazonu da risajza volume i opizdim resize2fs i voila
[12:41] <Mmike> s LVMom samo pizdarije
[12:41] <Mmike> tj, nepotrebnog posla
[12:41] <jelly> lvm je stupanj apstrakcije koji nije puno kompliciraniji od particija, a daje puno vecu fleksibilnost
[12:42] <Mmike> jelly, to stoji
[12:42] <Mmike> ali je nepotreban
[12:42] <Mmike> k'o sto su patricije nepotrebne
[12:42] <jelly> ok, ak ti ne vidis use case, fine
[12:42] <Mmike> nemam patricjie, ne zelim imat patricije
[12:42] <Mmike> imam ruzan font di j ruzno izgleda :D
[12:42] <Mmike> ijij
[12:44] <Mmike> ne vidim potrebu da /var i /home budu na odvojenim patricijama. Mozda na multi-user serveru di ne zelis da ti korisnici u /home natrpaju sranja koja ce ti pojest disk, pa onda imas /var odvojen, pa aaaajde.
[12:44] <Mmike> I onda, eto, u tom 'rubnom' slucaju je ok staviti LVM jer mozda skuizis da si dao u /var previse a u /home premalo, pa ti lako prosirit/smanjit lv 
[12:46] <Mmike> a backup-restore je toliko jednostavniji - parted, napravis patriciju (doduse onaj EFI jaebe malcice jer moras imat odvojenu patriciju za to, al' ajd), mkfs, rsync nazad, bindmount /dev /proc i to u /mnt/mojdisk/dev i to, chroot, grub-install/update-grub/stovec, vozi nazad
[12:46] <Mmike> i imam laptop kakav sam imao od zadnjeg backupa
[12:58] <dodobas> yutro
[13:02] <ivoks> cemu swap particija?
[13:02] <jelly> za hibernaciju
[13:02] <ivoks> kad si to zadnji put koristio?
[13:02] <jelly> u petak kad sam otišao s posla
[13:02] <ivoks> jer je sleep prebrz?
[13:03] <jelly> (lažem, stavio sam u sleep i baterija je pojela sve ;-)
[13:03] <jelly> htio bi da se sam sjeti hibernirati ako mu baterija padne ispod x% dok je u sleepu
[13:04] <jelly> ali to ne radi na 18.04 ili ne znam postaviti da radi
[13:05] <Mmike> meni je isto draza swap patrcijia od swap fileta :) 
[13:05] <Mmike> iako mainly zato sto zaboravim excludad swpafile pa ga backupiram k'o kreten svaki put :D
[13:05] <Mmike> jelly, mislim da to opce ne radi na linuxu jer linux nezna skuzit da je baterija osla pa da se mora probudit i hibernirat
[13:06] <Mmike> doduse, da, ja sam na 16.04 to zadnji put gledao i nije se dalo
[13:06] <ivoks> meni je to zadnji put bilo fora 2008.
[13:07] <Mmike> meni bi to full korisno bilo, k'o sto jelly veli
[13:07] <Mmike> jos da mogu rec 'ako si suspendan duze od 40 minuta, hiberniraj se'
[13:07] <jelly> ili to
[13:08] <ivoks> jer, kad se ugasi, nesto se dogodi?
[13:08] <jelly> da, pogase se prozori namjesteni kako treba
[13:08] <Mmike> da, ostanes bez tog kaj si radio? :) 
[13:08] <ivoks> ne ostanes bez nicega
[13:08] <Mmike> "ja se sshjam i radim negdje drugdje"
[13:08] <ivoks> a i window manager se slozi da popamti di su prozori
[13:09] <jelly> jedino kde koliko-toliko to zna, a terminale zna jedino ako su konsole
[13:09] <Mmike> ivoks, ti malo rudimentalno koristis racunalo svoje, pa eto, ne trebas te napredne ficure :)
[13:09] <Mmike> sto mi je sa historyjem?
[13:09] <jelly> ostali svi imaju shit session management
[13:09] <jelly> da je session mgt dovoljno dobar, ne bi trazio hibernaciju
[13:09] <Mmike> imam neki glupi program koji nesto radi i ispljune tonu toga na stdout, ja u birtiji, zelim se prebacit u restac, suspendam laptop (doslovno suspendam sto sam radio)
[13:10] <Mmike> i onda umjesto u restac odem doma i zaboravim i ostanem bez struje i oslo to sto sam radio
[13:10] <jelly> ali nije, i ima x aplikacija koje svaka na svoj nacin failaju.  Jedino browseri su ok
[13:10] <Mmike> ma ima 1001 razlog zasto bi automacka hibernacija bila kul
[13:10] <Mmike> e, al' onda imas nvidija drivere koji se bas i ne vole sa hibernacijom, i tak :)
[13:11] <Mmike> pa onda imam bolji workaround, baterija koja traje 3-4 dana na suspendu :D
[13:11] <jelly> ja hocu hibernaciju i za desktop doma, samo mi je UPS krepao pa ne mogu opalit na vrijeme
[13:11] <jelly> nvidiu sam izbacio iz radnih stanica
[13:11] <Mmike> kak onda igras nexuis ili xonotic ili torcs ili rfactor ili uopce bilo kaj na steamu?!
[13:14] <Mmike> najgore mi kad restoram backup pa gledam kako lete fajlovi pa vidim da slack ima Cache folder sa 2 gige sranja unutra, ili ~/.config/google-chrome/ koji ima 5 fakin gigabajta!
[13:14] <Mmike> unutra je neki ServiceWorker dir koji ima CacheStorage dir koji ima 2 gige
[13:14] <Mmike> i neki IndexDB sa jos 2 gige
[13:14] <Mmike> pa koji kufer :)
[13:14] <ivoks> $ du -hs .mozilla/firefox/
[13:14] <ivoks> 595M	.mozilla/firefox/
[13:15] <ivoks> blazen dan kad sam presao
[13:15] <ivoks> ha!
[13:15] <Mmike> jesi siguran da nemas nekih drekova u .config ?
[13:15] <ivoks> bilo bi jos manje da obrisem profil koji se vise ne koristi
[13:15] <ivoks> sve od firefoxa je u .mozilla
[13:17] <Mmike> btw, Slack isto ima taj usrani ServiceWorker sa Cachetom unutra
[13:17] <Mmike> i isto tak ima IndexDB
[13:17] <Mmike> hm!
[13:17] <ivoks> jos kad mi jelly veli da koristi slack... :)
[13:18] <Mmike> ivoks, jel' ima mattermost isto takve debilane?
[13:18] <Mmike> ovo je neki googletov 'offline apps' drek 
[13:19] <ivoks> 189M	snap/mattermost-desktop/
[13:19] <ivoks> ah pardon
[13:19] <ivoks> 360K	snap/mattermost-desktop/common/.cache/
[13:19] <Mmike> to ti je u hometu tvom, right?
[13:20] <ivoks> da
[13:20] <ivoks> snap je, pa je taj dir sve sto on ima
[13:21] <ivoks> 133M	.config
[13:21] <ivoks> ima i taj config
[13:21] <ivoks> 116M	Cache
[13:21] <ivoks> saljiva aplikacija
[13:21] <jelly> ivoks: vendor koristi slack, nemam izbora
[13:22] <ivoks> ma jel
[13:22] <jelly> tamo di mi imamo izbor, vendor se spaja na naš matrix
[13:23] <ivoks> dakle, tvoja principjelnost ne ovisi o tebi
[13:23] <ivoks> dog god daje lovu, ne mora biti open source
[13:23] <ivoks> ali nitko drugi ne smije imati takav stav
[13:24] <jelly> slack se ne pravi da je open source
[13:24] <ivoks> ?
[13:24] <ivoks> pa ne pravi se ni livepatch
[13:24] <ivoks> ti zelis da je open source
[13:24] <ivoks> face it
[13:25] <ivoks> gazis svoja nacela
[13:25] <jelly> ja instaliram open source distru, on mi gura nešto za što _ne znam_ da je vendor lockin
[13:25] <ivoks> nitko ti nis ne gura
[13:25] <ivoks> ti moras sam otici i ukljuciti servis
[13:25] <ivoks> kao sto i sam moras otici na slack.com
[13:25] <jelly> ivoks: svaki put kad se popatchira kernel reklamira livepatch
[13:25] <jelly> SVAKI PUT
[13:26] <jelly> ako to nije guranje, ne znam sto je
[13:26] <ivoks> svaki put kad dodje nova verzija slacka, svaki put mi napise da refresham
[13:26] <ivoks> cak prestane raditi
[13:26] <jelly> ali ja nemam instaliran livepatch, niti ga koristim, pa opet gnjavi
[13:27] <ivoks> o cem ti pricas?>
[13:27] <ivoks> motd?
[13:27] <jelly> update manager
[13:27] <ivoks> ja sam mislio da ti znas konfigurirati linux strojeve :D
[13:27] <ivoks> zakaj opce instaliras ubuntu
[13:28] <ivoks> stavi se ono sto ce savrseno odgovarati tvom ukusu
[13:28] <ivoks> s/se/si
[13:28] <jelly> ja znam zaobici dosadne reklame i u windowsima
[13:28] <ivoks> imas i android telefon koji je sam po sebi reklamni pano u dzepu
[13:28] <jelly> poanta je sto se reklamira nesto sto nije free, u proizvodu koji je free
[13:28] <ivoks> ali ako canonical to napravi, onda jebem im mater
[13:29] <ivoks> i to pazi, kako se usude, servis koji ti moze pomoci
[13:29] <jelly> ivoks: nije tu canonical iznimka, svima jebo mater
[13:29] <ivoks> ne reklamu za zenske gacice
[13:29] <jelly> ivoks: kako se usude ne dati opciju da se to ugasi
[13:29] <ivoks> jelly: ne, nisi principjelan
[13:29] <ivoks> odi se tuzi guglu sto ti ne daju mogucnost iskljuciti reklame
[13:30] <ivoks> cijeli os je reklamni billboard
[13:30] <jelly> gugl nije gnu/linux NITI SE PRAVI
[13:30] <jelly> ovo je bait and switch
[13:30] <ivoks> ?
[13:30] <ivoks> zadnje sto sam gledao, android je linux
[13:30] <jelly> android je to sto je, nije podvaljivanje
[13:30] <ivoks> o svasta
[13:30] <jelly> android ima linux kernel
[13:31] <ivoks> ima i gnu alate :D
[13:31] <jelly> nije linux
[13:31] <ivoks> znaci, ima linux kernel, ima gnu alate i jos neke druge
[13:31] <jelly> nema gnu alate
[13:31] <ivoks> ima :)
[13:31] <jelly> ne kao dio OSa
[13:31] <ivoks> joj jelly 
[13:31] <ivoks> seres
[13:31] <jelly> aha, dobar argument
[13:32] <ivoks> pa kad seres
[13:32] <ivoks> android ima linux i ima gnu alate
[13:32] <ivoks> kao i svaka druga linux distribucija
[13:33] <ivoks> nemres imati linux kernel bez GNU alata
[13:33] <ivoks> to bi morao znati
[13:33] <ivoks> i ne ovak kenjati
[13:33] <jelly> ne mogu se sloziti da je android linux distra po icemu, android je OS koji eeto koristi linux kernel
[13:33] <ivoks> gzip je GNUov
[13:33] <ivoks> itd
[13:34] <ivoks> to kaj se ti mozes ili ne mozes sloziti je nebitno
[13:34] <ivoks> ima linux kernel, ima gnu i druge alate, kao i ubuntu, kao redhat, kao slack... ergo, linux distribucija je
[13:34] <jelly> dobro, slozit cemo se da je ubuntu jednako linux distra kao android
[13:34] <jelly> :-)
[13:34] <ivoks> kao i svaki drugi proizvod koji distribuira linux kernel
[13:35] <jelly> no comment
[13:35] <ivoks> to je kao da sad netko ide reci da iskon nije telekom
[13:35] <jelly> to je kao da velim da je Tizen Linux distra
[13:36] <ivoks> jer eto, navikli su da je telekom samo ako ima X zaposlenika ili stajaznam
[13:36] <jelly> i da Samsung ima Linux na televizorima
[13:36] <ivoks> pa pobogu
[13:36] <ivoks> tizen je dio linux foundationa
[13:36] <jelly> ne da je nategnuto, nego je bullshit
[13:36] <ivoks> sto je po tebi definicija linux distribucije?
[13:37] <ivoks> po meni je to ono sto distribuira linux
[13:37] <ivoks> kako i same rijeci kazu
[13:38] <hbogner> ja sam na firefox presao sa firebird-a :)
[13:38] <ivoks> samim time debian nije nuzno linux distribucija
[13:38] <ivoks> a nije onda kada linux zamijenis sa kfreebsd-om
[13:38] <jelly> debian je general purpose OS
[13:38] <hbogner> korostim i chrome, ali kao jedan od sekundarnih browsera
[13:39] <ivoks> i kak sad... ako je taj linux jedino sto je drugacije, kak samo njegova promjena definira distribuciju linuxa
[13:39] <jelly> "nuzan ali ne dovoljan uvjet"
[13:39] <ivoks> pa reci onda, koji su to dovoljni uvjeti
[13:39] <ivoks> jer sto vise pricamo, to sam uvjereniji da je android ne samo linux, vec gnu/linux distribucija :D
[13:40] <ivoks> opcenito pojam distribucije je glupost
[13:40] <ivoks> zato ih ja i zovem ubuntu os, android os, itd...
[13:42] <jelly> pa velim, tebi je to isto
[13:43] <ivoks> kako god jelly, nisi principjelan
[13:43] <ivoks> i ja s tim nemam problem
[13:43] <ivoks> ako nemas ni ti, super
[13:47] <jelly> nego, mandarine opet ovaj petak
[13:49] <ivoks> ovo je gnu linux kanal
[13:49] <ivoks> zasto reklamiras?
[13:49] <ivoks> jesi li open sourcao google sheet koji koristis za tracking?
[13:49] <ivoks> i berace mandarina :D
[13:49] <ivoks> kako ja mogu znati da me ne pratis kroz google sheet
[13:53] <jelly> ivoks: zato sto se nitko nije bunio
[13:53] <jelly> prestanem lako odmah, samo reci
[13:54] <jelly> ta opcija uvijek postoji kod mene, za razliku od update-managera
[14:11] <Mmike> u biti je /snap direktorij glupo backupirati :D
 kako ja mogu znati da me ne pratis kroz google sheet <- SVI te prate ivoks, navikni se
[14:16] <Mmike> popularan si
[14:16] <Mmike> i koristis spijunski OS
[14:16] <Mmike> ne ubuntu, naravno :D
[14:37] <hbogner> jelly, You are trying to edit a protected cell or object. Please contact the spreadsheet owner to remove protection if you need to edit.
[14:42] <jelly> noooo
[14:42] <jelly> hbogner: klikni na sheet 2020 3
[14:44] <jelly> hbogner: jel sad bolje?
[15:04] <Mmike> jelly, ocel' bit jos mandarina ili je ovo zadnja tura?
[15:13] <jelly> Mmike: nakon ovih ide iduća sorta ili miješano
[15:13] <jelly> s obzirom da im paše južina a bez puno kiše, bolje zriju
[15:14] <jelly> Mmike: ali možda će biti zadnja ako mamlazi uvedu lockdown
[15:14] <jelly> to je teško predvidjeti, ali brojke iz stožerova nisu dobre
[15:14] <Mmike> 'mijesano' znaci ova+iduca ?
[15:15] <Mmike> ja sam prestao gledati brojke
[15:15] <jelly> Mmike: da
[15:15] <Mmike> sjedim doma, idem kuca-poso, i to je to
[15:15] <Mmike> imam birtiju tu koja ima terasu vani, al' sad je zima pa ne idem nit tamo :)
[15:15] <Mmike> jelly, kul :) 
[15:15] <jelly> ja gledam jednom tjedno, taman da se deprimiram, pa onda ne gledam opet tjedan dana
[15:15] <Mmike> ovu cu preskociti i riskirati, imam jos 5 kila doma
[15:16] <jelly> sad sam Renatu tu u Hole in the Wall jednu vrećicu prodao
[15:16] <jelly> 5 kila znači da ste se već zasitili
[15:22] <Mmike> samo ja ih jedem
[15:22] <Mmike> al' su mi full ok :)
[15:27] <jelly> ove druge su baš dobre
[15:29] <Mmike> bollje od prvih?
[15:29] <Mmike> tj, cek, ja imam druge
[15:29] <Mmike> jeld?
[15:30] <jelly> mislim da si ti dobio jednu vrećicu prvih od hrvoja
[15:31]  * jelly ide popravljati windowse, neće se connectat sa blutut headsetom
[15:38] <vileni> Mmike: jesi bio u Spare Ribs Grill?
[15:39] <vileni> https://www.cnbc.com/2020/11/09/zoom-and-other-stay-at-home-stocks-are-getting-crushed-on-the-positive-vaccine-news.html
[15:40] <Mmike> vileni, to ovaj tu na rudesu?
[15:40] <Mmike> jelly, aha!
[15:40] <Mmike> to objasnjava razliku, da :D
[15:40] <vileni> Mmike: da
[15:40] <Mmike> sam neznam koja je koja
[15:40] <Mmike> vileni, jesam, par puta, al' nisam zadnjih godinu i pol, recimo, mzoda dve
[15:41] <Mmike> rebra su OCAJ
[15:41] <Mmike> ono, grozna, tvrda, ogromna, ruzna, fuj
[15:41] <Mmike> mljeveno i to je onak, ok, nist posebno al' nije lose
[15:41] <Mmike> bifteke su imali fantasticne jedno vrijeme, neznam kak je sad
[15:41] <Mmike> al' to s biftecima im je nova brija
[15:41] <Mmike> a rebra sam zadnji put jeo pred 3 godine recimo
[15:44] <hbogner> jelly, sad radi
[15:46] <Mmike> hbogner, uboo sam na kraju mikrotikov hap ac2
[15:47] <hbogner> i jesi vec slozio, ili tek slazes
[15:49] <Mmike> eo sad sam ga upalio
[15:49] <Mmike> ne bipka :D
[15:58] <Mmike>                       cpu: ARMv7
[15:58] <Mmike>                 cpu-count: 4
[15:58] <Mmike>             cpu-frequency: 716MHz
[15:58] <Mmike>                  cpu-load: 1%
[16:05] <hbogner> hebo mikrotik koji ne bipne kad ga palis :)
[16:06] <Mmike> yup, razocaranje je potpuno
[16:06] <Mmike> al' ovaj je 4core ARM, pa bi kao za ipsec morao bit bolji :D
[16:30] <Mmike> vileni, pojavio se Pixel 4a u nemciji
[16:42] <vileni> Mmike: kad uzimas? :)
[16:45] <Mmike> upravo :)
[16:46] <vileni> ja cu vidjeti jel ce ovaj p20 dogurati do sljedece generacije, iako me privlaci 4a
[20:03] <jelly> huh. http://loser.com
[20:04] <jelly> netko je platio hrpu para za tu domenu...