/srv/irclogs.ubuntu.com/2021/02/05/#ubuntu-ko.txt

UbuntuKrSlack<ggobp> ㅇㅅㅇ..00:47
UbuntuKrSlack<ggobp> 제 개인적인 생각이지만 학교공부는 초등학교공부만 하면 충분하지 않나 싶은데00:48
UbuntuKrSlack<ggobp> 코딩 관심있으면 중학교 안가고 바로 코딩하면서 오픈소스에 참여하는게 좋은 것 같아요00:48
Seony전 반대로, 대학까지는 공부해야한다고 생각합니다.00:52
Seony대학 가기 전까지만 해도 나름 컴퓨터 좀 안다고 생각했는데, 나중에 나이 먹고 전산학과 가서 배운게 굉장히 커서 역시 해당 분야를 전공한 사람을 쓰는게 맞다는 생각이 들더라구요.  미국에서는 대학 전공이 다르면 취업이 안되거든요.00:54
UbuntuKrSlack<ggobp> 대학전공서라고 해도 대학 안가면 못읽는게 아니라고 보니까요..00:54
UbuntuKrSlack<ggobp> 사실 저는 목적이 취업이 아니니까..00:54
UbuntuKrSlack<ggobp> 학문에 대한 즐거움을 더 많이 느꼈으면 좋겠어요00:55
Seony네 그건 그렇긴 한데, 환경이라는 차이가 꽤 크더라구요.  영어공부야 외국 안나가고도 할 수 있는 것과 비슷한 논리죠00:55
UbuntuKrSlack<ggobp> 저는 사실 그 시간이 너무 쓸모없게 느껴져서요 ㅠㅠ..00:55
UbuntuKrSlack<ggobp> 나중에는 어떨지 모르겠지만00:55
Seony예전에 알고리즘 수업 때였나, 전공수업 애들이랑 같이 숙제 얘기하고 있는데 어떤 애가 그러더라구요00:56
Seony너 숙제한거 코드는 시간복잡도 몇이야?00:56
UbuntuKrSlack<ggobp> 그래서 어땠나요 ㅋ00:56
Seony이 얘기 듣고 뭔가를 크게 느꼈어요.  그 수업을 듣기 전까지만 해도 시간복잡도가 뭔지도 몰랐고 아예 고려하지도 않았거든요00:56
Seony근데 그 수업을 듣고 애들이랑 그런 얘기를 한 학기동안 하는 과정을 거치면서,00:57
Seony제가 프로그래머는 아니지만 최소한 시간복잡도는 고려하면서 프로그래밍을 해야한다는 건 알게 됐던 거죠00:57
UbuntuKrSlack<ggobp> 그건 오픈소스 참여하면서도 많이 보고 느낄 수 있는 부분이라고 생각하는데00:57
Seony제가 본업은 시스템 어드민이지만 최소한의 프로그래밍은 할 줄 알고, 알고리즘, 암호 이론 등을 아는 것은 어찌됐든간에 강제로라도 그 수업을 들었기 때문에 아는 것이거든요00:58
Seony네 그건 그렇긴 해요.  전산 전공 안해도 IT업계에 뛰어난 사람은 많으니깐요00:58
Seony뭐 꼭 해당 전공을 대학에서 해야만 하는 게 정답은 아닌데, 보편적인 관점에서 봤을 때는 제 개인적으로는 대학까지는 꼭 나오면 좋겠다 하는 거죠 ㅎㅎ00:58
UbuntuKrSlack<ggobp> 저는 전공자지만, 전공에서 배운 것 보다 실제 코드를 접하면서 훨씬 많이 배웠고..00:58
UbuntuKrSlack<ggobp> 사실 전공에서 배우는건 재미도 없고 와닿지도 않으니까요00:58
UbuntuKrSlack<ggobp> 사람들이 전공아니어서 인정 못한다고 하면 그건 그사람들 사정이고00:59
UbuntuKrSlack<ggobp> 저는 저대로 혼자 많이 만들면 되니까00:59
Seony그러면 최소한 이 정도는 알고있겠지 하는 기본적인 검증이 된다고 생각하거든요00:59
Seony제가 원래는 회계를 전공하려고 했다가 컴퓨터로 바꾼 건데, 당시 제 생각엔 회계 나와서 컴퓨터도 잘하면 1석 2조겠지 라고 생각했는데 미국에서는 전혀 그렇지 않다는 점에 놀랐거든요00:59
UbuntuKrSlack<ggobp> 제가 저를 인정하는데 뭐 그사람들이 어떻고가 별로 상관이 없었던거죠 저는..00:59
Seony회계사는 회계만 잘하면 되지, 컴퓨터가 고장나면 컴퓨터 고치는 사람이 알아서 할 문제다.  너는 너 일에 집중해야한다 라는 소리를 들었을 때 좀 충격이었어요01:00
UbuntuKrSlack<ggobp> ㅋㅋㅋ 분업화가 잘 돼있다고 들었어요 미국은01:00
Seony그런 문화적인 배경 때문인지, 미국은 전공이 다르면 취업이 안되요01:00
UbuntuKrSlack<ggobp> 한국에서는 풀스택개발자 한명 뽑아서 그사람이 다 하기를 원하니까01:00
Seony예를 들어서, 회계 나왔는데 프로그래머로 취업하려고 한다면 "회계 전공했는데 어떻게 컴퓨터를 할 줄 알지?" 하는 거에요 ㅋㅋ01:00
UbuntuKrSlack<ggobp> ㅋㅋ01:01
UbuntuKrSlack<ggobp> 제가 미국에서 안살아서 잘 모르겠지만..01:01
Seony그렇게 컴퓨터가 좋으면 컴퓨터를 전공했어야지, 왜 회계를 했어? 이런 거죠 ㅎㅎ01:01
UbuntuKrSlack<ggobp> 저라면 그냥 다른 일 하면서 퇴근하고 프로그래밍 실컷 할 것 같아요01:01
UbuntuKrSlack<ggobp> 이직하기 전까지는 그랬으니까01:01
UbuntuKrSlack<ggobp> 프로그래밍이란게 하나의 활동인거지 돈을 버는 도구라고 생각할 필요가 없는 것 같아요01:02
Seony네 한국은 한 사람이 뭐든 다 잘해야하는 문화이고,01:02
Seony미국은 자기 본업만 잘 하면 된다 하는 문화거든요01:02
Seony그래서 아직도 펄 프로그래머가 밥 먹고사는데 지장이 없는 거에요01:02
Seony펄 하나만 잘해도 먹고사는데 전혀 문제가 없을 정도거든요01:02
UbuntuKrSlack<ggobp> 업계 들어와보면 아마추어가 프로들보다 실력이 훨씬 좋은데 사실01:03
UbuntuKrSlack<ggobp> 사람들은 그다지 그걸 모르는 것 같더라구요01:03
UbuntuKrSlack<ggobp> 재미있어서 하는거랑 싫지만 돈벌려고 하는 것의 차이려나..01:04
Seony제 사수가 Ph.D 컴공 박사에 심지어 교수까지 하다 온 사람인데 직책이 프로그래머거든요.  그래서 서버는 잘 다룰 줄 몰라도 그걸 바라보는 시선은 "당연한 거 아냐?" 라는 식이죠 ㅎㅎ01:04
Seony어제 데스페라도스3 엔딩 봤는데 이제 할 게임이 없네요01:22
UbuntuKrSlack<ggobp> 마인크래프트 하죠 저랑 ㅋㅋ01:23
UbuntuKrSlack<ggobp> 지금 프로세스를 알기쉽게 도식화해야하는데01:24
UbuntuKrSlack<ggobp> 사용자가 보게 될 페이지라서01:24
UbuntuKrSlack<ggobp> 예전에 팀 페터스가 "네가 타인에게 알기 쉽게 설명할 수 없는 것은 너 조차도 그것을 이해하지 못한 것이다."라고 했던 말이 기억나네요01:25
UbuntuKrSlack<ggobp> 제가 스스로 완전히 이해했다고 생각하지만, 타인에게 그것을 설득하고 보여줄 수 없다면, 누구도 그걸 인정할 수 없겠죠01:25
Seony마인크래프트 한 번 해봤는데 도저히 제 취향이 아니어서 못하겠더라구요 ㅎㅎ01:51
Seony그 말은 파인만이 먼저 했던 말 같은데요 ㅋㅋ01:52
Seony리처드 파인만이 생전에 교수시절 무언가를 간단하게 설명할 수 없다면 그것을 제대로 이해하고 있는 것이 아니다 라고 했다 라고 본 게 기억나네요01:53
figohello01:55
Seonyhi01:55
figocan i help something01:55
Seonygo ahead01:55
figoi am using ubuntu01:55
figoi want to copy a file in ubuntu directory, and go into airflow and paste it there how could i do?01:57
figoi wanna just copy file at first, and after i move and paste it there01:57
Seonythrough the network?  or usb thumb drive or something?01:58
Seonyah sorry, i didn't see the "Airflow".01:58
Seonylet me see what the airflow is.  i've never heard about it.01:59
figoyes actually i ultimately wanna connect ssh airflow to vscode by this process01:59
figothat is okay haha i am going to try again02:00
figothank you02:00
Seonyok so, Apache Airflow is an opensourced software for the workflow management platform.  what you want to do is to transmit files between ubuntu computers through Airflow or just any available network protocols?02:02
Seonyif your question is like, how to transmit files between ubuntu computers then i would say use scp.  if not, since i have never used Apache Airflow, sorry i have no ideas.02:06
figooh that is no problem thank you so much that you try to get to know that haha02:09
figohave a good day02:09
Seonyyou too02:09
UbuntuKrSlack<catry.me> 안녕하세요~02:15
Seony안녕하세요02:15
UbuntuKrSlack<catry.me> 넴02:18
UbuntuKrSlack<ggobp> 안녕하세요02:32
UbuntuKrSlack<ggobp> ㅋㅋ 리처드 파인만이 원조군요02:32
UbuntuKrSlack<ggobp> 마치 델포이신전 문앞에 '네 자신을 알라'라고 썼다고 그사람이 한 말이라고 하는 듯이 말했네요 ㅋㅋ02:32
UbuntuKrSlack<ggobp> Zen of python에 있는 문구입니다. 간단하게 설명하지 못한다면 제대로 이해한게 아니다.02:33
UbuntuKrSlack<catry.me> 아하..02:36
Seony내일 승리호 나오는 날이네요 기대됩니다 ㅋㅋ03:38
soyeomul05:00
soyeomul서니님과 고뻡님 토론 이야기 보다가 흥미로와 접속해밨어요05:00
soyeomul오픈소스 참여는 전산 전공이 아니어도 누구나 가능하지만,,,05:01
soyeomul취업엔 전공자가 그래도 뿌라스 점수를 받는다는건 서니님 말씀에 공감합니다05:01
UbuntuKrSlack<ggobp> 저는 호기심을 충족하고 성과를 이루는 즐거움에 촛점이 있는거라..05:02
UbuntuKrSlack<ggobp> 취업이랑은 관계가 없습니다.05:02
soyeomul그리고 확실히 데비안 플젝이나 몇군데 돌아댕기다보니깐 코어를 다루는 오픈소스05:02
soyeomul커미터분들은 거의다 전산을 전공하신  해커분들이시더라구요05:02
UbuntuKrSlack<ggobp> 근데 그렇게 즐거움을 추구하다보면 취업은 부수적으로 따라오는게 아닐까요05:02
soyeomul오 고뻡님 꾸벅05:03
UbuntuKrSlack<ggobp> 안녕하세요05:03
soyeomul이건 그냥 개인적 생각이었어유 심각한건 아니구용;;;05:03
soyeomul냐하하~~~05:03
UbuntuKrSlack<catry.me> 취업이라...05:04
UbuntuKrSlack<catry.me> 흐으음....05:04
soyeomul가령! 스스로가 토발즈행님이랑 싸우나도 하고 밥한그릇도 함께 먹을정도로 리눅스05:04
soyeomul커널에 관하여 조예가 깊더라도05:04
soyeomul4년제 졸업장 하나는 갖고 있어야 믄가가! 희망이 좀 더 보인다 정도?05:05
soyeomul절대적인건 아니니 그냥 참고로만 봐주세용05:05
UbuntuKrSlack<ggobp> 그게 노력에 비해 너무 얻는게 적다고 생각해요 저는..05:05
UbuntuKrSlack<ggobp> 다른 사람들한테 인정받으려고 공부하는게 아니라05:05
UbuntuKrSlack<ggobp> 내가 흥미가 있어서 공부하는건데05:06
UbuntuKrSlack<ggobp> 그다지 인정못받고 다른 일 하는게 더 좋을 수도 있을 것 같아요05:06
soyeomul실제 코어 개발자분들은 거의다 mit 버클리 코넬대학교 전산학 출신들 이더라구요,,,05:07
soyeomul주변 둘러보니 그렇더이다...05:07
soyeomul비전공자분들은 거의다 그외적 부분... 이를테면 번역 /문서 작업05:08
soyeomul간단한 테스트... 버그리폿05:08
soyeomul이정도..05:08
UbuntuKrSlack<ggobp> 어차피 알고리즘이나 코딩에 조예가 깊으면05:08
UbuntuKrSlack<ggobp> 그사람들이 안끼워줘도 걍 혼자 만들면 그만인 일이라..05:08
UbuntuKrSlack<ggobp> 저는 별로 즐겁지 않다면 공부하고싶지 않은데.. 보통 대부분의 사람이 그럴거라고 생각해요05:09
UbuntuKrSlack<ggobp> 물론 그게 득이 크다고 생각하는 사람들은 참고 하는거지만05:09
soyeomul고뻡님 같은 분들이 바로 언더그라운드 해커분들~05:09
soyeomul전 언더그라운드 해커분들을 조아해요~05:10
UbuntuKrSlack<ggobp> 저같은 사람은 걍 쏘다니면서 굵직하게 하겠죠05:10
UbuntuKrSlack<ggobp> 컴퓨터 전공하긴 했는데, 차라리 안나오느니만 못한 곳입니다.05:10
soyeomul05:11
soyeomul고뻡님 전산학 전공하셨나용?05:11
UbuntuKrSlack<ggobp> 정확히는 메카트로닉스 전공했어요05:11
soyeomul메카트로닉스에서도 C언어를 배우면 전공자로 볼 수 있어용05:11
UbuntuKrSlack<ggobp> 근데 학교에서 가르치는 코딩 수준이 형편없습니다.05:11
UbuntuKrSlack<ggobp> 알고리즘은 독학하면 독학했지 학교에서 가르쳐주는거 그다지 도움이 안됩니다.05:12
soyeomul음~05:12
UbuntuKrSlack<ggobp> 제가 원하는대로 지금 알고싶은걸 바로 알 수가 없어요 학교에서는05:12
UbuntuKrSlack<ggobp> 커리큘럼이 정해져있어서05:12
UbuntuKrSlack<ggobp> 그게 학습에 많이 방해가 됩니다.05:12
soyeomul그게 믄지 알거 같아용;;;05:13
UbuntuKrSlack<ggobp> 당장 알고싶은게 있어서 혼자 조사해놓으면05:13
UbuntuKrSlack<ggobp> 학교에서 나가는 진도랑은 많이 다르니까05:14
UbuntuKrSlack<ggobp> 시험점수에는 제 학습량이 반영되기 어렵구요05:14
soyeomul고뻡님 스타일은 저쪽 GNU 해커분들이랑 비슷하네유;;;05:14
soyeomul그쪽엔 비전공자분들 많아유05:14
UbuntuKrSlack<ggobp> 수준이 뛰어난 사람이 정당한 점수를 받을 수 없는 구조입니다.05:14
soyeomul시를 쓰다가 수필을 쓰다가 이맥스에 심취해서 GNU 해커가 되버린 분들...05:15
soyeomul농사 짓다가 GNU 정신에 심취하여 이맥스빠가 되버린분ㄷ 계시고05:15
UbuntuKrSlack<ggobp> 이맥스는 적 ㅇㅅㅇ.. 이맧 트다ㅗ05:15
UbuntuKrSlack<ggobp> 이맥스 타도05:15
soyeomulㅎㅎㅎ05:15
soyeomul언더그라운드쪽 사람들은 순수해서 조아용;;05:16
UbuntuKrSlack<ggobp> 말은 이렇게 해도 농담이지.. 이맥스 좋은 것은 극히 인정합니다 ㅋㅋ05:16
soyeomulㅎㅎ05:16
soyeomul우리나라는 우리나라 대학서열이 정해져있지만,,, 이 우리나라대학 졸업장이 미국05:17
soyeomul실리콘밸리에선 안먹힐거 같다는 생각을 해봤씁니다05:17
soyeomul전 그렇게 느꼈는데요...05:17
soyeomul이를테면... 한국 취업문에선 대학 서열이 딱 정해져서 선입관이 있지만...05:18
UbuntuKrSlack<ggobp> 제가 만약 학생을 가르치는 일이 생긴다면05:18
soyeomul우리나라 대학 졸업장을 가지고 구글이나 아마존 같은곳에 취업서류를05:18
soyeomul낸다칠때에... 가정입니다...05:18
UbuntuKrSlack<ggobp> 자유주제를 학생들이 스스로 정하게하고05:18
UbuntuKrSlack<ggobp> 자신이 정한 주제의 결과물을 갖고와서 실행시키고 리뷰하는 식으로 하는게 좋을 것 같아요05:18
UbuntuKrSlack<ggobp> 제 수명이 깎이겼지만 ㅋㅋㅋㅋ05:18
soyeomul방통대 졸업장이나 서울대 졸업장이나 똑같이 취급한다는 점... 이게 미국 IT 회사의 위대한05:18
soyeomul점 같아보였어요.05:18
soyeomul전 전산에 업이 아니라서 전산 졸업장이 필요없지만,,, 만약 저도 전산쪽 취업에 목표를05:20
soyeomul둔다면... 방통대를 활용할거 같다는 생각을 해봤네요05:20
UbuntuKrSlack<catry.me> 안녕하세요~05:20
soyeomul학비가 쌉니다...05:20
soyeomul오 카트리님 어소세용~~~05:21
Seony방통대가 우리나라에서 가장 졸업이 어려운 학교일 걸요 ㅎㅎ05:21
soyeomul오 서니님 안녕하세용!05:21
UbuntuKrSlack<catry.me> 대학교 관련 해서05:21
Seony안녕하세요05:21
UbuntuKrSlack<catry.me> 이야기 하시는 거 같은 데 흐음...05:21
soyeomul그렇게 봐주시니 감사하네유05:21
Seony방통대 나온 분들의 얘기를 봤는데, 방통대 졸업율이 10%인가 밖에 안된다더라구요05:22
soyeomul아...05:22
UbuntuKrSlack<catry.me> 그만큼 얼마나 빡세길래..05:22
Seony빡세기는 다른 대학이랑 비슷한 수준인데, 집에서 혼자 공부를 한다는게 보통 의지로는 안된답니다.05:22
soyeomul다 낮에 직장을 다니시고 밤에 숙제를 하고 그러니깐,,, 졸업이 힘든가 봅니다05:22
UbuntuKrSlack<catry.me> 아하..05:23
Seony아는 사람들은, 방통대 졸업했다는 거 하나만으로도 그 사람을 다시 봐야한다고 하더라구요05:23
soyeomul오!05:23
UbuntuKrSlack<ggobp> ㅎㄷㄷ.. 잘 몰랐던 대단한 곳인가보네요05:24
soyeomul그냥 안중요한 정보지만,,, 경기도지사 이재명 방통대 영문학과 재학생;;;05:24
UbuntuKrSlack<catry.me> ㄷㄷㄷ...05:24
soyeomul작년에 제가 농업/축산쪽 방통대 심각하게 입학을 고려하다가 소들에게 치여서05:25
soyeomul입학시기 놓치고05:25
soyeomul지금은 축산보다... 다른쪽으로 생각중이긴 한데 생각만 하고 있네유05:25
soyeomul나비를 패치하는데 필요한 기술을 방통대를 다니다보면 과연 플러스가 될것인가!05:26
soyeomul요즘 하는 고민입니다05:26
soyeomul방통대 전산학05:26
UbuntuKrSlack<catry.me> 나비?05:26
soyeomul나비 == 한글 입력기05:26
soyeomul05:26
UbuntuKrSlack<catry.me> 아하05:26
UbuntuKrSlack<ggobp> 오래된 한글입력기입니다.05:26
soyeomul나비 웨이랜드 패치가 정말 하고 싶었어요 오래전부터...05:27
soyeomul아마따 지금 저녁 소여물 줄 시간이네유05:28
soyeomul저 잠시 다냐올께용~05:28
soyeomul꾸벅05:28
UbuntuKrSlack<catry.me> 넴~05:28
=== soyeomul is now known as soyeomul^work
soyeomul^work^^^05:28
UbuntuKrSlack<catry.me> 넴?05:32
UbuntuKrSlack<ggobp> 넴05:32
UbuntuKrSlack<ggobp> 지금 if문이 들어가야하는 곳이 있는데07:10
UbuntuKrSlack<ggobp> if문 극혐해서 지금 한참 고민중이네요..07:10
UbuntuKrSlack<ggobp> 다른 방법으로 풀 수 있어 보여서 아무리봐도 ㅋㅋㅋ..07:10
UbuntuKrSlack<ggobp> 함수가 순수해야하는데 ㄷㄷ..07:12
foxmask안녕하세요~07:35
UbuntuKrSlack<ggobp> 안녕하세요07:43
UbuntuKrSlack<catry.me> MaTcH07:44
UbuntuKrSlack<catry.me> Switch-case07:45
UbuntuKrSlack<ggobp> if is evil08:50
soyeomul소식 들었나용 그 2000년대 초반에 나온 영화 장동근 나오고 부산 사투리 걸죽하게 구사하는10:44
soyeomul영화10:44
soyeomul"친구"10:45
soyeomul에서 연극이 끝나고 난 후 이 노래 부르신분...10:45
soyeomul하늘로 올라가셨다네요;;;10:45
soyeomulhttps://www.youtube.com/watch?v=U0iP4pfCSgc10:46
soyeomul혹시 영화 친구 못보신분을 위하야 링크 드립니다;;;10:46
soyeomul2000년대에 나온 영화인데 그 배경은 1980년대...10:47
soyeomul77년생들이 이제 막 3살~4살 방바닥 박박 기어댕길때가 영화 배경입니다;;;10:47
soyeomul전 저 영화 군대 전역고서 9개월 후에 봤는데...10:48
soyeomul아 짠하더이다~10:48
soyeomul갑자기 20년전 본 영화가 생각이 나네유 아따...10:49
soyeomul저녁 소여물 주고 왓어유~10:51
soyeomul밥묵고 농장일지 정리하고 뉴스보다가 알고서 그냥 옛날 생각나서 함 올려보네유10:51
UbuntuKrSlack<catry.me> 아하11:07
soyeomul으아아아 이제 자러갑니다~14:30
soyeomul모두 존 밤요~~~14:30
soyeomul꾸벅14:30
UbuntuKrSlack<catry.me> 넴~~~~~~~~~~~~14:57

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