[06:06] <ivoks> ok, izbori su bili
[06:06] <ivoks> ispunili smo 4 listica, a svi pricaju samo o jednom, eventualno dva rezultat (gradonacelnik/zupan i skupstina)
[06:06] <ivoks> mene zanima kako su prosli u mojoj opcini
[06:08] <dodobas> yutro
[06:08] <dodobas> da, ja bih za kvart/mjesni odbor zelio znati
[06:09] <ivoks> mene to vise zanima
[06:09] <dodobas> ivoks, cestitam, poceo si pisati blog :)
[06:09] <ivoks> jer je moj kandidat obecao lezece policajce :)
[06:10] <ivoks> to ce valjda biti ovdje - https://www.zgizbori.hr/site/
[06:10] <ivoks> https://www.zgizbori.hr/lokalni2021/rezultati/1/index-ms.html
[06:11] <dodobas> da, iako pise privremeni, al obrađeno je 100%
[06:11] <ivoks> privremeni su dok DIP ne lupi pecat
[06:13] <dodobas> 365 stranka ... nije presla izborni prag :D u mjesnom odboru a i četvrti .. u starom kvartu
[06:13] <dodobas> da vidmo novi
[06:13] <dodobas> nope ... ni u novom kvartu
[06:13] <ivoks> ha
[06:13] <ivoks> https://aktivnosti.zagreb.hr/
[06:14] <ivoks> nisam znao za ovo
[06:14] <ivoks> ja nisam ziher u kojem sam mjesnom odboru
[06:15] <dodobas> ivoks, jako zanimljivo, nisam znao
[06:15] <ivoks> gornja dubrava
[06:17] <ivoks> MEREME SAMAHODAJ THAQI - nositeljica liste
[06:17] <ivoks> ja sam mislio da je lik
[06:17] <ivoks> Samahodaj
[06:18] <ivoks> trebao sam skuziti
[06:22] <ivoks> moram priznati, jedino sam od mozemo nasao program za dubravu
[06:23] <ivoks> ali ima i nekih cudnih gresaka
[06:23] <ivoks> Jedno od mogućih rješenja za rasterećenje prometa kroz Trnavu, Čulinec i druga naselja je denivelacija prijelaza na spoju Mandlove i Branimirove ceste što bi ujedno omogućilo i biciklistički prijelaz preko pruge. 
[06:23] <ivoks> spoj Mandolve i Branimirove je T raskrizje i ne prelazi prugu. vjerojatno su mislili na osjecku, gdje je pruzni prijelaz za trnavu i culinec
[06:25] <ivoks> https://www.google.com/maps/@45.8168021,16.0388975,645m/data=!3m1!1e3
[06:25] <ivoks> mandlova/branimirova
[06:27] <ivoks> ali branimirova je veliki problem
[06:27] <ivoks> od culinecke, koja je denivelirana, nema deniveliranog prijelaza skroz do svetica
[06:28] <ivoks> to je cca 2km
[06:28] <ivoks> gdje nemres preci prugu
[06:28] <ivoks> slicno je i na zapadu s prugom
[06:29] <ivoks> a tko god je ovo pisao, ocito ne zna da bi produzenjem mandlove upao u sveucilisni kampus
[06:44] <dodobas> to ti je sve dio master plana ... aveija ide kroz sveucilisni kampus, kampus ide tamo gdje je stadion, stadion ide negdje u blato, i tako .. bitno da je moving :)
[06:45] <jelly> mora se delat
[06:45] <dodobas> *avenija
[06:50] <jelly> skoro pa mi žao što nisam glasao
[06:50] <jelly> 665 glasova / 57,13% bio bi jedan više tu 
[06:52] <jelly> lijevim glasačima je izgleda dosta praznih priča i negativnog fokusa SDP-a
[06:55] <ivoks> SDP je vec dugo u problemima
[06:55] <ivoks> milanovic ga je unistio
[06:55] <ivoks> bero pokopao
[06:55] <ivoks> a grbin nije dovoljno agresivan i asertivan da ga izvuce iz gliba
[06:56] <ivoks> ni oni ni hdz nisu imali prave programe
[06:56] <ivoks> vec prazne floskule
[06:57] <ivoks> a mozemo... vidjet cemo
[06:57] <ivoks> istina je da lik nema iskustva s necim ovako kompleksnim
[06:59] <dodobas> pa sto nije vaznija kompletna lista, a ne samo jedan jedini čovjek
[06:59] <ivoks> za gradonacelnika bas i nije
[07:00] <ivoks> tu biras jednu osobu, ne listu
[07:00] <dodobas> al realno .. tko je sve sjedio u mjesnim odborima i u skupštini ... koliko "lošije" može biti ?
[07:00] <ivoks> za mjesne odbore trebaju biti ljudi iz tog kvarta
[07:00] <ivoks> koji poznaju probleme
[07:00] <ivoks> nazovimo ih 'obicni ljudi'
[07:01] <ivoks> skupstina grada bi trebala vec biti malo politizirana
[07:01] <ivoks> a gradonacelnik je iskljucivo politicka funkcija
[07:01] <ivoks> gradonacelnik reze vrpe i tako to :)
[07:01] <ivoks> vrpce
[07:02] <ivoks> za neke bitnije poteze treba odobrenje skupstine
[07:03] <ivoks> a mjesni odbori ionako samo dobiju lovu i s tim rade sto zele
[07:06] <ivoks> sdp.hr cak nema ni redirect na https
[07:06] <ivoks> pa mislim, to im google penalizira
[07:15] <ivoks> oh lol program domovinskog pokreta
[07:15] <dodobas> ma sto je taj web o kojem svi pricaju ... :)
[07:15] <ivoks> 4.2 promet
[07:16] <ivoks> 4.2.1 uvod
[07:16] <ivoks> 4.2.2 stanje
[07:16] <ivoks> 4.2.2.1
[07:16] <ivoks> 4.2.2.1.1
[07:16] <dodobas> istrazujem građevinske firme ... trazim ponude .. moja dojam je da nema puno firmi koje imaju neki oblik prisutnosti na webu
[07:16] <ivoks> "4.2.2.5.2.2. Prijedlog srednjoročnih aktivnosti"
[07:16] <dodobas> sto je meni odobno, razlog da ih ne kontaktiram
[07:16] <dodobas> *osobno
[07:17] <ivoks> to sam i ja bio uzeo kao mjerilo
[07:17] <ivoks> na kraju mi se nitko s webom nije javio (jedan je cak i dosao na lokaciju, ali nikad nije poslao ponudu)
[07:30] <dodobas> heh ... template .. https://glazurezagreb.com/
[07:31] <ivoks> ovaj koji je meni radio glazuru je to dobro odradio
[07:31] <ivoks> nisu imali web
[07:32] <dodobas> jel rade samo glazure ili rade sve po malo ? :)
[07:32] <ivoks> samo glazure
[07:32] <ivoks> ali nisam ih ja angazirao, vec firma koja mi je sve radila
[07:33] <ivoks> ako ces imati walk in shower, neka ti pad naprave glazurom
[07:33] <ivoks> nemoj se oslanjati na keramicara :)
[07:34] <ivoks> ja imam dva takva, jedan su pripremili s glazurom, drugi nisu
[07:34] <dodobas> ma ne ... normalna kadica 
[07:34] <ivoks> ok
[07:34] <dodobas> samo sto ide u pod, pa je skoro u razini poda
[07:34] <jelly> zvuči kao nešto naučeno na iskustvu
[07:34] <ivoks> je
[07:34] <jelly> skupom iskustvu :-)
[07:34] <ivoks> ovaj drugi tus je dva puta popravljao
[07:35] <ivoks> znaci, tri put je postavljao plocice
[07:35] <ivoks> pa nije me kostalo nista, osim vremena
[07:35] <ivoks> jer to oni sve moraju popraviti o svom trosku
[07:35] <ivoks> to je prednost rada s firmom i pisanim tragom :)
[07:36] <ivoks> morali su kupiti i plocice
[07:37] <ivoks> taj keramicar... isss
[07:37] <ivoks> lik bi svaki dan dosao s nekom pricom
[07:37] <ivoks> ali price su bile
[07:37] <ivoks> 'posvadjao sam se sa zenom'
[07:37] <ivoks> 'mama mi je dobila otkaz'
[07:37] <ivoks> 'odselio sam se od zene'
[07:37] <ivoks> 'poginuo mi frend'
[07:37] <ivoks> 'pokupio sam pjesaka na zebri'
[07:37] <ivoks> i to sve u tjedan dana :D
[07:38] <ivoks> kazes mu pad od 3-4%, on napravi 3cm na 150cm duljine
[07:38] <ivoks> jer ja sam rekao '3%'
[07:38] <ivoks> ne kuzi razliku izmedju 3% i 3cm
[07:39] <ivoks> sa svakakvim se glupostima boris u izgradnji
[07:39] <jelly> 3/150=3
[07:39] <ivoks> skidam kapu makoteru; oni su mi radili krov
[07:39] <ivoks> dosli, napravili, otisli
[07:40] <ivoks> al ovo ostalo... 
[07:40] <ivoks> ajme, kanuferi
[07:40] <ivoks> pa ti ne znaju sto je knauf
[07:40] <ivoks> dakle, skrtarenje gdje god se stigne
[07:40] <ivoks> i to samo po sebi nije problem, jer sve je unutar pravilnika
[07:40] <ivoks> ali, oni ne znaju slagati te ploce
[07:40] <ivoks> spojeve rade na krivim mjestima
[07:41] <ivoks> pozalio sam sto sam isao knauf stavljati
[07:41] <ivoks> i preporuka je ne raditi to osim ako ti je to bas fora iz nekog razloga
[07:42] <ivoks> tri puta su gletali knauf
[07:42] <ivoks> knauf je po definiciji ravna ploha
[07:42] <ivoks> ali tri puta su gletali :D
[07:42] <ivoks> za boju, caparol i nista drugo ne gledati
[07:43] <dodobas> to mi tek dolazi ... tnx :)
[07:43] <ivoks> caparol indeko plus
[07:43] <ivoks> kosta 3-4x vise od ostalih, ali jebte...
[07:43] <ivoks> to mozes popravljati kako hoces
[07:45] <dodobas> kao zaprlja se pa popravis
[07:45] <ivoks> ili ostetis, stogod
[07:45] <ivoks> i tako je bijela da kad naneses ne vidis ju
[07:45] <ivoks> nemrem ti to opisati
[07:45] <ivoks> gledam u zid i ne vidim ga
[07:45] <ivoks> priblizavam se i opalim nosom u zid
[07:46] <ivoks> ak skijas/bordas, onda onaj osjecaj kada je oko tebe magla, ne znas jel stojis ili ides, sto je gore a sto dolje
[07:46] <ivoks> kasnije se izgubi taj efekt, ali super boja
[07:47] <ivoks> lako se nanosi
[07:48] <ivoks> https://www.caparol.hr/proizvodi/boje/unutarnje-boje/klasa-otiranja-na-mokro1-mutno-matotporno-na-ribanje/indeko-plus
[07:50] <ivoks> uticnice - bticino ili vimar
[07:50] <ivoks> nemoj nikako uzimati nista od TEM-a
[07:51] <ivoks> to je tako lose da cu sve morati promijeniti - zapalit ce mi se kuca jednog dana
[07:51] <dodobas> vimar imam ... a ono sve je to meni isto
[07:51] <ivoks> eh, kda cujes TEM
[07:51] <ivoks> krcka kada stisnes sklopku
[07:51] <ivoks> jednostavno unutra nesto nije dobro povezano i iskri
[07:52] <ivoks> mislim, svasta
[07:52] <ivoks> ja planiram prijeci na vimar
[07:52] <dodobas> a sad imas tem ?
[07:52] <ivoks> da
[07:52] <ivoks> elektricar mi dao popis, nisam ni razmisljao
[07:52] <ivoks> otisao, nabavio
[07:52] <ivoks> a ono, junk, teski junk
[07:53] <ivoks> za slavine grohe ili hansgrohe
[07:53] <dodobas> mozda ovisi o 'liniji' proizvoda ima TEM svasta
[07:54] <ivoks> nemoj uzimati voxort
[07:54] <ivoks> ima TEM svasta, ali ja govorim o kvaliteti
[07:54] <ivoks> ne funkciji ili estetici
[07:54] <ivoks> nemre sklopka iskrit
[07:54] <ivoks> ne smije
[07:54] <ivoks> ako ti iskri, onda ne znas kaj radis i nisi za ovaj posao
[07:54] <ivoks> :)
[07:55] <ivoks> jako sam zadovoljan s aquaestilom
[07:55] <ivoks> https://www.aquaestil.hr/hr/
[07:55] <ivoks> ali kod tih umivaonika moras paziti
[07:56] <ivoks> danas svi teraju te neke stajlis, s ravnim dnom
[07:56] <ivoks> odjebi to
[07:56] <ivoks> ostat ce ti voda na dnu
[07:56] <dodobas> nisi napravio pad :)
[07:57] <ivoks> a nemres, ravan je pod u umivaoniku
[07:57] <ivoks> ja sam pazio na to
[07:57] <ivoks> ali zena nije za svoju kupaonicu
[07:57] <ivoks> i sad ima umivaonik kojem ne moze sva voda otici
[07:57] <ivoks> a to je najskuplji umivaonik bio
[07:58] <ivoks> sudoper sam uzeo od coriana i spojio ga s plocom
[07:58] <ivoks> https://d1cvtajkxcatn5.cloudfront.net/cache-buster-14296179367/ba/oplemenjena-iverica/corian/sudoperi/image-thumb__40232__adaptive-lightbox/-05_leicht_kuchen_690x345_0.jpg
[07:58] <ivoks> nije ovaj ruzni bijeli :)
[08:00] <ivoks> super je to stvar
[08:00] <ivoks> i cjedilo je izdubljeno u plocu
[08:13] <dodobas> pa da od 10 poziva, NITI jedan nije odgovoren, zvoni u prazno ... pas masters, i glazurama :)
[08:14] <jelly> autodialer
[09:10] <dodobas> ah, ... da bi skratio plinsku cijev unutarnje instalacije ... treba mi strojarski projekt
[09:10] <ivoks> sve s plinom ti zahtijeva odobrenje plinare
[09:11] <dodobas> lud sam, popis ovlastenih inžinjera na https://www.hkis.hr/imenici/ nema telefonskih brojeva ...
[09:11] <dodobas> najradije bi izbacio plin
[09:11] <ivoks> ako ga imas samo radi kuhanja, fakat nema smisla
[09:12] <ivoks> al... eto
[09:12] <ivoks> malo me stiltalo ono sto si rekao za nisu tarifu
[09:12] <ivoks> ja sam se do sad trudio struju trositi u NT rezimu
[09:12] <dodobas> morat cu sa zenom razgovrat, ah
[09:12] <ivoks> ali sad se prebacujem na potrosnju u VT
[09:13] <ivoks> jer oni to ocito gledaju kao dva razlicita sustava
[09:13] <ivoks> ako proizvodis struju u VT, a trosis u NT, nisi nista postigao
[09:13] <dodobas> cek, onda imas dvotarfino brojilo ?
[09:13] <ivoks> imam dvotarifno, ali oni i dalje vode to kao NT i VT, iako ja imam istu cijenu i za jedno i za drugo
[09:14] <dodobas> ah, tako znaci
[09:14] <ivoks> ali u NT ne proizvodim struju, pa bez obzira sto je cijena ista, sve sto u NT potrosim dolazi na naplatu
[09:14] <ivoks> a VT se zbraja i oduzima
[09:15] <ivoks> mislim da im je to bezveze jer me poticu na potrosnju struje u VT, kada imaju ionako povecanu potrosnju
[09:15] <ivoks> ali sta cu im ja
[09:15] <ivoks> super, imam akumulaciju, pa cu tamo vodu zagrijati prek dana i koristiti prek noci :D
[09:15] <dodobas> bio sam trazio i alternativne pnude, tj. da uopce vidim sto drugi nude
[09:16] <dodobas> i dalje je kljuc-u-ruke, nesto su jeftiniji, al "prodaju" ... otkup struje 1kn proizvedene je 1kn potrosene
[09:18] <ivoks> pa to je ok
[09:18] <ivoks> ja nisam previse trazio okolo
[09:21] <ivoks> http://flamtron.hr/solar/images/solar/SolarGIS-Solar-map-Croatia-en.PNG
[09:21] <ivoks> trebalo bi to crveno sve poplocati :)
[09:21] <ivoks> a prek noci koristiti krsko
[09:22] <ivoks> a mislim, jeftiniji
[09:22] <ivoks> https://www.solar-webshop.eu/hr/katalog/proizvod/385/
[09:22] <ivoks> to je znacajno jeftinije, ali je jedan inverter
[09:24] <ivoks> idem zubaru
[09:34] <jelly> ivoks, ček, ako dođeš na nulu u VT, ne oduzima ti se od NT dalje?
[09:45] <ivoks> jelly: ne
[09:45] <ivoks> solarno ti pokriva samo vrijeme kada proizvodis struju
[09:45] <ivoks> mislim, ja ih kuzim i ima smisla
[09:46] <ivoks> naime, kada proizvodis struju onda i manje trosis
[09:46] <ivoks> manje trosis ove iz mreze, jel
[09:46] <ivoks> a kada ne proizvodis, onda vuces iz mreze
[09:46] <ivoks> to kada ti vuces njima predstavlja trosak koji nemaju u vremenu kada proizvodis struju
[09:47] <ivoks> cak stovise, imaju veci trosak
[09:47] <ivoks> kod proizvodnje struje je jako bitno da nema puno oscilacija
[09:47] <ivoks> a kada proizvodis struju onda bas stvaras oscilacije
[12:10] <jelly> i kad trošiš isto, samo su te uzeli u obzir
[12:11] <jelly> zapravo je idealno da proizvodiš kad je najviše potrošnje, to njima _smanjuje_ peak, i da trošiš kad ostali manje troše
[12:16] <ivoks> pa da, tako bi i ja htio
[12:16] <ivoks> ali eto, nije tako
[12:16] <ivoks> https://www.telegram.hr/politika-kriminal/zadarskom-performeru-nedostajalo-700-glasova-za-drugi-krug-podrzavam-demokraciju-nikome-necu-reci-za-koga-da-glasa/
[12:17] <ivoks> dakle, ovaj lik je u zadru odnio 20%+ glasova za skupstinu
[12:19] <jelly> obučen je ko moj stari, pa još gore :-)
[12:20] <ivoks> jelly: smanjivanje peaka je dvosjekli mac
[12:20] <ivoks> jer im razbijas koncept
[12:20] <ivoks> oni imaju po noci je faktor x, a po danu je faktor 2x
[12:20] <jelly> ma to je bullshit, sad oni jadni kao moraju kazniti male proizvođače zbog second order efekata
[12:20] <ivoks> i sad dodjes ti, po noci zadrzis faktor x, a po danu im napravis -x
[12:22] <jelly> da ima 33% takvih kao ti, onda bi bio problem, njima jer bi morali smanjiti dnevni faktor
[12:22] <ivoks> mene vise cudi sto ja placam doprinose za obnovljive izvore
[12:23] <jelly> ali distributer već sada mora imati, i ima regulaciju da može iz raznih izvora zaprimati više ili manje energije u sustav
[12:23] <ivoks> ma nije uopce problem... poslozim potrosace da trose od 8 do 21
[12:23] <ivoks> a onda, kao i ja, u hibernaciju
[12:24] <ivoks> mogu si i bateriju dodati da me odrzava po noci :)
[12:58] <ivoks> danas je kenjkav dan, a napravio sam vise struje nego potrosio :)
[13:55] <Mmike> Dobro, jel' zna tko, koji kufer /usr/lib/apt/methods/store radi, i zasto na minutu-dve zaroka jednu CPU jezgru (skoro) svaki put kad 'apt-get update' napravim?
[13:55] <Mmike> nigdje nisam nasao spomena o tome
[13:58] <Mmike> "It came as a shock to many since it is the cheapest energy one can get around here, but" <- ivoks, nisam bas siguran da je prirodni plin najjeftiniji energent
[13:58] <Mmike> ja sam davno nesto mjerio i plin je ispao neznatno skuplji od struje
[13:59] <Mmike> ja cu vjerojatno, kad cu renovirati kuhinju, ostaviti plin, jer za indukciju moram provlacit hrpu zica novih i demolirat pol stana za to, pa mi se neda - i tak cu se nekud selit, a stan dat u najam
[14:03] <jelly> plinu je cijena rasla brže od struje
[14:03] <jelly> ali za kuhanje je super, osim ako se uzmeš sve padele na indukciju ko neki
[14:04] <jelly> /usr/lib/apt/methods/store... joj to sam vidio negdje
[14:04] <jelly> ne znam dal se muči sa pdiff deltama ili šta
[14:04] <Mmike> ja sam mjerio koliko treba da zakuha litra 'hladne' vode iz pipe u elektricnom kuhalu za vodu, u loncu na indukciji, i u istom tom loncu na srednjem i na velikom plameniku
[14:05] <Mmike> i sad, napamet kenjam, al' u elektricnom kuhalu treba oko 1m30s, na indukciji oko 1m50s, na srednjem plinu oko 8m a na velikom oko 6m40s 
[14:05] <jelly> električno kuhalo je najbrže ali nemreš dinstat u njemu
[14:05] <jelly> a i troši 2kW
[14:05] <Mmike> a potrosnja u kunama je maltene ista, najskuplji je veliki plamenik, ona srednji, onda elektricno kuhalo pa onda indukcija
[14:06] <jelly> ja špotam mamu, ujutro napravi 2 čaja od 3 deci, a zakuha 1.5L vode u tome
[14:06] <Mmike> al' razlika u cijeni je u pola lipe
[14:06] <Mmike> jelly, ja sam si zato kupio kuhalo koje moze zakuhat 3 deci vode minimalno :) 
[14:06] <jelly> pa se čudi 500kn struje svaki mjesec
[14:06] <Mmike> btw, kuhalo koje sam mjerio je bilo 1.5kW, a indukcija je bila 2kW (ikejina ona najjeftinija, prijenosna)
[14:06] <jelly> i to dok još nije počela sezona za klimu
[14:07] <jelly> Mmike, ovo kuhalo je super jer ima na sebi termometar, a možeš i naštelat da grije do +37
[14:08] <jelly> većina novih ima samo 60/70/80/90 temperature
[14:08] <jelly> i 100 po defaultu
[14:08] <Mmike> eo, nasao sam post na FBu kad sam mjerio:
[14:08] <Mmike> Plin - srednji plamenik: cca 12m23s (0.126 kn)
[14:08] <Mmike> Plin - veliki plamenik: cca 10m23s (0.148 kn)
[14:08] <Mmike> Indukcija: 5m30s (0.142 kn)
[14:08] <Mmike> Grijalo za vodu: 4m30s (0.118 kn)
[14:08] <jelly> ha
[14:09] <jelly> TCO: struja wins
[14:09] <Mmike> https://www.facebook.com/mario.splivalo/posts/10156484064231444?__cft__[0]=AZUHgSEU2eDxBhH6y93xhRFgrl1sA1NUAdA47Raj1jA5gH-7UwX-5Cl7G0E_pIC9WBe1Ymz-50odTWDWfJaf0SPiYyYrs7k90vTsmOki7uop_uOtNt2cIckLFigDvMtwHIzRAGx4iPk1JlNZFOIU3Fkj&__tn__=%2CO%2CP-R
[14:09] <Mmike> jelly, totally
[14:09] <jelly> i kad bi jeo samo kuhanu vodu, stvarno bi bilo tako :-)
[14:09] <Mmike> frend ima grijanje doma samo na struju, ima kucu, negdje u Hudom Bitku ili na nekom brzdu okolo
[14:09] <Mmike> i veli da ga dodje jeftinije nego plin
[14:09] <Mmike> reko, nema sansi
[14:09] <Mmike> al' eto, mozda ima sansi
[14:10] <Mmike> re: apt store - ja to SVAKI put vidim kad lupim 'apt-get update'
[14:10] <Mmike> na bionicu to cesto vidim, na focalu se pocelo desavat, ali znatno rijedje i puno krace traje
[14:21] <jelly> ček, sad se smijem jer postoji mjesto koje se zove Hudi Bitak
[14:21] <jelly> to je ko Babina Guzica, samo za filozofe
[14:40] <obrut> sto nije hudi bitek ? (s E ) ? ili ima i bitak
[14:41] <obrut> kroz taj s "e" redovito prodjem s bajkom
[14:42] <Mmike> hudi bitek se zove
[14:42] <Mmike> kaj je 'hudom biteku' ?
[14:42] <Mmike> morti :)
[14:57] <jelly> ok, Hudi Bitek
[14:58] <jelly> prvi put čujem u svakom slučaju
[15:24] <ivoks> Mmike: jelly: elektricno kuhalo ne moze biti brze od indukcije
[15:25] <ivoks> moguce je da je u elektricnom kuhalu poklopio poklopac, a na indukciji nije
[15:26] <ivoks> Mmike: plin je svakako jeftiniji od struje za grijanje, ali struja je tricky stvar - ona nije energent, vec se koristi za prijenos energije. plin je bas energent
[15:26] <ivoks> dakle, struju mozes dobiti ovako ili onako i koristiti ovako ili onako
[15:26] <ivoks> plin uglavnom palis
[15:27] <ivoks> i tu ima varijacija (je li iz boce ili iz cijevi, koliki je tlak, itd)
[15:27] <ivoks> al u principu 1kwh plina je jeftiniji od 1kwh struje
[15:28] <ivoks> dakle, 1kwh plina u zagrebu je 0,1852kn
[15:28] <ivoks> 1kwh struje, u JT modelu je 0,4xkn
[15:28] <ivoks> cak i u NT/VT modelu, u NT-u je oko 0,2x ako se dobro sjecam
[15:28] <Mmike> ivoks, nisam bas siguran
[15:28] <Mmike> da je plin jeftiniji od struje
[15:29] <Mmike> ja sam bio uvjeren da je jeftiniji od struje za kuhanje
[15:29] <Mmike> pa je ispalo da nije
[15:29] <ivoks> velim, puno je tu faktora
[15:29] <Mmike> doduse, to je bilo pred 2 godine, neznam kakve su cijene danas
[15:29] <ivoks> ne mozes plin usporedjivati s indukcijom
[15:29] <Mmike> pa, mozes
[15:29] <Mmike> tocno onak kak sam ja napravio
[15:29] <ivoks> indukcija ima puno vecu iskoristivost energenta
[15:29] <Mmike> tak svejedno
[15:29] <ivoks> i moze ispasti jeftinija
[15:29] <Mmike> zanima me trosak u kunama
[15:29] <ivoks> ja govorim o kwh-u
[15:29] <Mmike> nist vise
[15:29] <Mmike> khw su irelevantni
[15:29] <Mmike> bitno je - koliko to kuna kosta
[15:29] <ivoks> pa slazem se
[15:30] <ivoks> mislim da oko 70% plina ode na grijanje prostora
[15:30] <ivoks> dok je kod indukcije to oko 15%$
[15:30] <Mmike> inace, koliko se sjecam, u .zg placas plin po kubicima ne po khw
[15:30] <ivoks> ne znam, nemam plin
[15:30] <Mmike> a formula za preracunavanje kwh u kubike (ili obrnuto) je  neka komplikacija
[15:31] <ivoks> ali cjenik na plinari je u kwh
[15:31] <Mmike> jer plin koji ti dodje u stan nema uvijek istu kolicinu energije
[15:31] <Mmike> jer nekad je plin 'gusci' pa ga treba manje, nekad je rijedji i tak
[15:31] <Mmike> tebi brojilo broji kubike
[15:31] <Mmike> a ti koeficijenti se stalno mijenjaju
[15:33] <jelly> ako ih mijenjaju jednom mjesečno svaka čast, al sumnjam
[15:35] <Mmike> ne, neg po obracunu
[15:35] <Mmike> svakih 4 ili 6 mjeseci, tak nest
[15:35] <Mmike> meni nakurac ide plin, iskreno ;) ok mi je za grijanje i to je to
[15:37] <Mmike> topla voda, pa jebemti, tgreba mi 30-40 sekundi BAREM da krene topla voda
[15:37] <Mmike> i onda ak zena u kuhinji otvori toplu vodu, haos :)
[15:37] <Mmike> ugl, preporodim se svaki put kad odem na more di imam fini lijepi elektricni brojler
[15:38] <Mmike> brijem da kad (ako) cu renovirat tu kupaonu da cu ugradit ono 'predgrijavanje tople vode', ili, kad cemo mijenjat brojlere, da cu ugradit onaj sa spremnikom za toplu vodu
[15:38] <jelly> to mi je jedina prednost toplane
[15:38] <jelly> otvoriš toplu vodu, i ODMAH je topla
[15:38] <jelly> https://kako.to
[15:38] <ivoks> za to ti treba treca cijev
[15:39] <ivoks> kroz koju pumpa stalno tera toplu vodu
[15:39] <Mmike> ivoks, yup, zato velim, kad cu renovirat kupaonu
[15:43] <ivoks> pa svaki bojler ima spremnik za toplu vodu
[15:43] <ivoks> manji ili veci, ali ima
[15:45] <ivoks> Za razdoblje od 1. siječnja do 31. ožujka 2021. (NN 94/20) HEP-Plin d.o.o. je obračunavao referentnu cijenu plina Odlukom o novim cijenama prirodnog plina za javnu uslugu opskrbe plinom (PDF) na iznos 0,1825kn/kWh.
[15:47] <ivoks> na racunu ti se cijena ispisuje za kwh
[15:47] <ivoks> a kwh se izracunava iz volumena
[15:47] <ivoks> imas stanje plinomjera, faktor korekcije, pa faktor konverzije
[15:48] <ivoks> volume * 9,66 = kn/kwh
[15:50] <Mmike> zakaj ti to meni pricas? :)
[15:50] <Mmike> pa pred 2 godine sam to sve racunao :)
[15:51] <Mmike> btw, moj bojler nema spremnik za vodu, osim ak 'spremnikom' ne smatras cijevi koje idu kroz 'kotao' (plamenike), di se voda grije
[15:51] <Mmike> al' recimo vailant koji ima stari moj u starom stanu na lanistu, taj je imao spremnik - i tam je drzao toplu vodu
[15:52] <Mmike> i to je fora bilo - otvoris, i imas toplu  vodu
[15:52] <ivoks> imas protocni bojler
[15:57] <Mmike> svi plinski brojleri su protocni
[15:57] <Mmike> samo kaj neki imaju kanister dodatni
[15:57] <Mmike> a neki imaju bas rezervoarcinu
[15:58] <Mmike> cak sam razmisljao doma za rukoper stavit elektricni protocni bojler, mali, ispod sudopera/umivaonika stane
[15:58] <Mmike> al' taj je 4.5kW 
[15:58] <Mmike> a mislim da mi je na tolko limitier namejsten
[15:58] <Mmike> tj, da tolki limiter imam
[15:59] <Mmike> nije, 25A, to je oko 5.5kW
[15:59] <Mmike> oh well
[16:00] <Mmike> ja bi na more
[16:00] <Mmike> dost mi zagreba
[16:00] <Mmike> ovo sa detetom u skoli podosta komplicira cijelokupnu situaciju :)
[16:06] <ivoks> meni je dizalica zakon
[16:06] <ivoks> obrnuti frizider :)
[16:07] <jelly> ovdje imam 16A po fazi, taj od 4.5kW bi išao jedino da je trofazni
[16:07] <ivoks> 16a po fazi?
[16:07] <ivoks> jesi siguran?
[16:07] <ivoks> mislim da je 20a minimum
[16:08] <jelly> možda je 20A, opet premalo
[16:08] <ivoks> ja imam 20a
[16:08] <ivoks> i grijem i kuham na struju :D
[16:08] <jelly> ako uključim kuhalo i suđericu istovremeno, iskoči faza
[16:09] <ivoks> ?
[16:09] <ivoks> imas tri faze?
[16:09] <jelly> nego šta
[16:09] <ivoks> preraspodjeli to
[16:09] <ivoks> ili nabavi stedljiviju sudjericu :)
[16:10] <ivoks> jos nesto ti je na toj fazi, ziher
[16:10] <jelly> i hoću jednom kad mi se bude dalo petljati po 220/380V
[16:10] <ivoks> 240 ;)
[16:10] <jelly> hint: nikad mi se ne da petljati po visokom naponu
[16:10] <jelly> da, uglavnom je oko 230 sad u .hr
[16:10] <ivoks> pa nadjes potrosace
[16:11] <ivoks> odlucis sto ces i kako
[16:11] <ivoks> izbacis limitatore i prespojis
[16:11] <ivoks> nije to bas neka drama
[16:12] <Mmike> ivoks, 16A je za svjetla, 20A je za uticnice
[16:12] <Mmike> limitator nesmijes izbacit jer ce ti elektra rec 'nono'
[16:12] <Mmike> mislim, ak te uhvate, naravno :)
[16:13] <Mmike> stovise, masa starih instalacija  opce nema limitatore
[16:13] <Mmike> jelly, kak imas tak malo po fazi? Punica ima 3faznu u viksi, i ima 25A po fazi. 
[16:13] <Mmike> kad ju pitao zakaj ce joj trofazna - zato kaj je to jaca struja, veli :)
[16:14] <Mmike> (bivsi muz bio drvodjelac pa je imao cirkularne pile i ina sranja koja su imala trofazne motore)
[16:15] <Mmike> ovo 16A/20A je neki standard. Zato masa indukcijskih kuhala dolazi sa 2x16A prikljuccima. Ili ti elektricar napravi instalaciju za koliko ti treba (tak je meni sestra doma napravila, al' ona je renovirala cijeli stan pa je mogla - ima indukciju od 7.5kW :D )
[16:16] <Mmike> jelly, di ti ocale radis?
[16:16] <Mmike> i dal' si zadovoljan? :D
[16:18] <jelly> hah
[16:19] <jelly> zadnje sam napravio u jednoj maloj optici u ozaljskoj
[16:19] <jelly> nisam zadovoljan svojim vidom, a očale tu nisu ništa krive
[18:07] <Mmike> jelly, mislio pitati kako si zadovoljan opticarskom radnjom te ocalama sto ti napravise :)
[20:05] <Mmike> moram izgenerirati listu datuma od 2017-01-01 za slijedecih dve godine
[20:06] <Mmike> je' ima nesto bolje od: for i in {1..365}; do date -I -d "2017-01-01 +$i days"; done