[05:19] <ivoks> dakle, cini mi se da sam pogrijesio
[05:20] <ivoks> u travnju sam proizveo 626kwh
[05:20] <ivoks> od toga sam u sustav vratio 468kwh, a potrosio 158kwh
[05:21] <ivoks> to ukljucuje i VT i NT
[05:21] <ivoks> s obzirom da sam na JT, eon to sve racuna kao VT
[05:21] <ivoks> pa to znaci da sve ide u isti bubanj i da je svejedno kada trosim struju
[05:21] <ivoks> odnosno, eon veli
[05:22] <ivoks> da sam u VT rezimu iz sustava uzeo 359kwh
[05:22] <ivoks> i da sam u NT rezimu uzeo 304kwh
[05:23] <ivoks> i onda na racunu vele da sam ukupno uzeo 663 kwh, a predao 468kwh
[05:23] <ivoks> odnosno, i VT i NT mi stavljaju u istu kategoriju
[05:23] <ivoks> 663 = 359 + 304
[05:23] <ivoks> i to sve skupa znaci da sam potrosio 195kwh vise nego proizveo u travnju
[05:24] <ivoks> odnosno da sam za struju duzan 80,73kn + PDV
[05:24] <ivoks> na to jos ide opskrbna naknada, soliradna naknada, mrezanira, naknada za poticaje iz OI i sve to se racuna prema razlici, odnosno prema 195kwh
[05:25] <ivoks> tako da je sve skupa racun za travanj 230,98kn
[05:26] <ivoks> travanj je ove godine bio dosta hladan, cak i sa snijegom
[05:27] <ivoks> samo 15 dana s temperaturom iznad 5C
[05:27] <ivoks> od toga samo tri dana s temp iznad 10C
[05:27] <ivoks> i 7 dana ispod 0
[05:27] <ivoks> ja sam zadovoljan :D
[05:27] <ivoks> dodobas: ^ mozda kao referenca
[05:28] <ivoks> 230,98kn za svu energiju osim dizela za auto :)
[05:29] <ivoks> eh, krive sam temperature gledao :D
[05:29] <ivoks> to su jutarnje temperature
[05:37] <ivoks> dakle, imali smo 7 dana s min temp ispod 0, dok je prosjek za travanj 2 takva dana
[05:37] <ivoks> prosjek za max temp preko 25 za travanj je 1 dan, a ove godine imali smo ih 0
[05:50] <ivoks> da nisam imao solarke, racun za struju bi bio oko 850kn
[05:50] <ivoks> ah ne, daj da to izracunam :)
[06:03] <ivoks> evo, ovak
[06:04] <ivoks> sa solarkama i pumpom, ukupni troskovi su u travnju su 230,98kn
[06:04] <ivoks> da nisam imao solarke, bilo bi 838,62kn
[06:04] <ivoks> da nisam imao ni solarke ni pumpu, bilo bi 1640,39kn (mozda cak i nesto vise)
[06:04] <ivoks> ^ to je da sam se grijao na struju
[06:04] <ivoks> sad cemo izracunati koliko bi to bilo s plinom
[06:06] <ivoks> da sam se grijao na plin (bez solarki i pumpe), struju bi platio 438kn
[06:10] <ivoks> a plin bi platio 401,68
[06:11] <ivoks> i to s plinom je vise okvirno nego tocno jer ne znam koja je efikasnost plinskog bojlera
[06:11] <ivoks> ja sam uzeo da za 1kwh plina dobijem 1kwh grijanja, sto ne mora biti tocno
[06:11] <ivoks> u biti, to sigurno nije tocno
[06:12] <ivoks> da, nije
[06:12] <ivoks> njegova je efikasnost 0,9
[06:13] <ivoks> kad se to uzme u obzir, plin bi bio 450kn
[06:14] <ivoks> iz ovoga se moze zakljuciti da je grijanje na struju najskuplje :)
[06:16] <ivoks> da imati dizalicu topline ima smisla samo ako je korisnik na VT/NT sustavu (jer je potrosnja po noci, kada se najvise grije, jeftinija od plina)
[06:17] <ivoks> ako je korisnik na JT sustavu, onda je grijanje na plin neznatno skuplje od dizalice toline, sto ne opravdava investiciju u istu
[06:17] <ivoks> i to vrijedi samo za podno grijanje - ako se koriste klasicni radijatori, onda je plin jos skuplji
[06:18] <ivoks> uglavnom, podno grijanje, cime god bilo pogonjeno, je super dugorocna investicija
[06:18] <ivoks> i daleko najisplatljivije je ocito pumpa i solarni paneli
[06:18] <ivoks> skoro 1/4 cijene grijanja na plin ili samo na pumpu
[06:19] <ivoks> pa ako je mjesecni prinos u prosjeku ovakav, oko 600kn, to znaci da godisnje u odnosu na plin ustedim 7200kn
[06:20] <ivoks> to znaci da je povrat investicije za solarke 10 godina
[06:20] <ivoks> a garancija je 25 godina
[06:20] <ivoks> da imam solarke i plin, solarke bi bile bacanje novaca
[06:21] <ivoks> odnosno, i 3kwh solarna elektrana bi bila previse
[06:26] <ivoks> ok, nasao sam neki izracun, pa da provjerim
[06:26] <ivoks> veli da za 7150kwh grijanja treba 2085kn za plin
[06:27] <ivoks> to je faktor 3,43
[06:27] <ivoks> ha, gotovo u kunu jednaki izracun
[06:28] <ivoks> dakle, dobro sam izracunao
[06:28] <ivoks> 344 vs 361
[06:29] <ivoks> ako maknem tih 10% gubitaka, dobijem 364
[06:29] <ivoks> dakle, 364 vs 361
[06:30] <ivoks> to je 1% razlike u dva razlicita postupka :)
[06:30] <ivoks> pretpostavljam da je pdv na plin 13%
[06:31] <ivoks> efikasnost pumpe sam stavio na 3, ali moguce je da je bila i 4
[06:31] <ivoks> sto bi onda pumpu ucinilo jeftinijom od plina
[07:00] <ivoks> kad se pogledaju temperature u travnju, da COP bi bio i preko 4
[07:01] <ivoks> sto znaci da je toplinska dizalica svakako jeftinija u travnju
[07:01] <ivoks> vjerojatno i u ozuju
[07:01] <ivoks> ozujku
[07:01] <ivoks> sigurno u listopadu i studenom
[07:02] <ivoks> sijecanj i veljaca mislim da su najjeftiniji na plinu
[07:12] <dodobas> ono kad ti inženjer strojarstva kaže da stavis pec na drva, i da uvijek imas 1m drva u garazi ... jer nikad ne znas kad ce solarna baklja izboj na suncu, koji ce sprzit svu elektroniku
[07:19] <jelly> jel to prvi ili drugi backup
[07:20] <dodobas> valjda prvi
[07:44] <ivoks> pa to da, svakako
[07:44] <ivoks> ja jesam jedan dimnjak ostavio :)
[07:44] <ivoks> i imam gdje staviti kamin :)
[07:48] <ivoks> ali isto tako treba znati da nije to tako 'velika opasnost' kao sto se misli
[07:48] <ivoks> solarne baklje imaju svoj ciklus; jedna svakih 11 godina
[07:48] <ivoks> i imaju svoj intenzitet
[07:48] <ivoks> uglavnom su klase M, koja nije stetna za elektroniku
[07:48] <ivoks> ili klase C koje skoro ni primijetimo
[07:49] <ivoks> zadnja je bila prije godinu dana, pa smo mirni jos 10 godina
[07:49] <ivoks> i onda nek bude jos jedna M, kao i do sad, i elektrana ce se isplatiti :)
[08:03] <obrut> ivoks otkud ti to da se solarna baklja ispali svakih 11 godina ?
[08:09] <jelly> solarni ciklusi su otprilike svakih 11, baklja u krivom smjeru sa dovoljno energije može biti bilo kad, sutra novi Carrington event
[08:11] <obrut> pa da... koliko ja poznajem materiju, to se dogadja stalno... kad je solarni ciklus na maksimumu je cesce i zesce, a kako ciklus odmice kraju se dogadja rjedje i slabije
[08:12] <obrut> srecom pa je vjerojatnost mala da nas strefi nesto zestoko, ali nije bas da se dogadja jednom, bilo, proslo, sad smo mirni
[08:13] <obrut> bas bi rado imo h-alpha filter za teleskop... gledo sam sunce par puta kroz to i jebeno je iskustvo...
[08:14] <jelly> mene to prezime i nakon 40 godina asocira na Dinastiju
[08:16] <obrut> nego na sto :) Blake je bio, jel ? :)
[08:18] <jelly> Krystle # wtf spelling
[08:18] <obrut> to je bila plava je ? a Aleksis crnka ?
[08:19] <obrut> vise ne sjecam :)
[08:19] <obrut> https://www.youtube.com/watch?v=RiKpRso5-88
[08:19] <datase> ^ YouTube :: Rokeri s Moravu - Dinastija - (Official Video) :: Duration: 03:02 :: Views: 833,012 uploaded by BorisBizeticDotCom :: 3,951 likes :: 150 dislikes :: 0 favorites
[08:20] <obrut> "Svakem tuđa žena prija" :) hahahaha :)
[08:24] <jelly> > Aleksis je prava zmija, da tračari to ju prija, veri najs je kao žena, al’ je kvarna duša njena! Obori!
[08:42] <jelly> ivoks, vlasništvo freenode.net prelazi u drugu pravnu osobu, većina administratora će se maknuti sa freenode i rade libera.chat irc mrežu; što će Canonical napraviti sa #ubuntu* namespaceom?
[08:44] <obrut> jelly ima negdje nesto vise oko toga ?
[08:44] <obrut> neki clanak/stovec ?
[08:48] <jelly> obrut, https://gist.github.com/joepie91/df80d8d36cd9d1bde46ba018af497409 je najbliže rezimeu 
[08:49] <ivoks> obrut: dobro, bitne se ispale svakih 11 godina ;)
[08:49] <ivoks> jelly: ne znam
[08:49] <ivoks> prvi put cujem
[08:49] <ivoks> ne znam ja za sve sto se dogadja u canonicalu :)
[08:50] <jelly> pitaj.  ovaj kanal možda idući tjedan neće biti ovdje nego drugdje
[08:55] <jelly> niko je dao "otkaz" prije 10 minuta
[09:04] <obrut> hmm, a kome su tocno admini napisali resignation lettere ?
[09:07] <jelly> kome volonter piše?  Piše javnosti na svom webu ili blogu
[09:08] <jelly> ili pokilla sve konekcije svim ostalim volonterima i servisima :-)
[09:09] <jelly> sa #freenode
[09:10] <ivoks> https://www.ikoma.hr/hr/grijanje-na-drva/peci-i-kamini-na-drva/pec-kamin-na-drva-17-21-kw-mbs-vulkan-kamen-11875/
[09:10] <jelly> svi 19 10:22:42 <Fuchs> in either case, https://fuchsnet.ch/freenode-resign-letter.txt  no longer a draft, but I'll update this as events unfold from here
[09:11] <jelly> svi 19 10:23:40 <niko>  my resign letter https://coevoet.fr/freenode.html
[09:15] <ivoks> A couple of years ago, christel, now former head of freenode staff
[09:15] <ivoks> sold `freenode ltd` (a holding company) to a third party, 
[09:15] <ivoks> Andrew Lee[1]
[09:16] <ivoks> couple of years ago
[09:16] <ivoks> dakle, Lee je vlasnik vec godinama
[09:27] <obrut> vlasnik cega konkretno ?
[09:29] <obrut> malo mi je mutno sve to
[09:32] <ivoks> mutno ili ne, ovi koji daju otkaz su dali blagoslov prije nekoliko godina
[09:32] <ivoks> sami tak vele
[09:32] <ivoks> jesu li bili naivni, ocito jesu
[09:32] <ivoks> ali to ne mijenja cinjenicu da su dali blagoslov
[09:32] <obrut> blagoslov cemu ? i dalje mi nije jasno cega je Lee vlasnik ? domene ? mreze ? servera ?
[09:33] <ivoks> Freenode Ltd
[09:33] <obrut> sto ako admini pogase sve servere, jel ih Lee moze tuzit ?
[09:33] <ivoks> https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/10308021/officers
[09:33] <obrut> ako serveri nisu u vlasnistvu Freenode Ltd
[09:33] <obrut> ivoks to sto ti linkas svi znaju
[09:33] <ivoks> pa to je sto je bitno
[09:33] <obrut> Lee je vlasnik Freenode Ltd
[09:33] <ivoks> naravno, distribuirani servis
[09:33] <ivoks> svatko moze ugasiti svoj server
[09:34] <ivoks> ali freenode.net je u vlasnistvu freenode ltd
[09:34] <obrut> ali u kontekstu freenodea kao irc sefvisa i mreze, kakvo vlasnistvo Freenode Ltd ima nad time ?
[09:34] <obrut> samo domenu ? ili i jos nesto vise ?
[09:35] <ivoks> nisam gledao niti me zanima koju imovinu ima freenode ltd
[09:36] <ivoks> s obzirom da je ltd, to mozda i nije javno dostupno
[09:38] <ivoks> to je kao pitanje tko je vlasnik interneta
[09:38] <ivoks> freenode ltd je vlasnik svoje imovine i s njom moze sto hoce, unutar zakonskih okvira jasno
[09:42] <ivoks> PDPC je prestao postojati jos 2013
[09:42] <ivoks> freenode ltd je zakupio domenu uz blagoslov ovih koji sada daju otkaze, jer su oni to morali dopustiti
[09:42] <ivoks> i sad ispada da to nije ono sto im je obecano
[09:43] <ivoks> a jebiga...
[09:44] <jelly> ivoks, bivša ajmo reć šefica uprave je prenijela domenu tvrtki prije x godina zbog x razloga; day-to-day je ostao na drugoj ekipi
[09:44] <jelly> tvrtka nema NIŠTA drugo, samo domenu
[09:45] <jelly> serveri su vlasništvo sponzora.  Softver, operations i dogovore sa sponzorima rješavaju volonteri
[09:45] <ivoks> pa ne trebaju oni servere da bi napravili takeover
[09:46] <ivoks> samo promijene DNS
[09:46] <ivoks> dakle otkako je PDPC raspusten, vlasnik domene su privatne osobe
[09:46] <ivoks> kojima se davao novac kako bi odrzali neki servis
[09:46] <ivoks> tim istim ljudima je netko dosao i rekao
[09:47] <ivoks> 'evo vam jos novaca ako mi date vlasnistvo na domenom'
[09:47] <ivoks> "obecajem" da cu vam uvijek davati novac i nista s tom domenom necu napraviti
[09:47] <ivoks> ne velim ja da je tu netko negativac ili pozivitac
[09:48] <ivoks> samo velim da je takvo stanje stvari
[09:48] <ivoks> ljudi su nasjeli
[09:48] <ivoks> a opet, bez donacija od freenode ltd ne bi bilo freenodea
[09:48] <ivoks> i zato je taj klinc, pretpostavljam
[09:48] <jelly> staff veli da to nije točno
[09:48] <ivoks> koji dio?
 a opet, bez donacija od freenode ltd ne bi bilo freenodea
[09:49] <ivoks> pa dobro, maknimo to
[09:49] <ivoks> pero je ivici dao cokoladu
[09:49] <ivoks> kad je ivica pojeo cokoladu, pero se nadurio
[09:49] <jelly> vlasnik ltd naravno veli da je to točno, i da je bivša šefica "istjerana" 
[09:50] <ivoks> to je nebitno u cijeloj prici
[09:50] <ivoks> recimo da nema nikakve veze s freenode
[09:50] <ivoks> i da nije dao ni kune
[09:50] <ivoks> nebitno
[09:50] <ivoks> freenode volonteri su njemu dali domenu
[09:50] <jelly> i dalje ima kontrlu nad domenom
[09:50] <ivoks> jel za kes, blowjob ili zrak, nebitno je
[09:51] <jelly> mislim da, sami su krivi što su ignorirali da je domena vlasništvo tvrtke, da
[09:51] <ivoks> pa o tome ja govorim
[09:51] <ivoks> i ovaj sad hoce monetizirati tu domenu
[09:51] <ivoks> i kaj bus ti sad tu
[09:51] <jelly> sad znaju za drugi put :-)
[09:51] <ivoks> valjda
[09:51] <ivoks> domene imaju vrijednost; zato se kupuju i prodaju
[09:52] <jelly> mene zanima što će Canonical napraviti sa #ubuntu* namespaceom i kanalima
[09:52] <ivoks> reci da netko ima 'samo domenu' je saljivo
[09:52] <ivoks> pa vidjet cemo, ne znam ni ja
[09:52] <ivoks> nisam ukljucen u taj dio; mozda nitko ni ne zna da se nes dogadja
[09:52] <ivoks> nije to samo canonical, ima hrpa projekata
[09:52] <ivoks> ne bi se zacudio i da se skroz odustane od IRC-a
[09:53] <jelly> s obzirom da je dosta ekipe iz canonicala bila i freenode staff pretpostavljam da su informirani
[09:53] <ivoks> imam ja druge brige :D
[09:53] <ivoks> skoro pa ce opce ne bavim ubuntuom u canonicalu vec 10 godina
[09:54] <jelly> tlaka mi je koristit telegram :-)
[09:54] <jelly> ovo pogledam kad stignem i to mi je ok
[09:55] <ivoks> mi smo u firmi prije koristili irc
[09:55] <ivoks> pa smo presli na mattermost
[09:55] <ivoks> ali za javni servis mattermost nema previse smisla
[09:55] <ivoks> ne znam, vidjet cemo
[09:56] <ivoks> velim, nisam u tome uopce
[09:56] <ivoks> IRC je interaktivan, nema tu bas previse alternativa
[09:57] <ivoks> discourse je vise zamjena za mailing liste
[09:57] <ivoks> mozda java chat :D
[09:57] <ivoks> ah ne, ni to vise nije moguce :D
[10:32] <jelly> ništa centralizirano nije dugoročno dobra ideja
[10:33] <jelly> slack, discord, bilo koji mobile chat
[10:34] <obrut> matrix :)
[10:35] <obrut> s dobrim text klijentom i kvalitetnom serverskom implementacijom u ne-pythonu bi to i moglo ok radit
[10:40] <dodobas> jer python je problem ? :)
[10:42] <obrut> "sluzbeni" server je napisan u pythonu puca po savovima
[10:43] <obrut> ja isprobo neki u golangu, al na tom treba jos dosta poradit da postane upotrebljiv
[10:43] <dodobas> uz python samo prije moras razmisljat o skaliranju ... :)
[10:44] <SilverSpace> obrut: kojim kalibrom :)
[10:44] <obrut> 125 :)
[10:46] <obrut> SilverSpace: jesi ziv ? pedaliras li stogod ?
[10:47] <SilverSpace> obrut: živ sam 
[10:47] <SilverSpace> ne vozam se baš sad sam vrtlar kopam po zemlji 
[10:47] <SilverSpace> :)
[10:48] <SilverSpace> obrut: :) https://pbs.twimg.com/media/EXaGMuuXQAAy-37?format=jpg&name=large
[10:48] <obrut> pa treba i jedno i drugo :)
[10:49] <SilverSpace> ne stignem
[10:49] <obrut> uglavnom je lijepo imati vlastite povrce.... mi stalno dobivamo od staraca, i moji i zenini imaju vrtove
[10:51] <SilverSpace> ma ja ovo samo da nisam u stanu roštilj i tako
[10:53] <SilverSpace> obrut: kak giht mene evo sad par dana hebe
[10:53] <obrut> meni se konacno smirilo malo... jebalo me prvih dva mjeseca ove godine non stop
[10:54] <obrut> jos malo osjetim korjen palca pa ne mogu bas skakat i penjat, ali dok mogu hodat i gonjat bicikl, sretan sam
[10:54] <jelly> https://www.youtube.com/watch?v=ZAhbL9tHqTQ
[10:54] <datase> ^ YouTube :: Original Theme 1996 :: Duration: 00:48 :: Views: 115,589 uploaded by Reinhard Scheuregger - Topic :: 1,364 likes :: 21 dislikes :: 0 favorites
[10:54] <jelly> Cobra 11!
[10:56] <SilverSpace> obrut: meni je do sad bio ok i mislo to je to ali vrag ne spava u proljece
[10:56] <SilverSpace> srecom samo jedna noga 
[11:28] <ivoks> opet neka konfa na gradjevini
[11:28] <ivoks> pa ce pipa za mirror biti 100mbit
[12:35] <ivoks> https://mniip.com/freenode.txt
[12:50] <jelly> https://blog.bofh.it/debian/id_461 Md ima hrpu linkova na ostale staffere
[12:50] <jelly> idem se spojiti na irc.libera.chat
[13:23] <ivoks> uglavnom
[13:24] <ivoks> jelly: IRC pitanje nije toliko pitanje Canonicala, koliko Ubuntua
[13:24] <ivoks> Ubuntu mora odluciti, a Canonical je tu samo jedna od strana
 https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-irc/2021-May/001922.html <SCHAPiE> Ubuntu is moving to Libera as well.
[22:48] <jelly> zaključak mu je kriv doduše
[22:49] <jelly> "we have to ask more Ubuntu people about it, but if we decide to move, Libera is acceptable as destination" je točnije