/srv/irclogs.ubuntu.com/2022/01/28/#ubuntu-hr.txt

dodobasinflacija - porez na siromaštvo https://www.washingtonpost.com/world/2022/01/27/argentina-inflation-strategy-tactics/08:24
dodobaskupovina na rate ima smisla, nisam to do sad razumio :)08:31
ivoksnaravno da ima08:32
ivokskao i kredit i leasing08:32
ivokssamo kredit s fiksnom kamatom i vezan na euro :)08:32
dodobasdanas kupim nesto za 1000kn, na 12mjeseci, ... to ce tada vrijediti 1040kn (uz 4% inflacije) ... i 'ustedio' sam 40kn08:33
dodobasvjerojatno nije tako jednsatvan izracun ... tj treba racunat za svaki mjesec ... al svodi se na to08:33
dodobassamo ... gdje da nadjem kredi koji ima kamatnu stopu nizu od inflacije ? :)08:36
ivoksinflacija danas jednostavno pojede kamate na kredit09:36
ivokszato kamate nece biti ispod 2%; ako ti banka nudi manje od 2%, onda ti ne vjeruje09:36
ivoksodnosno, ocekuje da ce na tebi zaraditi tako sto ces otplatiti dio, npr. stana, i onda im morati dati stan jer ga neces dalje moci otplacivati09:37
ivoksili im je toliko skupo drzati novac kod sebe, da ce ga plasirati kako god znaju i umiju, u principu da manje izgubi vrijednost09:38
ivoks3% kamata na kredit je zdrava kamata09:38
ivoksja sam uzeo kredit sa 3,5% - to je bio prije ovoga svega09:38
ivoksi sad je banci sigurno zao, jer cu im vratiti manje novaca nego li su oni meni dali (odnosno, nominalno isto, ali manje vrijednosti)09:39
ivoksi ako se sjetis, zato sam i rekao da su kriptovalute sranje jer ne omogucavaju ovakvo sto09:39
ivoksodnosno, ne omogucavaju stvaranje vrijednosti09:39
ivoksi ne smiju nikada postati glavno sredstvo placanja09:39
ivoksda sada imamo bitcoin, cijene bi otisle gore, a place to ne bi pratile za 3-6 mjeseci09:40
ivoksjer bitcoina nema, ne mozes stvoriti novu vrijednost (fiat valute mozes isprintati)09:40
dodobaskoje vrijednosti ??? ... rast cijena u trgovinama je tesko pratiti te je vjerojatno veci od prosjecne godisnje deklarirane inflacije09:42
dodobaspa tako ... uvijek gubis 09:42
dodobasstvaranje vrijednosti = razdvodnjavanje vrijednsoti ... kuhanje zabe u hladnoj vodi09:42
dodobasal takva su pravila ...09:43
dodobasto sto si ti dobio kredit od 3.5 ne znaci da ce takvu ponudu dobiti netko drugi09:43
dodobasfrend je nedavno kupio stan, dobio je kredit od 3.12% od banke09:44
dodobasna 30godina ...09:44
ivoksdodobas: pa povijest ti govori da si u krivu09:53
ivoksdodobas: sjeti se sto si mogao 72., 82., 92., 02., 22.09:53
ivokssvakih 10 godina mogao si vise09:53
ivokszoves li to razvodnjavanje ili stvaranje je nebitno09:54
ivoksti, i u prosjeku, svi ljudi na zemlji (kojih je sve vise), mogu si priustiti sve vise09:54
ivoksto omogucuje inflacija09:54
ivoksi fiat valute, naravno, jer bez njih inflacija donosi smrt09:55
ivoksa inflaciju ne mozes izbjeci - ne mozes ti reci nekome da ne mijenja cijenu svojeg proizvoda/usluge09:56
ivoksi kad je taj proizvod energija... e onda si najebo09:56
dodobasnaravno, zato je 82 bilo moguce izgraditi kucu i vikendicu na moru za jednu placu, a danas s dvije place nit kuce, nit vikendice .. samo 3 kredita i krpanje kraja s krajem ... jer eto svi ljudi na zemlji si mogu priusiti sve vise09:56
ivoksne09:57
ivoksnije bilo moguce izgraditi kucu za jednu placu09:57
ivoksmogao si dignuti kredit i onda, zbog **INFLACIJE**, to na kraju platiti s jednom placom09:57
dodobasali nisi morao09:58
ivoksjer ti je **ZBOG INFLACIJE** porasla placa09:58
dodobasoni koji su diazli kredite su gradili apartmanska naselja i hotele09:58
ivoksmorao si09:58
ivokskaj brijes ti :D09:58
ivoksprvo i osnovno, bio je drugaciji sustav09:58
ivoksdrzava ti je davala stan09:58
ivoksali je drzava taj stan platila09:59
ivoksu slucaju juge, nije bas imala s cime, pa je zavrsila s rastom duga kakav se ne pamti09:59
ivoks(da smo nastavili u sustavu iz '80 kroz '90, vec bi 95. bili duzni vise nego japan)09:59
dodobasi to ej problem ?09:59
ivokspa je kad nemas to s cime pokriti10:00
jellydužni ko Grčka :-)10:00
dodobaspa samo bi jos novaca isprintali :)10:00
ivokspa to su i radili10:00
ivoksi kako je zavrsilo10:00
ivoksmakljazom10:00
dodobasponestalo tinte ?10:00
dodobasah ... pa nije se ratovalo zbog duga ... nego sto je nestalo tinte10:00
ivoksjedno je vuklo drugo10:00
ivokstebi je netko mozda prodao pricu srbi vs hrvati10:00
ivoksali bilo je 'oni koji donose devize' vs 'oni koji trose devize'10:01
ivoksjer je dinar bio kurac10:01
ivoksSRH je to prepoznala jos '71.10:01
ivoks'hrvatsko proljece' je bilo 'komunizam da, ali devize ostaju kod nas'10:01
ivokssto se nije svidjelo onima koji ne primaju devize10:02
dodobaswft? kako smo sad dosli na to ... ivoks ti si bas baziran :)10:02
ivokspa ti si rekao kako se 82. mogla napraviti kuca za jednu placu10:03
jellysad smo opet centralizirani, samo u zg a ne u bg10:03
ivoksobjasnjavam ti kako to nije tocno i da se nesto slicno moglo upravo zbog onoga protiv cega se boris :D10:03
ivokstvoj ce prijatelj, karikiram, za godinu dvije imati placu od 15.000kn (nek je sad recimo 8.000kn)10:04
ivoksi onda ce otplatiti stan za 'sicu'10:04
dodobasivoks, isto tako sam rekao prije mejsec dva... da sam 2010 za 5713 kn ... zivio u iznamljenom stanu, i placao rezije/hranu za dvije osobe ... i... jos isao na putovanja po europi10:04
dodobas10 godina kasnije 5713kn nije ni median placa/minimalac10:05
ivokspa naravno da nije10:05
ivoksako imas istu placu 10 godina, onda imas problem10:05
ivoksonda nazadujes10:06
ivoksiznosi su relativni, ne apsolutni10:07
dodobassamo se borim protiv izraza 'stvaranje vrijednosti' u konteksu inflacije i trenutnog sustava ... to je razdvodnjavanje vrijednosti10:07
ivoks82. si imao placu 100DEM (5000 dinara, karikiram), a 89. si opet imao 100DEM (ali 1.000.000 dinara, karikiram)10:07
ivoksopet, zovi kako hoces10:08
ivoksdanas nemas placu 5000kn, nego nadam se barem 10.000kn10:08
ivoksi imas copor djece10:08
ivoksnapravio si si kucu/stan 10:08
ivoksnista od toga nisi niti mogao zamisliti 2010.10:08
ivoksa to sto ne putujes je vise promjena prioriteta, nego li financija10:09
ivoksi meni je bilo super 2010.10:09
ivokssad imam uplakane bebace i kahlice po kuci :)10:09
dodobasi mislim da ... nece vise ljudi biti bolje i nebitno sto imaju vise izbora, nego ce sve vise ljudi sve teze zivjeti 10:09
dodobasjer su im place iste ili dobiju povisicu na bruto od 5% ... :)10:10
jellyja sam dobio povišicu 30% i nekak mi se čini da će sve pojesti plin i struja10:12
ivoksajde ovako da te pitam10:12
ivokssvake godine dobijes povisicu10:12
ivoksnek je svake godine 3%10:12
ivoks2021. je prva godina nakon dugo dugo, mislim 2008. kada je inflacija >2%10:13
ivoksznaci svake godine do sad si zaradjivao objektivno vise nego li prosle10:13
ivoksi da, ove godine ces zaraditi manje10:13
ivoksali 2022. bi vec mogao zaradjivati opet vise nego li 2020.10:14
ivoks11:12 < jelly> ja sam dobio povišicu 30% i nekak mi se čini da će sve pojesti plin i struja10:15
ivokshoce, zato pametno investiraj u energiju10:15
ivoksdodobas: nitko te nije sprjecavao da si stavis solarke i dizalicu10:15
ivoksgurao sam te10:15
ivoksrekao sam ti da uzmes kredit10:15
ivoksja sam uzeo dva nova auta na kredit10:15
ivoksjer ce mi pola vrijednosti pojesti inflacija10:16
dodobasi to je ok ... al koje je pitanje ? :)10:16
ivoksi nominalno cu ih prodati za vise nego li sto sam ih kupio10:16
ivoksdodobas: nema pitanja; konstatacija je da ce ti biti onako kako si sam organiziras10:16
dodobasne znam zasto mislis da sam ne zadovoljan zbog iceg sto sam napravio do sad ?10:18
ivokssuper ak nisi10:18
ivoksali cijelo vrijeme nesto kenjas :)10:18
ivoksmozda si placen da kenjas :D10:18
dodobaspa e ... inflacija je porez na siromastvo, a ne stvaranje vrijednosti10:20
ivoksinflacija je porez na nerad10:20
ivoksporez na stagnaciju10:20
jellyinflacija je promjena koja se može iskoristiti10:20
ivoksnormalni korektivni faktor koji se dogodi svako toliko10:20
ivoksbas to, prilika10:20
jellystari je kuću otplatio sa jednom plaćom, zbog inflacije10:21
dodobas"nama" gotovo nista ne znaci to sto je WC papir bio 36 kn prosli tjedan a ovaj tjedan 44kn ...10:21
ivoksje, i litra veronikinog mlijeka je 9kn, a 95. sam u ducan po kruh i dva mlijeka isao sa 5-6kn10:22
ivokss kovanicama10:22
ivoksali danas zaradjujem 1000% vise nego li 2010.10:22
ivokstak da, naravno, inflacija10:22
ivoksdoci ce opet10:22
dodobasali kad stanes u red na blagajnu i vidis kako se ekipa "krpa", da bi kupili osnovne stvari10:22
ivokskao i deflacija10:22
ivokszasto stati tamo10:23
ivoksstani kraj kante za smece i gledas kako ekipa kopa po smecu10:23
ivoksmozes isto tako stati kraj kazina u monte carlu i gledati bentlye10:23
ivoksi jedno i drugo ti iskrivljuje pogled na svijet10:23
dodobasne sjecam se da je tako bilo prije 10godina, ok ... dio njih je presao u kategoriju penzionera, pa to ne pomaze10:24
ivoksnarvno da je bilo10:24
ivoksljudi su stajali u redu za kruh10:24
ivoksdizali se u 6 ujutro da bi mogli kupiti kruh za 2kn10:24
ivoksa ne onaj za 2,5010:24
ivoksred ispred mog ducana u kvartu je bio 50ak metara10:25
ivoksa prije 10 godina je bila 2012.10:25
ivoks4 godine nakon najdubljeg pada ekonomije ikad10:25
ivokskada ostatak svijeta nije tako pao10:26
ivoksbila je fakin katastrofa10:26
ivoksznas koliko sam imao ne naplacenih racuna? :)10:26
ivoksznas koliko je jednoj bolnici trebalo da plati racun od 1200kn?10:26
ivokspol godine10:26
dodobasnije li 6mj bilo zakonom definirano kao neki rok plaćanja od valute računa ?10:27
jellyto je bilo brže nego sad, wtf bolnica i plaćanja10:27
jellys/wtf/wrt/10:27
datasejelly meant to say: to je bilo brže nego sad, wrt bolnica i plaćanja10:27
ivoksdodobas: sad je 2 mjeseca zakonom definirano10:27
ivoksnije odluceno 6 mjeseci jer, eto, sprdnulo se10:28
ivoksnego nisu imali novaca10:28
ivokssad je zakon 2 mjeseca10:28
jellyovršit bolnicu10:28
ivoks2010. sam platio put u ameriku kantom od avioprijevoznika vise nego li 2019. u kanadu s lufthansom10:29
ivokstaj avioprijevoznik ni ne postoji vise :D10:29
ivokskruh je bio jeftiniji, da10:29
ivokskao i milijeko10:29
ivoksali su i place bile manje10:29
ivoksnije li onda prosjek bio 3500kn il tak nes10:29
ivoksevo, crno na bijelo10:30
ivoksprosjecna bruto placa u hrvatskoj 2010. je bila manje od 7700kn10:30
ivokstada je porez na dohodak bio 20-40%10:31
ivoksdanas je prosjecna buto placa >9200kn10:31
ivoksto je, sta, 30% vise?10:31
ivoksjel ti inflacija bila 30% u zadnjih 10 godina?10:31
jellyi bolji su razredi za porez na dohodak sad10:31
ivoksnije, pa je zato realni index 2010. bio 99,5, a 2020. 102,610:31
ivoks2019. je bio 104,610:32
ivoksal eto, korona10:32
ivokssvi se slazemo da je srbija npr. ekonomski jako napredovala10:33
ivokspuno su bolji nego li su bili 91.10:33
dodobashttps://www.inflationtool.com/euro?amount=100&year1=2010&year2=202110:33
ivoksi opet, njihova je prosjecna placa 706eura10:33
ivoksdakle, 14%10:33
dodobas13.91% u 10godina10:33
ivoksa placa isla gore 30%10:33
ivokso cem onda pricamo?10:33
ivoksrazvodnili smo, jel tako ;)10:34
ivokss/projecna placa/prosjecna bruto placa/10:35
dodobasjel inflacija jedini pokazatelj koliko je dodatnog novca printano ... ?  :)10:35
ivokss/prosjecna placa/prosjecna bruto placa/10:35
dataseivoks meant to say: i opet, njihova je prosjecna bruto placa 706eura10:35
ivoksok je printati novac10:35
dodobassam si rekao, inflacija je porez na nerad/stagnaciju10:35
ivoksto je i cijeli koncept fiat valuta10:35
ivoks'evo ga, iz zraka'10:35
ivoksdok god se svi dogovorimo da je to ok10:35
dodobasheh, da ... tako je dogovoreno10:36
ivokspa da, zato imas sve sto imas10:36
ivokszato imas volvo 10:36
ivoksa ne stojadina10:36
ivoksjer da je vrijednost fiksna, od cega bi zivjeli novorodjeni?10:36
dodobas... ne znam zasto mislis da trebas ad hominem ... 10:36
dataseEvery cloud but safe.10:37
ivokszato jer ti zelim otvoriti oci10:37
ivoksa neces vidjeti ako ces gledati drugoga10:37
ivoksjer ne znas sve o tom drugome10:37
ivokspogledaj sebe10:37
ivokssam si rekao da si 2010. mogao putovati10:37
ivokssamo ti zelim skrenuti paznju da auto koji imas vrijedi 100 putovanja po europi :)10:38
ivoksono, prioriteti10:38
ivokspromijenili su ti se10:38
ivoksda zelis putovati, putovao bi10:38
ivoksja sam sad uzeo dva auta koji su ukupno 50% vrijednosti vise nego li auto koji sam si jedva priustio 2017.10:39
ivoksnije me sram to reci10:39
ivoksto je normalno10:39
dodobas... ono sto nije jednostavno shvatiti iz postotka rasta place i inflacije u zadnjih 10 godina ... je to da 2010 kruh kosta 1evro ... da ovisi samo o inflaciji 2021 bi kostao 1.14e .. u realno kosta 1.5 eura ...10:39
dataseNecessity has like buttocks, divided.10:39
ivoksnije normalno imati isti auto 20 godina10:39
jellyto reci susjedu preko puta koji ima Yugo Koral 55 10:40
ivokspa kazem im ja, bez brige ;)10:40
ivoksne sramim se ja to reci10:40
ivokspuno je takvih kod nas10:40
ivoksdodobas: slazem se, ali vec 2022. ce biti bolje10:40
ivoks2021. i mozda 2022. ce biti korektivne godine10:41
ivoksgodine inflacije10:41
ivoksnakon toga opet ide gore10:41
vilenijelly: jos 20godina pa ce vrijediti yugo vise nego sto je nov bio :)10:41
ivoksosim ako se ne zarati10:41
jellygeneralno uzevš morat će biti puno gore, jer moramo smanjiti potrošnju energije a to će se izvesti povećanjem cijena energenata10:42
jellyratovi su nuspojava10:42
ivoksmozda, mozda i ne10:42
dodobaszato ... sljedeca kuca ... ce bit negdje gdje imam šumu i potok ... :)10:42
jellyi vrbe sa izvlačiti aspirin iz njih :-\10:43
jellys/sa/za/10:43
datasejelly meant to say: i vrbe za izvlačiti aspirin iz njih :-\10:43
dodobaspotok je da mi smiri whitenoise žubora vode, a šuma da ptice pjevaju ... i eventualno nešto drveta za grijanje (ako ce trebati) ... :)10:44
ivoksdodobas: hah, onaj dijagram10:46
ivokshttps://www.inflationtool.com/euro?amount=100&year1=2010&year2=202110:46
ivoksThe following chart depicts the equivalence of €100 throughout the years due to inflation and CPI changes.10:46
ivoksCPI je uracunat10:46
ivoksconsumer price index10:46
ivoksdakle, povecanje cijene kruha je vec u tih 14%10:47
ivoksto nije samo inflacija10:47
ivoks2000.-2021. je cca 40%10:48
ivoksa place su rasle 100% u tom periodu10:48
ivoksprosjecna neto 2000. je bila 3300kn10:49
ivoksprosjecna neto 2020. 6700kn10:49
dodobasznaci zakljucak je ... novca ima vise nego ikad i sta se mi bunimo oko cijene energenata i odvoza smeća ? :)10:49
ivokspa buni se10:49
ivoksnemam ja nista protiv10:49
ivoksja to razumijem10:49
ivoksto ti je trenutni problem10:49
dodobasja se ne bunim, meni je tako svejedno koliko nesto kosta10:50
ivoksali odvoz smeca i energenti su zadnjih 20 godina bili sve jeftiniji i jeftiniji10:50
ivoksdosla je korekcija10:50
ivokssljedecih 20 godina ce opet biti sve jeftiniji i jeftiniji i biti ce jeftiniji nego li 2000.10:50
ivoksza 1kwh energije si 1900. morao raditi mjesec dana ;)10:51
ivoks(karikiram)10:51
ivoksali bilo bi dobro pogledati10:51
dodobaspa e, 1900 sam kocijom do mora isao 4 dana (karikiram)10:51
ivoksnormirano prema dolaru iz 1990., cijena 1kwh struje je 1900. bila preko 2,5$10:56
ivoksdok je 1990. bila manje od 10 centri10:56
ivokscenti10:56
ivoksal daj ti objasni ljudima da je nebitno koliko ima nula10:57
ivoksnjegov je tata zaradjiva 100DEM, pa mora i on 100EUR10:57
ivoksi onda tu stane i ne mrda10:57
dodobas... kako mi nesto throttlea CPU u guestu na HyperV ... nemam nikakvu kontrolu11:04
dataseIf this is not the case, sand is cheap.11:04
dodobasoptereceno 16 vCPUa, malo je usage 100% load (20), pa onda na par sekundi nema cpu usage ... pa onda opet skoci 11:06
dodobasobrada je obicno 300-350 geometrija u sekundi ... sad je na 30-50 ... te tu i tamo vidim 9011:07
jellya koliko ima fizičkijeh coreova11:13
obrut4 :)11:13
jellyo.O11:13
dodobasjelly, ne znam ... prestao sam pitati, jer ne odgovaraju na pitanja :)11:14
obrutdodobas: mozda se upalio screensaver ? :)11:14
dodobassamo dobijem mail tu i tamo ... radi se upgrade hosta/hypervisora ... pa kao ako se sruse guestovi da znamo ... :)11:14
dodobasobrut, e vidis to nisam pitao :)11:14
ivoksjel zna netko gdje bi se mogao naci crtez/karta zagreba s pocetka stoljeca?13:44
ivoksbas me zanima koliki ce biti rast BDP-a u 2021.13:58
ivoksako doista bude 10%, onda nam fakat svaka cast13:59
ivoksto bi prakticki znacilo da je inflacija skoro pa samo na papiru14:00
sillytil: https://www.isc.org/kea/15:58
obrutda kea je smeće :)16:47
jellyjesu to kupili od nekog ili?16:47
obrutkoliko ja znam je interni razvoj16:59
obrutopensource je iako naplacuju neke "pluginove"16:59
obrutmi smo deployali u produkciju u jednoj firmi i kao generalno radi ok, ali ima musica17:00
obrutinace bas jucer sam isao u lab u firmu instalirat jednu masinu da mogu istestirat neke stvari na nasem clusteru u labu17:01
jellyić u firmu, ih17:03
obrutkea je zamisljena zanimljivo kao, pluginovi, hookovi, API za ovo ono, ali kao da ekipa nema ideje "kak se danas dizajniraju stvari"17:06
jellypa to je ISC, oni uvijek kasne 10-20 godina dizajnom17:21
obrutne znam jel su sto popravili u medjuvremenu, ali API pozivi uredno blokiraju sve17:24
obrutinace cak samo i bili u pregovoru s njima da im radimo dio razvoja :)17:25
obrutnapravili smo customizirani GUI za keu i to onako kak to obicno telekomima odgovara... inace postoji neki genericki gui, ali nije bas neka sreca17:25
jellyznam da mi koristimo vrlo custom dhcp server17:45
sillylol k17:54

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!