[06:50] <jelly> radi s godišnjeg...
[06:57] <dodobas> jelly, što radi s godišnjeg ili tko radi ? :)
 In an interesting turn of events, the Russian-appointed deputy leader of occupied Kherson appears to have left the city and is working from nearly 500 miles away in Russia.
[07:15] <jelly> umro Gorbačov
[07:26] <ivoks> je
[07:26] <ivoks> siguran sam da putin slavi
[07:26] <ivoks> i vjerojatno 2/3 rusa
[07:35] <dodobas> ako je proizvodnja veća od potrošnje na godišnjem obračunu .. onda postaješ proizvođač za sljedeću godinu što kao nije isplativo jer je cijena otkupa niska i nema 'prebijanja' proizvedeno/potroseno
[07:35] <dodobas> nego platis sto si potrosio a otkupljivac kupi od tebe sve proizvedeno po nekoj nizoj cijeni
[07:38] <dodobas> na kraju godine se opet gleda omjer potrosnje/proizvodnje ... ako je vise potroseno nego sto je proizvedeno, onda se za sljedecu godinu vracas iz statusa 'proizvodaca' u status 'samoopskrbe'
[07:46] <hbogner> ivoks, dodobas sreo sam jučer frajera iz timelektro pa sam ga pitao, kaže da rade solarne sustave kljuc u ruke i da rade punjace za aute s kojima mozes naplacivati, pa im se slobodno javite
[07:48] <dodobas> ne mozes nplacivat kao privatna osoba 
[07:50] <hbogner> ivoks ima firmu preko koje to misli radit ako sam dobro skuzio
[07:51] <hbogner> ovo su bila 2 odvojena pitanjas, kljuc u ruke za tebe, punjac sa naplatom za njega, trebao sam svakom individualno pisati ):
[08:02] <ivoks> dodobas: da, zato nema smisla proizvesti vise; osim ako ne nadjes otkupljivaca koji ce kupiti po visoj cijeni nego ti sad prodajes. sto je moguce, ali moras biti veliki proizvodjac
[08:02] <ivoks> hbogner: ok, hvala. mislim da cu ipak ici s eonom za elektranu jer to mi je vec 4. pa ocekujem i popust :)
[08:03] <dodobas> ivoks, koliko veliki ? :)
[08:03] <ivoks> pa rekao bi da barem par MW elektranu trebas imati
[08:07] <dodobas> zasto je granica 500kw u zakonu?
[09:15] <jelly> eh.  Imao sam 14/2 na parici na Iskonovom dslamu, sad kad su prebacili na HT dslam koji ima automatiziranu detekciju kvalitete, sad je 14/0.9
[09:16] <dodobas>  al usluga je sigurno kvalitetnija :)
[09:25] <jelly> tko zna, možda bude stabilnija ali 2 je bio neki minimum za video pozive, sad su shit
[09:25] <jelly> znam kakav video ima kolega sa 25/1.3 
[09:25] <jelly> kad sharea ekran, čekaš 5-10 sekundi da se nešto vidi
[09:29] <ivoks> dodobas: granica za sta?
[09:31] <ivoks> "Ukupna priključna snaga svih proizvodnih postrojenja na jednom obračunskom mjernom mjestu ne prelazi 500 kW,"
[09:31] <ivoks> to?
[09:31] <dodobas> da
[09:31] <ivoks> pa ima smisla
[09:32] <ivoks> treba 500kW progurati kroz zicu
[09:32] <ivoks> sumnjam da tebi po kvartu ide zica koja ce podnijeti 500kW
[09:36] <ivoks> ako je tri faze, to je 700A po fazi
[09:36] <ivoks> za to treba promjer od cca 500mm^2
[09:37] <ivoks> ako si pravi proizvodjac, onda do tebe dodje visoki napon, pa presjek moze biti i manji
[09:37] <ivoks> 40kV ili sto vec
[09:40] <dodobas> ne mogu karatu iskopat al kao ... spominju se dalekovodi od 110, 220 i 400 Kv
[09:41] <dodobas> kao magistralni
[09:41] <ivoks> pa magistralni da
[09:41] <ivoks> ali po ulici ne ide 110kV
[09:41] <ivoks> mislim, mozda sam u krivu
[09:41] <ivoks> ali 500kW je ozbiljni kabl za 220v
[09:42] <ivoks> kabel za izgradnju unutarnjeg električnog razvoda u stambenim, industrijskim, trgovačkim,
[09:42] <ivoks> poslovnim i javnim objektima – nazivnog napona od 300/300 V do 0,6/1 kV
[09:43] <ivoks> ne vidim transformatore po stupovima :)
[09:43] <ivoks> tak da je na stupu sigurno 220v
[09:44] <ivoks> ah, fulao sam
[09:44] <hbogner> mislim da je trafo stanicama 10-35Kv
[09:44] <ivoks> 700A je 300 kvadrata
[09:45] <ivoks> svejedno je to debelo
[09:45] <jelly> najmanje leaf trafostanice su 10kV da
[09:45] <ivoks> ali nesto sto bi ocekivao na stupovima
[09:45] <ivoks> pa da, ali od trafo do kuce ide 220v
[09:45] <ivoks> pa ako doma radis 500kW, to treba dovesti do trafostanice
[09:46] <jelly> točnije: treba trafo stanicu dovesti tebi
[09:46] <ivoks> da
[09:46] <ivoks> tako da, logika mi govori da je 500kW limit vezan za to
[09:47] <ivoks> tj, vidim tehnicke razloge zasto bi ja taj limit bio na 500kW
[09:47] <dodobas> ma gdje bih doma stavio toliko panela, to treba 20000 mkv ili 2ha
[09:47] <ivoks> pa ljudi imaju 2ha zemlje
[09:48] <ivoks> odi u njemacku
[09:48] <ivoks> tamo umjesto kukuruza sade PVe
[09:48] <dodobas> imam ja 20ha ... ali ne u ZG
[09:48] <dodobas> "ja" ... obitelj ... al 
[09:50] <hbogner> tamo gdje imas 20ha lako dovuku 300 kvadrata kablove :)
[09:51] <ivoks> tocnije, tamo su ih vec dovukli
[09:51] <ivoks> u tome i je poanta
[09:51] <ivoks> svuda idu 300 kvadrata
[09:51] <ivoks> ali ako zelis vise od 500kW, onda treba deblje kablove ili vece napone
[09:51] <ivoks> dakle, moraju reorganizirati distribuciju samo za tebe
[09:51] <ivoks> a to nije skalabilno
[09:51] <ivoks> pa onda povuces granicu na 500kW
[09:52] <dodobas> smo maštam ... jer ovi imaju 500kW za 2mil kn ... https://www.solarno.hr/katalog/proizvod/ORAHOVICA/orahovica-solarna-elektrana-500kw
[09:52] <ivoks> ma to su sve obicni inverteri
[09:52] <ivoks> tj, jedan
[09:52] <dodobas> ivoks, pa to je to ... 500Kw im je "besplatno"
[10:05] <ivoks> https://www.solarno.hr/katalog/proizvod/ELEKT100KW/solarne-elektrane-maxcell-100kw-moduli
[10:06] <ivoks> 100kW za 185k kn
[10:06] <ivoks> bar tako reklamiraju
[10:06] <ivoks> al lazu
[10:06] <dodobas> pise 100Kw - 595000
[10:06] <ivoks> da
[10:06] <hbogner> mozda stare cijene
[10:07] <hbogner> e kaj je sa situcijom ako solari nisu na krovu nego na livadi, jel za to treba posebna gređevinska dozvola(nešto tako)?
[10:07] <ivoks> mislim da da
[10:07] <ivoks> jer za na krov kuca mora biti ucrtana u katastru
[10:34] <ivoks> hoh, termalne dizalice topline imaju cop >3,5 na 50C izlazne vode
[10:34] <ivoks> mozda bi to trebao uzeti za halu
[10:35] <ivoks> 2,74COP za vanjsku 10C i izlaznu 65C
[10:53] <dodobas> klime su potrošile 27kWh u zadnjih tjedan dana, ako je vjerovati aplikaciji
[10:54] <ivoks> da?
[10:54] <ivoks> svaka ili zajedno?
[10:54] <dodobas> sve 4 zajedno
[10:55] <ivoks> moje dvije 12kW
[10:55] <ivoks> tu negdje je to
[10:55] <ivoks> kWh
[10:55] <ivoks> + 55kWh podnog hladjenja
[10:56] <ivoks> i 8kWh za toplu vodu
[10:56] <dodobas> najvise ova od 4.2kw u dnevnoj sobi ... na njoj je 17kWh
[10:56] <ivoks> zanimljivo; nama bas ta u dnevnom boravku najmanje trosi
[10:57] <ivoks> valjda zato sto spavace sobe dodatno rashladjujemo
[10:57] <ivoks> dok je dnevni ionako svjez zbog podnog
[10:57] <ivoks> na koju temp hladis?
[10:58] <dodobas> trenutno na 26
[10:59] <dodobas> ta u dnevnom hladi ... 50tak kvadrata dnevna + kuhinja i jos je pored staklene stijene prema terasi koja se stalno otvara
[11:00] <ivoks> heh, mi hladimo na 22-23
[11:00] <ivoks> ali uglavnom klime koristimo za isusivanje
[11:00] <ivoks> podno dosta dobro to rashladi na 24-25, pa samo treba posusiti zrak da bude skroz ugodno
[11:01] <dodobas> ova u dnevnoj ima senzor vlažnosti, kad ugasim klimu vlažnost se poveća na 60-65, s klimom je 50
[11:01] <ivoks> mislim da one to sve imaju
[11:01] <ivoks> sve prestanu isusivati kada dodju do 50-60%
[11:02] <dodobas> recimo u spavaćoj nije upaljena klima i vlažnost je 58%, na ostalim senzorima je 50-52
[11:02] <ivoks> danas je ok dan
[11:04] <jelly> 23, niste normalni :-)
[11:04] <ivoks> zakaj?
[11:04] <ivoks> to je kad hladimo, sto nije cesto
[11:04] <jelly> smrzo bi se na toj temp, to samo buraz iz NL izdrži u kratkim rukavima i hlačama
[11:04] <ivoks> inace bi bila veca potrosnja
[11:04] <ivoks> uglavnom klime koristimo za isusivanje
[11:05] <ivoks> ukljucis i ona sama isusuje kada hoce
[11:05] <jelly> njemu su sve >= 25 tropske vrućine
[11:06] <jelly> meni je 25 uz puhanje od klime ok.  Mami je hladno pa držimo na 26
[11:18] <jelly> preko 26 nemrem razmišljat i raditi
[11:52] <ivoks> lol
[11:53] <ivoks> UK ima 100% popunjena spremista plina
[11:53] <ivoks> ali to im je dosta samo za 5 dana potrosnje :D
[11:53] <ivoks> Latvia ima 55% popunjenosti, ali dovoljno za 360 dana potrosnje :D
[12:06] <jelly> UK ima svoj plin i posebni plinovod sa Norveškom
[12:06] <jelly> sad guraju dio nazad prema EU
[12:09] <ivoks> da, i to treba uzeti u obzir
[13:26] <dodobas> ivoks, evo primjer s obračunima "samoopskrbe" i "proizvođača", s tim da su pravne osobe uvijek proizvođači ... https://www.youtube.com/watch?v=Tlr9R6hWeoo
[13:26] <datase> ^ YouTube :: Obračun električne energije iz solarne elektrane :: Duration: 49:35 :: Views: 803 uploaded by Zelena energetska zadruga :: 6 likes :: 0 dislikes :: 0 favorites
[13:30] <ivoks> maja katic!
[13:32] <dodobas> kolegica? :)
[13:32] <ivoks> nemrem se sjetiti odakle je znam
[13:32] <ivoks> ako se ne varam, bila je u organizaciji terraneo festivala
[13:33] <ivoks> tko ce to znat
[13:33] <ivoks> toliko ljudi sam upoznao kroz razlicite firme i razlicite djelatnosti
[13:34] <ivoks> ne znam jel programerka ili je nosila vodu zednim vendorima na teraneu
[13:35] <ivoks> vidis, eon daje faktor 0,9
[13:36] <ivoks> ovo je eon racun
[13:38] <ivoks> da imam jedinstvenu tarifu; ne da mi se to petljat opce
[13:40] <dodobas> trenutno nakon pola godine ... dnevni prosjek je 7.4Kwh VT i 2.9kwh NT
[13:40] <dodobas> a uopce ne pazimo na to da se uređaji uključuju navecer ... dodje samo po sebi, kad djeca odu spavat onda napravis nesto po kuci, stavit prat veš/suđe ...
[13:44] <ivoks> dodobas: da, ovo za firme je pljacka
[13:45] <ivoks> ti placas normalno racun, a umanje ti za neku sicu onoga sto si proizveo
[13:45] <ivoks> znaci firmama se ne isplati elektranu
[13:47] <ivoks> ovo je enphase elektrana
[13:47] <ivoks> mikrokontroleri
[13:47] <ivoks> prepoznajem aplikaciju ;)
[13:47] <dodobas> umanje ti za 0.9 ako si potrosio sve sto je proizvedeno, s tim da plaćaš sve naknade za solidarnost/razvoj_oie/...
[13:47] <ivoks> da
[13:47] <ivoks> ne isplati se to
[13:47] <dodobas> ivoks, rekla je u nekom trenutku da ima Eon + mikroinverteri
[13:49] <dodobas> al, ako prodas nekom struju za punjenje baterija ... onda možeš ostvarit neki veći profit
[13:49] <ivoks> pa da, za punjenje auta
[13:49] <ivoks> tako da je to kocka
[13:50] <dodobas> i palit gasit elektranu da ne proizvedes visne nego sto potrosis
[13:50] <dodobas> u mjesec dana
[13:50] <ivoks> ma lako kad si gradjanin
[13:50] <ivoks> ali ja to gledam uzeti na firmu, pa tu nemam opcija
[13:50] <dodobas> ivoks, kako da ne ... besplatno punjenje i vrtiš čevape ispred ... zarada je u čevapima :)
[13:50] <ivoks> aha, 'u mjesec dana'
[13:51] <ivoks> mislim, ovo je proizvodni pogon
[13:51] <ivoks> moze se nakon 20 dana u tjednu pogledati stanje ulaza i izlaza i iskljuciti elektranu ako treba
[13:51] <hbogner> ako je proizvodni pogon sumnjam da ces prouizvesti vise nego potrosis
[13:51] <ivoks> gledali smo potrosnju struje; 11MWh godisnje
[13:52] <ivoks> ako stavim 16kW elektranu, ona ce napraviti 18MWh godisnje
[13:52] <ivoks> ali mogu sloziti automatiku neku pa da se sama elektrana iskljucuje
[13:52] <dodobas> tako sam ja shvatio ... na mjesecnom obracunu se formira cijena po onoj formuli, pa ako imas puno proizvedene, cijena ce biti manja 
[13:52] <ivoks> da, ali ako prebacis, onda si najebao
[13:52] <ivoks> a ne ne ne
[13:53] <ivoks> 0,9 se mnozi sa nekom srednjom vrijednosti
[13:53] <ivoks> dakle, ne onom vrijednosti po kojoj ti oni prodaju
[13:53] <ivoks> vec po kojoj oni nabavljaju
[13:53] <ivoks> oni vele 'zasto bi tebi placao vise nego Krskom?'
[13:53] <dodobas> https://www.zgradonacelnik.hr/resources/files/zgradonacelnik.hr/images/articles/upload/ZEZ%20predavanje%205%20-%20Obracun/ZEZ_predavanje_5..JPG
[13:53] <dodobas> https://www.zgradonacelnik.hr/savjeti/obracun-energije-solarne-elektrane-i-zasto-je-opasno-postati-proizvodac/740
[13:57] <dodobas> ivoks, prosjecna vcrije3dnost po kojoj ti prodaju
[14:01] <ivoks> dodobas: er
[14:01] <ivoks> ovaj link ima netocnosti i u biti navodi na krivi zakljucak
[14:02] <ivoks> "Korisnik postrojenja za samoopskrbu" **uvijek** zbraja i oduzima kwh, bez obzira ide li unutra vise ili manje
[14:02] <ivoks> "U ovom obračunu vidljivo je da se plaćaju sve naknade i sve mrežarine (za razliku od prethodnog primjera) jer je iz mreže preuzeto više nego što je predano. 
[14:02] <ivoks> "
[14:02] <ivoks> to je netocno
[14:03] <ivoks> mrezarina se uvijek placa - placa ju neto kupac energije
[14:03] <ivoks> ako potrosis vise nego proizvedes, ti placas za razliku
[14:03] <ivoks> ako proizvedes vise, eon placa razliku
[14:04] <ivoks> vidim sto zelis reci
[14:05] <ivoks> da je PKCi u biti srednja vrijednost kupljene energije
[14:06] <dodobas> raste cijena struje, prodajna cijena ce je pratiti
[14:07] <ivoks> da
[14:08] <ivoks> ma moze se sloziti sustav koji ce iskljuciti elektranu kada se vidi da nece dobro zavrsiti
[14:08] <ivoks> po meni je to suludo - ja radje dam visak badava, a ne da me penaliziraju
[14:22] <jelly> to je njim veća komplikacija za računat :-)
[14:25] <hbogner> i ja bi rađe dao višak nego da se penalizira
[14:29] <jelly> kaj da velim, majnajte eth :-)
[14:31] <hbogner> :)
[14:58] <ivoks> pa mislim, ono, da
[14:58] <ivoks> kakvi debili
[14:59] <ivoks> umjesto da stede energiju i uzimaju ju badava, oni te destimuliraju da im ju das
[14:59] <ivoks> nema problema, dogovorit cemo se oko mrezarine (meni je jasno da ju treba placati), ali ovo je lihvarenje
[15:00] <ivoks> cijenu cemo umanjiti za 10% i jos cemo ju umanjiti za neki nasumicni broj koji smo izmislili
[15:03] <silly> stigli fotonaponske panele u firmi, 6 paleta po 31 kom.
[15:03] <silly> mozda ostane sta za mene? :)
[21:49] <Mmike> ivoks, pa nisam mijenjao nsswitch izmedj dve invokacije host naredbe
[21:50] <Mmike> nda, host je nekak potrgan
[21:50] <Mmike> dig vrati ono kaj pise u DNSu