[06:18] <dodobas> ivoks, al po formuli obracuna ... i tak im viskove proizvodnje dajes besplatno, zbog onog korekcijskog faktora, ako sam dobro razumio
[06:19] <dodobas> recimo da je cijena po kwh 0.5kn ... ako potrosis 1000kwh i proizvedes 1000kwh, onda se cijena množi s 0,9, odnosno dobijes 0,45lp po kwh ... i za racun od 500kn, prodao si struju za 450kn .. pa je racun 50kn
[06:21] <dodobas> ako potrosis 1000kwh, a proizvedes 2000kwh, onda se cijena mnozi s 0,9*(1000/2000) pa jedinicna cijena otkupa bude 0,225, tj. opet si prodao struju za 450kn, a potrosio 500kn ... samo sto je duplo vise proizvedeno
[06:55] <ivoks> dodobas: nije problem u cijeni kwh
[06:55] <ivoks> problem je u trosarini
[06:55] <ivoks> ako proizvedes vise, svu potrosenu trosarinu placas
[06:55] <ivoks> ne umanjuje se za proizvedenu trosarinu
[06:56] <ivoks> moram opet pogledati taj izracun
[07:20] <dodobas> ivoks, a da ovo je simplificirano, nisu uračunata ostala davanja/nameti
[07:20] <dodobas> investicija ce se vratiti, samo ce vjerojatno potrajati
[07:40] <ivoks> dodobas: ovo je moj problem:
[07:40] <ivoks> https://www.zgradonacelnik.hr/resources/files/zgradonacelnik.hr/images/articles/upload/ZEZ%20predavanje%205%20-%20Obracun/ZEZ_predavanje_3..JPG
[07:40] <ivoks> ovako ja sad placam
[07:40] <ivoks> vidi 'solidarna naknada', naknada za poticanje proizvodnje iz oiek' i 'mrezarina'
[07:41] <dodobas> da, to plaćaš prema preuzetom
[07:41] <ivoks> ne
[07:41] <ivoks> doma placam prema razlici
[07:41] <ivoks> ako sam napravio vise nego potrosio, neke ni ne placam
[07:41] <dodobas> joj, sorry, to sam mislio
[07:41] <ivoks> jedino mrezarinu placam prema razlici
[07:41] <ivoks> https://www.zgradonacelnik.hr/resources/files/zgradonacelnik.hr/images/articles/upload/ZEZ%20predavanje%205%20-%20Obracun/ZEZ_predavanje_6..JPG
[07:41] <ivoks> ovdje pak
[07:42] <ivoks> placas prema potrosenom, bez obzira na proizvodnju
[07:42] <ivoks> proizvodnja je komotno mogla biti zaseban racun
[07:42] <dodobas> da, tako je prikazano
[07:42] <ivoks> tako da je razlika puno veca od one formule
[07:43] <ivoks> da, umanjujes si racun, slazem se
[07:43] <ivoks> ali je onda upitna isplativost cijelog projekta
[07:43] <ivoks> onda mi je bolje uzeti manju elektranu i kuriti drva
[07:43] <ivoks> (za grijanje)
[07:44] <ivoks> pazi, proizveo si 380kwh, a potrosio 250kwh i jos moras doplatiti 170kn (sto je cca 150kwh)
[07:44] <ivoks> to je penaliziranje proizvodnje
[07:44] <ivoks> da si proizveo 240kwh, platio bi samo 10kn
[07:44] <ivoks> to je besmisleno
[07:46] <ivoks> mogu ja napraviti sustav koji ce ugasiti elektranu da ne proizvedem vise
[07:46] <ivoks> ali to je sve besmisleno
[07:47] <ivoks> teoretski mozes placati i vise nego da nemas elektranu
[07:47] <dodobas> potiču da proizvodiš onoliko koliko i trošiš
[07:48] <ivoks> vidi - mrezarina je 0,35kn, a nakanada za proizvodnju je 0,23kn
[07:48] <ivoks> znaci, ako proizvedes jako puno, to puno ces platiti 0,12kn po kwh
[07:49] <ivoks> i ako napravis 1MWh mjesecno, a potrosis 100kwh, platiti ces 100*0,46 + 900*0,12
[07:49] <ivoks> a da nisi nista proizveo, platio bi 100*0,46
[07:50] <ivoks> (tu nisam ni racunao soliranu naknadu i poticaje; razlika je jos gora)
[07:50] <ivoks> solidarnu
[07:51] <ivoks> 100 * 0,47 + 100 * 0,03 + 100 * 0,105 + 100 * 0,35 + 10 + 26,90 = cijena bez elektrane
[07:53] <ivoks> a ne, u krivu sam
[07:53] <ivoks> mrezarina se placa samo prema potrosenom
[07:55] <ivoks> da, uvijek umanjujes racun, bez obzira koliko napravio
[07:55] <ivoks> samo sto vise proizvodis, to ga manje umanjujes
[08:00] <ivoks> eon nece dati optimizator za poduzetnicku elektranu
[08:00] <ivoks> zakaj, ne kuzim
[08:00] <ivoks> zakaj
[08:00] <hbogner> kaj je optimizator?
[08:00] <dodobas> ivoks, samo inverter ?
[08:00] <ivoks> da
[08:05] <ivoks> dodobas: ne sjecam se jel Maja Katic pokazala 4 ili 3 racuna
[08:05] <ivoks> moram baciti oko
[08:05] <dodobas> hbogner, imas tri načina pretvaranja inverter, inverter + optimizator, mikroinverteri
[08:06] <ivoks> sigh; ne vidim cifre na youtubu
[08:06] <ivoks> ah, ali vidim iznose kwh
[08:07] <dodobas> ivoks, 3 računa, jedan kad je proizvodnja veca, jedan kad je manja i jedan kao proizvođač
[08:07] <ivoks> 4 su
[08:07] <hbogner> dodobas, thx
[08:07] <ivoks> ima i kada firma preuzme vise nego preda
[08:07] <ivoks> i isti je nacin izracuna mrezarina
[08:08] <ivoks> znaci, za firme se on uvijek racuna prema potrosnji
[08:08] <ivoks> bez obzira na proizvodnju
[08:08] <ivoks> kod kuce se racuna prema razlici
[08:08] <ivoks> 16:35 - kod kuce, predano vise nego potroseno
[08:09] <ivoks> placa mrezarinu samo za NT, jer je tamo vise potroseno nego proizvedeno
[08:09] <ivoks> za VT uopce ne placa mrezarinu jer je proizvela vise nego potrosila
[08:09] <ivoks> 18:55 - firma, preuzeto vise nego predano
[08:10] <ivoks> placa mrezarinu za potrosenu VT i NT, bez obzira na proizvodnju
[08:10] <ivoks> ne, krivo
[08:10] <ivoks> moram prestati raditi vise stvari u isto vrijeme
[08:10] <ivoks> ah
[08:10] <ivoks> 14:33
[08:10] <dodobas> hbogner, detalje lako nađeš na internetima ... optimizatori su kao neka sredina u smislu cijene i rizika
[08:10] <ivoks> 24:33
[08:11] <dodobas> ivoks, slozi excelicu s proračunima pa podijeli :)
[08:11] <ivoks> nadao sam se da ce biti dostupna ova prezentacija
[08:11] <ivoks> jer youtube em ima greske em su cifre skrivene s videom
[08:11] <dodobas> nisam ni tražio
[08:14] <dodobas> https://www.facebook.com/groups/solarniklub/files/files
[08:14] <dodobas> ima nekih tablica
[08:14] <ivoks> This page isn't available
[08:14] <ivoks> nisam na FB-u :D
[08:16] <ivoks> poskupile su elektrane
[08:16] <ivoks> a ne, nisu, pojeftinile su \o/
[08:17] <ivoks> 1300€ za 1k\Wp
[08:17] <ivoks> 1300€ za 1kWp
[08:17] <ivoks> to je manje nego sam ja platio prije godinu dana
[08:19] <ivoks> po sadasnjim cijenama, povrat investicije je 6 godina
[08:19] <dodobas> ima tablica, al sve su za samoopskrbu
[08:19] <ivoks> to je bez subvencija/kredita
[08:20] <ivoks> u 10. mjesecu cijene idu 100% gore, pa ce povrat biti smijesan
[08:35] <ivoks> mislim da cu ja ici na vecu elektranu i ugraditi mjerac
[08:36] <ivoks> i onda, ako proizvodim vise nego trosim, na 2/3 mjeseca ili 20% razlike, gasim elektranu
[08:37] <ivoks> u biti cu pratiti i dinamicki paliti gasiti elektranu
[08:40] <ivoks> nista od ovoga ne bi bilo problem da se obracun radi na godisnjoj bazi
[08:40] <ivoks> dodobas: znas sto meni nije jasno
[08:41] <ivoks> u biti, nis, zaboravi
[08:41] <ivoks> sad sam se sjetio da imaju omjer
[08:41] <ivoks> jesmo mutavi (ili barem ja)
[08:41] <ivoks> formula za preveliku proizvodnju u biti radi ono sto i zelimo
[08:42] <ivoks> daje im struju badava
[08:42] <dodobas> dap
[08:42] <ivoks> jer imaju omjer u formuli
[08:42] <ivoks> samo bi pizdeki onda trebali maknuti 0,9 jer im ionako dajemo ekstra
[08:43] <ivoks> racunaj mi 90% do iznosa koji sam i povukao, a ostalo mi racunaj 100% jer ionako uvaljujes omjer proizvedeno/potroseno
[08:43] <dodobas> možda jeto kopi/pejst omaška u zakonu :)
[08:48] <ivoks> da
[08:48] <ivoks> ako proizvedes 200kwh ili 300kwh ili 800kwh, sve dok potrosis 200kwh, placas 20kn za same kwh
[08:48] <ivoks> al onda trosarine idu ovisno o potrosnji
[08:49] <ivoks> po meni bi trebalo biti 0kn, ali ajde, nije tragedija
[08:50] <ivoks> tragedija je ako puno trosis; onda se poslovna elektrana ne isplati
[08:50] <ivoks> jer ako trosis 1MWh mjesecno, trebat ce ti velika elektrana da pokrijes tu potrosnju, i opet ces placati 100kn za kwh
[08:51] <ivoks> ali ces placati i 1000kWh * trosarina + 1000kWh * ostale gluparije
[08:51] <ivoks> poslovnim korisnicima cilj mora biti sto manje vuci struju od HEP-a
[08:56] <ivoks> https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Mqk5OnO1WUkbGBsu0IEAGL_8sDD-_ZnLm-A1EATpSgY/edit#gid=0
[08:56] <ivoks> ako nisam negdje fulao matematiku
[08:58] <ivoks> dodobas: ^
[08:59] <dodobas> zatrazio sam pristup :)
[08:59] <ivoks> evo, reload
[09:00] <ivoks> stavio sam tri paralelno da se vidi usteda i izmedju umanjene i uvecane proizvodnje
[09:01] <ivoks> znaci, cak i kad proizvodis vise, na 200kwh potrosnje, placas 50% manje
[09:05] <ivoks> prakticki usteda raste jednaki % kao i cijena energenta
[09:05] <ivoks> sto je fantasticno, jer investicija je kapitalna
[09:05] <dodobas> da, prati cijenu energenta
[09:05] <ivoks> 800kn ustede na 1400kn je poprilicno
[09:06] <ivoks> umjesto 1400kn placas 600kn
[09:06] <ivoks> e sad, moram vidjeti kako je nama dosao racun od 3000+ kn za 900kWh
[09:07] <ivoks> nesto je bilo ekstra, moram tocno provjeriti sto
[09:07] <dodobas> s tim da je obracun mjesecni pa ce bit nesto vise kroz mjesec kad se ne proizvodi dovoljno
[09:07] <ivoks> da
[09:15] <ivoks> ok
[09:15] <ivoks> dakle, otkrio sam caku
[09:15] <ivoks> pravne osobe placaju 3kn za kwh
[09:16] <ivoks> 3,05
[09:16] <ivoks> ti srca, kak mi kreditiramo gradjanstvo na ustrb ekonomije
[09:16] <dodobas> :)
[09:16] <ivoks> i onda se cudimo kaj nis ne proizvodimo
[09:16] <ivoks> 6x vise placaju energiju firme nego gradjani
[09:17] <dodobas> građanstvo glasa, tvrtke ne glasaju :)
[09:17] <ivoks> u razvijenim je zemljama to prije obrnuto
[09:17] <ivoks> znaci s elektranom bi se ustedilo 2000+kn mjesecno
[09:17] <ivoks> ajde recimo da je 2000kn mjesecno
[09:18] <ivoks> 12kwh elektrana se isplati za 5 godina
[09:18] <dodobas> povrat investicij 6-7 goinda
[09:18] <ivoks> :D
[09:18] <ivoks> da, to smo mi upravo zakljucili
[09:18] <ivoks> i idemo na 20kw elektranu, pa je povrat 10 godina, ali mozemo siriti potrosnju energije bez utjecaja na racun
[09:19] <ivoks> znaci proizvod nece poskupiti jer cemo trebati vise energije
[09:19] <ivoks> doduse; postoji rizik
[09:19] <ivoks> mozda ce cijena struje ici dole
[09:19] <ivoks> ali sumnjam da ce ici vise dole nego li ce inflacija ici gore
[09:20] <dodobas> i rizik promjene zakona ...
[09:20] <ivoks> mislim da ce se zakon mjenjati samo na korist proizvodjaca
[09:20] <ivoks> barem sljedecih 5-10 godina
[09:21] <ivoks> nuklearke nece nicati tako brzo, od plina cemo se brzo odviknuti
[09:21] <ivoks> i gledat ce se kako pogodovati onima koji proizvode
[09:21] <ivoks> jer ce zivot ovisiti o njima
[09:24] <ivoks> https://www.hep.hr/elektra/poduzetnistvo/tarifne-stavke-cijene-1578/1578
[09:25] <ivoks> tablica 2., crvena tarifa
[09:25] <ivoks> 3,05 VT, 1,766 NT
[09:48] <Mmike> izgleda da systemd-resolved radi nesto cudno, sto ja ne kuzim
[09:48] <Mmike> naime, imam zapis koji je CNAME u dnsu, al' systemd mi vrati A record 
[09:48] <Mmike> TTL je 5
[09:48] <Mmike> koji nemam NIGDJE namjesten
[09:50] <ivoks> koji host resolvas?
[09:50] <ivoks> Mmike: ^
[09:51] <ivoks> imam 2min slobodno, pa da ti to demistificiram
[09:52] <Mmike> testdb.wsli.us
[09:52] <Mmike> kad pitam mikrotik, doijem da je to alias
[09:52] <Mmike> kad pitam systemd-resolved, dobijem A record koji pokazuje na IP adresu
[09:53] <ivoks> sigurno si to upisao u /etc/hosts
[09:53] <ivoks> testdb.wsli.us.		300	IN	CNAME	db1-test-write.wsli.us.
[09:53] <ivoks> db1-test-write.wsli.us.	300	IN	CNAME	ct-core-writer.test.wsli.dev.
[09:54] <ivoks> svi ti DNS-ovi to vracaju
[09:54] <Mmike> osim systemd-resolveda
[09:54] <Mmike> :)
[09:54] <ivoks> dakle, DNS serveri su ti u redu
[09:54] <ivoks> sjeban ti je stroj
[09:54] <Mmike> ne, systemd-resolved :D
[09:54] <ivoks> velim ti, pogledaj si /etc/hosts
[09:54] <Mmike> zakaj bi to stavljao u /etc/hosts? :)
[09:55] <ivoks> nemoj me pitati zasto bi ti nesto radio, nisam psihijatar, nego provjeri sto sam ti sugerirao
[09:56] <Mmike> https://jebo.me/pas/?i=c
[09:56] <Mmike> pa ne kuzim odakle ti opce ideja da bi to bilo u /etc/hosts :)
[09:56] <ivoks> mozes i grepati taj IP kroz /etc/systemd i /etc/NetworkManager
[09:56] <Mmike> kaj?
[09:56] <Mmike> cek, ti random ipjeve nekad guras u konfiguracijske fajlove?
[09:56] <Mmike> u kojim situacijama to ima smisla?
[09:57] <ivoks> nije random
[09:57] <Mmike> ok, neke koji ti trebaju
[09:57] <ivoks> ako radim neki web, umjesto da koristim 'neweb.dlivio.eu', mogu staviti novi IP u /etc/hosts i ici na dlivio.eu
[09:57] <ivoks> moj browser ce ici na novi site
[09:57] <Mmike> ok, da, ne radim to :)
[09:57] <Mmike> eto ti gore output
[09:57] <Mmike> systemd-resolved radi nesto cudno
[09:57] <ivoks> krvi si grepao
[09:57] <Mmike> tj, mozda to nije cudno, samo mi nije jasno zasto
[09:58] <ivoks> grep taj IP nad cijelim etc-om ako hoces
[09:58] <ivoks> sigurno si ga negdje upisao
[09:58] <ivoks> grep -sr 172.35.242.228 /etc
[09:58] <Mmike> mario@mx260 ~> grep -sr 172.35.242.228 /etc
[09:58] <Mmike> 2 mario@mx260 ~> 
[09:58] <ivoks> ha
[09:58] <Mmike> daklem, koja si ti vrsta tuke, meni to nekad nevjerojatno bude :D :D
[09:58] <ivoks> nije systemd
[09:58] <ivoks> nego tvoj dns
[09:58] <Mmike> sto je moj dns?
[09:58] <ivoks> $ dig +short testdb.wsli.us
[09:58] <Mmike> ruter, isp, ili dns koji hosta wsli.us ?
[09:58] <ivoks> 172.35.242.228
[09:58] <ivoks> to i meni vraca
[09:59] <Mmike> to je systemd
[09:59] <Mmike> probaj maknut +short
[09:59] <Mmike> i dobit ces A record
[09:59] <ivoks> ne
[09:59] <ivoks> ne dobijes
[09:59] <Mmike> cang44kst1rpaj.cuglabzjkvpn.us-east-1.rds.amazonaws.com. 5 IN A	172.35.242.228
[09:59] <Mmike> ja to dobijem
[09:59] <ivoks> ;; ANSWER SECTION:
[09:59] <ivoks> testdb.wsli.us.		300	IN	CNAME	db1-test-write.wsli.us.
[09:59] <ivoks> db1-test-write.wsli.us.	300	IN	CNAME	ct-core-writer.test.wsli.dev.
[09:59] <ivoks> ct-core-writer.test.wsli.dev. 300 IN	CNAME	ct-core-cluster.cluster-cuglabzjkvpn.us-east-1.rds.amazonaws.com.
[09:59] <ivoks> ct-core-cluster.cluster-cuglabzjkvpn.us-east-1.rds.amazonaws.com. 5 IN CNAME cang44kst1rpaj.cuglabzjkvpn.us-east-1.rds.amazonaws.com.
[09:59] <ivoks> cang44kst1rpaj.cuglabzjkvpn.us-east-1.rds.amazonaws.com. 5 IN A	172.35.242.228
[09:59] <ivoks> bitno je ovo prvo
[09:59] <Mmike> ivoks, vidi pejst koji sam poslao
[09:59] <ivoks> testdb.wsli.us.		300	IN	CNAME	db1-test-write.wsli.us.
[09:59] <ivoks> testdb.wsli.us.		300	IN	CNAME	db1-test-write.wsli.us.
[10:00] <Mmike> aha, cek
[10:00] <Mmike> nisam pejsto to
[10:00] <ivoks> nemas kaj pejstat
[10:00] <Mmike> https://jebo.me/pas/index.php
[10:00] <Mmike> eto
[10:00] <ivoks> dig ct-core-writer.test.wsli.dev
[10:00] <ivoks> taj ti uvijek vraca IP
[10:00] <Mmike> prvi zapis i ;ANSWER je A record
[10:00] <ivoks> idemo odpocetka
[10:00] <ivoks> suti i slusaj :)
[10:00] <ivoks> kada ides dig @nesto, onda ti dig pita samo nesto
[10:01] <Mmike> ne, @ oznacava resolver
[10:01] <Mmike> dig nesto @resolver
[10:01] <ivoks> ako taj nesto veli da je host CNAME na domenu koju nesto ne hosta, onda tvoj query zavrsava
[10:01] <ivoks> ili u tvom primjeru, kada bi zasustio i slusao
[10:01] <ivoks> dig @ns-1130.awsdns-13.org testdb.wsli.su
[10:01] <Mmike> pa nema dig @nesto, jebogati
[10:01] <ivoks> ns-1130.awsdns-13.org ne zna nista o wsli.dev
[10:01] <ivoks> pa ti ni ne vraca dalje nis
[10:02] <Mmike> ?
[10:02] <ivoks> dok ako ne pitas samo njega, nego das digu da sve ispita, dobijes sve
[10:02] <ivoks> jos ti nije jasno
[10:02] <Mmike> ne, ne kuzim kaj pricas
[10:02] <ivoks> skoncentriraj se
[10:02] <Mmike> kaj ti znaci dig @nesto
[10:02] <ivoks> dig +short @ns-136.awsdns-17.com testdb.wsli.us
[10:02] <ivoks> db1-test-write.wsli.us.
[10:02] <Mmike> jebem se disleksicnog
[10:02] <Mmike> nisam vidio ovaj tesdb iza
[10:02] <Mmike> ok, carry on :))
[10:02] <ivoks> tu ns-136.awsdns-17.com kaze da je testdb.wsli.us cname na db1-test-write.wsli.us
[10:02] <ivoks> so far so good
[10:02] <ivoks> dalje
[10:03] <Mmike> gore si napisao `dig @nesto`, pa sam se za to zakvacio
[10:03] <Mmike> ivoks, ma systemd sjebe
[10:03] <Mmike> sve mi drugo jasno
[10:03] <ivoks> isti dns kaze da je db1-test-write.wsli.us cname na ct-core-writer.test.wsli.dev
[10:03] <Mmike> ne trosi federe na tipkovnici
[10:03] <Mmike> zakaj my systemd vrai A record, a ne cname
[10:03] <ivoks> SLUSAJ JEBOGA
[10:03]  * Mmike slusa
[10:03] <ivoks> s obzirom da taj DNS ne zna nista o wsli.dev, dalje ti ne radi query
[10:03] <ivoks> dig ne ide dalje
[10:03] <ivoks> ns-136.awsdns-17.com kaze nemam jebenog pojma o ct-core-writer.test.wsli.dev
[10:04] <ivoks> i dig tu stane
[10:04] <ivoks> ako ne radis @, onda dig ide dalje
[10:04] <ivoks> i veli, ok, tko je DNS za wsli.dev
[10:04] <ivoks> i pita taj DNS za ct-core-writer.test.wsli.dev
[10:04] <ivoks> i onda dobijes A zapis
[10:04] <ivoks> dakle
[10:04] <ivoks> nije ti stroj sjeban, vec je wsli saka jada koja ne zna sloziti DNS
[10:05] <ivoks> imas wsli.us i wsli.dev, razlicite domene s razlicitim DNS serverima
[10:05] <Mmike> odnosno, aws, jer nemam tam kaj puno
[10:05] <ivoks> ti pitas wsli.us DNS za wsli.dev domenu, a on to tome ne zna nista
[10:05] <ivoks> zato
[10:05] <ivoks> da ne koristis short, vidio bi jedan bitan podatak
[10:06] <Mmike> ali, ako ja imam ivoks.splivalo.hr zapis u svom DNSu, koji pokazuje na ivoks.init.hr, isto bi se desilo
[10:06] <ivoks> pa da
[10:06] <Mmike> systemd bi mi za ivoks.splivalo.hj vratio a record za ivoks.init.hr, nebi mi rekao da jje ivoks.splivalo.hr cname
[10:06] <ivoks> nema to veze sa systemd
[10:07] <ivoks> dig tako radi
[10:07] <ivoks> dig stane na DNS-u i koristi samo DNS koji si mu rekao da koristi
[10:07] <ivoks> ako kazes @ovaj_dns, onda pita samo ovaj_dns
[10:07] <ivoks> ne ide okolo po svijetu
[10:08] <Mmike> ali, to sto govoris nije istina, bar man stranica digova tako veli
[10:08] <Mmike> kaze - ako stavis @server onda dig pita server
[10:08] <Mmike> ako ne stavis @server onda dig pita ono sto je u /etc/resolv.conf
[10:08] <Mmike> a to je meni systemd-resolvator
[10:08] <ivoks> cek, tupko :D
[10:08] <ivoks> 12:08 < Mmike> kaze - ako stavis @server onda dig pita server
[10:08] <ivoks> pa to ti i govorim
[10:08] <ivoks> pita taj server
[10:08] <ivoks> i niti jedan drugi
[10:08] <Mmike> ok, procitaj sad recenicu iza 
[10:08] <ivoks> a tvoja wsli.us domena prebacuje taj cname na drugi DNS
[10:09] <ivoks> i dig veli ok, ne idem dalje jer je mario trazio da pitam samo taj jedan DNS
[10:09] <Mmike> ok, pliz procitaj sad recenicu u koja picinje sa 'ako ne stavis @server'
[10:09] <ivoks> ako ne stavis @, onda dig veli 'ok, tko je DNS za tu domenu'
[10:09] <Mmike> ili, napisi 'man dig' i procitaj sto pise pod 'server'
[10:09] <Mmike> ali, to ne pise u manu
[10:09] <ivoks> pa ide na taj DNS
[10:09] <Mmike> ne
[10:09] <ivoks> pa mu taj DNS veli odi na drugi DNS
[10:09] <ivoks> pa ode na drugi DNS
[10:09] <Mmike> ako ne stavis @server onda dig pogleda u /etc/resolv.conf
[10:10] <Mmike> cek, jebote, jel' ti gledas u tastaturu dok tipkas, pa ne vidis moje poruke ili kaj?
[10:10] <ivoks> ma joj, necu vise jer ne slusas
[10:10] <Mmike>            If no server argument is provided, dig consults /etc/resolv.conf; if an address is found there, it queries the name server at that
[10:10] <Mmike>            address. If either of the -4 or -6 options are in use, then only addresses for the corresponding transport will be tried. If no usable
[10:10] <Mmike>            addresses are found, dig will send the query to the local host. The reply from the name server that responds is displayed.
[10:10] <ivoks> ti si zapeo za systemd a ja ti velim da nema veze sa systemd
[10:10] <Mmike> daklem, dig se ISTO ponasa bez obzira dal' si stavio @server ili ne
[10:10] <Mmike> samo sa @server forsas di hoces da dig pita
[10:10] <ivoks> nis
[10:10] <Mmike> a ako ne stavis @server onda dig pita server koji je u /etc/resolv.conf
[10:10] <ivoks> uvjeren si da je systemd potrgan
[10:11] <ivoks> super, prijavi bug
[10:11] <Mmike> pa cek, jebote
[10:11] <ivoks> pa da vidis kak ces isti razgovor imati i s drugima
[10:11] <Mmike> tvrdis 'a je bijelo'
[10:11] <ivoks> i smijat ce ti se
[10:11] <ivoks> ne
[10:11] <Mmike> a u manu pise 'a je crveno'
[10:11] <Mmike> i sad ti meni pricas 'ali limuni su zuti'
[10:11] <ivoks> velim ti da ti dns koji pitas kaze NE ZNAM NISTA O wsli.dev
[10:11] <ivoks> mozda ti nisi jos skuzio da su tu u pitanju dvije wsli domene, al to je zato sto ne citas
[10:11] <Mmike> ali 127.0.0.53 isto nezna nista o wsli.dev
[10:11] <Mmike> kakve veze ima dal' su dvije domene
[10:12] <Mmike> zasto radis glupe pretpostavke?
[10:12] <Mmike> "sigurno si u /etc/hosts stavio"
[10:12] <Mmike> pa onda jos gluplja: "sigurno si negdje u /etc" stavio
[10:12] <Mmike> pametan, sve zna, al' nekom objasnit nesto, muka isusova
[10:12] <Mmike> de, radije reci 'neda mi se, glup si' i ustedi i sebi i meni vremena
[10:12] <ivoks> gle
[10:12] <ivoks> opet, po nti put
[10:12] <Mmike> necu
[10:12] <Mmike> necu te gledat, zivciras me! :)
[10:12] <ivoks> ako si nemres pomoc, straceaj dig
[10:13] <ivoks> dig @dns1 domena.hr ide samo na dns1
[10:13] <Mmike> tvrdis da dig radi ovako, a man kaze da ne radi tako
[10:13] <Mmike> kaj, man je kriv?
[10:13] <ivoks> i vrati ti rezultat od dns1
[10:13] <Mmike> ili ga ja krivo citam?
[10:13] <ivoks> dig domena.hr ide do kraja, trazi zadnji zapis
[10:13] <Mmike> " If no server argument is provided, dig consults /etc/resolv.conf; if an address is found there, it queries the name server at that
[10:13] <Mmike>            address."
[10:13] <Mmike> to pise u manu
[10:13] <Mmike> dal' je to krivo?
[10:13] <ivoks> nije
[10:13] <Mmike> iz ovog sto ti pricas, izgleda da je
[10:13] <ivoks> al to nije tvoj problem
[10:13] <Mmike> kak sad nije krivo
[10:13] <ivoks> zsaboravi svoj stroj
[10:13] <Mmike> meni u /etc/resolv.conf stoji 127.0.0.53
[10:14] <ivoks> na trenutak zaboravi stroj stroj
[10:14] <ivoks> linux, windows, sve
[10:14] <Mmike> znaci da je isti pipmenk dal' velim 'dig bla.tra.hr' ili 'dig bla.tra.hr @127.0.0.53'
[10:14] <ivoks> nista ne postoji
[10:14] <ivoks> samo dig
[10:14] <ivoks> je to je isto i nema veze s tvojim problemom
[10:14] <ivoks> SLUSAJ 
[10:14] <ivoks> isprazni mozak
[10:14] <ivoks> tvoj stroj ne postoji
[10:15] <ivoks> dig @1.1.1.1 testdb.wsli.us
[10:15] <ivoks> vraca ispravan A zapis
[10:15] <ivoks> dig @8.8.8.8 testdb.wsli.us
[10:15] <ivoks> ispravan A zapis
[10:15] <ivoks> dig testdb.wsli.us
[10:15] <ivoks> ispravan A zapis
[10:15] <ivoks> SVI OVI DNS-i rade isto
[10:15] <ivoks> ali, wsli DNS je sjeban
[10:15] <ivoks> dig @ns-1130.awsdns-13.org testdb.wsli.us
[10:16] <ivoks> taj vraca samo dio informacija
[10:16] <ivoks> kao i svi vrati do ove tocke:
[10:16] <ivoks> db1-test-write.wsli.us.	300	IN	CNAME	ct-core-writer.test.wsli.dev.
[10:16] <Mmike> sto znaci 'dio informacija' ?
[10:16] <ivoks> i da ne koristis short, vidio bi jednu informaciju
[10:16] <ivoks> ;; WARNING: recursion requested but not available
[10:16] <ivoks> wsli je saka jada
[10:17] <Mmike> tko tebi vrati taj 'recursion'?
[10:17] <Mmike> wsli je AWSov dns, sta ja imam s time :)
[10:17] <Mmike> route56, kak se vec zove
[10:19] <Mmike> i za wsli.us zonu ima tesdbtb CNAME zapis koji pokazuje na db1-test-write, koji je u istoj zoni. A taj db1-test-write.us je CNAME za ct-writer.test.wsli.dev. A wsli.dev zona ima ct-writer.test zapis koji pokazuje na amazonov RDS kurac, koji ne kontroliram (al' na writer endpoint, koji se isto moze mijenjati, pa je to valjda isto neki cname)
[10:19] <Mmike> no, to je sve irelevantno
[10:19] <Mmike> ono sto je mene zbunilo je da kad napisem: host testdb.wsli.us ne dobijem 'to je alias za db1-test-write.pimpek' nego dobijem IP adresu
[10:19] <Mmike> zato sto pitam systemd
[10:19] <Mmike> a kad pitam mikrotik, onda mi ovaj pljune nazad sve to
[10:20] <Mmike> ne velim da je to krivo
[10:20] <Mmike> samo mi nije jasno zasto
[10:20] <Mmike> tj, ocito systemd-resolved radi neku mudroliju da bi ubrzao stvari, ili sto vec
[10:21] <Mmike> 1 mario@mx260 ~> dig testdb.wsli.us @ns-1130.awsdns-13.org | grep rec
[10:21] <Mmike> ;; WARNING: recursion requested but not available
[10:21] <Mmike> aha!
[10:21] <Mmike> ok, sad mi je jos manje jasno :)
[10:23] <Mmike> https://archive.nanog.org/meetings/nanog53/presentations/Sunday/DNSSEC_tutorial.pdf
[10:23] <Mmike> izgleda da je to sve normalno
[10:23] <Mmike> i da se systemd ponasa tocno kak treba
[10:23] <Mmike> kao i awsov dns
[10:24] <Mmike> ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 5, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1
[10:24] <Mmike>  
[10:34] <Mmike> a eto i novog veselja - dobio SMS od A1 da mi ukidaju uslugu kako sam zatrazio, da im je zao, i da im posaljem opremu kako smo se dogovorili
[10:34] <Mmike> zovem A1 nazad, nitko nezna odakle SMS i sto je to :)
[10:35] <dodobas> Mmike, a koju uslugu ?
[10:36] <Mmike> dodobas, pojma!
[10:37] <dodobas> a koje usluge imas ?
[10:37] <Mmike> dodobas, gledam racune za officebox, sve je ok, sve platio, zena na sluzbi za korisnike veli da je usluga aktivna i da nije nista otkazano
[10:37] <Mmike> pa samo officebox
[10:38] <Mmike> btw, ht mi je super - neki dan ih zvao da jel' mogu nekak provjeravat stanje racuna bez da saljem 1001 SMS, i mogu - imam app na mobu, dodao sim iz rutera u app na mobu, i sve vidim tamo, milina
[10:38] <Mmike> plus tetka na sluzbi je turbo informativna, sve je objasnila
[10:38] <Mmike> a ne k'o ivoks
[10:38] <Mmike> ISPRAZNI MOZAK
[10:40] <hbogner> Mmike, jesu bas na tebe naslovili ili su mozda fulali broj
[10:41] <Mmike> hbogner, sms je genericki
[10:41] <hbogner> Mmike, da ja preko ht aplikacije proveravam i nadopunjavam sim za internet
[10:41] <Mmike> kao 'zao nam je sto odlazite, potrudit cemo se sve u vezi raskida odraditi cim prije, blablabla'
[10:41] <Mmike> i onda jos jedna poruka 'Iskljucena vam je opcija/paket Prosireni paket'
[10:41] <Mmike> wtf? :)
[10:43] <dodobas> ivoks, si znao za ovo https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#api_5.2 ?
[10:45] <dodobas>  PHOTOVOLTAIC GEOGRAPHICAL INFORMATION SYSTEM 
[10:45] <hbogner> tu si izracunavas proizvodnju cca
[10:47] <Mmike> hbogner, bio si u pravu - neka druga tvrtka je zabunom dala moj broj kao kontakt (ili je netko u a1 zabunom moj broj upisao)
[10:47] <Mmike> i ta druga tvrtka je danas ugasila uslugu neku
[10:47] <Mmike> i meni dosao sms :)
[11:13] <Mmike> jelly, jel' znas ti mozda dal' su ssd trayevi za P50 i P52 isti?
[11:16] <ivoks> dodobas: ne treba mi to, imam vec doma elektranu pa znam sto se moze
[11:16] <ivoks> dodobas: evo, updejtao sam 'Proizvodnja' sheet
[11:16] <ivoks> po ovome, samo bi 11, 12 i 1 mjesec proizvodio manje nego mi treba
[11:17] <dodobas> heh
[11:18] <ivoks> dodobas: moja 6kWp proizvodi 1MWh u 6. mjesecu, pa onda bi 20kWp proizvodila 3,3MWh u 6. mjesecu
[11:18] <dodobas> ja mudrujem koliko panela stavit na kuću
[11:18] <ivoks> bitna je snaga
[11:20] <dodobas> 4.1 bi trebala proizvest 4700kWh, moja dnevne proicirana potrosnja s klimama je tu negdje, oko 4500
[11:20] <dodobas> Nt i tako ne računam, jer proizvede se par kWh
[11:20] <ivoks> da, NT je nebitan
[11:20] <ivoks> ja doma imam JT
[11:24] <ivoks> evo, detaljan izracun, ako se predje na JT - 23000kn godisnje usteda
[11:24] <ivoks> 9 godina povrat za 20kWp elektranu na pravnu osobu, po danasnjim cijenama
[11:26] <ivoks> ako cijene skoce u listopadu gore za 25%, povrat investicije pada na 6 godina
[11:26] <ivoks> tj, za 33%
[11:26] <ivoks> ako skoce za 50%, onda je povrat investicije kraci od 5 godina
[11:27] <ivoks> !!!!!!!
[11:27] <ivoks> Cijene se penju, ovisno i različitim tarifnim modelima, na 9.7540 kn/kWh za razdoblje od 1.12.2022. do 31.12.2022., 9.0033 kn/kWh za razdoblje od 1.10.2022. do 30.9.2023., 7.5898 kn/kWh za razdoblje od 1.12.2022. do 30.9.2024., 6.1808 kn/kWh za razdoblje od 30.9.2022. do 30.9.2025.
[11:27] <ivoks> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[11:27] <ivoks> cijene idu gore 100 do 300%
[11:28] <ivoks> povrat investicije, godinu dana :D
[11:28] <ivoks> https://www.index.hr/vijesti/clanak/racuni-za-struju-poduzetnicima-porasli-sest-i-vise-puta/2390979.aspx
[11:30] <ivoks> 4 godine povrat investicije ako bude najmanje poskupljenje po ovome sto index najavljuje
[11:31] <ivoks> ako bude najvece, onda je povrat 2 godine
[11:31] <ivoks> ti.mater.
[11:32] <ivoks> na trzistu je 1MWh bio 750€ zadnji put kad sam gledao
[11:35] <ivoks> da tragikomedija bude i veca; ovo je samo kwh. hep naplacuje jos neke druge stvari koje su kod mene za 7. mjesec bile 600kn, a to stvari ne bi placali ili bi znatno pali iznosi
[11:35] <ivoks> pa je tu jos cca 4000-5000kn ustede godisnje
[11:38] <ivoks> vrijeme izgradnje nuklearke je vise od 10 godina
[11:38] <ivoks> pa mislim da je sad krajnje vrijeme za solarne
[11:39] <ivoks> cekati dvije-tri godine bi, vjerujem, znacilo da se investicija nece vratiti kroz 15-20 godina
[11:48] <dodobas> woohoo, HEP-ODS je primio mail :)
[12:41] <dodobas> woohoo, HEP-ODS je proslijedio mail nadležnim službama
[13:07] <ivoks> mozda dici kredit za elektranu
[13:08] <ivoks> !
[13:09] <ivoks> mozda najbolja opcija
[13:09] <ivoks> 500€ je mjesecna rata
[13:09] <ivoks> prakticki se struja nastavlja placati po danasnjim cijenama, a nakon toga je badava
[13:13] <ivoks> za onoga tko nema novaca, kredit za solarke je sasvim ok opcija
[13:18] <hbogner> meni fali povrsina na koju ih mogu montirati :(
[13:34] <ivoks> na travnjak, bilo gdje :)
[13:44] <hbogner> u zgradi sam :(
[14:05] <vileni> prodas stan, kupis kucu, zasadis solare, profit
[14:05] <ivoks> kupis zemlju
[14:05] <ivoks> i zivis pod panelom
[14:06] <vileni> napravis kucu od panela
[14:34] <hbogner> trazim vikendicu :)
[14:34] <ivoks> hbogner: ako si u zagrebu, mozes uloziti kod mene i onda u zajednicu gradjana
[14:34] <ivoks> ili ako si u murteru :)
[14:35] <hbogner> kad nabavimo vikendicu planiram solare :)
[14:35] <hbogner> ivoks, karlovac
[14:36] <hbogner> ali kad pričate interesira me mogu li ja kao fizička osoba od vas kupovati struju, ili može li firma di radim od vas kupovati struju? tj što ako mi trebamo više nego što vi proizvedete? kako to ide
[14:37] <ivoks> mislim da se i to moze organizirati
[14:37] <ivoks> treba ispitati
[14:56] <hbogner> tj može li se od više solarnih samoopskrbljivaca kupovati njihove viskove...
[15:01] <hbogner> moram gibat
[15:01] <hbogner> o/
[15:08] <silly> wtf € po kWh?! kk...kkk... 
[15:16] <ivoks> za firme, da
[15:16] <ivoks> do 30.99.2025. se po tim cijenama isplati 75% elektrane
[15:16] <ivoks> 30.9.
[15:24] <silly> a domacinstva?
[15:25] <silly> triba procitati link?
[15:25] <silly> strasno, no matter what
[15:26] <ivoks> pa socijalna drzava smo
[15:26] <ivoks> unistiti cemo gospodarstvo kako bi ljudi mogli dalje zivjeti u svom balonu
[15:26] <ivoks> mislim da je dodobas rekao; firme ne glasaju
[15:26] <ivoks> pa njih mozemo gaziti
[15:26] <silly> lol, ovo prvi put cujem
[15:27] <ivoks> samo sto politicari ne kuze da su ljudi glupi i da poskupljenje od 10% za gradjane ne vide kao olaksicu, vec kao poskupljenje
[15:27] <ivoks> ljudi su uglavnom debili i ne kuze da su im stvari u ducanu skuplje jer je energije za proizvodnju 12x skuplja nego za njih
[15:28] <ivoks> 12x je skuplje potrositi 1kwh na proizvodnju peciva nego li na gledanje pornica
[15:28] <ivoks> 1MWh se prodaje po 600 eura
[15:28] <ivoks> racunaj
[15:28] <silly> ah, znaci, hep racun me nece uskoro ubiti
[15:29] <ivoks> 1000kwh je u jednom mwhu
[15:29] <ivoks> znaci da je na trzistu cijena 1kwh 0,60 eura
[15:29] <ivoks> a ti struju placas 0,50kn
[15:29] <ivoks> znaci da ti netko prodaje struju i gubi novce
[15:29] <silly> dobro, moze tako
[15:29] <ivoks> moze, dok hep ne krepa pa struje opce nece biti
[15:30] <silly> pa ako svima ugasi, moze i meni
[15:30] <ivoks> da, ljudi su generalno glupi u HR
[15:30] <silly> ne, taj jedan racun mi ne smi poskupiti
[15:31] <ivoks> struja?
[15:31] <silly> da
[15:31] <ivoks> pa struja za gradjane ide 100% gore s 1.10.
[15:31] <ivoks> izadji iz balona
[15:31] <silly> ah :D
[15:31] <silly> eto ti problema
[15:31] <silly> empty bempty
[15:32] <silly> nista, idem se napiti (kavom i razgovarati s nekim)
[16:10] <Mmike> x280 ima zalemljen ram
[16:23] <vileni> nadam se da si to saznao prije nego si ga kupio
[16:24] <vileni> i jel to znaci da si poceo koristiti x270? :)
[16:25] <dodobas> Mmike, predstavlja li ta činjenica neki faktor u tvom životu ? :)
[16:25] <Mmike> da
[16:25] <Mmike> tj
[16:25] <Mmike> dodobas, da
[16:25] <Mmike> vileni, da, i ne jos :)
[16:26] <Mmike> gledao sam x280 jer ima bolji cpu
[16:26] <dodobas> Mmike, a zašto ? :)
[16:26] <Mmike> al' sad kad su 32GB moduli jeftini(ji), brijem da cu nagurat 32gige i u x260 i u x270
[16:26] <Mmike> x220 nemre vise od 16
[16:26] <dodobas> pa odmah kupi s max rama i gotovo
[16:26] <Mmike> dodobas, pa nema, ima 16 max, nema vise
[16:26] <Mmike> kupio sam P52 :)
[16:26] <vileni> Mmike: jesi siguran da ide 32?
[16:26] <Mmike> vileni, u x270? veli internet da ide
[16:26] <vileni> super, ja sam mislio da je 16max
[16:27] <vileni> ali imam t14s sa 32gb zavareno pa mi svejedno :)
[16:27] <Mmike> nije bilo prije 32GB modula za kupit
[16:27] <Mmike> da, 32GB je skroz ok
[16:27] <vileni> i mbp14 sa 32 isto
[16:28] <vileni> x220 sa 12, y540 (valjda) sa 16, x240 sa 8 :)
[16:28] <Mmike> ja imam mba sa 8GB :)
[16:28] <Mmike> m1!
[16:28] <vileni>  imam i to
[16:28] <Mmike> nego, jeste svi u zagrebu?
[16:28] <Mmike> hamburek tjedan?
[16:28] <vileni> ja sam cijelo ljeto tu :)
[16:38] <Mmike> http://www.burgerfestival.hr/
[16:38] <Mmike> cemo?
[16:38] <Mmike> ja mogu pet/sub/ned/pon/uto, u sri opet idem na Hvar
[16:45] <vileni> mozda u ponedjeljak mogu, ali ne svidja mi se previse burgerfestival kao takav :)
[16:53] <Mmike> zakaj?
[16:53] <Mmike> ima fora burgera za jest
[16:53] <Mmike> jedino, treba ic po danu, nakon 16h nema smisla, preguzva preblj
[18:06] <silly> Mmike, P52 ili PN52?
[18:07] <silly> ah, to thinkpad... nije ovo https://www.asus.com/Displays-Desktops/Mini-PCs/PN-series/ASUS-ExpertCenter-PN52/
[18:22] <vileni> pa guzva, i ides negdje gdje ima gomila burgera a realno mozes pojesti 2, mozda 3
[21:45] <Mmike> vileni, nikak ne kuzim di ti strpas te sve burgere
[21:46] <Mmike> ja idem tamo svaki dan da mogu probat svaki dan jedan
[21:46] <Mmike> mozda jedan i pol ako netko hoce jos pola samnom :)
[21:46] <Mmike> dva su mi way too much
[21:46] <Mmike> vileni, tak da... vidimo se petak/pon/uto? :) ja cu sigurno ic bar ili sub ili ned
[21:46] <Mmike> jer sam na Hvaru ostale dane
[21:47] <Mmike> s tim da sam ih skoro sve probao prosle godine i recimo onaj brewbites mi nije nesto 
[21:47] <Mmike> i onaj bbq hot yard isto nije neki - al' imaju fine ljute papricice :)
[21:47] <Mmike> silly, thinkpad, da... jedini laptop koji (meni) ima smisla