[07:52] <hbogner> o/
[08:12] <Vlado9A> o/
[08:31] <jelly> susjedi su stavili toplu vodu i možda i grijanje na toplinsku pumpu, vanjska jedinica je kao velika klima
[08:32] <jelly> dodobas, a kak znaju da si u Njemačkoj?
[08:34] <dodobas> kod instalacije uređaja/bojlera serviser ga prijavljuje s adresom iz Hrvatske
[08:38] <dodobas> postoji WiFi kontroler za sustav ventilacije, ali ...  aplikacija s kojom se upravlja, radi samo u njemačkoj , pa ga serviseri ne žele instalirat u RH ... i imaju samo Touch kontroler
[11:56] <ivoks> dodobas: radio sam ja racunicu prije nesto vremena
[11:57] <ivoks> ali sad je struja skuplja, a plin nije poskupio u istom % ko struja
[11:57] <ivoks> zgodna stvar sa strujom - mozes ju sam napraviti :)
[11:57] <ivoks> 210 kubika nije 2100kwh
[11:58] <ivoks> i jos ti fali jedan podatak
[11:58] <ivoks> samo 90% plina ti ide na grijanje, 10% ide na rasipanje
[11:58] <ivoks> 1 kubik plina je 9,2kwh
[11:59] <ivoks> sto znaci da si iz 210 kubika u biti trebao 190 kubika za grijanje
[11:59] <ivoks> a to je 1750kwh
[11:59] <ivoks> dizalica topline ima cop iznad 3, ali ajde, racunajmo sa 3
[12:00] <ivoks> s njom bi potrosio 583kwh
[12:00] <ivoks> sto je 1/6 manje od onoga sto si izracunao
[12:00] <ivoks> https://ivoks.com/ekonomija/but-saving-money-too/
[12:30] <dodobas> ivoks: ok, dakle tu je negdje računica, samo što treba dodati specifične efikasnoti ovisno o temperaturi na koju se grije "sredstvo za prijenost toplinske enegrije"
[12:31] <dodobas> za moj bojler je efikasnot od 95 do 98.5% za temperaturu 30-40
[12:34] <ivoks> puno toga dolazi jos u obzir
[12:34] <ivoks> vodu za grijanje grijes na 30-40C?
[12:35] <ivoks> ako grijes na 30-40C, dizalica topline bi se isplatila jer su gubici pri manjem prijenosu energije i manji
[12:35] <ivoks> ali ako grijes na 60-70C, plin je jeftiniji jer usteda s dizalicom topline nestaje pri visokim temperaturama
[12:36] <ivoks> gubici su toliko veliki da je nebitno cime kuhas vodu, vec kako ju prenosis
[12:36] <ivoks> zato i masa stanova, kroz koje prolaze cijevi s toplom vodom, i ne moraju toliko grijati
[12:38] <dodobas> 30-40, ptv je 42
[12:38] <ivoks> sta imas podno grijanje?
[12:38] <ivoks> ili velike radijatore
[12:40] <dodobas> podno, grije se konstantno
[12:40] <ivoks> normalno, mora stalno cirkulirati
[12:41] <dodobas> sad sam pogledao, da je vani -20, po trenutnom karakteru bi onda grijalo vodu na 45
[12:41] <ivoks> nemoj pretjerivati
[12:41] <ivoks> pretopli pod nije zdrav
[12:41] <ivoks> ne bi trebao ici vise od 30C
[12:42] <ivoks> mislim, mozes ti terati 40C u pod, ali onda moras imati i papuce
[12:42] <ivoks> jer staviti nogu na 30-40C nije bas gust
[12:43] <ivoks> pod bi trebao biti koji stupanj vise od temperature koju zelis postici
[12:43] <dodobas> 40 u pod, nije 40 na podu ... ipak ima 10tak cm glazure
[12:43] <dodobas> +parket
[12:44] <ivoks> meni se voda ne grije vise od 38C
[12:44] <ivoks> to onda bude oko 33C u spremniku
[12:44] <ivoks> i pod onda bude oko 25-27C
[12:44] <ivoks> i prostor je onda 21-22
[12:44] <dodobas> to ne mogu izmjerit
[12:45] <ivoks> sto ne mozes?
[12:45] <ivoks> temperatura vode koja ulazi u pod bi trebala biti vidljiva na sabirnici za cijevi
[12:45] <dodobas> temperaturu  poda na podu :)
[12:45] <ivoks> ulazna i izlazna
[12:46] <ivoks> a to
[12:46] <dodobas> to imam naravno, provjerim kroz par minuta na koliko ce grijat i koliko je trenutno u sustavu
[12:46] <ivoks> ja to mjerim s infracrvenim toplomjerom
[12:46] <ivoks> slican je onome sto se koristi kod doktora
[12:46] <ivoks> samo sto je za predmete, ne za kozu
[12:47] <ivoks> odnosno, moze biti za oboje
[12:47] <dodobas> vjerojatno cu u nekom trenutku nabavit FLIR kameru pa tražit gdje su hladnije/toplije zone i recimo koliko dobro "drže" vrata/prozori
[12:48] <ivoks> izolacija je najbitnija stvar u svemu tome
[12:48] <ivoks> ja sam za sad zadovoljan sa svime
[12:49] <ivoks> ni 11. mjesec nista nisam morao platiti
[12:49] <ivoks> za 12. cu vec morati nesto, pretpostavljam
[12:50] <ivoks> i onda sljedece godine, kad obje elektrane budu radile cijelo vrijeme, ne ocekujem rezije vece od 100€ u godini dana, ukljucujuci i voznju automobila
[12:50] <ivoks> ajde, voda i internet, to nisam racunao
[12:52] <ivoks> sasvim mi je ok imati 21C u kuci dok je vani -10
[12:53] <ivoks> ptv 42... meni je 46
[12:54] <dodobas> buni se supruga da je hladno, pa možda malo podignem
[12:54] <dodobas> :)
[12:54] <ivoks> voda?
[12:54] <ivoks> njima nikad nije dovoljno vruce
[12:56] <dodobas> odlazna je 40, dlazna 38
[12:56] <dodobas> temeperatura
[12:56] <ivoks> znaci, 39 u podu
[12:57] <ivoks> mora da ti je toplo :D
[12:57] <dodobas> 22
[12:57] <ivoks> samo 22 u stanu?
[12:57] <dodobas> da
[12:57] <ivoks> e sad... ako ti je pod 30-35, onda imas slabu izolaciju
[12:58] <ivoks> ako ti je pod 25-30, onda si ugusio toplinu s podom :)
[12:58] <ivoks> tj., povrsina poda
[12:58] <dodobas> ugusio toplinu s podom ?
[12:58] <dodobas> a mislis osjet topline
[12:58] <jelly> predebeo pod? :-)
[12:58] <ivoks> predebo pod, parketi koji ne prenose toplinu, losi tepisi, i sl.
[12:58] <jelly> ono kad nije dobro da pod dobro izolira
[12:58] <hbogner> koliko sma skuzio 10tak cm glazure ima
[12:59] <ivoks> svi to imaju :)
[12:59] <ivoks> i vise
[12:59] <dodobas> 8-10 ovisno gdje
[12:59] <ivoks> ali ima li glazura aditive za bolji prijenos topline
[12:59] <ivoks> tepisi su jako bitni
[12:59] <dodobas> kad se samo sjetim da sam u stanu od 50kv na radijeatore mejsecno trosio preko 1200kn 
[12:59] <ivoks> mi smo kupili neki djecji tepih za sobu od male
[12:59] <ivoks> i stalno zima u sobi
[12:59] <ivoks> dignes tepih, a pod ispod njega topao, preko 30
[13:00] <dodobas> ivoks: bilo je tih karnistera s aditivima, a sad jesu li ih stavili, tko ce znat :)
[13:00] <ivoks> naime sta, tepih je ispod imao flis ili nes
[13:00] <ivoks> i drzao je toplinu; tepih je bio zamisljen da te zastiti od hladnog poda, ali me zastitio od toplog poda :D
[13:00] <hbogner> ivoks, tepih zakon za sobe s radijatorima bez podnog grijanja :)
[13:00] <ivoks> dodobas: podno grijanje je svakako jeftinije
[13:01] <ivoks> jer su gubici manji, a i sto, gubi se u podu, sto je ionako dobro
[13:01] <hbogner> ja u djecjoj sobi imam 2.5 cm tatami, rad topline i radi smanjenja buke prema susjedima kad s emala igra :)
[13:01] <ivoks> kod radijatora... imas tople cijevi oko kojih ne cirkulira zrak
[13:01] <ivoks> super je s podnim sto nema tog kruzenja zraka
[13:01] <ivoks> podovi su cisci
[13:16] <dodobas> ma zrak nije suh ... koliko godina sam se svako jutro budio sa suhim grlom, grozno nesto
[13:16] <ivoks> da, nema toga
[13:16] <dodobas> radijatori 'spale' zarak i prašinu
[13:16] <ivoks> meni su cak i prozori otvoreni cijelu noc
[13:17] <dodobas> meni to ventilacija odradi
[13:22] <ivoks> upuhujes zrak?
[13:22] <dodobas> i ispujuem
[13:22] <dodobas> ispuhujem
[13:23] <dodobas> te ima neke 'rekuperatore' topline pa se kao skoro ništa ne gubi, jer se 90% vrati natrag
[13:24] <dodobas> po ljetu nemaju toliko smisla, ponekad da po noći upuhuje hladni zrak, ali kad je vani 30, nist ne pomaze, samo klima :)
[13:27] <ivoks> hladjenje na dizalicu je isto super
[13:27] <ivoks> samo sto je nezgodno kada je kroz pod
[13:27] <ivoks> ako cu kad raditi opet kucu, cijevi ce ici i kroz pod i kroz strop
[13:27] <ivoks> i kroz zidove
[13:58] <ivoks> rusi su ponoreli
[13:58] <ivoks> grade zid na granici s ukrajinom
[13:58] <ivoks> sta, odustali su od onih pokrajina?
[13:58] <jelly> ako može trump radit zid
[13:58] <ivoks> to tam vise nitko ne zna kaj radi
[14:23] <hbogner> znao sma da ukrajinci rade zid prema bjelorusiji,a li nisam znao da rusi rade prema ukrajini...
[14:50] <ivoks> i to je to
[14:50] <ivoks> fajrunt za 2022
[14:50] <ivoks> gasim sve :)
[14:51] <ivoks> vidimo se u 2023.!
[14:51] <ivoks> sve najbolje
[15:11] <hbogner> sve najbolje ivoks 
[16:01] <hbogner> odoh i ja, ali smao za vikend
[16:01] <hbogner> o/