[06:45] <ivoks> Hrki: pa razlika je bila manja nego prije... rijetko kad ista opcija osvaja vlast na tri izbora za redom. to moze govoriti i da je hdz bio dobar do sad, a moze i govoriti da su alternative jos gore
[06:46] <ivoks> ja bi volio vidjeti jos desniji pristup ekonomiji i demografiji, jer trenutni pristup ekonomiji je vrlo vrlo lijevi
[06:46] <ivoks> drzava se uplice u sve i svasta
[06:47] <ivoks> zapad danas ne zivi trzisnu ekonomiju, jer da zivi ne bi bilo poticaja. ali banke i drzave su prepune novca i zadnjih 2-3 desetljeca pocinju igrati sve vecu ulogu u ekonomiji
[06:49] <ivoks> a demografija... zene koje imaju 2 ili vise djece danas, a uz to su zaposlene, stvarno zasluzuju vise
[06:49] <ivoks> 'lako' je bilo imati 5 djece prije 70-100 godina, kada se od zene nije ocekivala ni osnovna skola, ali danas...
[06:50] <ivoks> s druge strane, nemamo ljudi niti za jednu struku i uskoro ce to poceti nagrizati ekonomiju
[06:51] <ivoks> ili cemo uvesti radnu snagu, ali to ce onda nagrizati kulturu i gradjanski mir (jer uvijek ce biti onih koji su jako za i onih koji su jako protiv)
[07:01] <Hrki> gle za djecu su većina posodavaca pizde, jer kao kukaju nema radnika, a onda dok žene odu na porodiljni ih odjebu
[07:01] <Hrki> evo, meni kod žene u prvoj trudnož
[07:01] <Hrki> *trudnoći nisu produžili ugovor mućki, a naravno nisu joj ga ni htjeli dati da stalno jer su znali da nema djece
[07:02] <Hrki> i šta je najgore, u dosta firmi sam čuo da je ista priča
[07:02] <Hrki> a da ne govorim, da su ženske direktorice najveće kuje
[07:03] <Hrki> ali naravno, ona je isla na porodiljni normalno, ali dok joj radnica ide onda moralizira neki qrac...
[07:04] <obrut> cijeli setup za imanje djece nije bas poticajan... lose stanje u rodilistima, nije bas najbolje ni s pedijatrima, problemi s mjestima u vrticu, nakaradan sustav obrazovanja.... i onda oni daju soma eura poticaja za svako djete kao evo, imajte djecu, mi smo svoje dali i to vam je super
[07:05] <obrut> da ne pricam i to s poslom
[07:06] <Hrki> pa da, ja fala bogu nemam probleme sa vrtićem, ali sam čuo da se po ZG-u kao treba platiti rezervacija??? pa koga vi jebete ak je to istinito :D
[07:06] <Hrki> šta moram kaparu za djete dati ...
[07:07] <obrut> nije mi poznato nista glede rezervacija
[07:10] <Hrki> ma šogorica priča, jer traži vrtić... dosovno su neki htjeli mito da upadne
[07:10] <obrut> pa sad, mito nije rezervacija, ali da, vjerojatno pali negdje... ipak zivimo u HR
[07:11] <obrut> tocno se sjecam atmosfere u dječjem parkiću kod zgrade na dan kad su objavili rezultate, pol roditelja ono, jad i čemer
[07:16] <Hrki> a mogu si misliti, pogotovo po ZG-u gdje jako bitno da ti je donekle blizu
[07:18] <Hrki> meni je jasno da privatnici ne mogu svima dati ogromne plaće, ali evo gledam prosjek u firmi di radim je cca 800€ i sad se ja pitam kak ljudi u proizvodnji prežive
[07:18] <Hrki> i šta je najgore, svake godine konstantni rast, prije 6 godine nas je bilo cca 150
[07:18] <Hrki> sad je 300
[07:19] <Hrki> i naravno, ljudi odu tamo, pa nakon par mjeseci produze dalje, a mladi idu van
[07:19] <Hrki> sa 800€ si doslovno mozes guzicu obrisati sa danasnjim cijenama...
[07:33] <ivoks> problem je sto sustav nije poticajan za poslodavce da zaposljavaju zene koje ce imati djecu
[07:34] <ivoks> sustav trenutno pokriva zene (nije samo 1000 eura, vec ti drzava za 1. i 2. dijete isplacuje placu i doprinose punih godinu dana, a za 3. i svako sljedece ti placa 3 godisnje place)
[07:34] <ivoks> ali ne nudi nista poslodavcima
[07:34] <ivoks> meni kada je zenska zaposlenica otisla na porodiljni... ja od toga, kao poslodavac, nisam imao nista osim probleme
[07:34] <ivoks> taj rad koji je ona radila netko treba pokriti; ja, drugi zaposlenici ili zaposliti nekoga na godinu dana?
[07:35] <ivoks> nema rezervacija za vrtic
[07:36] <ivoks> moja sestra je sad rodila, a vodi firmu
[07:36] <ivoks> i kaj sad... sad je morala zaposliti prokuristu da to vodi
[07:36] <ivoks> postavlja se pitanje je li godinu dana porodiljnog dobro
[07:37] <ivoks> mozda bi bilo bolje mjesec dana, pa financijska kompenzacija i skraceno radno vrijeme
[07:37] <ivoks> tako svi dobivaju
[07:37] <ivoks> sada je sustav takav da zaposlenici snose najveci teret
[07:38] <ivoks> er... poslodavci :)
[07:38] <ivoks> ak imas 50% zenske radne snage, kompanija je vrlo rizicna
[07:39] <ivoks> jer sta ako 10% radne snage ode na porodiljni?
[07:39] <ivoks> tko ce to nadoknaditi?
[07:39] <ivoks> lako je reci kako su poslodavci ovakvi ili onakvi, ali treba gledati i s njihove perspektive
[07:43] <ivoks> s time da sad i muski mogu na 6 mjesecni dopust za novo dijete
[07:47] <ivoks> sto se drzava vise uplice, to je vece sranje...
[07:48] <ivoks> drzava samo treba nagraditi, financijski prvenstveno jer to je najbitnije na pocetku, ali ne tako da ugrozi opstanak drugih (poslodavaca tih roditelja)
[07:49] <ivoks> to bi bio 'desniji' pristup tom problemu
[08:38] <jelly> Mmike, ako je Markićka mogla napraviti nešto korisno za ribare u europskom parlamentu, može i DP valjda
[08:49] <Mmike> jelly, promaklo mi to - sto je napravila?
[08:50] <Mmike> UbuntuMATE installer koristi subiquity po novom :/
[08:50] <Mmike> I sad ne vidis koliko vremena treba da se instalacija dovrsi, nemas pojma sto se desava, kad zapne trebas cekat da skuzis da je zapelo... 
[08:58] <jelly> a ne, sorry, Ruža Tomašić
[08:59] <jelly> npr. https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/ruza-tomasic-komisija-zeli-povecali-kvote-izlova-za-crnu-goru-i-albaniju-a-nama-smanjiti---538253.html
[09:04] <jelly> ha! > In the meantime, Tomašić appeared in approximately 20 episodes of The X-Files and Millennium as a stuntwoman, drawing on her experience of riding a police motorcycle in the mid-1980s.[7][10]
[10:00] <Mmike> da, ona, osim sto je bila ustasa, je bila dost bistra zenska
[10:01] <Mmike> pogotovo za jednu policajku :D
[10:01] <Mmike> DP je nakupina ne bas bistrih ljudi :D
[10:11] <jelly> namjerna polarizacija i vađenje najzapaljivijih nazora je velik problem pogotovo na društvenim mrežama, za Tomaševića huškači sa kao desne strane uvijek vade klečanje za BLM iako je to bilo jednom prije 5 godina i nikad više
[10:13] <jelly> a Rusija navodno podržava odn. gura takve meme i ekstremnoj ljevici i ekstremnoj desnicu u europskim državama i 
[10:14] <jelly> i to ljudi puše, lakše je da je "druga" strana 100% za kurac nego da imaju 20-50-80% dobrih stvari koje bi i "naša" strana podržala
[10:14] <ivoks> BLM u Hrvatskoj :D
[10:15] <jelly> da ali to se svakih 2 mjeseca vadi na r/hrvatska kao činjenica da je lik totalni kreten
[10:16] <jelly> r/hrvatska je "desni" subreddit, r/croatia je "lijevi" :-)
[10:20] <Hrki> "drzava samo treba nagraditi, financijski prvenstveno jer to je najbitnije na pocetku, ali ne tako da ugrozi opstanak drugih (poslodavaca tih roditelja)" trebala bi, ali opet ako bi neke žene isle raditi ajmo reć nakon 6 mjeseci, tu djecu nema tko čuvati jer većina vrtića ne primaju mlađe od 1god, opet trebaš plaćati dadilju, pa je pitanje dal je sirotoj radnici koja radi za 800€ 
[10:20] <Hrki> uopće isplativo ići na posao, možda da joj država da jebenu subvenciju ili neka ona plati čuvanje, jako je teško ženama bez baka servisa
[10:21] <jelly> zato neka ode tata na porodiljno i čuva.
[10:21] <Hrki> recimo Austrija ima to super regulirano ;) trudne žene moraju imaju krevet u firmi ako im je loše, radne uvjete temp 20-25C, Freistellung, 13. plaća :)
[10:22] <jelly> i time smo riješili navodni "rizik" za firme koje imaju puno žena
[10:23] <jelly> rizik postoji zato što efektivno MORAJU oboje raditi jer su plaće male
[10:24] <jelly> a prije 50 godina: Al Bundy je radio jedini u kući, i sa plaćom prodavača cipela otplatio i kuću i dvoje djece i ženu domaćicu ;-)
[10:24] <ivoks> pa da, problem je u cijelom sustavu, a ne u poslodavcima
[10:25] <ivoks> ja nisam za da se zena vrati na posao nakon mjesec dana
[10:25] <ivoks> dijete treba dojiti
[10:25] <ivoks> umjetna hrana nije dobar izbor
[10:26] <ivoks> skocili smo u zensku ravnopravnost, a nismo razmislili o posljedicama
[10:26] <ivoks> i sada to moramo pokrpati, ali nije tako jednostavno
[10:26] <jelly> izdajanje se da organizirati, neka žena radi ako hoće, bočicu može i drugi partner držat
[10:27] <ivoks> bojim se da je prirorda po tom pitanju malo zajebanija
[10:27] <jelly> fino frižider u firmi i sobu za izdajanje da te niko ne smeta
[10:27] <ivoks> dojenje nije samo hranjenje
[10:28] <ivoks> idealno bi bilo da moze dijete sa sobom na posao
[10:28] <jelly> ako ona hoće ići raditi neka ide, ideš na najbliže moguće prirodnom koliko ti prilike dopuštaju
[10:28] <ivoks> al i to je neizvedivo
[10:28] <ivoks> ma sve 5, ali to ima posljedica za poslodavca
[10:28] <ivoks> gubi radnika na nepoznatno/neodredjeno vrijeme
[10:29] <jelly> da ali 1) taj radnik ne mora biti žena 2) to svi poslodavci moraju uzeti u obzir pod normalno 
[10:29] <jelly> jer naime skoro svi radnici se hoće prokreirati povremeno
[10:31] <ivoks> ali zena je ta koju to najvise pogadja i fizicki i psihicki
[10:31] <ivoks> to su kompleksne hormonalne promjene
[10:32] <jelly> i zato je dobro pustiti je da se odmori od djeteta povremeo :-)
[10:32] <ivoks> moja zena se vise umara kada djeca nisu uz nju
[10:32] <ivoks> tesko je to objasniti
[10:32] <ivoks> mi muski to ne kuzimo
[10:32] <jelly> ok al žene imaju kompleksne hormonalne promjene od 10 do 50 godine
[10:33] <ivoks> da
[10:33] <ivoks> to nije cista matematika
[10:33] <obrut> moja zena suprotno, ne zeli s djetetom imat posla
[10:34] <ivoks> koliko je staro dijete?
[10:34] <jelly> pa to, dvoje vas je, dogovorite se
[10:34] <obrut> za 3 mjeseca 3 godine
[10:34] <ivoks> ne ide to tako... zene nisu racionalna, vec hormonalna bica :D
[10:35] <jelly> to je seksizam samo takav
[10:35] <ivoks> obrut: sad kad ima 2 godine su najgori... proci ce i to pa ce se i zena promijeniti
[10:35] <obrut> ja s djetetom dnevno provedem vise vremena nego zena
[10:35] <ivoks> jelly: nalijepi mi etiketu koju god hoces
[10:35] <obrut> prekjucer su se vidjeli samo rano ujutro, danas ce bit isto
[10:36] <ivoks> tu je mozda neki drugi problem? :D
[10:36] <obrut> nije da to meni smeta, mala je super, al mi malo fali slobodnog vremena u zivotu :P
[10:36] <jelly> ivoks, kontrola ponašanja pogotovo na poslu je nešto što žene imaju puno jače enforsano od muških
[10:37] <Hrki> jelly: evo, ja bi isao na bolovanje svako malo, posto više zarađujem bolje da ide žena :D
[10:37] <ivoks> jelly: neki bi rekli da je i to seksizam :D
[10:37] <jelly> ne nego posljedica patrijarata...
[10:40] <jelly> drugo je sa suprugom/curom s kojom si blizak
[10:41] <jelly> ali efektivno nema šanse da vidiš na kolegici jel je pere neki vrag, tako da to da žene su hormonalna bića, u poslovnom kontekstu, rijetko izađe
[10:42] <jelly> ja popizdim od nečega na poslu prije nego 90% cura s kojima sam radio, uklj. one koje su se vratile na posao 6 tjedana nakon poroda
[10:47] <ivoks> netko vidi netko ne
[10:47] <ivoks> ja sam uredno znao biti psihic nekim kolegicama na poslu
[10:47] <ivoks> i objasnjavati im kako A nije uzrok za nervozu
[10:48] <ivoks>  /uzrok/razlog
[10:48] <ivoks> tako da... seksizam jelly :D
[10:51] <ivoks> opet samo jedan tenk na paradi u moskvi
[11:07] <Hrki> kaj mislite kad će to završiti?
[11:08] <Hrki> i dali će nakon x godina sve biti oprošteno rusiji, onak klasično licjemerno europski
[11:43] <jelly> ovisi o tome koliko brzo će se klima pogoršavati
[11:43] <jelly> grep polar.bear /usr/share/unicode/emoji/emoji-zwj-sequences.txt
[11:43] <jelly> 1F43B 200D 2744 FE0F                        ; RGI_Emoji_ZWJ_Sequence  ; polar bear                                                     # E13.0  [1] (🐻‍❄️)
[11:43] <jelly> bijeli međed u irc klijentu, ali u terminalu ne
[11:45] <jelly> ljudi su čudna bića, ako im nitko ne veli da 1.5 povećanje temperature globalno prosječno može značiti povećanje temperature na npr. obali Jadrana za 10 stupnjeva ili u Slavoniji za 15
[12:56] <ivoks> Hrki: zivot mora ici dalje
[12:57] <ivoks> Hrki: nakon 1. svjetskog rata, svijet je rekao da njemackoj to nikada nece oprostiti i da ce ju nabiti na kolac
[12:57] <ivoks> rezultat je bio 2. svjetski rat
[12:57] <ivoks> nakon toga su rekli su investirali u porazenog
[12:58] <ivoks> EU je izgradjena na oprostu i razumijevanju francuske i njemacke
[12:58] <ivoks> njemacka je tek prije 10ak godina otplatila reparacije za 1. svjetski rat
[13:00] <ivoks> i ovaj rat ce kad tad zavrsiti
[13:00] <ivoks> ono sto je jako bitno za svaki sukob, pa tako i rat, je da se jasno zna tko je pobijedio, a tko izgubio
[13:00] <ivoks> bez toga nema naprijed
[13:00] <ivoks> pogledaj BiH
[13:00] <ivoks> nitko nije ni pobijedio ni izgubio
[13:00] <ivoks> rezultat - rat i dalje traje u ljudskim glavama
[13:01] <ivoks> po meni, rusija mora biti porazena jer ovo sto rade, koliko ja vidim i znam, nema smisla i narusava stabilnost svijeta
[13:01] <ivoks> ali jednom kada bude porazena, ne smije biti ponizena
[13:03] <ivoks> a nece zavrsiti dok ne krenu na NATO drzavu
[13:03] <ivoks> jer NATO ima granice; dokad ce financirati rat potencijalnog saveznika?
[13:04] <ivoks> a putin to zna i igra igru iscrpljivanja
[13:06] <ivoks> jedini nacin da se rusija pobijedi je da ukrajinski rat postane NATOv rat
[13:06] <ivoks> bez maski, vec direktni rat
[13:06] <ivoks> kina se nece umijesati
[13:07] <ivoks> da sam ja Xi, Kinu ne bi umijesao
[13:23] <ivoks> to je ekipa... dajte nam popis procesora, odluka ce se donijeti prema sljedecim parametrima; broj jezgri, cpu clock, TDP i je li proizveden u brazilu ili ne
[13:25] <dodobas> err, koji procesor se proizvodi u brazilu? :)
[13:25] <dodobas> ARM neki možda ?
[18:01] <ivoks> dodobas: mislim da je vise stvar sklapanja/dorade/blabla
[18:02] <ivoks> imaju neka pravila da odredjeni postotak prodane robe mora biti proizveden u brazilu