[08:24] Hrki: dizalica topline je tehnologija stara 100 godina. nema tu skupog sporta [08:24] Hrki: imas nekoliko dizalica topline u svom domu; klima i frizider su dizalice topline [08:27] a kak se zovu one moderne? kaj danas moraju ljudi ugrađivati u novogradnju umjesto klasicnog bojlera na plin? [08:28] pa dizalica topline :D [08:28] nema tu nis moderno [08:29] kolega sa posla gradi kuci i nesmije vise imati bojler, nego te pizdarije [08:29] zasto pobogu? [08:29] rijec o uredjaju koji premjesta energiju, u vidu topline, s jednog mjesta na drugi, koristeci plin koji se smrzava na -30 i fizikalna svojstva stlacivanja [08:29] zato sto je energetski ucinkovitije [08:29] ja sam si ju ugradio isto [08:29] nije me trebao nitko tjerati; zbrojio sam 2 i 2 [08:30] ljudi misle da je to nes novo, a imaju to u frizideru [08:30] upitaj se koliko si frizidera, a koliko bojlera promijenio [08:31] ajmo rec u stanu od mame je ovo drugi :) zgrada 86' godiste [08:31] bojlere si, barem samo po zakonu, morao vec 2 puta mijenjati [08:31] a sigurno i vise [08:32] pa kak to mislis? dojdu svake 2 godine i mjere stetnost [08:32] i prolazi [08:32] postoji nekoliko tipova bojlera [08:32] dva tipa se vise ne proizvode niti se mogu kupiti [08:32] atmosferski, koji je bio dozvoljen do prije 20ak godina [08:32] od onda je kombi bojler [08:33] pa sad kondenzacijski, koji se jedini smije ugradjivati zadnjih 3-4 godine [08:33] ili mozda vise [08:34] slicna problematika prati i klime/dizalice topline [08:34] freoni se svake godine sve vise ogranicavaju [08:34] ne svake godine, vec svako toliko [08:34] ali ne rikavaju [08:34] frizider si mijenjao jer si htio bolji, ne zato jer je riknuo [08:34] to je tako jednostavna tehnologija da to rijetko kad rikne [08:35] a ako i treba popraviti, obicno se samo zamijeni pumpa [08:35] pa moj fridz ima 25 godina garanciju [08:35] ili tako neki suludi broj [08:37] uglavnom, dizalica topline se ne treba plasiti i njihov servis nije skup, to je jednostavna tehnologija [08:38] ja osobna imam negativna iskustva, jer su nam u novoj "fensi" upravnoj zgradi to slozili, znaci grijanje + hlađenje [08:38] i katastrofa je [08:38] prevruće je, a nema klime [08:38] ali to je valjda do izvedbe [08:38] to nije problem dizalice topline [08:38] dizalica topline samo grije kotao s vodom [08:38] ili hladi taj kotao [08:38] na temperaturu koju namijestis [08:39] a termostat onda govori toj vodi da cirkulira [08:39] tak da ili ne znate koristiti termostat ili ste zagrijali/ohladili vodu na krivu temperaturu [08:40] (bojler te ne moze ohladiti) [08:40] ja imam i grijanje i hladjenje [08:40] i ekipa kad nam dodje po ljeti uvijek se divi; kod vas kao u pecini [08:41] ma problem je da imamo jebene režime, ljeto / zima [08:41] kakvi rezimi? [08:41] i onda ako je zimski mod, a danas je vruće [08:41] pa da, ne znate sloziti termostat :D [08:41] ma cijela kotlovnica jedolje, vec su hodali više puta to slagati i katastrofa je [08:42] pa termostat mora znati hoce li hladiti ili grijati; mora znati hoce li gasiti cirkulaciju vode ili paliti kada je temp 22C [08:42] a dizalica isto tako mora tu vodu zagrijati ili ohladiti ovisno o tome sto se zeli postici [08:42] moja vodu grije na 35C kada je vani 5C ili manje [08:43] ma jasno je to meni, ali u nasem slucaju je jako cudno napravljeno, jer velim ti znati biti prevruće ili prehladno [08:43] ocito su projekt sjebali [08:43] i sad se igraju ping pong, ovi krive projektante, a ovi drugi izvođaće [08:43] to je izvodio netko tko se ne kuzi u posao [08:43] nema veze s tehnologijom [08:43] a nama je jebeno vruće [08:43] nije kompjuter sranje zato sto ga 2 godisnjak ne zna koristiti [08:44] upravo to [08:44] kod mene je sustav automatiziran [08:45] kada vanjska temp predje 15C, termostati idu u mirovanje i dizalica ni ne grije ni ne hladi [08:45] to je izvodio netko tko se ne kuzi u posao [08:45] kada dodje na 18C, dizalica pocinje hladiti vodu na 17C, a termostati se prebacuju u mod hladjenja [08:45] da to je cudno da su tak sjebali, jer to je radila firma sa iskustvom [08:46] i u cijelom stanu tada temp ne prelazi 22C [08:46] cak i kada je vani 39C [08:46] https://www.kos.com.hr/reference/ [08:46] imaju valjda 100 projekata ostvarenih [08:46] ali kod nas je KATASTROFA!!! [08:46] uz to su jos i prozori sinkronizirani, pa se i oni otvaraju/zatvaraju prema vanjskoj i unutarnjoj temperaturi [08:46] kada temp padne ispod 15C, onda dizalica pocinje grijati vodu [08:47] na 20C i tako linearno do 35C, kada je vani 5C [08:47] i termostati, u kombinaciji s prozorima, u kuci drze 17-18C po noci i 22C prek dana [08:48] solarna elektrana radi struju, pa sve to skupa ne placam nista :D [08:48] mislim da su nama sigurno i ventilaciju sjebali, jer ako se stavi preniska temperatura onda se stvara kondenzat na zidu [08:48] da, meni to zvuci kao netko tko ne zna posao [08:49] znaci ove godine, riknula pumpa [08:49] pa smo se grijali na one grijalice [08:49] komedija... [08:49] al ta pumpa ti ide i na bojler [08:49] pumpa pumpa toplu vodu u grijaci element [08:50] dizalice i bojleri samo rade toplu vodu [08:50] toplinska pumpa != pumpa [08:51] toplinska pumpa je pravo ime za dizalicu topline, jer pumpa toplinu s jedne na drugu stranu [08:51] frizideri ne hlade, vec toplinske pumpe isisavaju toplinu (energiju) iz njih prema van [09:00] ljevokretni kruzni procesi - ostalo mi nesto termodinamike u glavi [09:06] a danas je to moderno iz razloga iskoristivosti i jer ne steti okolisu? [09:07] mislim to bude super za regije u HR gdje nema plina [09:10] sve steti okolisu :D [09:11] dizalice topline imaju u sebi plinove koji ne bi smijeli izaci jer su visestruko stetniji od CO2 [09:11] imaju ga jako malo i svakako su zeleniji od plinskih bojlera [09:11] ali opet, nije 'zlatna koka'; sve ima svoje negativne strane [09:12] neki ugradjuju plin u dizalice, pa su jos manje stetne, ali su zato zapaljive :D [09:12] dizalice topline su najbolji sustav grijanja i hladjenja koji danas poznajemo; trose najmanje energije kako bi nas zagrijali [09:13] jos k tome trose struju koju mozemo dobiti iz sunca i vjetra [09:13] to nije nis drugo nego klima uredjaj [09:14] samo malo drugacije konfiguriran [09:14] posebno su super kada se ugradjuju u nove objekte, koji imaju dobru izolaciju [09:15] tada ne trebaju grijati vodu na visoke temperature, do 30C je dovoljno [09:15] sto manje moraju tlaciti freon, to manje struje potrose, pa je efektivnost veca [09:15] na kvalitetnim objektima i s kvalitetnim dizalicama, COP moze biti i preko 5 [09:16] to znaci da za 1W ulozene energije se dobije 5W topline [09:16] na starijim objektima, sa malim radijatorima, kroz koje prolazi 70-80C voda, trebaju visokotemperaturne dizalice [09:16] a te imaju manju efikasnost jer treba freon puno vise tlaciti [09:17] pa je njihov COP 2,5-3 [09:17] za nekoga tko ima kucu, to je po meni no brainer... dizalica topline (visoko ili niskotemperaturna) i solarna elektrana [09:18] i onda ne treba niti u izolaciju ulagati, jer ce solarke napraviti energiju koja ce se rasipavati za grijanje [09:27] o/ [09:29] neznam kaj se događa sa amazonom ali katastrofa [09:29] vec treci paket izgubljen [09:29] zanimljivo aliexpress dolazi uredno [12:29] nda, i auto i susilica za ves imaju toplinsku pumpu