#ubuntu-no 2010-11-08
<Kagee> [18:55:16] <Integgroll> GOOD PLAN GUY SINCE CAPS ARE LOWER IN THE ASCII TABLE WE CAN SAVE MORE BITS
<Berge> Jeg fikk kritkk for Ã¥ ha Ã©nbitsfeil i et program pÃ¥ jobb en gang. (Det var en stor bokstav vs liten bokstav-greie.)
<Berge> (Jeg fikset det og svarte at jeg hadde flippet rett bit.)
<jontoenn> Jeg fÃ¥r ikke til Ã¥ se pÃ¥ NRKs nett-tv. FÃ¥r fÃ¸lgende mld nÃ¥r jeg trykker pÃ¥ en lenke: BehÃ¸ver Microsoft Media Server (MMS) protocol source. Hvordan lÃ¸ser jeg det?
<jontoenn> Noen som vet hvordan jeg kan se NRK Nett-TV? KjÃ¸rer Ubuntu 10.04, Firefox med Filmavspiller og VLC. FÃ¥r beskjed om at MMS-protokoll behÃ¸ves...
<jontoenn> er det noen her?
<johslarsen> jontoenn: hos meg spilles nrk nett-tv gjennom "Windows Media Player plugin-in 10 (compatible; totem)" (versjon 2.32.0), men vet ikke hva jeg har gjort for denne Firefox (3.6.12), Ubuntu Desktop 10.10
#ubuntu-no 2010-11-09
<johslarsen> jontoenn: hos meg spilles nrk nett-tv gjennom "Windows Media Player plugin-in 10 (compatible; totem)" (versjon 2.32.0), men vet ikke hva jeg har gjort for denne Firefox (3.6.12), Ubuntu Desktop 10.10
<johslarsen> jontoenn: det jeg vet at automatisk pleier Ã¥ kunne hjelpe mot slike problemer er at det fÃ¸rste jeg gjÃ¸r nÃ¥r jeg kjÃ¸rer opp en ny ubuntu maskin er Ã¥ innstallere "ubuntu-restricted-extras"
<jontoenn> hva er ubuntu-restricted-extras ?
<johslarsen> en pakke i apt-get
<johslarsen> men det er bare en teori for hvorfor det fungerer hos meg
<jontoenn> jeg har oppdaget at jeg har Totem v. 2.30.2 og ikke 2.32.0 . Jeg kan ikke finne 2.32.0 i synaptic, hvordan laster jeg ned den nye versjonen?
<jontoenn> (har wmp-pluginen for den 2.30.2)
<johslarsen> det fÃ¸lger sikkert med en nyere versjon av totem i ubuntu 10.10 i forhold til 10.04
<jontoenn> kan jeg oppdatere til 10.10 smertefritt og enkelt? (har ikke tid til backup og reinstalleringer nÃ¥...)
<johslarsen> du burde kunne det, men er endel Ã¥ laste ned
<jo-erlend> nrk? 
<jo-erlend> installer moonlight. Det fungerer bedre i praksis, dessverre.
<jo-erlend> heh... NÃ¥ fungerer visst plutselig NRK med totem igjen.. Merkelige greier.
<Promille> Heisann. Har noen her hatt problemer "failed to compile modul vmmon" nÃ¥r du skal installere vmware workstation pÃ¥ ubuntu 10.10 ?
<Promille> her er en bug som er rapportert, som samsvarer 100% med mitt problem https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/671369
<lubotu3> Ubuntu bug 671369 in Ubuntu "After 10.10 update vmmon failed to compile" [Undecided,Incomplete]
<||jess|> heisann. Finnes det noen smÃ¥ ubuntu-bilder for virtualbox klare til bruk?
<jo-erlend> hva vil du bruke dem til?
<||jess|> med guest additions ferdig installert
<||jess|> skal kun kjÃ¸re noen enkle kommandoer i terminalen
<jo-erlend> ikke som jeg vet om, men det skulle jo ikke akkurat vÃ¦re sÃ¥ vanskelig Ã¥ lage?
<jo-erlend> Ã¥h. 
<jo-erlend> hva trenger du guest additions til da? Er ikke det stort sett bare for grafikk? 
<||jess|> nei det er jo egentlig ikke noe pes, hadde bare hÃ¥pet Ã¥ slippe Ã¥ laste ned hele 600mb
<||jess|> tror guest additions trengs for Ã¥ kunne bruke usb?
<jo-erlend> det kan du slippe. Det er noe som heter Ubuntu Minimal, for eksempel.
<jo-erlend> ||jess|, det er mulig ja.
<||jess|> jo-erlend: fant ingen minimal. Laster vanlig live-cd ned nÃ¥
<jo-erlend> https://help.ubuntu.com/community/Installation/MinimalCD <-- 12.5MB
<||jess|> flott, takk! :)
<jo-erlend> :)
#ubuntu-no 2010-11-10
<audun> I have a hopefully well-defined question. Anyone there?
<audun> I have messed with a usb-stick, so now theres a locked lost-found folder on it. I plan to delete it, so I've logged into a terminal as root. But how do I navigate to the usb.stick, and whats the 'delete'-command? I'm not used to bash...(shame)
<Kagee> Do you want the answer in norwegian or english ?
<audun> Sorry...norsk :-)
<Kagee> du kan starte med "cd /media<enter>" (gÃ¥ til mappen /media) og sÃ¥ "ls<enter>" (list opp ting i mappen du stÃ¥r i (/media))
 * jo-erlend har tatt seg en uke i Fedora-leieren. Det er noksÃ¥ spennende.
<audun> Hm, jeg er nÃ¥ i mappen /media, men ls-kommandoen gir intet resultat
<Kagee> audun: du sier du er i et root-shell, hvordan kom du dit?
<audun> Vent litt....jeg hadde glemt Ã¥ sette inn sticken (rÃ¸dme). NÃ¥ kommer det opp 'usbstick' i blÃ¥ skrift. 
<audun> Er nÃ¥ 'inne i' usbstick, og ls-kommandoen vise mappen lost+found, som jeg vil delete
<audun> er logget pÃ¥ som root@<min-maskin>
<Kagee> det skurrer fortsatt nÃ¥r du sier "logget inn som root", men "rm -r '/media/usbstick/lost+found'" (pass pÃ¥ enkeltapostrofeR) burde gjÃ¸re det du vil
<audun> Jeg Ã¥pnet 'terminal,' skrev 'sudo bash,' oppga brukerpassord, og vips ble jeg forfremmet til root. NÃ¥ skal jeg prÃ¸ve Ã¥ fjerne mappen....
<Kagee> hmm, grei nok metode. bedre enn mye annet jeg har hÃ¸rt beskrevet som "logget inn som root"
<audun> Det gikk!  Enten er du et geni, eller sÃ¥ er jeg veldig fersk. Kanskje helst det siste, he he. Tusen takk for veldig god hjelp!
<Kagee> Det er nok absolutt det siste ... :-P
<audun> Har bookmarket denne kanalen. Bibi
<Kagee> bibi how?
<audun> bye bye i kortversjon
<Kagee> s/bibi/bye bye/g
<jo-erlend> jeg ble bannet fra #Fedora for Ã¥ si at jeg mente at de RedHat-baserte systemene burde frembringe en publikumsfigur for RedHat sÃ¥nn som Ubuntu har gjort for Debian... 
<jo-erlend> sier noe, hÃ¦?
<jo-erlend> det var ikke #Fedora. Det var #Fedora-social, altsÃ¥ en offtopic kanal :>
<jo-erlend> det er interessant. Jeg har alltid sett pÃ¥ Ubuntu som den konservative Linuxdistroen, men etter en ukes tid med Fedora, sÃ¥ kan jeg ikke annet enn Ã¥ lure pÃ¥ om Ubuntu er den radikale. 
<khamael> gÃ¥r det an Ã¥ hente musikk fra en cd direkte til en itunes-server i rhythmbox?
<jo-erlend> det gÃ¥r an med en plugin.
<khamael> til rhythmbox? hvor finner jeg?
<jo-erlend> Ã¥, jeg vet ikke om den finnes enda, men hvis det er noe du trenger, sÃ¥ er det jo verdt Ã¥ kjempefor? :)
<khamael> egentlig bare latskap. gÃ¥r fint Ã¥ overfÃ¸re fra pc til server etter ripping, ogsÃ¥
<jo-erlend> ja, det er klart. Det gÃ¥r an Ã¥ ta tog fra Oslo til Trondheim ogsÃ¥, men det er mye kjedeligere enn Ã¥ hoppe ditt med en jet-dreven pogostick. 
<manneatingduck> Har noen en link til en god beskrivelse av konseptet bak rdiff nÃ¥r det brukes med rsync? Jeg forstÃ¥r at det mÃ¥ genereres en forholdsvis smart checksum-fil eller lignende som sendes over for Ã¥ vite hva som mÃ¥ sendes av data, men er nysgjerrig pÃ¥ hvordan det gjÃ¸res :)  
<manneatingduck> Overse, jeg er visst blind. Wikisiden for rsync, som jeg var innom for sju minutter siden, inneholder nettopp dette. 
<Kagee> manneatingduck: linker mottas med takk
<manneatingduck> http://en.wikipedia.org/wiki/Rsync#Algorithm
<manneatingduck> Beskrevet under rolling checksum
<manneatingduck> Og http://rsync.samba.org/tech_report/node2.html
#ubuntu-no 2010-11-11
<jontoenn> Hei! Jeg har den norske versjonen av Ubuntu 10.10, men behÃ¶ver svensk tangentbord. Har forsÃ¸kt Ã¥ sÃ¸ke pÃ¥ nettet og ubuntu.no men finner ikke ut av det. noen som kan hjelpe?
<jontoenn> tangentbord=tastatur
<Berge> InstillingerâTastaturâUtformingar?
<jontoenn> hvor finner jeg Innstillinger?
<Berge> Under Systemet-menyen.
<jontoenn> har fortsatt ikke helt oversikt over den nye utformingen. Hvor finner jeg system-menyen?
<Berge> Eh, vet ikke. Jeg bruker 10.04 (-:
<Berge> Er den endret?
<jontoenn> fant! :)
<jontoenn> ja :)
<jontoenn> tanken bakom er bra, men ikke like smidigt som man skulle Ã¸nske :)
<jontoenn> ligner litt pÃ¥ MacOS
<jontoenn> LÃST: Programmer -> System -> SprÃ¥kinnstillinger
<jo-erlend> Berge, han bruker vel Unity, tenker jeg. Det er jo lurt Ã¥ si sÃ¥nt. :)
<Berge> ah
<tertitten> reboot exception, could not mount root filesystem, could not mount clic filesystem ... I saw that there was a package called clicfs, do I need that package ?
<Malin_> FÃ¸r nÃ¥r jeg har koblet meg til serveren min via x2go, har jeg fint kunnet spille av musikk pÃ¥ serveren gjennom hÃ¸ytalerne til serveren. Det som skjer nÃ¥ er at jeg fÃ¥r lyden lokalt pÃ¥ klientsida. GÃ¥r jeg inn i lydinnstillingene pÃ¥ serveren finner den ikke noe hardware der
<Malin_> SÃ¥ har jeg kanskje utrykket meg uforstÃ¥elig, men da fÃ¥r dere spÃ¸rre
<Kagee> jeg syntes det var klart nok
<Kagee> men jeg skjonner ikke hvorfor lydhardwaren skal bli borte
<Kagee> fÃ¥r du spilt av lyd nÃ¥r du sitter lokalt pÃ¥ serveren?
<Malin_> Kagee: jeg fÃ¥r ikke opp gnome der en gang av en eller annen grunn....
<Malin_> sÃ¥ hadde vÃ¦rt fint om jeg fikk avinstallert nvidia-driveren eller noe igjen?
<Malin_> og hvordan man tilbakestiller til den default-driveren, slik at jeg i alle fall fÃ¥r et skrivebord opp der
<Kagee> 10.04 eller 10.10? nyeste g
<Malin_> 10.04
<Malin_> det er desktop-versjonen ogsÃ¥, sÃ¥ ikke server-versjonen av Ubuntu
<Kagee> i 1010 har recoverymenyen er fint valg for failsafe X
<Malin_> ah
<Malin_> er det ikke noe slikt i 10.04?
<Malin_> og jeg mÃ¥ ogsÃ¥ stoppe gdm der, siden X kjÃ¸rer opp i 100% cpu visst ikke osv
<Malin_> sÃ¥ noe er nok ikke som det skal der :(
<Malin_> skal logge meg inn pÃ¥ kanalen her  lokalt her jeg, sÃ¥ jeg kan teste ut ting pÃ¥ serveren, uten Ã¥ forsvinne herifra
<Malin-> inne via x-chat lokalt, sÃ¥ kan jeg ta for meg problembarnet
<Malin_> pÃ¥ skjermen pÃ¥ serveren er det bare noen farger som ligner text-tv
<Malin_> bare at det er hultertilbulter
<virtuelv> ouch
<virtuelv> Nov 11 23:40:38 galactica kernel: [ 2268.504043] Critical temperature reached (100 C), shutting down.
<Malin-> Ã¥jda :S
<virtuelv> nÃ¥ vet jeg ikke hvor reelt det der er 
<virtuelv> begynte Ã¥ skje klokka fem i dag, og kan ikke se noen god grunn til det - lufta som kommer ut er ikke fryktelig varm
<Malin-> hm... nei, ikke godt Ã¥ si, kan jo vÃ¦re en feil :)
<Malin-> har nÃ¥ kjÃ¸rt
<Malin-> eller har avinstallert alt av nvidia-drivere og kjÃ¸rt update-iniramfs
<Malin-> men tja, nÃ¥ fikk jeg et slags gui, men det ser jo tja... uforstÃ¥elig ut :S
<Malin-> nÃ¥ ser det bedre ut, fikk meldinga om at UButu is running in low graphic mode
<Malin-> sÃ¥ fÃ¥r jeg prÃ¸ve Ã¥ fÃ¥ den til Ã¥ ikke gjÃ¸re det da
<Malin-> og nÃ¥ kommer lyden fra serveren og ikke lokalt :
<Malin-> :D
<Malin-> men tja.. burde gÃ¥ an Ã¥ fikse grafikken her vel?
<Malin_> hm.. kanskje en fordel Ã¥ stoppe gdm pÃ¥ rett maskin :S
<Malin_> gjorde det lokalt jeg :p
<tertitten> haha
<tertitten> fort gjordt da :)
<tertitten> gjordt ?
<tertitten> gjort
<Malin-> hm... da fikk jeg reinstallert NVIDIA-driverene, men da fÃ¥r jeg ikke opp annet enn en sort skjerm
<Malin-> nÃ¥r jeg rebooter
<Malin-> etter at den skal ha bootet opp og begynne Ã¥ laste inn gnome og sÃ¥nt
<Malin-> men husker jo ikke hvordan man avinstallerer nvidia-driveren 100% heller jeg men
<tertitten> etter du reinstallerte prÃ¸vde du nvidia-xconfig ? vet ikke om det hjelper men
<Malin-> etter jeg reinstallerte nvidia-driveren prÃ¸vde jeg Ã¥ reboote
<Malin-> og fikk ikke noe skjermbilde etter bootprosessen
<Malin-> etter det prÃ¸vde jeg Ã¥ avinsallere (fant ut hvordan)
#ubuntu-no 2010-11-12
<Malin-> sÃ¥ gjorde jeg dette: sudo update-initramfs sudo update-grub og tok ogsÃ¥ Ã¥ fjernet blacklistinga av noveau (usikker pÃ¥ om jeg har stavet modulen helt rett her) og rebootet
<Malin-> fikk ikke noe annet enn den melidnga om at Ubuntu kjÃ¸rer i lowgraphic mode
<Malin-> prÃ¸vde Ã¥ blackliste nvidia
<Malin-> sÃ¥ kjÃ¸re en sak om make new configureatin for hardware. AltsÃ¥ rekonfiguere x fra den menyen som man fÃ¥r nÃ¥r man fÃ¥r melding om lowgraphicsmode
<Malin-> sÃ¥ resatte jeg X
<Malin-> og da fikk jeg opp halveisgnome
<Malin-> med fin bakgurnn, der alle ikonder osv igner aquarell
<Malin-> *ikoner
<Malin-> eneste som ser fint ut er bakgrunnsbildet
<Malin-> prÃ¸ver Ã¥ reboote nÃ¥
<Malin-> fÃ¥r gui liksom, men det ser jo helt ubrukelig ut. aner ikke hvordan jeg skal forklare noe nÃ¦rmere jeg
<Malin-> om jeg starter opp i recovermodus, og velger failsafe, sÃ¥ fÃ¥r jeg noraml GUI, men med lav opplÃ¸sning
<Malin-> men virker som det henger igjen NVIDIA-driver i kjernen enda :S
<Malin-> skal jeg ta bilde av det mon tro?
<tertitten> prÃ¸v Ã¥ sette en annen driver i /etc/x11/xorg.conf .. f.eks nv, nouveau, nv eller fglrx
<tertitten> dobbel nv der ja
<tertitten> fglrx er vel muligens ati det ja
<Malin-> Ja, hm.. hadde det vÃ¦rt mulig Ã¥ fortalt med teskje hvordan jeg gjÃ¸r det? :)
<Malin-> kjekke med ssh er jo atj eg fÃ¥r koblet meg pÃ¥ og fikset ting lÃ¦l :D
<tertitten> om du har "sudo apt-get install nano" om du ikke har nano installert
<Malin-> awh.. du skrev x11 og ikke X11 :p
<Malin-> nano er her :)
<Malin-> kjenner til nano, er mer hva jeg skal ha med i den xorg.conf fila jeg lurer pÃ¥
<tertitten> sudo nano /etc/X11/xorg.conf
<tertitten> se under device, endre device til en driver du vet er installert. .. trykk ctrl+o ogsÃ¥ ctrl+x
<Malin-> pussig, men den er helt tom her.. hehe
<tertitten> sudo shutdown -r now
<Malin-> skal jeg gjÃ¸re det?
<Malin-> lager den en ny xorg.conf nÃ¥r den booter igjen?
<tertitten> det var som f..  da har du aldri kjÃ¸rt nvidia-xconfig du da ?
<tertitten> mens du hadde nvidia driveren installert altsÃ¥
<Malin-> har kjÃ¸rt nvidia-xconfig jo
<Malin-> mens den var installert.....
<Malin-> men finnes en del xorg.conf.backup her nÃ¥ da
<tertitten> hmm, ok, merkelig, vel sjekker litt her np
<tertitten> *nÃ¥
<Malin-> takk :)
<tertitten> dette er hva du "skulle" ha gjort om du hadde xorg.conf
<tertitten> http://www.linuxforums.org/forum/ubuntu-linux/96770-solved-ubuntu-loads-blank-screen.html
<tertitten> og satt device enten til vesa eller nouveau
<tertitten> det er mulig du kan skape filen /etc/X11/xorg.conf og lime inn det som stÃ¥r der og at det da funker fin fint
<tertitten> men bruker du nouveau mÃ¥ du selfÃ¸lgelig "u blackliste" den fÃ¸rst
<tertitten> device = driver altsÃ¥ 
<tertitten> sier feil hele tia jeg :)
<tertitten> brb, suge jÃ¦vÃ¦rn ut a en sigg...
<Malin-> hehe :)
<Malin-> sjeker linken jeg, legger til det den sier, sÃ¥ skal jeg fjerne blacklistinga av nouveau
<tertitten> men forresten du har installer nvidia fra gtk-jockey ?
<tertitten> tror du kan kjÃ¸re den i terminal ogsÃ¥ ..
<tertitten> Malin-, du kan jo selvfÃ¸lgelig ogsÃ¥ teste sudo dpkg-reconfigure xserver-xorg om du ikke allerede har gjort det. .
<Malin-> har ikke prÃ¸vd det. jeg husker ikke sÃ¥nne kommandoer hele tida hm.. nÃ¥ har jeg prÃ¸vd Ã¥ lage en ny xorg.conf med utgangspunkt i en av de backup-sakene
<Malin-> hvor jeg har endret fra nvidia til nouveau-driver
<Malin-> sÃ¥ fÃ¥r vi se :) samt fjernet den fra blacklist
<Malin-> og blacklista nvidia (muligens unÃ¸dvendig men)
<Malin-> sÃ¥ fÃ¥r vi se, visst det heller ikke hjelper, skal jeg teste med dpkg-reconfigure xserver-xorg :)
<tertitten> gÃ¸d lÃ¸ck
<tertitten> :)
<Malin-> hm.. ser ut som samme har skjedd... :S
<Malin-> da blei det Ã¥ reconfiguere x ja...
<Malin-> kanskje bare fjerne xorg.conf, sÃ¥ jeg er sikker pÃ¥ den lager en helt ny?
<tertitten> ja, det kan du jo prÃ¸ve. ..
<tertitten> tror den da velger Ã¥ bruke en annen, i en annen path. husker ikke helt. .
<Malin-> skal sjekke hva den finner pÃ¥ nÃ¥r den har laget en ny
<Malin-> den laga ikke noe ny xorg.conf
<Malin-> men blant alle backup-filene, finnes det en som heter: xorg.conf.failsafe
<tertitten> egentlig "bruker ikke" X.org serveren xorg.conf lenger.. men nvidia driveren gjÃ¸r det .. 
<Malin-> men den kjÃ¸rer vel ikke den nÃ¥?
<Malin-> Ã¥? :)
<tertitten> nei. .
<Malin-> ante jeg ikke :)
<Malin-> sÃ¥ hva jeg skal gjÃ¸re da da? :p
<tertitten> bruker en fil fra en undermappe av X11, jeg husker bare ikke hvilken eller hvor den ligger
<tertitten> har du prÃ¸vd Ã¥ reconfigurere xorg ?
<tertitten> enda
<Malin-> hm.. nei
<tertitten> prÃ¸v det
<Malin-> hm.. hvordan det skal skrives inn i terminalen mon tro?
<Malin-> med dpkg ?
<Malin-> ja.. :)
<tertitten> ja, one sec..
<tertitten> finns litt info om dette her: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=690760
<Malin-> problemet mitt nÃ¥ er at det ikke kommer opp noe i terminalen av spÃ¸rsmÃ¥l etc, nÃ¥r jeg kjÃ¸rer den der
<Malin-> kan prÃ¸ve direktep Ã¥ serveren
<Malin-> nope
<tertitten> hmmm, da har jeg ingen anelse ..
<Malin-> men kan starte gdm nÃ¥ og se
<Malin-> nei, samme driten
<Malin-> ser helt forferdelig ut :(
<tertitten> da har jeg ingen anelse, eneste jeg kommer pÃ¥ er Ã¥ kjÃ¸re gtk-jockey fra terminalen, om det funker da
<Malin-> command not found :p
<Malin-> kansje jeg mÃ¥ installere den fÃ¸rst da
<Malin-> er ikke noe pakke som heter det ser det ut til
<Kagee> hmm, x vil vel lytte til x.conf om den finnes ?
<Kagee> det er bare det at den ikke trenger den
<tertitten> he he, kanskje den heter jockey-gtk ?
<Malin-> ja, det het den visst
<tertitten> ja det var det ..
<tertitten> lol
<Malin-> men den trenger x for Ã¥ kjÃ¸re
<Malin-> men kan kjÃ¸res i terminal med: jockey-text
<Malin-> sier den i alle fall
<tertitten> test det da :)
<Malin-> ja.. dette er outputen
<Malin-> http://pastebin.com/R99nT8SB
<tertitten> zzzz, da har jeg ingen anelse. .. trodde nvidia var enkelt pÃ¥ ubuntu jeg :)
<Malin-> trodde jeg ogsÃ¥... :S
<Malin-> det virket jo fint, sÃ¥ virket det plutselig ikke i det heletatt....
<Malin-> og nÃ¥ aner jeg ikke hva jeg skal gjÃ¸rem er :S
<Malin-> fÃ¥r jo brukt severen til det jeg bruker den til vanligvis, men slit om jeg Ã¸nsker Ã¥ koble den til tv-en og sÃ¥nt
<Malin-> fÃ¥r vel ordne sÃ¥ den ikke booter opp gdm
<tertitten> ja. . men uansett sÃ¥ kan du jo prÃ¸ve Ã¥ fÃ¥ litt hjelp pÃ¥ #ubuntu da ..
<Malin-> ja... tror jeg tar det en annen kveld, men kan prÃ¸ve meg der ja
<Malin-> eventuelt ta backup av det jeg trenger, sÃ¥ reinstallere hele driten
<Malin-> litt av et sprÃ¥k det var pÃ¥ meg :p
<tertitten> he he. .
<Malin-> sukk. nei, det gikk ikke Ã¥ fÃ¥ lyd ut nÃ¥ da :( uff... jeg blir gal, er vel litt feil Ã¥ si, for det fÃ¸ler jeg at jeg allerede er nÃ¥ :p
<Kagee> vel. jeg har planlagt full reinstallasjon av dekstopen min for Ã¥ fikse problemer med ati-driveren, sÃ¥ jeg er ikke riktig person Ã¥ spÃ¸rre :)
<Malin-> Kagee, hehe :)
<Malin-> ja... jeg vurderer sterkt Ã¥ reinstallere i alle fall
<Malin-> mÃ¥ planlegges litt da
<Malin-> har jo webserver, transmission-daemon osv der
<Kagee> jeg var klar for reisntallasjon helt til jeg fant ut at jeg ikke hadde en eneste cd
<Kagee> jeg vet ikke hvorfor, men jeg liker ikke Ã¥ installere produksjonssytemer fra minnepinne
<Malin-> hehe ja, gÃ¥r jo raskere Ã¥ installere fra minnepinne, av en eller annen grunn, klarer den serveren (som er en laptop) kun Ã¥ boote fra cd-rom, selv om den skal kunne klare fra minnepinne
<Malin-> nÃ¥r/om jo-erlend sender oppover den prosessoren + hovedkortet, sÃ¥ kan jegfikse en stasjonÃ¦r server eller no i stedet
<Malin-> awh, jeg leste teksten din feil jeg Kagee 
<Malin-> trodde du skrev du foretrakk Ã¥ bruke minnepinne :p
<Malin-> men var jo motsatt
<Kagee> nei, faktisk ikke
<Malin-> hvorfor liker du det ikke?
<Kagee> jeg har dÃ¥rlig erfaring med det
<Malin-> Fordi man i teorien kan ha endret noe i minnepinnen?
<Malin-> awh
<tertitten> kikke litt pÃ¥ helloween 2 jeg tenker jeg :)
<Malin-> ja
<Malin-> hm... jeg skal titte nÃ¦rmere pÃ¥ serveren i helga eller nÃ¥r jeg eventuelt fÃ¥r tida
<jo-erlend> heh... Alarmen gikk pÃ¥ N900-en min igÃ¥r kveld klokka 23:08, men jeg hadde ikke laget noen alarm. :)
<virtuelv> jaja
<virtuelv> alle alarmene pÃ¥ iphonen min var en time feil
<virtuelv> selv om jeg opprettet dem etter vintertid
<virtuelv> mÃ¥tte slette alle som en, sette klokka til manuell, fÃ¸r jeg satte den tilbake, og fikk normale alarmer igjen
<Sakarias> virtuelv: en kammerat av meg klaget over det samme her om dagen
<jo-erlend> Sakarias, virtuelv: det er en kjent bug som Apple har visst om i lange tider, leste jeg. 
<Sakarias> har ikke hatt det problemet
<Kagee> Sakarias: hvor mye telefonstyr har du ?
<jo-erlend> Sakarias, kanskje du er for avansert? Apple er jo for vanlige forbrukere, vet du. :)
<Kagee> jeg vet du har en N900. og jeg tror du har en android
<jo-erlend> deilig... Jeg har fÃ¥tt programmert massevis de siste par dagene. Det er kjempelenge siden sist. 
<Kagee> :)
<jo-erlend> nÃ¥ begynner datamodellen Ã¥ bli forholdsvis moden, sÃ¥ da er det Ã¥ sette igang med gtk. Det har jeg egentlig veldig lite erfaring med, sÃ¥ det blir litt moro. 
<Sakarias> Kagee: nokia 1612, hero, nokia 900, iphone4
<Sakarias> nokia e71
<Sakarias> er de jeg kommer pÃ¥ i farta
<jo-erlend> hehe
<jo-erlend> Sakarias, http://www.youtube.com/watch?v=N4H6gK81d5k ;>
<Sakarias> jo-erlend: hehe, sÃ¥ gamle telefoner har jeg ikke her i Oslo
<jo-erlend> det var vel egentlig Iphonen jeg tenkte mest pÃ¥, men... :>
<Sakarias> meh
<Sakarias> har lenge lurt pÃ¥ om de spretter godt pÃ¥ vannet dog
<jo-erlend> prÃ¸v! Ta med deg et kamera :)
<jo-erlend> Malin-, jeg mÃ¥ nesten ha adressen din hvis jeg skal sende den pakken til deg. Jeg tror ikke "nordover" holder helt for posten. 
#ubuntu-no 2010-11-13
<Kagee> hva er mest oversiktlige mÃ¥te Ã¥ se "denne linjen er i filA men ikke i filB"? Jeg er ikke interesert i linjenummer eller noe slik, vil bare vite hvilke linjer filA har som ikke er i filB
<Sakarias> Kagee: fÃ¸rste som slÃ¥r meg er diff, men du har sikkert alt prÃ¸vd den
<Kagee> en ren "diff filA filB" er noe rotete
<citoyen> diff har en god del opsjoner for Ã¥ forenkle output
<citoyen> se pÃ¥ http://docs.freebsd.org/info/diff/diff.info.diff_Options.html
<Kagee> vimdiff gjÃ¸r nesten det jeg vil, godt nok til det jeg trenger det til nÃ¥ iallefall
<||jess|> heisann. Hvordan legger jeg ubuntu-live-cd.iso-en pÃ¥ en usb-pinne?
<Kagee> ...
<Berge> ||jess|: Du vil starte fra en USB-minnepinne?
<Kagee> ||jess|: du fÃ¸lger instruksjonene pÃ¥ samme side som du lastet ned iso-fila?
<Berge> Kagee: Det vel ikke sÃ¥ mange instruksjoner pÃ¥ f.eks. http://no.releases.ubuntu.com/maverick/
<Kagee> Berge: vel. nei. men dersom du laster ned fra ubuntu.com sÃ¥ er det vanskelig Ã¥ unngÃ¥ Ã¥ se.
<Berge> Kagee: Det gjÃ¸r man jo ikke (-:
<Berge> Da mÃ¥ man jo klikkedillemikke masse.
<Kagee> ._.
<||jess|> Berge: Har sett instruksjonene fra ubuntu.com-sida, men de er lite generiske. Jeg bruker ikke ubuntu til Ã¥ legge iso-bildet over pÃ¥ usb-pennen.
<Kagee> ... hva bruker du da?
<Berge> http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/download - under Â«Burn your CD or create a USB driveÂ», trykk Â«I would like to create a: USB stickÂ» og Â«Show me howÂ»
<||jess|> Linux, men ikke ubuntu
<Kagee> .... ja vel.
<Berge> ah
<Berge> ||jess|: Hvilken Linux?
<Kagee> Da kan du antagelig fÃ¥ gode resultater med Unetbootin
<||jess|> ok, skal prÃ¸ve Unetbootin
<||jess|> (bruker Mandriva)
<Kagee> Det hadde vÃ¦rt en veldig nyttig opplysning sammen med ditt oprinnelige spÃ¸rsmÃ¥l
<||jess|> Jepp. Beklager det :)
<Kagee> vet noen hvordan jeg kan (dersom det er mulig) zerofill'e med regexp ?
<Kagee> [0-9]{1,2} kan enten bli 9 eller 90, men jeg skulle gjerne hatt det til Ã¥ bli 09 og 90
<Berge> hm
<Berge> Vanligvis bruker man jo typisk sprintf() elns til det.
<Berge> http://stackoverflow.com/questions/899804/pad-an-integer-using-a-regular-expression har forslag.
<Kagee> Jeg klarte Ã¦rlig talt ikke Ã¥ fÃ¥ noen av dem til Ã¥ fungere.
<Kagee> jeg overlever uten, det hadde bare vÃ¦rt fint
<geirha> Hvilket program bruker du?
<geirha> sed?
<Kagee> rename
<geirha> Ah, da kan du bruke noe perl-magi.
<Kagee> O_o
<geirha> Men perl er jeg ikke noe god pÃ¥. Jeg vet det gÃ¥r an, men husker ikke hvordan. :)
<geirha> Jeg hadde gjort det i bash i stedet.
<geirha> (fremfor Ã¥ lÃ¦re meg perl)
<Berge> rename tar inn et hvilket som helst perluttrykk, faktisk.
<Berge> SÃ¥ bare gjÃ¸r noe med $_
<Berge> Da kan du bruke printf!
<geirha> Ja, noe sÃ¥nt :)
<Malin-> jeg lurte pÃ¥ noe ved denne outputen jeg: http://pastebin.com/P43adwv5
<Malin-> der det stÃ¥r max speed og current speed
<Malin-> nÃ¥r det stÃ¥r max pÃ¥ 4096 og current pÃ¥ 2100, betyr det at prosessoren er laget for opp til 4Ghz? men at den er klokket ned til 2.1Ghz? eller betyr det at socketen klarer sÃ¥ mye?
<khamael> jeg har satt opp en "ubuntu one"-konto. virker det sÃ¥nn at ting jeg legger i "Ubuntu One" katalogen automatisk blir synkronisert til nettet, opptil 2 gb?
<Malin-> sÃ¥vidt jeg veit ja
<Malin-> men er vel mer Ã¥ tjene pÃ¥ Ã¥ Ã¥ oppgradere til SSD-disk osv :) hehe
<khamael> backup
<khamael> ah. ikke meg
<Malin-> khamael, jeg "svarte" min egen post her litt lengere oppe :p
#ubuntu-no 2010-11-14
<Malin_> Nettet var nÃ¥ ute her i dag i flere timer.... :S
<Malin_> stod pÃ¥ sidene til canal digital at det var trÃ¸bbel i omrÃ¥det her
<Malin_> grÃ¸ss
<Kagee> einarjh: nope. looking good so far. ati-bindriver var mer stabil pÃ¥ et nyinstallert system enn ett oppgradert et.
<Kagee> feipaste men grei ok for denne kanalen uansetr :-)
<Kagee> Er det noen som har satt opp et UnionFS-type filsystem her ?
<Sakarias> har ikke engang hÃ¸rt om det
<Kagee> jeg Ã¸nsker Ã¥ kombinere tre mapper pÃ¥ tre forskjellige harddisker til et mountpoint/folder
<Sakarias> why?
<Kagee> fordi de inneholder samme type data, men jeg kan ikke flytte dem? (de respektive diskene er fulle)
<Kagee> og jeg vil ikke lete pÃ¥ tre steder
<Sakarias> kjÃ¸p en disk til som er like stor som de 3 du har :P
<Kagee> 4-TB-disker er dyre (on de i det hele tatt finnes)
<Sakarias> tror 3 er de stÃ¸rste...
<Kagee> See. You did not solve my problem :-P
<Sakarias> joda... du kjÃ¸per disse usb kabinettene som kan ta 2 eller flere disker :P
<Sakarias> hmm, diskene mine har ikke blitt sendt enda heller :(
<Kagee> Sakarias: eksempler?
<Sakarias> Kagee: drobo f.eks
<Kagee> derja
<Kagee> http://pastebin.com/KPJYCGe0
<Huffameg> hei. eg lurte pÃ¥ om nokon kunne hjelpe meg: eg har nyss instalert ubuntu 10, og det meste funkar godt. Eg klarer Ã¥ kÃ¸yre youtube-filmar, men dei byrjar Ã¥ hakke skikkeleg kvar gong eg kÃ¸yrer dei i fullskjerm.. tips?
<Malin_> har du hÃ¸yreklikket og sjekket om hardwareakselerasjon er krysset for?
<Malin_> 10? 10.04 eller 10.10?
<Malin_> om det hakker, sÃ¥ kan det jo tenkes du ikke har installert drivere til skjermkortet? Om du kjÃ¸rer nvidia eller ati-kort?
<Huffameg> eg trur eg har 10.04.,.. men du mÃ¥ nok ta det skritt for skritt med meg, diverre,,
<Huffameg> ja, den er skrudd pÃ¥..
<Malin_> ja :) tar det gjerne skritt for skritt ;)
<Malin_> oki :)
<Malin_> har du nvidia- eller ati-skjermkort?
<Huffameg> det veit eg ikkje..
<Malin_> oki :)
<Malin_> skal vi se. Jeg ser i alle fall for meg at det kan hakke nÃ¥r en ikke har grafikkdriveren installert
<Malin_> sÃ¥ om du kunen trykket system -> administrasjon og maskinvaredrivere?
<Malin_> da skal den sÃ¸ke om den trenger noen ekstradrivere
<Huffameg> ok. dÃ¥ er det reboot time
<Huffameg> Malin_: perfekt
<Malin_> funker det fint nÃ¥?
<Malin_> hakker ikke eller?
<Huffameg> nei..
<Malin_> nice :D
<Malin_> for uten grafikkdriveren kan den jo ikke benytte seg av hardware-akselerasjon tenker jeg, sÃ¥ nÃ¥ ska det gÃ¥ bra gitt :D
<Huffameg> takktakk
<Huffameg> Malin_: kanskje du kan hjelpe meg med ein ting til? eg freista no Ã¥ kÃ¸yre ein film.. eg reknar med at eg manglar ein codec - kva for ein skal eg sÃ¸kje etter?
<Malin_> du kan se etter en pakke som heter: ubutu-restricted-extras
<Malin_> *ubuntu
<Malin_> hehe
<Malin_> den skal inneholde mye codecs osv
<Malin_> fant du den pakken i programvaresenteret?
<Huffameg> javisst.. men eg fÃ¥r ikkje til Ã¥ spele av dvd likevel..
<Huffameg> "kunne ikke lese fra resurs"
<Kagee> dvd med kopisikring?
<Kagee> eventuelt, hvilket program bruker du for Ã¥ spille av ?
<Huffameg> eg freista bÃ¥de "filmavspiller" og vlc
<Huffameg> altsÃ¥.. ein vanleg filmdvd, sÃ¥ ja..
<Kagee> sudo apt-get install libdvdread4
<Kagee> sudo /usr/share/doc/libdvdread4/install-css.sh
<Kagee> Det er vel faktisk ogsÃ¥ den "riktige" mÃ¥ten og gjÃ¸re det pÃ¥
<Kagee> og afaik sÃ¥ er det lovlig i norge ogsÃ¥
<Huffameg> Kagee: parfait!
<Kagee> what?
<Huffameg> det funka, takk. 
<Huffameg> :D
<Huffameg> takk for hjelpa, bÃ¥e to.
<jo-erlend> Kagee, det er vel bare i USA at det der er pÃ¥ kanten? 
<Kagee> kan godt hende. jeg har vel kun kommet fram til at det er ok i norge, ikke noe om hvor det ikke er ok
<Malin_> er avspilleren for dvd restricted?
<Malin_> Slik at det i USA er pÃ¥ kanten av hva som er lov, Ã¥ spille av dvd pÃ¥  en Ubuntu-box? eller er jeg veldig pÃ¥ jordet nÃ¥?
<jo-erlend> DVD er jo proprietÃ¦rt. Du mÃ¥ ha spesiell tillatelse for Ã¥ utvikle DVD-spillere. 
<Malin_> sÃ¥pass...
<Malin_> SÃ¥ da er det ikke lov Ã¥ spille av i Ubuntu egentlig da? :S
<jo-erlend> og det er vel aldri tillatt Ã¥ utvikle DVD-spillere som fri programvare, tror jeg. 
<Malin_> men lov i Norge
<Malin_> okey
<jo-erlend> Malin_, vi har ikke sÃ¥nne lover i Norge. Og du kan uansett lovlig spille av DVD i Ubuntu, men da mÃ¥ du kjÃ¸pe lukket og lisensiert programvare for det. 
<Malin_> hm... jeg har ike kjÃ¸pt noe lukket programmvare
<Malin_> lisensiert er den nok den jeg bruker
<jo-erlend> ja, det kan vel kanskje tenkes at det finnes gratis programvare for det ogsÃ¥. 
<Malin_> mulig mulig
<Malin_> en har jo vlc? og totem i Ubuntu osv
<jo-erlend> VLC er vel ikke tillatt Ã¥ bruke i USA, tror jeg.
<Malin_> De programmene har jo en lisens, men lukket er det ikke
<jo-erlend> totem kan ikke spille av DVD uten ekstra tillegg, som ikke er tillatt installert i USA..
<Malin_> ah
<jo-erlend> totem kan vel alltids bruke stÃ¸tte en lovlig plugin for det, men jeg vet ikke om noe sÃ¥nt finnes. Vanligvis utvikler vel disse bedriftene helt egne DVD-spiller-programvare. 
<Malin_> ja
<superos> Fluendo DVD Player kan kjÃ¸pes via Ubuntu Software Center.
<Malin_> men er den verdt Ã¥ kjÃ¸pe? altsÃ¥ er den sÃ¥ god at jeg heller vil ha den, enn det jeg kan fÃ¥ gratis?
<jo-erlend> det handler ikke om kvalitet, men om rettigheter. 
<Malin_> ja....
<Malin_> Ble tipset pÃ¥ #maemo nÃ¥ om Ã¥ sette /etc/powervr.d/hildon-desktop.ini,  [hildon-desktop] WSEGL_UseHWSync=1
<Malin_> den stÃ¥r pÃ¥ 0 som default
<Malin_> N900-en min ble mye mer snappy for Ã¥ si det sÃ¥nn, men er visst stÃ¸rre sjangse for crash
<jo-erlend> Malin_, kan jo prÃ¸ve. MÃ¥ du reboote etterpÃ¥, eller fÃ¸lger den med pÃ¥ endringer?
<Malin_> usikker
<Malin_> jeg rebooet for sikkerhetsskyld
<Malin_> sÃ¥ kan godt tenkes man ikke trenger det, men usikker
#ubuntu-no 2011-11-07
<Trond--> Hva i Ubuntu er det som senker internett hastigheten? PrÃ¸ver jeg speedometer i Win7 fÃ¥r jeg 3-4 ganger raskere ned- og opplasting-
<Trond--> .
<jo-erlend> helt sikkert en dÃ¥rlig driver.
<jo-erlend> hva slags nettverkskort er det du har?
<Trond--> dw-140
<Trond--> dwa*
<Trond--> usb
<jo-erlend> ah... Dlink er jo noksÃ¥ konsekvent grusomt.
<jo-erlend> jeg hadde egentlig lyst til Ã¥ bruke et annet ord enn grusomt der.. :)
<Trond--> surfingen er blitt gale uten at jeg har gjort noe
<Trond--> sÃ¥ det finnes ingen lÃ¸sning for meg enn Ã¥ bruke win7 ?
<jo-erlend> jo, du kan vel for eksempel bruke driveren for Windows med ndiswrapper. Mange som har hatt gode erfaringer med det.
<Trond--> det vet ikke jeg noe om. kan du hjelpe meg?
<jo-erlend> ikke akkurat nÃ¥. Jeg er litt opptatt. Men dette er velkjent, sÃ¥ du finner mye bra pÃ¥ wikien og det er sikkert noen her som vet.
<Trond--> jeg kommer tilbake senere
<hjd> http://www.piware.de/2011/11/12-04-testing-ftw/ :D
<Malin> noen her som burker empathy og kobler seg til msn, som ikke kommer inn der? Jeg fÃ¥r ikke koblet meg til lengere.
<Malin> fÃ¸r kunne jeg drepe telepathy-butterfly og sÃ¥ koble til, nÃ¥ gÃ¥r ikke det
<Malin> mistenker at msn har endra noe i protkollen igjen?
<Sakarias> virker i bitlbee
<Berge> xt\: NÃ¥ driver vi noe bra crack her.
<Berge> xt\: Migrering av en maskin med libvirt og kvm, med disk pÃ¥ drbd.
<xt> har prÃ¸vd med disk pÃ¥ nfs
<xt> tryna pga ulik cpu
<xt> og korruperte fs
<xt> men fekk redda fint
<Berge> Funker fint med drbd!
<Berge> Bruker _masse_ nett, da (-:
<xt> virka som den ikkje hadde graceful recover om det gjekk Ã¥t skogen
<Berge> Og relativt like CPUer i hver ende og slikt.
<Berge> Med Debian squeeze mot wheezy og alt.
<xt> trur eg prÃ¸vde frÃ¥ intel => amd
<xt> utan Ã¥ tenke meg om
<xt> men fekk ingen warning da
<xt> bare kjÃ¸rte pÃ¥
<xt> og tryna gjesten dÃ¥ det ikkje fungerte
<Berge> Det burde jo funker, sÃ¥nn egentlig.
<Berge> Dette er amd64 i alle ender, med Intel-CPUer pÃ¥ vertene (men ikke samme CPUer).
<xt> er litt skilnad pÃ¥ intel sin vt og amd sin
<xt> trur eg
<Berge> Det er mulig.
<xt> korleis drbd-oppsett?
<xt> klone pÃ¥ to maskiner?
<Berge> Japp.
<Berge> RAID1 med dual-master.
<xt> er det gÃ¸y?
<Berge> Det er ganske gÃ¸y. Det fÃ¸les veldigâ¦ crack.
<xt> korleis er IO?
<Berge> Treigt. (-:
<Berge> Men den ene maskinen er opptatt med backup og slikt samtidig.
<xt> finst vel betre fs
<Berge> Begge maskinene har et LVM-volum pÃ¥ et stort RAID hver som target for brbd.
<Berge> brbd er ikke et filsystem, dog.
<Berge> Det gir deg en blokkenhet.
<xt> ja
<xt> var litt upresis
<Berge> SÃ¥nt slÃ¥r vi hardt ned pÃ¥!
<xt> "No virtualization platform allows cross vendor migrations today, normally you get blocked during the setup stage, so you don't get crashed VMs.
<xt> except I didn't :)
<Berge> Normally (-:
<xt> and got crashed VM
<xt> Does KVM support live migration from an AMD host to an Intel host and back?
<xt> Yes. There may be issues on 32-bit Intel hosts which don't support NX (or XD), but for 64-bit hosts back and forth migration should work well. Migration of 32-bit guests should work between 32-bit hosts and 64-bit hosts. If one of your hosts does not support NX, you may consider disabling NX when starting the guest on a NX-capable system. You can do it by passing "-cpu qemu64,-nx" parameter to the guest.
<xt> ok, om du limiter CPU-set
<xt> sÃ¥ kan du
<Berge> Du vil typisk ha NX, da.
<Berge> Men hallo, du har tamme CPUer om de ikke gjÃ¸r (-:
<xt> som det stÃ¥r
<xt> trenger bare skru av om av dei ikkje har
<xt> eg fÃ¥r prÃ¸ve pÃ¥ nytt med qemu64
<Berge> joda
<xt> mister sikkert litt perf av det
<xt> mÃ¥ jo skru av alle slike ss4 osv
<xt> sitter og leser om MongoDB-dramaet, og tenker at egentlig har eg kanskje lyst pÃ¥ litt nosql i prosjektet
<xt> lurer pÃ¥ om eg ikkje jukser og lagrer litt json som tekst rett i mysqlen nÃ¥
<Berge> Drama?
<Berge> HVA ER GALT MED SQL?
<Berge> Folk lagrer visst serialisert json i Postgresen.
<Berge> http://archives.postgresql.org/pgsql-hackers/2010-11/msg00481.php - tydeligvis litt hit og dit med jsonen.
<xt> feil kanal!
<xt> min feil!
<Berge> OI!
<Berge> Du har jo samme farge og alt.
<xt> fÃ¥ deg ein moderne irc-klient sÃ¥ har eg samme farge i alle :)
<Berge> xt: (=
<Berge> xt: Jeg mÃ¥ bare orke!
<xt> 256 farger.
<xt> Mus-stÃ¸tte! Minesweeper!
<xt> :P
<Berge> â¦mus.
<Berge> Er ikke et salgspunkt for meg.
<xt> derfor eg sa det
<Berge> Minesweeper er, da!
<xt> Berge: http://dev.weechat.org/post/2011/10/02/Game-Minesweeper
<Berge> xt: Nesten like bra som tetris i zsh.
<xt> weetris finst!
<Berge> !
<xt> /weeget install weetris
<Berge> Med pakkehÃ¥ndtererr!
<xt> jepp
<Berge> Det er hipt for tiden.
<xt> alle mÃ¥ ha!
<Berge> Hver sitt!
<xt> ja
<xt> !
<hjd> irc-klient med pakkehÃ¥ndterer?
<xt> irssi har Ã²g det
<xt> dog.
<Berge> jajo
<hjd> det falt meg ikke helt inn, men ok.
<Berge> Men du har ogsÃ¥ aptitude install irssi-scripts, og det er ca. det du trenger.
<RoyK> Berge: A DBA walks into a NoSQL bar, but leaves because he can't find a table....
<Berge> RoyK: (=
<xt> :D
<lnostdal_> ja, sett isolation level "read uncommited" og gogo json rett inn ..   ser ikke problemet :>
<lnostdal_> (..eller i PG sÃ¥ falller den vel tilbake pÃ¥ commited, men joda)
<lnostdal_> ups, transaction retry samtidig som jeg gjorde I/O der .. sÃ¥ det ble 3 L'er
<jo-erlend> jeg forstÃ¥r ikke helt hvorfor det er en fordel Ã¥ dytte json inn i en SQL-database istedenfor Ã¥ bruke en database som er designet for nettopp det.
<Berge> jo-erlend: Det tviler jeg ikke pÃ¥.
<jo-erlend> vil du forklare?
<Berge> Du ser ikke poenget med relasjonsdata, selv om du tilfeldigvis trenger datatypen json?
<Berge> Man trenger jo gjerne datatypene int, text og xml ogsÃ¥.
<Berge> Hvorfor ikke json?
<jo-erlend> jojo, hvis det er relativt smÃ¥ mengder json og relativt store mengder med relasjonsdata, sÃ¥ skjÃ¸nner jeg det.
<Berge> Du kan f.eks. mislike XML, som vi alle gjÃ¸r.
<Berge> Ta Store norske leksikon (hvis database jeg ved et uhell ble DBA for).
<jo-erlend> det ville vÃ¦re enda vanskeligere Ã¥ overbevise meg om at det er lurt Ã¥ dytte XML inn i en relasjonsdatabase.
<Berge> Leksika er soleklare kandidater for relasjonsdataq.
<Berge> Artikkelteksten er i XML, i et felt i en tabell kalt articles.
<jo-erlend> hvorfor det?
<Berge> Hvorfor ikke?
<Berge> articles har masse annet nyttig, som en id som fremmednÃ¸kler hit og dit.
<jo-erlend> hva slags fremmednÃ¸kler?
<Berge> XML er fint (i den grad det er fint) for strukturering av tekst.
<Berge> Eh, til kategori, f.eks.?
<Berge> Og artikkeltype.
<Berge> Og forfatter.
<Berge> Og utdypningsartikler.
<lnostdal_> jo-erlend, "se ogsÃ¥ .. blabla"
<Berge> Og oppslagsverk.
<jo-erlend> forfatter, tittel, artikkeltype er alle statiske informasjonsbiter, er de ikke?
<Berge> Statiske?
<Berge> Det er relasjonsdata.
<Berge> De relaterer.
<lnostdal_> artikkeltype bÃ¸r normaliseres
<Berge> Dette er omtrent nÃ¸yaktig det relasjonsdatabaser ble designet for.
<jo-erlend> hvorfor skal de ikke vÃ¦re en del av dokumentet istedenfor Ã¥ vÃ¦re i en egen tabell?
<Berge> lnostdal_: 3NF! Alt bÃ¸r normaliseres. (-:
<Berge> jo-erlend: Hils pÃ¥ mister normalisering.
<Berge> Fordi det er relasjonsdata.
<Berge> Du vil f.eks. slÃ¥ opp alle artiklene en forfatter har skrevet.
<jo-erlend> jeg er godt kjent med Codd.
<jo-erlend> Berge, ja? Det er jo ikke noe problem Ã¥ ha lenker mellom dokumenter pÃ¥ webben?
<Berge> â¦web?
<Berge> What?
<xt> jo-erlend: nÃ¥r mesteparten av data er relasjonsdata, og bittelitt er json, sÃ¥ er det meir effektivt Ã¥ ha alt i samme database, i staden for Ã¥ ha eigen databaseserver osv, myyyykje meir vedlikehold/overhead/adminisstrasjon dill dill dill
<xt> Derfor.
<Berge> Men ok, om dette var et vanskelig konsept, tror jeg ikke jeg klarer Ã¥ forklare det pÃ¥ noen bedre mÃ¥te.
<jo-erlend> xt, ja, det er jeg enig i.
<xt> og databaser er laga for json
<jo-erlend> Berge, hvorfor er det sÃ¥ galt Ã¥ ha en liste over lenker i et dokument? Hvorfor mÃ¥ det vÃ¦re SQL?
<xt> hugs det.
<xt> Json er tekst. Databaser lagrer tekst ganske bra.
<Berge> jo-erlend: SQL er et sprÃ¥k.
<Berge> Akkurat hvordan du spÃ¸r databasen, er ikke relatert, reint formelt.
<Berge> (Postgres hadde sÃ¥gar ikke SQL-stÃ¸tte i hine, hÃ¥rde dager.)
<xt> MÃ¥ nok ha det i CouchDB, som DOKUMENTER
<xt> da blir livet sÃ¥ meget bedre.
<jo-erlend> mhm, det er veldig slitsomt Ã¥ snakke med deg. Istedenfor Ã¥ beskrive idÃ©er, sÃ¥ mÃ¥ man passe veldig nÃ¸ye pÃ¥ Ã¥ ikke ha en kommafeil, etc.
<xt> jo-erlend: neida, det er _deg_ det er slitsomt Ã¥ snakke med :)
<xt> pretty sure.
<xt> No offense!
<Berge> jo-erlend: Beklager, men jeg klarer altsÃ¥ ikke Ã¥ forklare konseptet bedre.
<Berge> SÃ¥klart kan du lagre leksika i andre strukturer enn i relasjonsdatabaser.
<jo-erlend> det jeg lurer pÃ¥, er hvorfor lenker til andre dokumenter som er tilgjengelig over HTTP ikke kan lagres i en vanlig liste i et json-dokument, men mÃ¥ lagres i en relasjonsdatabase med sine egne tabeller?
<Berge> Men jeg forsÃ¸ker Ã¥ si at relasjonsdatabaser er velegnet.
<Berge> Jeg forstÃ¥r ikke hva du mener.
<jo-erlend> ok. Det virket som at xt mente at hans tilfelle passet godt til NoSQL, mens du ville at han skulle tvangsfÃ´re det inn i en relasjonsdatabase isteden.
<Berge> Jeg ser ikke hvordan dette er tvangsfÃ´ring pÃ¥ noe plan.
<Berge> Det er ideelt for relasjonsdatabaser.
<jo-erlend> javel. Jeg vet ikke hva det er prosjektet hans gÃ¥r ut pÃ¥.
<Berge> Ikke alle problemer er, men dette er altsÃ¥. Og det er nyttlig Ã¥ lagre XML og JSON og andre datatyper i relasjonsdatabaser.
<Berge> Ikke jeg heller, jeg forsvarer bare JSON-datatypen i Postgres.
<Berge> (Som rett nok ikke finnes ennÃ¥, men dog (-: )
<jo-erlend> overdreven normalisering er skikkelig destruktivt.
<xt> jo-erlend: kva db ville du hatt lekikon i?
<xt> jo-erlend: det spÃ¸rs.
<xt> ingen fasit pÃ¥ det der
<Berge> (NÃ¥ skal det kanskje nevnes at akkurat SNL-databasen ikke er spesielt velnormalisert, men det er under fiksing.)
<jo-erlend> xt, mtp at et leksikon er en samling av selvstendige dokumenter, ville jeg ha vurdert Ã¥ bruke en dokumentdatabase.
<xt> sharepoint? :)
<jo-erlend> :)
<Berge> De er ikke selvstendige.
<Berge> De relaterer til ting.
<jo-erlend> er de ikke?
<Berge> Nei. Se backlog for ting de relaterer til.
<jo-erlend> men jeg er ikke enig i at det er relasjoner. Jeg mener at det er en del av dokumentet.
<jo-erlend> jeg skjÃ¸nner at du _kan_ se pÃ¥ det som relasjoner, men da overnormaliserer du.
<lnostdal_> det eneste jeg synes er interessant m.t.p. nosql er lettvinnt skalering i bytte mot presisjon der dette er o.k. ..    m.t.p. documentstore og json (eller xml for all del..); er det virkelig noe galt i lagre xml/json direkte i en kolonne, for sÃ¥ lagre noen av feltene i egne kolonner senere for raskere sÃ¸k (indexering)?
<jo-erlend> jeg mener... Ta en artikkel fra wikipedia som eksempel. Alle bilder er vedlegg. Lenker er en liste med lenker. Hvis jeg kopierer en artikkel lokalt, sÃ¥ er den artikkelen nÃ¸yaktig like brukbar, selvom referansene naturligvis ikke er like nyttige hvis nettverket faller ned.
<lnostdal_> (xml/json feltene, da)
<jo-erlend> lnostdal_, prÃ¸ver du Ã¥ si at relasjonsdatabaser nÃ¸dvendigvis er raskere enn en dokumentdatabase?
<Berge> lnostdal_: Skalering?
<Berge> jo-erlend: Han sier vel det motsatte.
<lnostdal_> egentlig ikke
<Berge> jo-erlend: Jeg skjÃ¸nner ikke hvorfor du snakker om lister med lenker.
<lnostdal_> lettvinnt skalering betyr ikke at motparten ikke kan skalere
<Berge> (Lenker er lagret i XMLen i SNL.)
<RoyK> noen her som bruker zfs/openindiana?
<jo-erlend> Berge, ja, da hÃ¸res det jo enda mer ut som om artikkelen er en selvstendig samling med data.
<Berge> jo-erlend: Artikkelteksten er.
<Berge> Men jeg skal ikke gjenta at det altsÃ¥ relaterer data til den.
<jo-erlend> Berge, men ikke lenkene, navnet pÃ¥ forfatteren, etc?
<Berge> Jeg skal heller gjÃ¸re noe produktivt, som Ã¥ forbedre sÃ¸ket (-:
<jo-erlend> jeg mener... Hvis det du beskriver er en relasjonsdatabase med Ã©n kolonne for ID og en annen kolonne for json med alt annet, sÃ¥ hÃ¸res det ut som at du misbruker verktÃ¸yet.
#ubuntu-no 2011-11-08
<jo-erlend> "jada, en hammer kan dele en planke i to, men ..."
<Berge> articles har 30 felter.
<Berge> Fire-fem skal rett nok bort av litt forskjellige Ã¥rsaker.
<Berge> De har alskens statuser, forfatter, publisert, kladd, hvem som er redaktÃ¸r, hvem som godkjenner, type, oppslagsverk, litt tidspunkter, tittel, metadataâ¦
<lnostdal_> ser ikke no problem med Ã¥ gjÃ¸re noe sÃ¥nt, jo-erlend
<lnostdal_> noe*
<Berge> Den har Ã¥tte fremmednÃ¸kler og 21 andre tabeller fremmednÃ¸kler _til_ den.
<jo-erlend> neida, jeg sier ikke at det er _feil_ Ã¥ bruke en relasjonsdatabase til sÃ¥nt. Det eneste jeg sier, er at det kanskje er enda mer riktig Ã¥ bruke en dokumentdatabase.
<Berge> I tillegg til litt unique-indekser og slikt.
<Berge> jo-erlend: Jeg forstÃ¥r overhodet ikke argumentet ditt for.
<Berge> Jeg forsÃ¸ker Ã¥ si at oppslagsverk er glimrende kandidat for relasjonsdatabaser.
<Berge> Men jeg skulle slutte Ã¥ si det.
<jo-erlend> ja, du sier det, men du sier ikke hvorfor.
<Berge> Jo, det gjÃ¸r jeg.
<jo-erlend> ok :)
<Berge> Du ser ikke at det altsÃ¥ er masse data som relaterer til en artikkel?
<lnostdal_> jo-erlend, ikke mer riktig, nÃ¸dvendigvis, bare annerledes ..   det finnes flere akser enn skalering og lettvindthet her
<jo-erlend> det kommer litt an pÃ¥ hva du mener med relasjoner i denne sammenhengen. Jeg forstÃ¥r at en artikkel gjerne vil referere til en annen artikkel og det behÃ¸ver du ingen relasjonsdatabase for Ã¥ gjÃ¸re.
<lnostdal_> jo-erlend, eller fleksibilitet
<Berge> En forfatter har skrevet en artikkel. Det er en relasjon.
<Berge> En artikkel er i et oppslagsverk. Det er en relasjon.
<Berge> En artikkel er evaluert av en person. Det er en relasjon.
<Berge> En artikkel er av en gitt type. Det er en relasjon.
<Berge> Osv.
<lnostdal_> det ville vÃ¦rt en stor feiltagelse Ã¥ lagre forfatter, som tekst,  direkte i artikkeldoc'et .. da det finnes flere enn Ã©n som heter "Ola Olsen" der ute
<lnostdal_> u see, jo-erlend ?
<jo-erlend> jada.
<xt> er jo bare Ã¥ lagre alle forfattere i forfatter-skjemaet! og sÃ¥ bruke unike id for Ã¥ koble!
<Berge> jo-erlend: Men du er fortsatt uenig i at det er mye nyttig data som relaterer til en artikkel?
<Berge> xt: Ja!
<lnostdal_> hehe
<Berge> (Virkeligheten er mer kompleks, med versjoner, rangeringer, klassifiseringer og slikt, som er mer relasjonsdata, men jeg tenkte Ã¥ holde det enkelt d-. )
<jo-erlend> jeg har aldri vÃ¦rt enig i det, Berge. Jeg er ikke nÃ¸dvendigvis uenig i noe som helst, bortsett fra den selvsagte antakelsen at det ikke kan gjÃ¸res pÃ¥ noen annen mÃ¥te.
<Berge> jo-erlend: Du har ikke vÃ¦rt enig i det?
<jo-erlend> hmm?
<jo-erlend> jeg har vel vÃ¦rt enig i det hele tiden.
<Berge> Ãpenbart ikke.
<Berge> Du problematiserte at det var snakk om relasjoner, f.eks.
<Berge> Og jeg har aldri sagt at dette er den eneste mÃ¥ten Ã¥ gjÃ¸re det pÃ¥, jeg har sagt det motsatte. Jeg forsÃ¸ker kun Ã¥ si at dette er et stjerneeksempel pÃ¥ relasjonsdata.
<jo-erlend> det har jeg ikke gjort. Jeg spurte om hvorfor en liste med lenker ikke kan vÃ¦re del av dokumentet, men mÃ¥ flyttes ut i egne tabeller, etc.
<Berge> Hvor relasjonsdatabaser er gode greier.
<Berge> Og jeg har aldri sagt noe om lister med lenker.
<Berge> Dvs, jeg har vel sagt at de er i XMLen.
<Berge> Men det er ikke relevant.
<Berge> Ãrsaken til at du ikke vil ha lister med lenker som en del av dokumentet, er sÃ¥klart at det gjÃ¸r det mye vanskeligere Ã¥ indeksere og skrive spÃ¸rringer for det.
<jo-erlend> i en relasjonsdatabase...
<jo-erlend> ikke i en dokumentdatabase som er designet for akkurat det.
<Berge> Opplysningsvis er det kun nylig at SNL har fÃ¥tt in-line-lenker, altsÃ¥.
<Berge> BÃ¸ker hadde som kjent dÃ¥rlig hypertekstualitet.
<Berge> Linkene er underordnet. Og en egenskap ved teksten. Derfor lagres de som en del avâ¦ teksten.
<Berge> Men det er altsÃ¥ ikke linkene som relateres i relasjonsdatabasen. Det er alt det andre.
<Berge> Men nok trollfÃ¸de for i dag, tenker jeg.
<RoyK> jo-erlend: er det ikke derfor vi har nosql?
<lnostdal_> en link "drives" av noe pÃ¥ utsiden
<jo-erlend> RoyK, jo, det er det jeg prÃ¸ver Ã¥ si.
<lnostdal_> neinei, lenker "drives" av ting pÃ¥ utsiden
<RoyK> hva er forresten en god nosql-db for ubuntu?
<jo-erlend> RoyK, DesktopCouch rocker for personlige databaser.
<lnostdal_> /s/ubuntu/linux
<RoyK> desktop?
<RoyK> funker den greit for server-ting ogsÃ¥?
<jo-erlend> RoyK, det er altsÃ¥ CouchDB med noen tillegg som tillater Ã¥ kjÃ¸re CouchDB per bruker.
<RoyK> ok
<lnostdal_> men ja, tjall og Ã¸l .. god natt
<jo-erlend> RoyK, jada, egentlig ingenting spesielt desktopsentrisk ved den, sÃ¥nn sett.
<RoyK> med psql sin objektorientering, vil den funke i nosql-modus ogsÃ¥?
<jo-erlend> hmm. Mener du json-feltet Berge snakket om tidligere? Jeg lurte ogsÃ¥ pÃ¥ det, om man mÃ¥tte hente hele json-dokumentet eller om man kunne kjÃ¸re spÃ¸rringer pÃ¥ det dokumentet.
<RoyK> ser ut som om 9.1 ogsÃ¥ kan funke i NoSQL-modus http://archives.postgresql.org/pgsql-hackers/2010-04/msg00003.php
<jo-erlend> hehe
<RoyK> UnQL ftw ;)
<jo-erlend> morsom epost. :)
<RoyK> - A DBA walks into a NOSQL bar, but turns and leaves because he couldn't find a table
<jo-erlend> mhm, litt som Windows-brukeren som ikke klarte Ã¥ logge av den nye Linuxen sin fordi han ikke fant start-knappen.
<jo-erlend> men det er klart... Kompetanse-aspektet er vesentlig. Det er bedre Ã¥ bruke et modent verktÃ¸y som du har peiling pÃ¥ enn Ã¥ bruke et verktÃ¸y du ikke har sÃ¥ veldig peiling pÃ¥, bare fordi det er nytt og lovende.
<jo-erlend> jeg mener.. Hvis du prÃ¸ver Ã¥ dytte SQL-tankegang inn i en dokumentdatabase, sÃ¥ taper du like mye som om du hadde prÃ¸vd Ã¥ bruke en sag som Ã¸ks.
<Trond--> Noen vÃ¥kne og som kan hjelpe meg med dwa-140? :)
<Trond--> hallo?
<Trond--> Hvordan installerer jeg dwa-140 windows drivere for ubuntu?
<elzapp> Trenger du windows-drivere til den?
<Malin> Trond--: om du mÃ¥ bruke windows-driveren. Hm.. ndiswrapper kanskje?
<Malin> jÃ¸ss, jeg har mÃ¸tt en annen som ogsÃ¥ har en _N900 :| kuuult
<Trond--> jo-erlend, er du der?
<Trond--> ja, det var jo-erlend sitt forslag fordi de driverene virker
<Trond--> de jeg bruker nÃ¥ fÃ¥r jeg bare 1/3 av farten i ubuntu
<Trond--> :-/
<Malin> Trond--: hva de driverene er til?
<Malin> trÃ¥dlÃ¸skort?
<Trond--> dwa-140 usb
<Trond--> lurer pÃ¥ om jeg skal gÃ¥ over til iMac heller ;P
<Trond--> hvis det ikke gÃ¥r ann Ã¥ fÃ¥ opp farten pÃ¥ internett i ubuntu sÃ¥ mÃ¥ jeg bruke win7 til internett
<Trond--> det var egentlig bare tilfeldig at jeg testet med speedometer fordi jeg trodde det var avstanden til hjemmesentralen og to rutere som bugget det til for meg
<Kagee> Om du testet med et flash-basert speedometer kan det ha like mye av skylda.
<Trond--> hvor bÃ¸r jeg teste?
<Kagee> Det vet jeg ikke.
<Trond--> vel.. jeg har fortsatt bare hatt 1/3 av farten igjennom alle torrents jeg har prÃ¸vd
<Trond--> dumt dette. jeg fÃ¸ler meg mye tryggere med linux og ubuntu enn windows.
<Sakarias> Kagee: speedtesten til fishy funker greit... den er uten flash
<Kagee> linky ?
<Trond--> http://speedtest.net samme resultat her. 1/3.
<Kagee> Speedtest.net requires at least version 10 of Flash. Please update your client.
<Sakarias> Kagee: den som kjÃ¸rer pÃ¥ en eller annen hig boks
<Trond--> jeg kjÃ¸per noen trond-viggo sanger rofl
<Trond--> gÃ¥ til kassen funker jo ikke!! :((
<Trond--> ubuntu drivere som bugga kanskje
<Trond--> finner alle de beste av Trond-Viggo pÃ¥ Youtube untatt Laila
<lnostdal_> *gjesp*
<jo-erlend_> ok. Det jeg kunne Ã¸nske meg nÃ¥, var et lite program som cacher apt og som automatisk synkroniserer med en annen maskin nÃ¥r jeg er pÃ¥ et visst nettverk. Forslag?
<jo-erlend_> er det noe galt i Ã¥ bare synke /var/cache/apt/?
<jo-erlend_> Berge. Dette vet du alt om. :)
<hjd> Jeg tror squid skal kunne gjÃ¸re det, men jeg har ikke prÃ¸vd det ut i praksis.
<jo-erlend_> mhm, ja, jeg vet at den kan det. Det virker som litt for mye fikling i forhold til hva jeg vil. Jeg vil ha en app! :)
<jo-erlend_> Ã¦sj, jeg hater det nÃ¥r jeg har glemt Ã¥ Ã¥pne porter hjemme... Skulle til Ã¥ branche fra desktopen min, men det funker jo dÃ¥rlig med NAT :)
<RoyK> "branche"?
 * RoyK misliker angofisering
<jo-erlend_> branch-e da.
<RoyK> pÃ¥ norsk?=
<jo-erlend_> heter det "em" eller "cd" pÃ¥ norsk? :)
<jo-erlend_> kommandoen heter "bzr branch". "bzr forgren" fungerer ikke fullt sÃ¥ godt. :)
 * RoyK er litt lei av folk som ikke kan norsk......
 * Sakarias er lei av folk som skal fornorske alt de ser!
<jo-erlend_> ja, men jeg er ikke sÃ¥ veldig ille jeg, skjÃ¸nner du. Det hender at det glipper litt innimellom, men det er mer fordi at jeg er lat enn noe annet.
<RoyK> http://deling.ndla.no/node/425
 * lnostdal_ taster pÃ¥ tangentbordet og hÃ¸rer pÃ¥ tikingen fra platelageret
<lnostdal_> tikkingen*
<RoyK> lnostdal_: "platelager" er en smule old-time :)
<xt> lnostdal_: tastatur, harddisk. No var du bare vrang :)
<RoyK> lonix: tangentfjÃ¸l er nok bedre.. :)
<xt> DHCP-basseng!
 * RoyK har fÃ¥tt seg nettfjÃ¸l
<xt> nettbrett!
<RoyK> nettfjÃ¸l er kulere :)
<RoyK> xt: dhcp-skop
<xt> skop er ikkje norsk.
<xt> og pool er ikkje det samme som scope
<RoyK> xt: http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=skop&
<xt> jepp, som du ser
<RoyK> xt: skop er norsk, forkortelse fra andre -skop-ord
<xt> ok, la meg reformulere: skop er kanskje norsk. Men det betyr ikkje det samme som engelsk scope
 * RoyK sender xt tilbake til norsktimen
 * xt antar at RoyK er utstyr med kontekstmotor
<RoyK> jo, det gjÃ¸r det....
<RoyK> - I all pedagogikk er det essensielt at pensum presenteres intelligibelt. Det er et elementÃ¦rt imperativ for alle pedagoger Ã¥ unngÃ¥ eksessiv anvendelse av idiomer med fremmed opprinnelse. I de fleste tilfeller eksisterer adekvate og relevante synonymer pÃ¥ norsk.
<Kagee> intelligibelt? idiomer?
<Kagee> ellers skjÃ¸nte jeg setningen :-P
<RoyK> intelligibelt => forstÃ¥elig
<xt> intelligble
<xt> pÃ¥ angelsk.
<RoyK> idiomer => fremmedord
<Kagee> da har jeg lÃ¦rt to nye ting i dag
<xt> RoyK: nah, idiom er faste uttrykk
<xt> ikkje framandord
<xt> framandord og framanord, fru blom
<xt> Idiom!
<RoyK> - vending, uttrykksmÃ¥te som er sÃ¦rmerkt for eit sprÃ¥k
<RoyK> sÃ¥ ja, du har nok rett der
<RoyK> men idiom er sÃ¦rs likt eit framandord i dei fleste sett
<xt> Slett ikkje
<RoyK> kva er skilnaden?
<xt> alle faste uttrykk er idiom - uavhenging av om dei er framande eller ikkje
<xt> men det er jo fort gjort Ã¥ importere idiom frÃ¥ andre sprpÃ¥k - andre sine idiom
<RoyK> ok, Ã©g skÃ­l
<xt> ?
<RoyK> :)
<RoyK> bare litt islandske gloser :)
<xt> ekki islenska
<xt> !
<RoyK> "Ã©g skÃ­l" Ã¾Ã½Ã°Ã­r "Jeg forstÃ¥r" Ã¡ Norsku
<RoyK> svo, smÃ¡litla Ã­slensku.....
#ubuntu-no 2011-11-09
<jo-erlend> Alle som anerkjenner fremmedord, har ikke lest nok.
<jo-erlend> jeg husker den dagen da jeg oppdaget ordet "pleonasme". Herlig ord. Elsker det. Ingenting er sÃ¥ nÃ¦rt som et ord som er kjÃ¦rt. Fortell meg at et nÃ¦rt ord er fremmed.
<jo-erlend> jeg anerkjenner ikke disse myndighetene. Jeg har for eksempel sagt at det heter Ã¥ vÃ¦re virtuÃ¸s og ikke Ã¥ vÃ¦re virtuos. Jeg vet at det heter virtuos. Men hvis sprÃ¥ket fÃ¸les feil, sÃ¥ er det sprÃ¥ket det er noe galt med.
<Kagee> jo-erlend: To, or not to oppgradere til Kubuntu 11.10 ?
<jo-erlend> ... hvis gtk.overrides.gtk.TreeStore ikke har noen .reorder, sÃ¥ er det rammeverket som er feil.
<jo-erlend> Kagee, nei, jeg foretrekker Ã¥ kjempe for de som sliter med Ã¥ gjÃ¸re det riktig, fremfor Ã¥ legge meg flat for dem som klarer Ã¥ gjÃ¸re det feil.
<jo-erlend> og det er ingen tvil om at Unity og GTK er riktig.
<jo-erlend> Unity med GTK, Qt, XUL og alle andre verdens verktÃ¸y, er enda mer riktig. Det gjÃ¸r Unity enda mer riktig.
<jo-erlend> vi Linux-folk kjefter pÃ¥ Microsoft for manglende vilje til Ã¥ sÃ¸ke standarder. Sannheten er at Gnome er den verste av dem alle. KDE har vÃ¦rt villige til Ã¥ fÃ¸lge. Alle har det. Gnome har vÃ¦rt en tyrann og de andre har vÃ¦rt flegmatiske -- det er et annet ord jeg virkelig elsker. Men Unity forener Gnome, KDE, Windows, Apple, Xfce, Webben, LXDE og alt annet jeg vet om. Det er derfor det er det mest riktige, selvom det ikke er per
<jo-erlend> fekt.
<jo-erlend> jeg har ikke mÃ¸tt _ett_ menneske som savner den svÃ¦rt merkverdige IPC-lÃ¸sningen Gnome prÃ¸ve Ã¥ lage som erstatning for Windows. Bonobo. SpÃ¸r folk. Er det noen som savner Bonobo? Eller savner de bare hÃ¸yreklikkmenyer?
<Kagee> Er Bonobo en slags dbus ?
<jo-erlend> Via XML og skjemaer, med endel C og ... hva kaller de det..? CodeBase-nummere?
 * Kagee planlegger ikke Ã¥ lese opp pÃ¥ det
<jo-erlend> Hvis noe, bÃ¸r Bonoboen henges opp som et flagg som et symbol for alt vi har lÃ¦rt de siste tredve Ã¥rene.
<jo-erlend> hvis du ikke har brukt tid pÃ¥ det fÃ¸r, sÃ¥ ikke bruk tid pÃ¥ det nÃ¥. Systemet funka, men det var sÃ¥ grusomt designet at hvis du ikke vet hvor grusomt det var, sÃ¥ har du ikke noe lyst til Ã¥ vite det heller.
<Kagee> det gikk akkurat opp for meg at de pÃ¥ NCIS har DIGRE flatskjermer, men rundt omkring stÃ¥r det CRT-monitorer
<jo-erlend> men det gjennomsyrer _alt_. For eksempel... Si at du vil ha en liste med noen ting. I noen tilfeller er den listen vertikal, mens i andre tilfeller er den horisontal. GTK2: Â«Sorry mac, det funker ikke. HBox eller VBoxÂ»
<Kagee> Sett in en Box og cast den til det du vil ? :-P
<jo-erlend> GTK3.
<jo-erlend> problemet er at vi har ca en kvart faenskap som tror at Ubuntu er et fint operativsystem, istedenfor Ã¥ forstÃ¥ at _alt_ er faenskap og at Ubuntu er litt mindre ondskapsfullt enn det andre. Fattern bruker for eksempel en laptop som media-pc. Han fant ut at han skulle prÃ¸ve Ubuntu pÃ¥ den. For noen dager siden, sendte han meg en epost hvor han spurte hvorfor det er sÃ¥nn at Windows kutter ut den interne skjermen mens Ubuntu viser bi
<jo-erlend> ldet pÃ¥ begge nÃ¥r han har en ekstern skjerm.
<jo-erlend> Jeg mÃ¥tte jo si noe sÃ¥nt som at... "Det mÃ¥ vÃ¦re en bug i Windows. Jeg forstÃ¥r ikke hvorfor det skulle vÃ¦re nyttig Ã¥ kutte ut den interne skjermen i en laptop nÃ¥r du kobler inn en ekstern skjerm eller prosjektÃ¸r.". Men Ubuntu er annerledes og da er det feil og det er interessant.
<jo-erlend> det hender innimellom at jeg later som at jeg ikke er totalt tjukk i huet. NÃ¥ har jeg brukt fem mÃ¥neder pÃ¥ Ã¥ forstÃ¥ hvorfor Unity er feil og jeg finner noen, men jeg har ikke funnet noen spesifikasjonsfeil. Mengder av implementasjonsfeil, men det gÃ¥r seg til.
<jo-erlend> Canonical irriterer meg litt nÃ¥, det innrÃ¸mmer jeg. De har tatt pÃ¥ seg et ansvar. Jeg har tatt pÃ¥ meg et ansvar. Men det er de som hindrer meg. Og de har visst om det i 9 mÃ¥neder. Det holder ikke.
<Kagee> Ansvar ?
<jo-erlend> jeg har pÃ¥tatt meg ansvaret for Ã¥ portasjen av Quickly Widgets fra PyGTK til G-I og GTK3. Jeg har ingen problemer med Ã¥ gjennomfÃ¸re det. Det er bare mengder av kjedelig jobb, men det er svÃ¦rt nyttig. Men... SÃ¥ viser det seg, at Gtk.ListStore kan ikke lenger sorteres i gi.repository.Gtk fordi det ikke finnes noen metode i gi.overrides.Gtk.ListView som stÃ¸tter det og GTK+ har markert det som ikke-introspekterbart.
<jo-erlend> Kjent sak siden februar i fjor, omtrent. Jeg har sendt meldinger overalt og sagt at  jeg ikke er kompetent til Ã¥ fikse bugs i GTK+, men at ingen Python GTK-applikasjon kan bruke TreeViews pÃ¥ en normal mÃ¥te fÃ¸r dette er fikset. Ikke et ord.
<jo-erlend> det _holder ikke_.
<Kagee> Du kan ikke sortere selv ?
<jo-erlend> i Python?
<jo-erlend> joda, jeg kan gjerne sortere i Python, men nÃ¥r det finnes en funksjon i GTK+ som gjÃ¸r det effektivt i C, sÃ¥ nekter jeg Ã¥ gjÃ¸re det i Python.
<jo-erlend> kunne fikset det i Python pÃ¥ en halvtime. Men det er grunnleggende feil og det gjÃ¸r jeg bare ikke.
<jo-erlend> jeg hater workarounds.
<jo-erlend> Jeg mener... Hvis du snakker om en listevisning med hundre rader, sÃ¥ spiller det ingen stor rolle. NÃ¥r du snakker om Ã¥ vise en database med noen hundre tusen rader eller flere, sÃ¥ spiller det en enorm rolle. Det kan vÃ¦re forskjellen mellom ti sekunder og to minutter.
<jo-erlend> men det som irriterer meg, er at dette betyr at Quickly mÃ¥ velge mellom PyGTK og GObject. Vi har portert 90% eller noe sÃ¥nt, men det holder ikke. Hvis vi skal gjÃ¸re Ubuntu utviklingsvennlig, sÃ¥ mÃ¥ det vÃ¦re 100%. Hvis vi utsetter overgangen til GTK3 i to Ã¥r, sÃ¥ kunne vi nesten like gjerne ha utsatt overgangen til Gnome 3.
<Trond--> Legger jeg inn rt2800usb i /etc/modules vil koblingen til internett gÃ¥ raskere?
<Trond--> nÃ¥r jeg skal prÃ¸ve ndsiwrapper mÃ¥ jeg blackliste slik at det ikke loades to steder?
<Berge> jo-erlend: Cacher apt, som i hva? Relases- og Packages-filer?
<lnostdal> scheesh .. hva med Ã¥ levere tilbake ting som ikke fungerer ...  fatter ikke at trond orker
<superos> PÃ¥ tide med nytt topic?
<Malin> til Velkommen til Ubuntu Norge. Still spÃ¸rsmÃ¥l. Er du hedig fÃ¥r du kanskje svar ogsÃ¥
<Malin> noe sÃ¥nt? :p hehe
* kjes changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til Ubuntu Norge. Still spÃ¸rsmÃ¥l. Er du hedig fÃ¥r du kanskje svar ogsÃ¥...
<RoyK> er du hedig? :)
<RoyK> eller hedning?
<Trond--> Noen som vet om det er fix pÃ¥ vei for DWA-140?
<RoyK> hva er det?
<Trond--> hvordan sjekker jeg hvilken ubuntu versjon jeg kjÃ¸rer?
<Trond--> RoyK, usb trÃ¥dlÃ¸st
<Trond--> cat /proc/version
<Trond-->  gjorde susen
<Trond--> cat /etc/issue
<Trond--> mente jeg
<Trond--> bare jeg som ikke fÃ¥r hygge meg med full internett speed i ubuntu pga teite drivere?=
<RoyK> kan du ikke finne maskinvare som er stÃ¸tta pÃ¥ linux? ;)
<Trond--> How?
<Trond--> Jeg kan ikke holde pÃ¥ slikt. Finnes det ikke lÃ¸sninger sÃ¥ dropper jeg Linux miljÃ¸et.
<RoyK> lol
<jo-erlend> hehe
<jo-erlend> stakkars oss da!
#ubuntu-no 2011-11-10
<Malin> ja, dumme linux som ikke har giddet Ã¥ lage drivere til alle trÃ¥dlÃ¸skort altsÃ¥
<Malin> virker som DWA er et eller annet slags nettverkskort
<Malin> hadde vi bare fÃ¥tt vite hva slags chipset det var, litt googling forteller at det er Ralink RT2870
<Malin> er da stÃ¸tte for Ralink tror jeg
<Malin> men nÃ¥ er jo Trond logga ut
<RoyK> Malin: kan jo vÃ¦re det kommer med ny ID, sÃ¥nn det gjerne er pÃ¥ PCI/PCI-e-kort
<RoyK> sÃ¥ finner ikke kjernen ID-en og laster ikke driveren...
<RoyK> det burde vÃ¦re en mÃ¥te Ã¥ overprÃ¸ve det med PCI-ID (sÃ¥nn det f.eks. er i Solaris)
<Malin> ah
<Malin> men godt mulig det chipsetet der brukes i flere enheter. Det jeg googlet og fant var usb-kort
<RoyK> 23:02 < Trond--> RoyK, usb trÃ¥dlÃ¸st
<RoyK> men igjen, det ligger bare lista opp PCI- og USB-identer til kjente kort i kjernen
<RoyK> sÃ¥ nÃ¥r noen nye finner ut at de skal bruke det brikkesettet, sÃ¥ fÃ¥r de ny PCI-ID, siden det er ny produsent osv
<Malin> Ã¥?
<Malin> ah, og da er id-en motsatt og kjerna skjÃ¸nner ikke det er samme chipset?
<Malin> burde jo vÃ¦rt mulig Ã¥ funnet ut hva som er default ID, og en eller annen mÃ¥te Ã¥ endre firwaren i hardwaren pÃ¥
<Malin> men finnes sikkert en lettere mÃ¥te ogsÃ¥
<RoyK> Malin: kjerna har oppslagstabeller for hvilke drivere som skal lastes for hvilke ID-er, og prÃ¸ver du Ã¥ laste driveren manuelt, vil denne sjekke mot de samme listene og ikke binde seg til noen ting som helst om det nye kortet har fÃ¥tt ny ID
<Malin> ah
<RoyK> Malin: eneste mÃ¥ten Ã¥ omgÃ¥ problemet, er Ã¥ patche og rekompilere
<Malin> okey, men det kan jo gÃ¥ greit, om det ikke er alt for mange dev-filer og sÃ¥nt en trenger
<RoyK> neida, det er bare Ã¥ endre - skal vi se...
<RoyK> include/linux/pci_ids.h
<RoyK> og kanskje litt pÃ¥ driveren - husker ikke
<Malin> ah, da fÃ¥r man prÃ¸ve Ã¥ forklaredet til Trond nÃ¥r han er onine neste gang :)
<lnostdal_> http://www.reddit.com/r/programming/comments/m61yg/microsoft_may_halt_development_work_on/c2yk31m
<lnostdal_> *sigh*
<RoyK> the good thing about standards ... http://xkcd.com/927/
<Malin> lol :)
<RoyK> dagens var heller ikke dÃ¥rlig :) http://xkcd.com/975/
<jo-erlend> Tronds problem er ikke at wlan ikke funker. Det er at det gÃ¥r tregt.
<Malin> ja, men bruker han windowsdriveren?
<Malin> og ndiswrapper?
<Malin> men tja jeg husker jeg prÃ¸vde fwcutter (tror det er forlÃ¸peren til b43 et eller annet broadcom firmware opplegg)
<Malin> det fungerte, men alt gikk tregt, sÃ¥ mÃ¥tte bruke ndiswrapper og windowsdriveren
<Malin> savner jo nesten Ubuntu fra den gangen jeg
<Malin> var jo helt magisk
<Malin> 4Ã¥r bare men
<jo-erlend> 29 dÃ¥rlige sektorer... Er det pÃ¥ tide Ã¥ lete etter en ny disk da, eller holder den en stund til?
<citoyen> kommer an pÃ¥ hvor god backup du har
<kjes> jo-erlend: selv med stÃ¸rste sektorer pÃ¥ disker nÃ¥ (4096b) sÃ¥ blir det jo maks 0.11MB
<kjes> tror ikke du trenger bekymre deg
<Trond--> Hvor velger jeg boot prioritet av OS'er?
<jo-erlend> Trond--, alt+f2 og "gksu gedit /etc/default/grub"
<jo-erlend> Trond--, der finner du GRUB_DEFAULT.
<jo-erlend> nÃ¥r du har gjort det, mÃ¥ du kjÃ¸re update-grub som root. Kanskje lurt Ã¥ gjÃ¸re det i en terminal i tilfelle det er noen meldinger.
<jo-erlend> citoyen, jeg har RAID5 og god backup i tillegg, sÃ¥ det er ikke sÃ¥ farlig.
<jo-erlend> kjes, tenkte mer pÃ¥ om det er et signal om at det plutselig blir veldig mange. :)
<citoyen> jeg ville nok holdt den under oppsikt og sett om tallet var Ã¸kende
<kjes> jo-erlend: alltids greit Ã¥ fÃ¸lge med :-)
<jo-erlend> litt sÃ¥nn... En demning som lekker, brekker. :)
<kjes> er de som pÃ¥stÃ¥r at nÃ¥r det starter sÃ¥ kommer mange ja
<kjes> litt pÃ¥ gjerdet der selv men
<kjes> kan alltids kjÃ¸re feks spinrite pÃ¥ den og fÃ¥ de Ã¸delagte mappet bort
<Trond--> tror ikke det var riktig fil
<jo-erlend> Trond--, hvorfor tror du ikke det?
<Trond--> http://www.itavisen.no/882415/adobe--html-5-den-beste-losningen
<Trond--> jo-erlend,  jeg ser ikke hvor jeg skifter prioritet
<jo-erlend> wooo! Er _det_ sant, eller? :)
<jo-erlend> Trond--, du bytter pÃ¥ tallet.
<jo-erlend> det finnes en GUI for det der, men jeg husker ikke hva den heter.
<Trond--> utrolig firefox fant faktisk noe Ã¥ installere slik at jeg kan se stream videoer igjennom ubuntu sine forslag
<geirha> NÃ¥ som harddiskene stiger sÃ¥ fÃ¦lt, mÃ¥ du enten skynde deg Ã¥ kjÃ¸pe en ny disk, eller satse pÃ¥ at den holder til prisene har sunket igjen.
<Trond--> twiiit
 * citoyen tipper at kineserne allerede er i full gang med Ã¥ Ã¸ke diskproduksjonen sin
<jo-erlend> Trond--, http://blogs.adobe.com/conversations/2011/11/flash-focus.html <-- det virker ikke akkurat som om Adobe har tenkt Ã¥ gi opp Flash. IT-avisen er jo bare sÃ¸ppel. Ikke kan de skrive norsk og engelsk kan de tydeligvis ikke lese.
<Trond--> hah og der slutta gnome-player Ã¥ virke
<Trond--> herregud sÃ¥ teit
<Trond--> rake motsetningen
<Trond--> nÃ¥r firefox fader mot svart betyr det at programmet har sluttet Ã¥ virke?
<Trond--> har ikke smplayer plugin for stream?
<Trond--> mÃ¥ nesten bare prÃ¸ve meg igjennom de andre
<geirha> Du mener det blir svart-hvitt? Det betyr at programmet ikke har svart innen rimelig tid. Det kan hende det bare bruker litt ekstra tid pÃ¥ Ã¥ prosessere noe, eller at det har hengt seg.
<geirha> smplayer er en GUI-frontend til mplayer.
<Trond--> jeg fÃ¥r ikke noe cache sÃ¥ jeg kan ikke hoppe fremover
<Trond--> jeg installerte xine men xine uninstall finnes ikke
<Trond--> de har brukt annet navn de jÃ¦vlene slik at jeg ikke skal finne det
<jo-erlend> HÃ?
<Trond--> jo-erlend, hvordan avinstallerer jeg Xine?
<jo-erlend> hvordan installerte du det?
<geirha> Bare bruk programvaresenteret ... sÃ¸k etter xine, klikk avinstaller
<Trond--> igjennom firefox sine plugin forslag
<Trond--> jeg tester forskjellige plugins for streame videoer
<jo-erlend> ah, ok. GjÃ¸r som geirha sier.
<jo-erlend> Asus Eee Pad Transformer Prime hÃ¸res ut som noe jeg har lyst til Ã¥ vurdere Ã¥ tenke over Ã¥ skaffe meg.
<Trond--> xine er ikke installert der
<Trond--> men libxine er installert under history
<jo-erlend> mhm, da er det den du fjerner.
<Trond--> gÃ¥r ikke
<Trond--> sudo apt-get remove xine-plugin funka :D
<Trond--> totem gikk det ann Ã¥ hoppe fremover med, men ingen loade ikoner, heller ingen save.
<jo-erlend> har du prÃ¸vd video downloadhelper?
<Trond--> ja
<Trond--> den ville ikke fange noe med disse pluginene
<Trond--> ikke akkurat den, men flash video downloader
<jo-erlend> flash video replacer har noe sÃ¥nt, vet jeg.
<jo-erlend> men video downloadhelper er vel den beste av dem, er i hvertfall min erfaring.
<Trond--> den brukte jeg flittig med windows xp
<Trond--> nei det var noe annet
<Trond--> jo-erlend, ndiswrapper fikk ikke dwa-140 til Ã¥ gÃ¥ raskere i ubuntu
<xt> Trond--: tÃ¸r eg tilrÃ¥ eit OS som virker, t.d. windows?
<jo-erlend> si meg en ting... PÃ¥ dette bildet her... http://bilde.digi.no/skal+gi+mye+raskere+nettbrett+og+smartmobiler.jpg?o=4150615&w=550&frame=0&ee=1320833036
<jo-erlend> hvis du zoomer skikkelig godt inn og ser pÃ¥ den knappen til venstre for sÃ¸keknappen eller hva det er... Ser ikke det ut som circle of friends?
<Trond--> xt, ser ut til at jeg mÃ¥ migrere tilbake dit ja
<Trond--> jeg fÃ¥r en Ylvis-nei opplevelse
<Trond--> http://www.youtube.com/watch?v=34VF1fLToYY 3:30
<Malin> Trond--: i /etc/default/grub ved oppfÃ¸ringen GRUB_DEFAULT, der stÃ¥r det gjerne GRUB_DEFAULT = "0"
<Malin> setter du den til 1, fÃ¥r du valgt meny 2 i grub, osv
<jo-erlend> hmm. Jeg trodde Firefox var eldre enn Ubuntu. De er jo omtrent nÃ¸yaktig like gamle.
<Malin> ja, Firefox kom vel i 2004?
<Malin> I alle fall husker jeg at jegbrukte 0.x-versjoner av Firefox
<Malin> rundt den tida
<Trond--> Malin, skjÃ¸nner. stÃ¥r det noe der om hvor mange jeg har i menyen eller mÃ¥ jeg boote for Ã¥ telle selv?
<jo-erlend> malin... Der sier du noe, naturligvis. Den var kanskje pÃ¥ 0.x i lang tid, mens de snakker om 1.0 nÃ¥r de snakker om at Firefox er syv Ã¥r gammel?
<Malin> Trond--: 0 er fÃ¸rste kernel, 1 er fÃ¸rste kernel med sÃ¥nn repairgreier, 2 er previous linux versions
<Malin> jo-erlend: mulig? Jeg husker i alle fall at Firefox kom i versjon 1.0, men da hadde jeg kjÃ¸rt 0.x en stund, husker ikke hvilken 0.x jeg brukte fÃ¸rst dog
<Malin> Trond--: du kan se lista med: cat /boot/grub/grub.cfg
<Malin> men det ser litt rotete ut
<Malin> ah, du
<Malin> skriv: cat /boot/grub/grub.cfg | grep menuentry
<Malin> og vips
<Malin> har du rekkefÃ¸lgen, der fÃ¸rste er 0
<Trond--> hva er cat forkortelse for?
<Trond--> jeg har 9 oppfÃ¸ringer. da skal jeg skrive 8 for den siste.
<Trond--> men det vises ikke 9 i grub
<Malin> hvor mange fÃ¥r du opp da?
<Trond--> 7 tror jeg
<Malin> jeg har 7 oppfÃ¸ringer, og med nullindeksering, sÃ¥ er den siste 6
<Malin> men er det noe du savner, som ikke stÃ¥r i lista?
<Trond--> nei
<Malin> men hva mente  du med at det ikke vises 9 i grub?
<Trond--> sÃ¥ 8 blir jo 6 uansett
<Malin> ?
<Trond--> 9 blir 7
<Malin> hm.. nei? 9 blir 8
<Malin> 8 blir 7 osv
<Malin> om fÃ¸rste oppfÃ¸ring i menyen er 0
<Trond--> menuentry vs grub
<Trond--> 9 vs 7
<Trond--> sÃ¥ jeg skriver 8 fra menuentry for Ã¥ fÃ¥ 7 fra grub
<Trond--> mÃ¥ det da vÃ¦re
<Trond--> grub bruker ikke 0
<Trond--> fÃ¸lgte det med en cd-ripper til ubuntu?
<Trond--> jeg fant min originale trond-viggos beste cd :-)
<jo-erlend> det finnes flere i arkivene.
<Malin> Trond--: ja, du skriver 8 om du vil boote 7 som default ja
<Malin> skal vÃ¦re relativt lett Ã¥ telle igjennom
<Trond--> tenke sjÃ¦l og mene mÃ¥tte stÃ¥ for det du sa
<Trond--> smplayer la cd-rekkefÃ¸lgen som random !
<Trond--> piss
<Trond--> sÃ¥ finnes det ikke x-knapp pÃ¥ list
<Trond--> alt+f4 omg sÃ¥ gay
<Malin> Trond--: mente ikke Ã¥ hm.. virke noe overlegen om det du mener, angÃ¥ende hvilket tall man velger for Ã¥ boote fra lista der
<Malin> hmm
<Malin> cdripper, du harj o en som het er acid, den fungerer visst greit minnes jeg
<Trond--> takker. prÃ¸ver den. til og med kommentar, som sier det er den eneste han fÃ¥r til Ã¥ virke med ubuntu 11.10.
<Malin> Trond--: etter du endrer i /etc/default/grub  husk som jo-erlend sa Ã¥ kjÃ¸re sudo update-grub
<Malin> jeg har selv glemt det fÃ¸r for Ã¥ si det sÃ¥nn hihi
<Malin> Trond--: skal du ha en alternativ kjerne som standard-boot eller noe? :)
<Malin> Hva heter foresten nfs-klienten pÃ¥ klientsida? Jeg opplever at hele home-mappa mi er utilgjengelig om jeg er koblet til med nfs til en nettverksdisk, for sÃ¥ Ã¥ flytte laptopen ti en annen plass
<Malin> altsÃ¥ skjer det nÃ¥r den mister tilkoblinga
<Malin> back
<Malin> canal digital datt ut :S
<Trond--> sÃ¥nn da har jeg oppdatert grub til Ã¥ boote win7 heretter
<Trond--> slik vil det vÃ¦re til linux/ubuntu haterene fikser meg 100% internett speed
<Trond--> upload speed er jo enda tregere enn download
<Trond--> jeg har hatt pc i mange Ã¥r og windowser i like mange, men ubuntu likte jeg bedre.
<Trond--> shalabais
<Malin> hm.. og der for han
<RoyK> jo-erlend: hva er SMART status for disken?
<RoyK> heh - han fÃ¥r leve videre med windoze
 * RoyK har seriÃ¸st lyst til Ã¥ bygge seg quadcopter med serielink fra den kontrollerende atmel-prosessoren, til et pandaboard som kan gjÃ¸re litt mer skÃ¸y...
<Trond--> hey. jeg kommer bare for Ã¥ lese xchat loggen. win7 boot funka ikke. ubuntu starta i stedet for.
<Trond--> da bare prÃ¸ver jeg meg frem selv
<Trond--> til og med gui metoden funka ikke http://supersaniya.com/2011/10/22/change-grub-boot-order-ubuntu-11-10/
<Trond--> ubuntu starter no matter what
<Trond--> fÃ¸rst er det anti-drivere for ubuntu og nÃ¥ er det anti-windows fra ubuntu sin side
<jo-erlend> noen som vil leke anti over? :)
<Sakarias> enklere bare Ã¥ slenge pÃ¥ en +b
<jo-erlend> det synes jeg ikke.
<jo-erlend> jo, det er kanskje enklere Ã¥ legge  pÃ¥ en +b enn Ã¥ kaste ham over taket til naboens garasje, hvis det var det du trodde at jeg foreslo. Det var ikke ment sÃ¥nn :)
<geirha> Er du anti-anti?
<Kagee> jeg ser ikke noe feil i Ã¥ vÃ¦re anti-windoes
<Kagee> *windows pÃ¥ en linuxkanal
<Malin> tja, nÃ¥ syntes jeg Trond overdriver en del her altsÃ¥
<hjd> hm... tror det er fÃ¸rste gangen jeg har sett noen bruke Wesnoth som referansepunkt for andre spill :) http://www.rockpapershotgun.com/2011/11/07/farward-thinking-telepath-rpg/
<Malin> hjd: mÃ¥tte Ã¦vrt pÃ¥ tide i sÃ¥fall, for wesnoth er utrolig bra spill
<[ZyteX]> hvorfor har Trond problemer med dual boot egentlig...? (gidder ikke lese backlogg) Aldri hatt noe problemer med Ubuntu og dualboot med windows, sÃ¥ lenge Windows er lagt inn fÃ¸rst vel og merke
<Malin> [ZyteX]: jeg forstÃ¥r ikke jeg heller, om man setter DEFAULT_<et eller annet> til nummeret win7 ligger i lista, sÃ¥ skal den da boote det man velger der :)
<Malin> kanskje han glemte Ã¥ skrive sudo update-grub, hva veit jeg
<[ZyteX]> hvor gammel er karen egentlig? FÃ¥r bare fÃ¸lelsen av at han er ung og skal gjÃ¸re ting avansert med en gang istedet for Ã¥ begynne med det letteste fÃ¸rst :p
<Malin> jeg tror han er eldre enn meg, tror jeg prata litt  med han om det der en gang
<Malin> jeg syntes gamle grubsystemet var litt lettere Ã¥ konfiguere, men er vel en grunn til at det har blitt som det er nÃ¥
 * RoyK synes Trond-- bÃ¸r fÃ¥ en Ã¸rliten advarsel fÃ¸rst...
<Malin> RoyK: hvordan adavarsel da da?
<RoyK> bare - hvis han kommer inn hit og begynner Ã¥ syte igjen, sÃ¥ bare gi ham beskjed at han oppfÃ¸rer seg uakseptabelt...
<[ZyteX]> en slap med en RTFM og google? :)
<Malin> RoyK: ah
<Malin> jeg syntes jo jeg har klaga og masa fÃ¦lt inne her jeg da, men jeg er vel ikke sÃ¥ ille som Trond kanskje
<Malin> [ZyteX]: hehe, rtfm ja.. hm.. jeg syntes det er vanskelig Ã¥ forstÃ¥ hva han spÃ¸r om ofte, og hva det er han driver med, da det er mye mangel pÃ¥ info
<Sakarias> Malin: han er nok yngre enn deg... er ikke sÃ¥ lenge siden han bablet om casio kalkulatoren han hadde kjÃ¸pt, som er for videregÃ¥ende
<Malin> pussig, mente han prata noe om at han var fÃ¸dt i 197X eller noe, men kanskje jeg blander samen
<jo-erlend> hjd, det var en fin liten gest. :)
<RoyK> [ZyteX]: noe sÃ¥nt, bortsett fra at driverproblemer kan vÃ¦re klÃ¸nete Ã¥ fikse med google :P
<jo-erlend> Trond Ã¸nsket Ã¥ gjÃ¸re Windows til standard-valget i Grub.
<jo-erlend> jeg synes ikke at han har oppfÃ¸rt seg galt nÃ¥. Han er frustrert over at nettverket er sÃ¥ treigt i Ubuntu og han er frustrert fordi han liker Ubuntu bedre, men er avhengig av god hastighet i nettverket sitt. Det er helt forstÃ¥elig.
<Sakarias> nja.. han klager over at internett er treigt
<Sakarias> tror han har noe wlan-isp tull
<jo-erlend> jeg sjekket kortet hans og det er mange som klager over det.
<jo-erlend> av typen "1s ping i Ubuntu, 30ms ping i Windows".
<Sakarias> mao enten vent pÃ¥ bedre drivere/kjÃ¸p annet kort
<jo-erlend> mhm. Det er jo det han sa at han ville gjÃ¸re, Ã¥ sette Windows som standard inntil vi fÃ¥r bedre drivere i Ubuntu.
<Malin> ja
<jo-erlend> han bruker litt sterke uttrykk, men det er jo bare et tegn pÃ¥ at han er frustrert. Synes ikke vi skal legge sÃ¥ stor vekt pÃ¥ det.
<Malin> jo-erlend: du har vel rett i det.
<jo-erlend> har vi forresten noen norsk oversettelse av Ubuntu Code of Conduct?
<hjd> jo-erlend: er det i det hele tatt oversettelser av CoC?
<jo-erlend> vet ikke. Jeg mener ikke som et offisielt dokument, men det kunne vÃ¦re nyttig Ã¥ ha en norsk oversettelse Ã¥ referere til nÃ¥r det kommer nye folk, sÃ¥nn for enkelhetens skyld.
<Malin> ja
<Malin> GÃ¥r det an Ã¥ sjekke ut, eventuelt sjekke ut om det er mulig Ã¥ fÃ¥ det oversatt?
<Malin> jeg skulle jo egentlig oversette terminalskolan fra ubuntu.se, men ble jo aldri ferdig jeg
<hjd> Malin: kult. Hvis du starter forfra, sÃ¥ kunne vel deler av den legges ut iallefall? :)
<hjd> *startet
<Malin> hjd: ja, jeg mÃ¥ vel bli ferdig med litt skolearbeide fÃ¸rst, sÃ¥ kunne man jo gjort det pÃ¥ dugnad i lÃ¸pet av ei helg eller noe. Det var i alle fall ikke noe problem for han som skrev den orginalt, at det kom en norsk versjon
<Sakarias> mÃ¥k den igjennom google trans :P
<Malin> Sakarias: ja, men blir ikke 100%, men brukte den, og rettet der det ble rart
<jo-erlend> wow.. Dette ser bra ut, synes jeg: http://www.omgubuntu.co.uk/2011/11/new-gnome-app-designs-hint-at-a-bright-future/
<Sakarias> jo-erlend: ser ut som fedora jo
<jo-erlend> hmm?
<Sakarias> de screenshotsene
<jo-erlend> Gnome ser vel ut som Gnome i alle Gnome-baserte distroer, tror jeg. Men dette er snakk om nye programmer, som ikke finnes enda.
<jo-erlend> og jeg synes det der ser _veldig_ bra ut.
<Malin> jeg lurer litt pÃ¥ hva som gjÃ¸r at /home fryser om jeg diconnecter fra nettverket uten Ã¥ avmontere eksterndisken, som er montert i en mappe i /home, med nfs
<Sakarias> hÃ¥per "externdisken" er tilkoblet noe pÃ¥ nettverket, siden du monterer den med nfs
<Malin> Sakarias: eksterndisken min er koblet til serveren min
<Malin> den kan jeg montere pÃ¥ laptopen her (klienten) med nfs, noe som gÃ¥r som en lek
<Malin> det er bare at jeg stort sett glemmer Ã¥ avmontere den, nÃ¥r jeg drar til skolen
<Malin> og da fÃ¥r jeg ikke tilgang pÃ¥ /home
<Malin> har ikke funnet ut hvilken prosess jeg mÃ¥ drepe, eller daemon som mÃ¥ startes osv
<Malin> *restartes
<Malin> men fÃ¥r i allle fall ikke tilgang via nautilus
<Malin> det har heller ikke hjulpet Ã¥ drepe nautilus
<Sakarias> hÃ¸res ut som typisk nfs nÃ¥r den ikke nÃ¥r serveren sin
<Malin> jau
<Malin> men hvordan kan jeg drepe nfs-prosessen? jeg fant ingen prosess som heter nfs, og lurer i sÃ¥fall hva den pÃ¥ klientsida heter, daemonen, eller hva som mÃ¥tte styre nfs :)
<Sakarias> nfs-clienten er vel i kjernen nÃ¥, pÃ¥ klient siden
<Sakarias> eller var det serveren tro
<Malin> hm..
<Sakarias> hva har du puttet inn i fstab?
<Malin> Sakarias: jeg har den ikke i fstab
<Malin> monterer den manuelt
<Sakarias> hvordan gjÃ¸r du det manuelt da?
<Malin> har nemlig opplevd Ã¥ ha den i fstabo og ikke fÃ¥tt bootet pga at den ikke fant noen oppfÃ¸ring en gang jeg ikke var tilkoblet nettverket eller noe
<Malin> skal vi se her
<Malin> sudo mount -o nolock 192.168.1.2:/home/malin-server/Ekstern-disk /home/malin/malin-server-ekstern
<Malin> slik monterer jeg den med nfs
<Sakarias> servername:dir /mntpoint nfs rw,hard,intr 0 0
<Sakarias> The rw mounts it read/write. Obviously, if the server is sharing it read only, the client won't be able to mount it as anything more than that. The hard mounts the share such that if the server becomes unavailable, the program will wait until it is available. The alternative is soft. intr allows you to interrupt/kill the process. Otherwise, it will ignore you. Documentation for these can be found in the
<Sakarias> Mount options for nfs section of man mount.
<Sakarias> tror du vil ha med intr f.eks ogsÃ¥
<Malin> slik at det blir: sudo mount -o nolock intr <host>:/<path> ?
<RoyK> nolock,intr
<RoyK> manneh - nolock er vel implisitt?
<RoyK> nei... er visst ikke det
<RoyK> sÃ¥ kanskje mount -o soft,nolock,intr
<Malin> RoyK: jeg kan jo prÃ¸ve med det, og sÃ¥ sjekke ut hva som skjer i morgen :)
<Malin> nÃ¥r jeg skal til skolen
<Sakarias> tror jeg ville ha testet det fÃ¸r
<RoyK> Sakarias: det er safe
<RoyK> Sakarias: du kan ikke gjÃ¸re spesielt mye feil med de innstillingene der...
<jo-erlend> noen som klarer Ã¥ finne noe fint Ã¥ si om vimeo?
<Kagee> ... ja ?
<Kagee> de har html5-video ?
<jo-erlend> har de det? Hvordan bytter jeg?
<jo-erlend> de flash-greiene de har, fungerer ca en av ti ganger, fÃ¸ler jeg.
#ubuntu-no 2011-11-11
<Kagee> jo-erlend: du registerer en gratis konto, sÃ¥ fÃ¥r du mulighet til Ã¥ bruke html5
<Kagee> da fÃ¥r du ogsÃ¥ mulighet til Ã¥ laste ned, husker ikke om det er 5 eller 10, filmer i mÃ¥neden
<Berge> html5-playeren funker pÃ¥ vimeo uten konto ogsÃ¥.
<Kagee> gjÃ¸r den ?
<Berge> Vel, ja.
<Kagee> det var kanskje fordi jeg ville kunne laste ned javazonevideoer jeg ble medlem.
<Berge> Det er egen link nederst til hÃ¸yre om du har kompatibel nettleser.
<Kagee> jo-erlend: der ser du :)
<Berge> Flash-greiene funker vesentlig oftere enn HTML5en, dog.
<Malin> ja
<jo-erlend> Berge, skal den vÃ¦re helt nederst til hÃ¸yre pÃ¥ siden, eller?
<Berge> Nederst til hÃ¸yre i beskrivelsen.
<jo-erlend> ok. Jeg ser ikke det i Firefox. Krever kanskje en kodek Firefox ikke har stÃ¸tte for eller noe?
<Berge> Hvilken Firefox?
<Berge> Jeg bruker Chromium. Funker der.
<jo-erlend> den som er i Ubuntu vel! :)
<jo-erlend> er vel 7.0.1
<jo-erlend> Spesiell dato idag. :)
<Malin> ja
<Malin> ja, sier jeg
<Malin> hm.. ah.. ja.. 11.11.2011
<Malin> neste Ã¥r er siste Ã¥ret detder gÃ¥r
<jo-erlend> 11.11.11, stÃ¥r det pÃ¥ telefonen min. :)
<Malin> husker da det var 01.01.01 jeg :p
<Malin> Ã¥j
<jo-erlend> om noen timer kommer det til Ã¥ stÃ¥ 11:11:11 11.11.11 :)
<Malin> jo-erlend: kjenner du til hvordan jeg sÃ¸ker i delmatriser nÃ¥r delmatrisene er av ulik lengde?
<Malin> i java
<Malin> i opgpgaven fÃ¸r var det enklere, da var det et sudokubrett, der alle delmatriser er like store
<Malin> i oppgaven jeg nÃ¥ gjÃ¸r er det forskjellig lengde pÃ¥ de, da de reprsenterer en teatersal
<Malin> med forskjellige sittegrupper
<Malin> kanskje jeg bare mÃ¥ ha flere forlÃ¸kker?
<jo-erlend> mulig. Det kommer vel an pÃ¥ hvordan det er implementert.
<jo-erlend> ... og hva du skal gjÃ¸re med det.
<Malin> ja
<Malin> da kan jeg konstaere, at det ikke fungerte Ã¥ montere med soft,nolock,intr
<Malin> snakker om nfsssssss
<Malin> med en s
<papamike> Noen som vet om det er noen mÃ¥te Ã¥ resete passordet i Linpus?
<kjes> han var ikke heldig, ref topic
<Berge> Hva er Linpus?
<blaamann> Linux distro for mange fÃ¸rstegenerasjons netbooks.
<Berge> Ã¥h
<Kagee> men den er Fedora-basert
<Berge> Bra sted Ã¥ spÃ¸rre, altsÃ¥.
<Kagee> indeed
<Malin> Kunne dei kke kalt den Lupus
<Berge> It's never lupus.
<Malin> d'oh
<Malin> Paradigmeskifte har jeg opplevd i hodet mitt denne uka
 * Malin har begynt Ã¥ forstÃ¥ for-lÃ¸kker i stÃ¸rre grad enn fÃ¸r og litt mer om hvordan progammering fungerer, etc, :D :D :D
<Malin> hei oln
<jo-erlend> malin, det kommer seg da. De konseptene er jo nÃ¦rmest identiske i alle sprÃ¥k ogsÃ¥.
<oln> Hei
<Malin> jo-erlend: jau :) Men jeg skjÃ¸nner liksom at ting tar litt tid, og etterhvert skjÃ¸nner man litt mer osv :)
<Malin> klarte jo Ã¥ rette noe feil i programmet mitt ogsÃ¥ :D
<jo-erlend> det er jo det morsomste av alt :)
<Malin> nÃ¥ har jeg riktignok fÃ¥tt litt hjelp ogsÃ¥ men
<jo-erlend> halla oln. :)
<Malin> men ikke til alt
<jo-erlend> malin, hjelp er alltid nyttig. Ikke regn med Ã¥ bli helt utlÃ¦rt. Det skjer ikke. Det som er viktig, er Ã¥ forstÃ¥ konseptene og vite hvordan man finner informasjon om det man lurer pÃ¥.
<Malin> nei, jeg blir neppe det noen gang ;)
<Malin> jeg er sikker pÃ¥ at detj eg har gjort, kan halveres og kanskje gjÃ¸res tre ganger kortere ogsÃ¥
<Malin> med tanke pÃ¥ kodelinjer
<Malin> jo-erlend: blir jo som at jeg hverken er, eller kommer til Ã¥ bli utlÃ¦rt i Ubuntu, linux, osv
<jo-erlend> vel... Det er lettere Ã¥ bli utlÃ¦rt i et programmeringssprÃ¥k. SpÃ¸rsmÃ¥let er hva du bruker sprÃ¥ket til. Det finnes mengder av algoritmer og lÃ¸sninger pÃ¥ problemer og det finnes alltid problemer du aldri har prÃ¸vd Ã¥ lÃ¸se fÃ¸r.
<jo-erlend> nÃ¥ prÃ¸ver jeg for eksempel Ã¥ sortere en kortstokk. Det er ikke sÃ¥ lett som det hÃ¸res ut, faktisk. 1 er noen ganger mindre enn to, men andre ganger stÃ¸rre. I tillegg kan 1 vÃ¦re stÃ¸rre, mindre eller lik 1. Den typen sortering har jeg aldri gjort fÃ¸r, sÃ¥ det er litt morsomt. :)
<jo-erlend> det at 1 oppfÃ¸rer seg pÃ¥ en helt annen mÃ¥te enn 2, gjÃ¸r det ogsÃ¥ enda mer utfordrende. :)
<Malin> ja, vi prata litt om sÃ¥nt i en Ã¸vingsforelesning
<Malin> algoritme for Ã¥ sortere noen i stigende rekkefÃ¸lge med tanke pÃ¥ lavest til hÃ¸yeste person
<Malin> ja, det hÃ¸res faktisk utforedrende ut det :)
<jo-erlend> jepp. Jeg har to forskjellige lÃ¸sninger, sÃ¥ det er lett Ã¥ falle for fristelsen til Ã¥ velge. Det riktige er naturligvis Ã¥ implementere begge idÃ©ene og se hvilken som fungerer best.
<Berge> Bruk quicksort. d-:
<Malin> jo-erlend: hm, ja, virker lurt. Er visst ganske mange sorteringsalgoritmer der ute
<Berge> SÃ¥nn for alle praktiske formÃ¥l: Bruk sort() som det er implementert i programmet ditt.
<Berge> Du har nesten alltid helt andre steder Ã¥ optimalisere enn sort-funksjonen din.
<Berge> Dette gjelder dog ikke om man vil lÃ¦re seg algoritmer.
<jo-erlend> Berge, spÃ¸rsmÃ¥let er hvordan jeg skal bestemme kriterier.
<Malin>  om en bruker sort() vil jeg tro en bruker en innebygd algoritme i sprÃ¥ket for sortering? :)
<Berge> jo-erlend: Det er jo et kjedelig problem (-:
<Berge> Malin: Ja.
<Berge> Malin: Og sÃ¥ kan man lese lenge om hvilke sorteringsalgoritmer de forskjellige sprÃ¥kene kan.
<jo-erlend> Berge, neida. Det er et strukturelt problem og det er morsomt. :)
<Berge> (I perl kan du bytte!)
<Berge> jo-erlend: Rangering av kort er ikke strukturelt og veldig kjedelig (-:
<Malin> Berge: nice
<Malin> Neste Ã¸ving jeg skal ha, tror jeg har litt med sortering Ã¥ gjÃ¸re, litt usikker, men vi skal ta inn teksstrenger og lagre til en egen <fil>.txt osv
<Berge> algdat?
<Malin> Berge: grunnkurs prgogrammering
<Malin> sÃ¥ godt mulig vi ikke skal sorter noe
<Berge> ah
<Berge> I Java?
<Malin> *sortere
<Malin> jeg har ikke sett sÃ¥ nÃ¸ye
<Malin> java ja
<Malin> neste Ã¥r skal de visst kutte ut java og gÃ¥ over pÃ¥ python har jeg hÃ¸rt rykter om
<jo-erlend> Berge, sortering av kort som enheter og gitt i Ã©n konkret kontekst, er greit. Men det finnes forskjellige mÃ¥ter Ã¥ sortere kort pÃ¥ i forskjellige kontekster. Det er ikke sÃ¥ fryktelig vanskelig Ã¥ finne ut av, men det er liksom noe Ã¥ tenke over. :)
<Berge> jo-erlend: Som en programmeringsÃ¸velse finner jeg den sovnende kjedelig (-:
<jo-erlend> ;)
<Malin> har fÃ¸lt meg litt som han her i hÃ¸st for Ã¥ si det sÃ¥nn..... http://www.ebaumsworld.com/video/watch/81136517/
<jo-erlend> hehe, den er fin, den der. :)
<Malin> ja :)
<Malin> viste den til mamma jeg, hun dÃ¸de neten av latter
<jo-erlend> noen som kan oversette "stikk" til engelsk for meg? Jeg mener i forhold til kortspill. Jeg prÃ¸vde meg med Google Translate... "Siste stikk" ble "Last injection". Ikke helt optimalt. :)
<jo-erlend> "Player 1: you just got your last injection" ;)
<Sakarias> poeng?
<Malin> jo-erlend: er ikke et stikk samme som et par?
<Malin> eller nei, det er det vel ikke :S
<jo-erlend> Sakarias, det funker ikke. Det er en samling kort.
<jo-erlend> malin, det kan vÃ¦re flere enn to. Det er fire i bridge, for eksempel.
<Malin> ja, var det jeg kom pÃ¥, derfor jeg sa, at det er vel ikke det :p
<Sakarias> jo-erlend: hvis det er bridge, sÃ¥ er det jo bare Ã¥ lese regelene pÃ¥ engelsk etter den korrekte mÃ¥ten Ã¥ skrive det pÃ¥
<jo-erlend> mhm, jeg tenkte pÃ¥ det da jeg sa det. Jeg lager ikke bridge, men det finnes sikkert et generelt navn for det. :)
<Sakarias> hehe, tittet pÃ¥ wikipedia pÃ¥ bridge... fant ut at det var alt for mange varianter til at jeg gidder Ã¥ prÃ¸ve Ã¥ finne :P
<Sakarias> "Points per trick", sier wiki... burde vÃ¦re noe alla "poeng pr stikk" det?
<jo-erlend> mhm :)
<blaamann> 'trick' er kanskje en kandidat hvis en leser reglene pÃ¥ engelsk.
<jo-erlend> jepp.
<blaamann> Som Sakarias sier over :-)
<jo-erlend> bare morsomt med litt ekko. Gir romfÃ¸lelse. :)
<Sakarias> hehe
<Sakarias> stort rom mao
<jo-erlend> internet er svÃ¦rt, vet du :)
<Sakarias> men da har jeg lÃ¦rt noe i dag, som jeg garantert ikke fÃ¥r behov for igjen :P
<jo-erlend> hehe
<Sakarias> reglene for bridge var bare forvirrende :P
<jo-erlend> hehe, en smule.
<Sakarias> contact bridge, rubber bridge, online bridge... alt har vist sine sett regler
<Sakarias> holder meg til vri Ã¥tter
<jo-erlend> :)
<jo-erlend> har vi noe vri Ã¥tter-spill i arkivene?
<Sakarias> dunno
<Sakarias> hva er vri Ã¥tter pÃ¥ engelsk da?
<Sakarias> google translate mener "twist subjects"
#ubuntu-no 2011-11-12
<geirha> Crazy eights
<Malin> jo-erlend: eller evt. noen andre
<Malin> nÃ¥r du/dere i nautilus skriver tekst for Ã¥ sÃ¸ke opp en mappe (noe en kan gjÃ¸re rett i vinduet der man ser alle mappene)
<Malin> det gÃ¥r greit, men om en skriver noe feil og vil stryke ut teksten en skriver inn, da hopper jeg alltid tibake til forrige mappe i stedet :S
<jo-erlend> malin, mener du nÃ¥r du bare begynner Ã¥ skrive og det dukker opp et input-felt nederst?
<Malin> i nautius, om du har fokuset inne i boksen/vinduet der du kan se alle mappene
<Malin> jo-erlend: det er litt vanskelig Ã¥ forklare, men nÃ¥r du f.eks. Ã¥pner opp homemappa, sÃ¥ kan du bare starte Ã¥ skrive pÃ¥ tastaturet, og et lite felt dukker opp pÃ¥ skjermen nederst til hÃ¸yre
<Malin> jeg fÃ¥r enten prÃ¸ve Ã¥ finne en video av det pÃ¥ youtube, eller ta opp fra skjermen for Ã¥ vise det, men da fÃ¥r jeg gjÃ¸re det siden, for nÃ¥ mÃ¥j eg ha litt sÃ¸vn :)
<jo-erlend> nei, jeg skjÃ¸nte hva du mente, men jeg klarer ikke Ã¥ reprodusere det.
<Malin> jo-erlend: vil det si at du ved Ã¥ bruke backspace "viser ut" det du har skrevet?
<jo-erlend> ja.
<Kagee> adu har ikke rebundet backspace til Ã¥ gjÃ¸re det?
<RoyK> heh - en fyr kom inn pÃ¥ ubuntu-server og lurte fÃ¦lt pÃ¥ hvordan han kunne sperre for NAT-a trafikk siden han driver en ISP og noen driver ulovlig deling av nettet via egne aksesspunkt :P
<Kagee> :-S
<RoyK> Ã selge nettilgang til "kun privat bruk" er tull
<Malin> eh.... og hm.. det der hÃ¸rtes temmelig weird ut
<Malin> NAT-trafikk?!
<Malin> altsÃ¥ sperre for det
<Malin> hm.....
<RoyK> type hvis jeg setter opp et trÃ¥dlÃ¸st aksesspunkt som NAT-er trafikken slik at ISP ikke kan se hvor det kommer fra, og deler nettet mitt med naboen - hvordan kan da ISP oppdage det?
<RoyK> det var vel omtrent spÃ¸rsmÃ¥let.....
<Berge> Det finnes noen teknikker, men i utgangspunktet kan ikke ISPen oppdage det.
<Berge> Og han kan uansett ikke oppdage om trafikk er NATet eller ikke.
<Berge> Du kan iblant gjÃ¸re gjetninger pÃ¥ om det henger flere maskiner bak Ã©n NATende enhet.
<RoyK> joda, du kan se pÃ¥ HTTP-hoder og sÃ¥nt for Ã¥ se om klienten rapporterer en "ulovlig" adresse
<Berge> hm?
<Berge> HTTP-headere har ikke klientadresser.
<RoyK> nei - feil - men med litt javaskriptfikling finner du det meste
<Berge> Nei.
<Berge> (-:
<Berge> Du fÃ¥r ikke spÃ¸rre OSet om hvilken IP-adresse tilkoblingen gÃ¥r ut fra, svjv.
<RoyK> joda, det gÃ¥r fint i js
<RoyK> men ikke http - det var vel feil
<Berge> I DOM?
<Berge> AltsÃ¥, i nettleseren?
 * Kagee lurer pÃ¥ hvordan dette skal funke
 * Berge ogsÃ¥
<Berge> Dessuten kan du NATe uten Ã¥ gjÃ¸re det med RFC1918-adresser.
<Berge> Det finnes folk som NATer ordinÃ¦re IPv4-adresser.
<Kagee> RoyK: vi venter pÃ¥ jskoden din :)
 * RoyK prÃ¸ver Ã¥ finne ut av ting, men sitter pÃ¥ noe sÃ¥kalt trÃ¥dlÃ¸st bredbÃ¥nd som pÃ¥ en virkelig god dag gir tilsvarende dobbel isdn
<Malin> dobbel isdn :D
<Berge> Ungdommen nÃ¥ til dags.
<Kagee> Berge: vel, man kan bryte seg inn pÃ¥ en eventuell router og fÃ¥ tak i _mulige_ adresser...
<Berge> Kagee: Krever litt innsats (-:
<Berge> Du skal jobbe litt med det pÃ¥ mitt hjemmenett, f.eks.
<Kagee> indeed.
<Berge> Som NATer hit og dit med forskjellige VLAN, ruter IPv6 og slikt.
<Malin> kan ikke noen prÃ¸ve Ã¥ bryte seg inn hos meg da?
<Kagee> og til og med telenor beskytter vel interfjesene, ogsÃ¥ fra innsiden
<RoyK> hrmf - finner ikke ut av det - mente jeg hadde gjort det tidligere - men... noen setter i det minste det som i php er tilgjengelig som $_SERVER["HTTP_X_FORWARDED_FOR"], men da mÃ¥ det nok vÃ¦re en proxy inne i bildet
<Berge> Nei, det er hvor tilkoblingen kommer fra inn til webtjeneren.
<Berge> Hvilket er nettopp det NAT skjuler.
<Berge> Dvs, du kan sette han forwarded-for om du er en proxy i en eller annen ende, men en NAT-gateway er per definisjon ikke en proxy.
<RoyK> nÃ¥r jeg tester http://bigone.karlsbakk.net/ via en proxy, sÃ¥ viser HTTP_X_FORWARDED_FOR min adresse, og SERVER_ADDRESS proxyens adresse
<RoyK> jeg vet forskjellen pÃ¥ nat gw og proxy :P
<RoyK> men nevnte bare at en proxy kan vise klientens andresse :)
<Berge> Ja, iblant. Men ikke alltid.
<Berge> Spesielt ikke slike moderne webakselleratorproxyer.
<RoyK> nei... jeg regner med ogsÃ¥ squid kan settes opp til ikke Ã¥ sette det http-hodet
<Berge> (Som er masse ondskap.)
<RoyK> det her er standard squid (fra ubuntu lucid)
<RoyK> hva er feil med webakselleratorer?
<Berge> mm, squid gjÃ¸r ting sÃ¥nn rimelig rett.
<RoyK> sÃ¥ lenge de forholder seg til trafikkreglene, er det vel greit?
<Berge> Webakselleratorer munger trafikken din.
<RoyK> tja - *noen* gjÃ¸r det
<Berge> Ja.
 * RoyK mÃ¥tte bruke LAAAAAANG tid her en dag pÃ¥ jobb for Ã¥ forklare en .net-utvikler at hvis han setter HTTP Cache-Control, sÃ¥, nei, da vil ikke reverse-proxyen ha noen funksjon, og at, ja, jeg *kan* rekompilere squid til Ã¥ ignorere sÃ¥nt, men jeg vil ikke...
<RoyK> s/Control/Control: nocache/
<Berge> hiih
<RoyK> eller private.....
<Berge> Tror ikke du trenger Ã¥ rekompilere squid, faktisk.
<RoyK> standardkompilering av squid tillater ikke Ã¥ overstyre sÃ¥nt, men det kan hende ubuntu sin tillater det?
<Berge> Hm, jeg trodde den kunne.
<RoyK> snakka med en squid-utvikler som sa det var av som standard... men igjen, har ikke prÃ¸vd
<Berge> Ikke jeg heller.
<RoyK> lite vits i Ã¥ bevisst feilkonfigurere ting i stedet for Ã¥ fikse problemet der det ligger (i .netnuke)
<Berge> Men den kan sÃ¥ mye rart.
<Berge> Ja, det er Ã¥ pÃ¦lme .netnuke (-:
<RoyK> heh - si det til de .net-folka :P
<RoyK> egentlig er det veldig fint at ikke klienten driver og dytter inn L3-adressen sin i L7 (som HTTP)
<Berge> Jepp.
<Berge> Som i FTP.
<RoyK> nÃ¥r klienter gjÃ¸r det (les SIP, H.323 etc), blir alt bare gÃ¸rr
<Berge> Jepp.
<RoyK> FTP er i det minste enkelt Ã¥ rette
<Berge> Eller Spotify, eller Dropbox, eller Skypeâ¦
<Berge> Og annen moderne ondskap.
<RoyK> gjÃ¸r skype sÃ¥nt?
<RoyK> trodde den kjÃ¸rte alt i Ã©n sesjon
<Berge> Kommer litt an pÃ¥ om du er supernode eller ikke, iirc.
 * RoyK har ikke peiling pÃ¥ skype-protokollen...
<Kagee> Hvordan virker SOCKS versus et VPN? Er det lettere Ã¥ oppdage at man kommuniserer via det ene eller det andre?
<Berge> SOCKS er en protokoll og VPN er en fellesbetegnelse pÃ¥ en rekke mÃ¥ter Ã¥ gjÃ¸re ting pÃ¥.
<Berge> Men i utgangspunktet kan du fint se begge deler om du overvÃ¥ker noens nett.
<Berge> De fleste VPN-lÃ¸sninger Ã¥pner en TCP- eller UDP-tilkobling til et sted.
<RoyK> Berge: forskjellen er vel at med socks, sÃ¥ kan du se ganske sÃ¥ mye, mens med VPN er alt kryptert...
<Berge> RoyK: Jo, men det var ikke spÃ¸rsmÃ¥let (-:
<RoyK> VPN gÃ¥r som regel ut pÃ¥ at du Ã¥pner en tunnel til et annet sted og ruter all trafikk gjennom den tunnelen, kryptert
<RoyK> Kagee: socks og vpn er i utgangspunktet veldig forskjellig
<RoyK> type "hva er forskjellen pÃ¥ en avbiter og ei slegge?"
<RoyK> alt til sitt bruk :P
<Berge> tja
<Kagee> Jeg mente oppdage utenfor endepunktet
<Berge> Begge deler er variasjoner over temaet tunneler.
<Kagee> ikke MIM
<Berge> Tuneller, sÃ¥gar.
<RoyK> tunneler er vel den opprinnelige stavinga, tuneller er ny-bokmÃ¥l :P
<Berge> Tunnel og tunell er begge adekvat bokmÃ¥l (-:
<Berge> Jeg liker bedre tunell, dog.
<Berge> Passer fint med trykket.
<RoyK> Berge: joda, men tunell er den "nye" stavinga fra kanskje 5-10 Ã¥r siden
<Berge> RoyK: mm
<Berge> Eller nÃ¥r den nÃ¥ kom.
<Berge> Jeg er svÃ¦rt moderne! (-:
<RoyK> fint med noen ny-ord som bare smetter pÃ¥ plass - minnepinne, nettbrett...
<RoyK> selv om det er noen som tviholder pÃ¥ de engelske versjonene...
<RoyK> http://www.google.no/url?sa=t&rct=j&q=norsk%2Ber%2Bet%2Bkl%25C3%25B8nete%2Bspr%25C3%25A5k&source=web&cd=1&ved=0CCUQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DD9UutpkkbKY&ei=gIm-TqaAC-Lm4QTGlciGBA&usg=AFQjCNGPbeAsMte5QidG53dycGB8Vmlz5w
<RoyK> -/win 21
<RoyK> /win 21
<RoyK> ops
<jo-erlend> Berge, det er noksÃ¥ mange som legger trykk pÃ¥ u-en i tunell da.
<jo-erlend> sÃ¥nn Ã¡ la skjortel.
<geirha> Da jeg var ung, het det bare tunnel. NÃ¥ er visst bÃ¥de tunell og tunnel lov.
<geirha> err, kanskje jeg skulle ha lest litt "backlog" fÃ¸rst.
<jo-erlend> geirha, det er mer spennende Ã¥ hoppe rett inn. :)
<geirha> Det er det. :)
<RoyK> jo-erlend: det er vel egentlig det opprinnelige om du gÃ¥r litt tilbake i tida - ser man pÃ¥ moderne islandsk er det _alltid_ trykk pÃ¥ fÃ¸rste stavelse...
<RoyK> (noe som hÃ¸res litt rart ut med navn som elisabeth)
<jo-erlend> RoyK, ja, du mener Eli sa Â«BethÂ»?
<RoyK> ['e:lisabeÃ¾]
<RoyK> sÃ¥nn cirka :Ã¾
<jo-erlend> jeg mÃ¥ lÃ¦re meg sÃ¥nne fonetiske greier en gang. Jeg er sÃ¥ glad i ord og spesielt tale, men kommer du litt unna de ... stuerene sprÃ¥kene, sÃ¥ er det vanskelig Ã¥ lese seg frem til.
<RoyK> ' betyr trykk, : betyr lang lyd (e: er lang e)
<RoyK> Ã¾ er th-lyden i "think"
<jo-erlend> hadde vÃ¦rt mer logisk hvis det var sÃ¥nn geipe-og-blÃ¥se-lyd.
<RoyK> bare stikk ut tuna, bit, og blÃ¥s
<RoyK> omtrent det samme
<jo-erlend> omtrent? Trodde det var det jeg mente. :)
<RoyK> sÃ¥nn bortsett fra at lyden som regel lages med tunga pÃ¥ baksida av tenna, ja, men nesten :)
<RoyK> nei - rett under fortenna
 * RoyK roter
<jo-erlend> setter pris pÃ¥ oppklaringen. Jeg begynte Ã¥ fÃ¸le meg en smule forvirra.
<RoyK> jo-erlend: les en.wikipedia.org/wiki/IPA, sÃ¥ fÃ¥r du nok litt mer
<RoyK> (oppklaringer eller forvirring)
<jo-erlend> nei, jeg sa at jeg hadde lyst til Ã¥ lÃ¦re det. Jeg sa ikke at jeg hadde lyst til Ã¥ gjÃ¸re noe for det. :)
<jo-erlend> http://ubuntuone.com/1SSGvkJiI5ilwon02on0bo <-- musikk :)
<jo-erlend> jeg har skikkelig lyst pÃ¥ et ordentlig lydkort, men jeg har ikke funnet noen som funker. :(
<RoyK> jo-erlend: til Ã¥ lage musikk?
<jo-erlend> mhm
<jo-erlend> nÃ¥ bruker jeg laptopen. Det funker liksom, men er langt fra optimalt.
<RoyK> hva trenger du, da?
<jo-erlend> to innganger, for eksempel.
<RoyK> Ã¸rtogfjÃ¸rtig kanaler i 24bit/192khz?
<RoyK> om du har dÃ¥rlig rÃ¥d, kan du jo bare bruke 2-3 USB-baserte kort
<jo-erlend> det handler ikke om penger. Det handler om at jeg ikke vil bruke windows.
<RoyK> de funker som regel bra, med mindre du har krav til forsinkelse
<jo-erlend> det har jeg absolutt.
<RoyK> du mÃ¥ lit opp i pris om du skal kunne ta opp-> behandle->spille av i hodetelefoner uten at det blir helt rÃ¦va
<jo-erlend> dvs... SÃ¥ lenge kortet har monitor-utgang, sÃ¥ er det greit.
<RoyK> det kan du vel fikse i en mikse ogsÃ¥...
<RoyK> mikser, evt
<RoyK> god, gammel analog mikser :)
<RoyK> du fÃ¥r vel sÃ¥nne slengt etter deg for en pose tomflasker snart
<jo-erlend> det skal du ikke si for sikkert. SÃ¥nne blir mindre vanlige, men er stadig populÃ¦re hos entusiaster.
<RoyK> sikkert ikke billig for en 24-spors-sak, men hva om du klarer deg med Ã¥tte?
<jo-erlend> jeg vil bare ha et litt skikkelig kort med to innganger og helst monitor-utgang.
<jo-erlend> nÃ¥ har jeg prÃ¸vd ti stykker og jeg finner ikke ett eneste som funker med Ubuntu.
<RoyK> sÃ¥pass...
<jo-erlend> jeg har prÃ¸vd alle kortene jeg har kommet over i Oslo, bortsett fra de som begynner Ã¥ peke pÃ¥ ti tusen og sÃ¥nt. Det er jeg ikke interessert i.
<RoyK> hva med to kort i stedet for ett?
<RoyK> ALSA stÃ¸tter vel minst 16 kort
<jo-erlend> det gÃ¥r an det, sÃ¥ jeg slipper de forbanne surround-greiene.
<jo-erlend> sÃ¥ _lenge_ jeg slipper, mente jeg.
<RoyK> det gÃ¥r vel an Ã¥ skru av surround-biten?
<RoyK> dvs Ã¥ ikke skru den pÃ¥?
<jo-erlend> ja, men det er kontaktene som irriterer meg.
<RoyK> kontrakter?
<jo-erlend> ja, jeg har sÃ¥nne hull i datamaskinen  min som jeg kan dytte ledninger inn i.
<RoyK> eh - kontakter - ja - ikke kontrakter :P
<jo-erlend> :)
<hjd> noen som har oneiric med norsk sprÃ¥k (bokmÃ¥l)?
<citoyen> nesten
<citoyen> har nynorsk
<hjd> citoyen: det er forsÃ¥vidt interessant ogsÃ¥. Kan du prÃ¸ve Ã¥ Ã¥pne synaptic?
<citoyen> synaptic har segfaultet hos meg siden oppgraderingen
<hjd> aha. har du forsÃ¸kt Ã¥ kjÃ¸re den fra terminalen med "LC_ALL=C" foran?
<citoyen> niks, har bare falt tilbake pÃ¥ aptitude :P
<citoyen> kan teste
<RoyK> hm... hvordan kan jeg skru av en vm fra virsh? shutdown virker ikke...
<citoyen> hjd: Se det gikk mye bedre, ja
<RoyK> den ene VM-en er en oneiric-vm, den andre med winxp - har sendt shutdown til begge, men intet skjer...
<hjd> citoyen: jeg mistenker at det er oversettelsene av en eller annen snodig grunn.
<hjd> citoyen: har du rapportert en bug pÃ¥ det?
<citoyen> hjd: Det virker sannsynlig, dersom det ikke feiler pÃ¥ engelsk (og det gjÃ¸r det neppe, da ville det vÃ¦rt fikset for lengst)
<citoyen> hjd: Nei
<citoyen> gi meg gjerne linken om du gjÃ¸r det
<citoyen> synaptic er jo ikke inne i varmen lenger, men det er jo nok av brukere fremdeles
<hjd> citoyen: en annen ting, er din nyinstallasjon eller oppgradering. Fordi maskinen min som oppgraderte starter og kjÃ¸rer synaptic fint, men hvis jeg merker noe til komplett fjerning og trykker "bruk" krasjer den (installer feks funker fint)
<citoyen> min er oppgradert
<hjd> sÃ¥ jeg har sjekket med en vm nÃ¥ og der krasjer den umiddelbart etter at jeg byttet til bokmÃ¥l.
<citoyen> jeg bruker synaptic veldig lite, sÃ¥ jeg har ikke gravd sÃ¥ mye i det
<citoyen> men NÃ er filene pÃ¥ plass pÃ¥ minnepinnen min, sÃ¥ da tar jeg den med bort til TVen :)
<RoyK> hm... destroy er det visst - det hÃ¸res rimelig brutalt ut nÃ¥r man er vant til Ã¥ jobbe med zfs
<hjd> citoyen: bug 889592 :)
<lubotu3`> Launchpad bug 889592 in synaptic (Ubuntu) "Synaptic segfaults when attempting to run it on oneiric with Norwegian locale" [Undecided,New] https://launchpad.net/bugs/889592
<citoyen> hjd: Takker. Har satt meg pÃ¥ cc
<hjd> citoyen: fint. Takk for hjelpen :)
<hjd> citoyen: btw, bug 889565 ble rapportert tidligere i kveld. Kan vÃ¦re samme problemet, men da er det neppe sprÃ¥ket som trigger det.
<lubotu3`> Launchpad bug 889565 in synaptic (Ubuntu) "Synaptic crashes on startup" [Undecided,New] https://launchpad.net/bugs/889565
<citoyen> hjd: Mulig det er relatert, men den andre bugen er ikke en segfault
<citoyen> sÃ¥ jeg tipper det er to separate problemer
<citoyen> eller ser i alle fall ikke ut til Ã¥ vÃ¦re det, med mindre deler av feilmeldingene er utelatt
<hjd> er rimelig sikker pÃ¥ at jeg ikke fikk meldingen om segfault i noen tilfeller. Dog, det kan jo ogsÃ¥ vÃ¦re to separate problemer.
<hjd> altsÃ¥ det var tilfeller hvor den sa segfault og tilfeller hvor den ikke sa det. (Ikke fravÃ¦r av segfault hvis det virket sÃ¥nn)
<citoyen> skjÃ¸nte det
<citoyen> jeg har alltid fÃ¥tt segfault-melding, men har som sagt ikke forsket sÃ¥ mye pÃ¥ det
<hjd> ok. Bare leste det om igjen nÃ¥, og sÃ¥ det var lett Ã¥ misforstÃ¥. :)
<citoyen> nok bugs og feilsÃ¸king i jobben, det er begrenset hvor mye jeg orker Ã¥ gjÃ¸re hjemme :P
<hjd> citoyen: hehe, joda. Jeg bare liker Ã¥ sjekke at ting faktisk er reproduserbart fÃ¸r jeg skriver en bugrapport.
<citoyen> klart
 * citoyen tipper at denne bugen ikke fÃ¥r noe sÃ¦rlig til oppmerksomhet, dessverre
<citoyen> en pakke som ikke er standard lenger, og kun reproduserbart med sÃ¦re sprÃ¥k som ingen bruker :P
<citoyen> og med en enkel workaround
<hjd> kanskje ikke Ã¥penbar workaround dog :P
<citoyen> nei, det er den ikke
<citoyen> men folk som bruker andre pakke-GUI enn det som er standard i distroen regnes uansett til powerbrukere og forventes Ã¥ kunne google etter slike lÃ¸sninger
<citoyen> ideelt sett burde alle bugs fikses selvsagt, men med begrenset antall utviklere og ubegrenset antall bugs mÃ¥ man prioritere
<hjd> vel, nÃ¥ er det i det minste mulig Ã¥ finne bugrapporten som forklarer hva man kan gjÃ¸re.
<citoyen> jepp
<citoyen> og det er en god ting
<citoyen> dagens gode gjerning!
<hjd> Jepp, jeg er klar over det. Ubuntu har ~90k Ã¥pne bugs, og jeg skjÃ¸nner jo at det ikke er denne de starter med :p
<citoyen> Nuvel. Sengetid for de av oss som mÃ¥ stÃ¥ opp i otta
<hjd> god natt :)
<citoyen> nattnatt
<RoyK> hjd: hvilken bug?
<RoyK> Ã¥h - den med norsk sprÃ¥k og synaptic?
<hjd> RoyK: jepp.
<RoyK> forresten er det en Ã¥pen bug som er rimelig stygg - selv om kjernen oppdateres pÃ¥ fram til lucid og kanskje litt til, sÃ¥ skjer det at menu.lst ikke oppdateres likevel, sÃ¥ etter reboot, har du samme gamle kjernen
<RoyK> og kommer du da i fare for Ã¥ rydde litt i gamle kjerner, reboot, og grub klarer ikke Ã¥ finne den siste :P
<hjd> nevnte du eller noen andre det her i kanalen for et par dager siden? Det hÃ¸rtes da kjent ut.
<RoyK> mulig jeg har nevnt den her, men det var nok heller ei uke eller to siden ... husker ikke
<hjd> Men ja, det hÃ¸res jo ikke bra ut.
#ubuntu-no 2011-11-13
<westernanalog> noen her som har peil pÃ¥ vanskelige og uslettelige filer i windows? ja, jeg vet dette ikke er en windows support kanal. men jeg vet det er noen smarte folk her :) filen ble forÃ¸vrig opprettet i ubuntu. sÃ¥ det er ikke noe malware greier. et tomt dokument med et dumt filnavn. et navn og et telefonnummer. skulle vÃ¦re en huskeplapp :oP nÃ¥ blir jeg ikke kvitt den
<westernanalog> problem lÃ¸s. ubuntu live :D
<jo-erlend> NRK skriver at Steve Jobs har "Vippet bin Laden ned fra tronen". Jeg vil vel kanskje si at bin Laden var enda mer skadelig for verden. :)
<RoyK> heh
<RoyK> jo-erlend: bin laden var vel stort sett skadelig for USA - jeg sÃ¥ et regnestykke pÃ¥ hvor mye de har brukt per drepte 9/11 som resultat av krigfÃ¸ring, og det var vel noen milliarder
<RoyK> evt kan man si at USA var ganske skadelig for USAs Ã¸konomi, og den hevngjerrigheten de fÃ¸ler og fÃ¸lte overfor Afganistan etter at en mann fra Saudi-Arabia arrangerte et terrorangrep mot dem....
<jo-erlend> det var noe med det Ã¥ bare ta spÃ¸k for spÃ¸k og alvor kun alvorlig.
<jo-erlend> det er ingen tvil om at Apple oppfÃ¸rer seg verre enn Microsoft noengang har gjort, men jeg lurer pÃ¥ om ikke folk har brukt opp ulveropet pÃ¥ Microsoft.
<RoyK> er det ingen tvil om det?
<jo-erlend> jeg er ikke i den minste tvil om det.
<RoyK> som nÃ¥r MS var med pÃ¥ OS/2-utviklinga og i 12. time (rett fÃ¸r OS/2 2.0 kom), stakk av med koden og lanserte winnt 3.1, eller da de gjorde tilsvarende pÃ¥ sybase, som ble til MSSQL, eller da de fikk tvinga gjennom OOXML ad ytterst tvilsomme metoder?
<RoyK> eller inngikk avtaler med alt av PC-leverandÃ¸rer slik at alt leverandÃ¸ren solgte av PC-er automatisk hadde Windows-lisens
<jo-erlend> jeg prÃ¸vde ikke Ã¥ si at Microsoft er noe moralsk eller etisk fyrlys. Jeg prÃ¸vde Ã¥ si at Apple er enda verre, men at fÃ¦rre reagerer pÃ¥ det.
<RoyK> hvordan er Apple verre?
<RoyK> pÃ¥ iOS, ja, der har de lukka seg inne og vil nok svi for det snart - android er i ferd med Ã¥ ta over- iOS var fÃ¸rst ute og best, men er for lukka til at folk som har lyst pÃ¥ et vettugt OS uten Ã¥ mÃ¥tte r00te det, vil ha det
<jo-erlend> tja. De sensurerer aviser som selges i deres butikker. De bryter seg inn i husene til folk uten ransakingsordre for Ã¥ lete etter mobiltelefoner. De manipulerer dommere i rettsapparatet med virkelighetsfjernt "bevismateriale"... Det er liksom pÃ¥ et helt annet nivÃ¥ enn Microsoft har drevet.
<RoyK> "bryter seg inn?"
<RoyK> nÃ¥r det gjelder manipulasjon av dommere, er det noe alle driver med, Microsoft, IBM, Oracle, Alle de store gjÃ¸r dette
<RoyK> se til hollywood og platebransjen for gode eksempler
<jo-erlend> ja, de hadde somlet bort en mobiltelefon pÃ¥ en bar, sÃ¥ de sendte folk for Ã¥ ta seg inn i leiligheten der de trodde telefonen befant seg. Politiet selv kunne ikke gÃ¥ inn, men de sto pent og ventet pÃ¥ utsiden.
<jo-erlend> RoyK, likevel. Apple ser ikke ut til Ã¥ ha noen skrupler med Ã¥ bruke makten sin for alt den er verdt. Microsoft har stort sett gjort det for Ã¥ oppnÃ¥ konkrete og stÃ¸rre mÃ¥l. De har drevet med prisdumping for Ã¥ kvitte seg med konkurrenter, lÃ¥st produktene sine sammen, etc. Apple gÃ¥r inn for Ã¥ utestenge konkurrentene fra markedet. Jeg kan ikke huske et tilfelle hvor Microsoft engang har prÃ¸vd pÃ¥ noe liknende, bortsett fra ti
<jo-erlend> lfellet med Lindows, hvor de godtok at de skiftet navn.
<RoyK> jo-erlend: jeg har ikke fÃ¥tt med meg den saken med innbruddet, men om USA har noe tilsvarende et rettsystem som fungerer (noe de dessverre har vist at de ikke alltid har), sÃ¥ burde det jo bli en aldri sÃ¥ liten korrupsjonsskandale av det der
<RoyK> jo-erlend: vi fÃ¥r se hvordan det gÃ¥r nÃ¥ nÃ¥r Jobs er borte - det skulle ikke forundre meg om han var primus motor bak dette ogsÃ¥
<RoyK> jo-erlend: det at de sensurerer GPL og alt som likner pÃ¥ det (agpl, lgpl, you name it) fra applestore er helt sinnsykt
<jo-erlend> de har ogsÃ¥ nektet flere tidsskrifter fordi de ikke liker innholdet.
<RoyK> og igjen - at de sensurerer aviser som selges i deres butikker er heller ikke noe jeg har fÃ¥tt med meg
<RoyK> uansett VELDIG dÃ¥rlig
<RoyK> type Berlusconi-dÃ¥rlig
<jo-erlend> mhm. Du kan si ganske mye om Steve Ballmer, men jeg tror at de fleste vil vÃ¦re enige i at Microsoft har blitt betraktelig bedre etter at han overtok. Hvorvidt det er han som har ansvaret for det, vet ikke jeg, men Ã¸verste sjef pleier jo Ã¥ ha en viss innvirkning pÃ¥ forretningskulturen. Jeg hÃ¥per at Tim Cook kan ha en positiv innvirkning pÃ¥ Apple.-
<RoyK> men pÃ¥ den annen side - Microsoft har jo skaffa seg sÃ¥pass kontroll med mange av de stÃ¸rre mediene, sÃ¥ de kan skjule den type kontroll bedre
<RoyK> litt som forhenvÃ¦rende statsoverhoder som Berlusconi og Geir Haarde, som skaffet seg kontroll over media slik at de kunne sensurere ting fra innsiden
<RoyK> ikke noe forsÃ¸k pÃ¥ Ã¥ stoppe de smÃ¥, de nÃ¥r jo ikke ut til massene uansett...
<RoyK> sammenlikna med sÃ¥nt, er Apples sensur bÃ¥de gjennomsiktig og egentlig ganske barnslig
<jo-erlend> jeg har ingen problemer med mÃ¥ten pressen dekker Microsoft pÃ¥. Men jeg har problemer med mÃ¥ten pressen dekker Apple pÃ¥. Kan selvsagt vÃ¦re at det bare er journalistene som er Apple-lojalister, men dekningen er veldig ensidig.
<RoyK> jo-erlend: har du prÃ¸vd Ã¥ samle sammen litt kildemateriale om disse tinga her og sende det til en hÃ¥ndfull journalister? Det kan jo hende du stÃ¸ter pÃ¥ en som ikke har fÃ¥tt med seg dette - mye her var nytt for meg, og jeg pleier Ã¥ holde meg ganske oppdatert. Om du prÃ¸ver det, sÃ¥ send det til Ã©n av gangen, med litt tid imellom, slik at de kan fÃ¸le en slags eksklusivitet over det - journalister digger sÃ¥nt :P
<RoyK> tu.no har en del graveprosjekter fra tid til annen
<RoyK> apropos media og Microsoft/Apple - Hvor mange der ute blant hvermansen tror du kjenner til all rÃ¥ttenskapen fra de store selskapene?
<jo-erlend> det har vÃ¦rt skrevet om alle disse tingene. Men det er alltid med en smilende Steve Jobs med en Iphone i hÃ¥nda. Bildebruk har mye Ã¥ si.
<RoyK> Oracle begynner Ã¥ vise ansikt - ikke orakelet som de ville vÃ¦re, men heller en grisk gnom
<jo-erlend> jeg tror at mange kjenner til faenskapen i Apple. Problemet er at de skylder pÃ¥ "kvalitet" og da klapper bevegelsen fanatisk i hendene og da blir det helt umulig Ã¥ slippe gjennom med noe rasjonelt.
<jo-erlend> Oracle er ogsÃ¥ en sÃ¥nn bedrift. Helt klart. De eier ikke skrupler de heller, for ikke Ã¥ snakke om samfunnsansvar.
<jo-erlend> de tar med den ene hÃ¥nda og slÃ¥r med den andre. :)
<RoyK> jo-erlend: tenkte bare at siden du er sÃ¥pass engasjert i dette, sÃ¥ kan det jo hende du fÃ¥r en journalist til Ã¥ se pÃ¥ det. journalister er veldig glade i Ã¥ skrive om sensur, og det med sensur av artikler harsÃ¥ vidt jeg har fÃ¥tt med meg, ikke nÃ¥dd norsk presse
<jo-erlend> joda, det har vÃ¦rt skrevet om det.
<RoyK> hvor da?
<RoyK> pÃ¥ digi eller noe?
<jo-erlend> sikkert.
<RoyK> som kanskje leses av 3% av befolkninga pÃ¥ en virkelig god dag? ellers kanskje .03%?
<jo-erlend> jeg har egentlig som motto at det er bedre Ã¥ vÃ¦re forkjemper enn motstander, sÃ¥ jeg bruker ikke sÃ¥ mye tid pÃ¥ sÃ¥nt, men det hender at man blir frustrert. :)
<RoyK> digi.no/itavisen.no er sÃ¸ppel - bare resirkulering av artikler fra andre steder
<jo-erlend> mhm
<jo-erlend> itavisen er jo totalt ubrukelig. Digi er ... overfladisk.
<RoyK> jo-erlend: men om du har en time ledig en dag, sÃ¥ prÃ¸v Ã¥ samle inn litt stoff og send til en eller annen teknolog hos aftenposten eller nrk - fÃ¥r du noen av dem til Ã¥ skrive om apple pÃ¥ en slik mÃ¥te, sÃ¥ kan det jo kanskje bli litt debatt om det, og debatt beriker alltid!
<RoyK> jo-erlend: begge er aller internett
<jo-erlend> det vet jeg, men det er forskjeller mellom dem likevel.
<RoyK> computerworld pleide Ã¥ vÃ¦re bra, men nÃ¥ har jo IDG tatt over hele greia, og for Ã¸yeblikket har ikke computerworld norge faste ansatte overhodet, ikke en gang redaktÃ¸ren, ALT er innleid
<jo-erlend> RoyK, hvis jeg skal gjÃ¸re noe mot pressen, sÃ¥ er det for Ã¥ fÃ¥ dem til Ã¥ skrive mer om Ubuntu, ikke om hvor ille Apple eller noen andre er.
<jo-erlend> h-online er bra.
<RoyK> gÃ¥r jo an Ã¥ gjÃ¸re begge...
<RoyK> :)
<jo-erlend> det gÃ¥r an for en som ikke er jeg. :)
<jo-erlend> jeg ville aldri klare Ã¥ skille mellom de to tingene og jeg har ikke sansen for det Ã¥ sammenlikne Ã©n sides dÃ¥rlige sider med en annen sides gode, uansett hva det gjelder.
<RoyK> en sammenlikning av ubuntu og os x vil uansett falle i OS X' favÃ¸r hos hvermansen
<RoyK> dvs hos de fleste
<jo-erlend> det er en veldig god grunn til Ã¥ ikke blande kortene. Dessuten er Apple litt som Linux pÃ¥ steroider. De har like fanatiske tilhengere, men er mye mer samordnet.
<RoyK> de stÃ¸rste problemet med linux sÃ¥ langt, er mangel pÃ¥ forstÃ¥else av at ting ikke trenger Ã¥ koste penger, mangel pÃ¥ spill, mangel pÃ¥ eller dÃ¥rlige drivere, i stort sett den rekkefÃ¸lgen
<RoyK> det ironiske er at folk pÃ¥ ingen mÃ¥te vil betale for windows, men samtidig ikke vil bruke noe som er gratis, fordiatte da mÃ¥ det jo vÃ¦re dÃ¥rligere...
<jo-erlend> mhm. Det skal bli spennende Ã¥ se om det at vi fÃ¥r inn betalt programvare i appsjappa er med pÃ¥ Ã¥ tone ned gratis-aspektet. Noe sier meg at folk vil ha lettere for Ã¥ prÃ¸ve Ubuntu hvis de tror at det finnes en baktanke.
<RoyK> har apple kommet med noen begrunnelse for bannlysninga av GPL, AGPL, LGPL etc?
<jo-erlend> Canonical har Ã¥penbart hatt for stort fokus pÃ¥ proprietÃ¦r betal-vare. I avtalevilkÃ¥rene stÃ¥r det ingenting om hva som skjer hvis noen prÃ¸ver Ã¥ selge fri programvare de har kjÃ¸pt i appsjappa, for eksempel. Men jeg har fÃ¥tt bekreftet at de vil nekte Ã¥ selge programvare som allerede finnes i arkiver eller som allerede er til salgs.
<jo-erlend> RoyK, aner ikke, men jeg antar at det har noe med kvalitet Ã¥ gjÃ¸re....
<RoyK> jo-erlend: apache-lisens er visst greit
<RoyK> sÃ¥ jeg TVILER pÃ¥ at det har med kvalitet Ã¥ gjÃ¸re
<RoyK> men igjen - apache er ikke sÃ¥ streng
<lnostdal_> mac er jo basert pÃ¥ stelt BSD-lisensiert kode ..   mac kunne ikke stelt koden hadde den vÃ¦rt gpl/lgpl/agpl
<lnostdal_> sÃ¥ de vil ha ting i bsd o.l. lisenser -- slik at de kan fortsette Ã¥ stjele i fremtiden
<RoyK> lnostdal_: det er vel ikke akkurat stjÃ¥let kode - det er en del av darwin - de kunne a brukt lgpl, men ikke gpl/agpl
<RoyK> lnostdal: dessuten bruker de LGPL allerede
<lnostdal> prÃ¸ve igjen;    <lnostdal_> mac er jo basert pÃ¥ stelt BSD-lisensiert kode ..   mac kunne ikke stelt koden hadde den vÃ¦rt gpl/lgpl/agpl  ..  sÃ¥ de vil ha ting i bsd o.l. lisenser -- slik at de kan fortsette Ã¥ stjele i fremtiden
<RoyK> dvs biblioteker lisensert under LGPL
<jo-erlend> hvordan stjeler du BSD-lisensiert kode?
<RoyK> du tar den og skriver den om...
<RoyK> dvs
<RoyK> du kan ikke stjele den
<RoyK> litt som Ã¥ stjele ei gratisavis
 * RoyK var ved bookcrossing-hylla pÃ¥ oslo s og STJAL ei bok
<jo-erlend> bookcrossing?
<18WAAVQ6G> "stjelt" ..    mac bygger pÃ¥ Ã¥pen bsd kode; og mac er lukket ..   de kunne ikke gjort det samme hadde koden vÃ¦rt gpl lisensiert
<RoyK> jo-erlend: .com
<RoyK> 18WAAVQ6G: sjekk project darwin
<jo-erlend> 18WAAVQ6G, det var et litt spesielt nick. :)
<RoyK> 18WAAVQ6G: OS-et er Ã¥pent, men Aqua, som ligger pÃ¥ toppen, er lukket
<18WAAVQ6G> ja, aner ikke hva som skjer
<jo-erlend> det er ikke tilfeldigvis passordet ditt eller noe sÃ¥nt? :)
<RoyK> :)
<18WAAVQ6G> nope
<RoyK> pÃ¥ tide Ã¥ bytte..
<jo-erlend> er det lnostdal bak der, eller?
 * RoyK gir 18WAAVQ6G et nytt /nik
 * RoyK gir 18WAAVQ6G et nytt /nikc
<RoyK> hrmf
<RoyK>  /nick
 * jo-erlend gir RoyK en sjanse til :)
 * RoyK kaster tomatbÃ¸nner i retning jo-erlend 
 * jo-erlend fiker RoyK med en stivfrossen sverdfisk
<RoyK> jo-erlend: bookcrossing er litt som der bokormer finner ut de har for mange bÃ¸ker og begynner Ã¥ legge fra seg bÃ¸ker omkring, gjerne etter Ã¥ ha registrert dem pÃ¥ nett...
<RoyK> jo-erlend: OSS-bibliotek, pÃ¥ en mÃ¥te
<jo-erlend> dÃ¦ven. Hadde jeg visst at det fantes sÃ¥nn, sÃ¥ hadde jeg gledet noen. Jeg kvittet meg med en stor mengde bÃ¸ker for et Ã¥r siden eller sÃ¥.
<RoyK> nÃ¥ veit du :)
<RoyK> sjekk det skandinaviske forumet
<jo-erlend> ja, men nÃ¥ har jeg tre bÃ¸ker igjen av de noen hundre jeg hadde. :)
<RoyK> sÃ¥pass...
<RoyK> jeje - spre ordet :)
<jo-erlend> sju fulle bokhyller omtrent.
<RoyK> og sÃ¥ kasta du alt?
<jo-erlend> neida, jeg ga dem bort til et loppemarked. Men jeg mistenker vel at det gikk videre derfra og i sÃ¸pla.
<RoyK> mye gjÃ¸r det
<jo-erlend> bÃ¸ker om 3D-spill-programmering, for eksempel, selger neppe sÃ¦rlig godt pÃ¥ et loppemarked pÃ¥ Stabekk skole :)
<hjd> det kommer an pÃ¥ hva slags bÃ¸ker det er og hvor stort loppemarkedet er.
<RoyK> sÃ¥ det er enkelte bookcrossingfolk som tar kontakt med loppemarked for Ã¥ spÃ¸rre om de kan ta over nÃ¥r de er ferdige...
<jo-erlend> fantastisk litteratur. Jeg skulle til Ã¥ si at det var tung litteratur... Jeg skulle flytte opp i sjette etasje -- gammeldagse etasjer.
<jo-erlend> uten heis.
<jo-erlend> jeg har vel en liten stabel med tredve-fÃ¸rti bÃ¸ker igjen eller noe sÃ¥nt. Mesteparten er egentlig bare av affeksjonsverdi. PapirbÃ¸ker er liksom ikke helt tingen for meg lenger.
<hjd> vel, jeg snublet over en bunke bÃ¸ker om programmering ol pÃ¥ et loppemarked for en del Ã¥r siden. SÃ¥ jeg plukket med meg omtrent halvparten, men en del av det er rimelig utdaterte...
<jo-erlend> men det er noe dypt urovekkende ved det Ã¥ kvitte seg med dem likevel. :)
<jo-erlend> det er klart. Noen ting kommer aldri til Ã¥ forandre seg, da.
<hjd> det er klart. Men selv om nettverksboken fra midten/slutten av nittitallet dekket noe interessant, vet jeg ikke om det er den jeg ville anbefalt. Morsomt med kapitlet om ipv6 som "snart" kommer da...
<jo-erlend> :)
<jo-erlend> men sÃ¥nt som norsk litteraturhistorie, verdens litteraturhistorie, europas idÃ©historie, verdens idÃ©historie, etc gÃ¥r ikke ut pÃ¥ dato... fÃ¸r du skal flytte inn i en leilighet i sjette etasje uten heis. Da blir de utdaterte noksÃ¥ raskt. :)
<hjd> noen som kjÃ¸rer oneiric/unity og har tid til Ã¥ sjekke en ting?
<RoyK> jo-erlend: les "Norsk litteraturhistorie fritt etter hukommelsen" av Knut NÃ¦rum :D
<RoyK> hjd: huh? spÃ¸rre om ubuntu her inne??
 * RoyK synes enkelte begynner Ã¥ bli litt i overkant on-topic
<jo-erlend> det er en av de jeg har tatt vare pÃ¥. Jeg har lest den fÃ¸r. ;)
<RoyK> jo-erlend: har du lest Krig! av samme forfatter?
<jo-erlend> nei
<RoyK> norge gÃ¥r til krig mot nederland etter Ã¥ ha tapt i skÃ¸yte-VM
<RoyK> og Ãsne Seierstad skriver boken Badevakten i Amsterdam
<RoyK> det er sÃ¥ mye folk som fÃ¥r tyn i den boka at du aner ikke :)
<hjd> RoyK: hehe. Jeg har ikke noe imot bÃ¸ker, bare sÃ¥ det er sagt :p
 * RoyK har bare en  test-vm med oneiric og dÃ¥rlig med unity der...
<hjd> hm.. saken er at jeg ikke ser det i vmen med unity-2d, sÃ¥ jeg ville gjerne sjekket med noen andre...
<Malin> hjd: hva du vil ha sjekket?
<hjd> Malin: 1.Ãpne dash. 2. Trykk frem eller tilbake med piltastene i sÃ¸kefeltet. 3. Hvordan ser det ut?
<hjd> hÃ¸yre og venstre kanten pÃ¥ sÃ¸kefeltet forsvinner her av en eller annen grunn (og iblant forsvinner bakgrunnen i det ogsÃ¥). Det har vÃ¦rt rimelig reproduserbart (bortsett fra litt akkurat nÃ¥ av en eller annen grunn?)
<lnostdal_> http://pics.kuvaton.com/kuvei/how_to_get_technical_support.jpg   true story :>
<Malin> hjd: skjer ikke noe nÃ¥r jeg trykker med piltastene i dash (om du tenker man skal vÃ¦re i det sÃ¸kefeltet :) )
<Malin> hjd: kan det vÃ¦re det var slik frem til den stÃ¸rre oppdateringa kom her om dagen?
<Malin> eller har du ogsÃ¥ oppgradert alt?
<hjd> Malin: oppgraderte nÃ¥ nylig. Har ingen pakker som trenger oppdateringer.
<hjd> Har jeg flaks (:p) er det vel avhenging av grafikkortet.
<hjd> Jeg merket at nÃ¥r jeg spilte av video (fra NRK) klarte jeg ikke Ã¥ reprodusere det, men er fullt reproduserbart resten av tiden.
<hjd> unity Installert: 4.24.0-0ubuntu2b1
<hjd> som skal vÃ¦re nyeste ifÃ¸lge https://launchpad.net/ubuntu/+source/unity
<hjd> mulig jeg bare skriver en bugrapport og ser om det skjer noe...
<Malin> hjd: ja, jeg hadde det i tankene her, om grafikkortet, men hvem veit, jeg har nvidia GeForce G 105m
<hjd> Malin: Jeg har et eller annet integrert Intel-kort, sÃ¥ hvem vet.
<Malin> oki
<Malin> kanskje flere med intel-kort skulle ha samme, eller lignende problem i sÃ¥fall?
<RoyK> apropos "true story" - Kunde ringer og klager over at F: er borte (login-stasjonen med novell netware og DOS), sÃ¥ min kollega spÃ¸r om de sjekka serveren, og fÃ¥r som svar at de ikke har noen. Han drar ut dit og det kommer etter hvert fram at joda, de hadde hatt dugnad i helga og kasta endel gammelt utstyr, blant annet en PC som sto pÃ¥ kopirommet. Han ut i konteineren som heldigvis stÃ¥r der, kobler opp maskinen og kjÃ¸rer opp netware 3.11 - problem solved 
<RoyK> dette var noen Ã¥r siden, men Ã¥kke som, det var lenge etter at netware 3.11 hadde hatt sin storhetstid
<Sakarias> den der har jeg hÃ¸rt i flere varianter
<RoyK> mulig jeg fikk den gjenfortalt "i fÃ¸rsteperson"
<RoyK> ikke for det - jeg har sett slike "servere" som plutselig ingen visste om etter at nÃ¸kkelpersonen hadde slutta
<RoyK> sÃ¥ det ville ikke forundre meg om det har skjedd en gang eller tre
<Malin> skjermen pÃ¥ N900-en min tok kvelden nÃ¥ :S ble fÃ¸rst masse fargestriper og til slutt var det bare ikke noe bilde
<Malin> sÃ¥ har bestilt ny fra ebay, og hÃ¥per det er relativt lett Ã¥ skifte skjermen. Har sett noe videoer pÃ¥ youtube sÃ¥
<RoyK> Malin: skulle ikke forundre meg om det var dÃ¥rlig kontakt et sted
<RoyK> sjekk kabler, rens kontakter med isopropanol eller vodka eller noe  :P
<RoyK> er du heldig, har du en skjerm til overs :)
<Malin> RoyK: kanskje det ja
<Malin> ja :)
<Malin> greit Ã¥ ha en i rserve
<Malin> jeg kan jo skru opp og se, jeg fant ut jeg hadde srutrekker som passer bÃ¥de her og der sÃ¥
<Malin> har hverken isopropoanol eller vodka her :S
<RoyK> Malin: en liten pensel egner seg fint til Ã¥ rense sÃ¥nne smÃ¥kontakter - bare ikke bruk aseton eller noe annet som lÃ¸ser opp plast...
<Malin> men jeg kan skru opp og sjekke ut litt
<Malin> RoyK: okey
<RoyK> uansett ville jeg ha rensa kontaktene - ny skjerm eller ei
<lnostdal_> reklamasjon?
<RoyK> Malin: ja... er mobilen <5 Ã¥r gammel, og er kjÃ¸pt i norge, har du reklamasjonsrett
<RoyK> om det er forbrukerkjÃ¸p, vel Ã¥ merke
<lnostdal_> .gratis reparasjon -- sÃ¥ lenge du (eller andre ikke-authoriserte) har Ã¥pnet og fiklet med innmaten
 * RoyK tar fra Malin skrutrekkern :P
<RoyK> Malin: har du en N900 som e >5 Ã¥r, blir jeg litt imponert ;)
<Malin> RoyK: det er nok forbrukerkjÃ¸p ja....
<Malin> den er ca 1Ã¥r siden jeg kjÃ¸pte den, litt over
<Malin> men hvordan fungerer i sÃ¥fall det? Jeg syntes det virker lettere Ã¥ bare ordne det selv
<RoyK> du tar med deg mobiltelefonen dit du kjÃ¸pte den, og sier "VIRKER IKKE!"
<Malin> ja, jeg bestilte fra ucan2
<RoyK> sÃ¥ kommer de tilbake til deg 2-3 uker etterpÃ¥ og sier det er fuktskade
<RoyK> sÃ¥ fyller du ut forbruker.no sitt skjema der du skriver at "jeg har brukt mobilen min normalt, sÃ¥dessÃ¥", og sÃ¥ fÃ¥r du med tid og stunder en ny mobil
<RoyK> Malin: mobilbransjen ville at mobiltelefoner skulle ha 2 Ã¥rs garanti, forbrukermyndighetene mente 5 Ã¥r, og det gikk helt til hÃ¸yesterett fÃ¸r mobilbransjen tapte
<RoyK> eller - de tapte i alle ledd, men slÃ¥ss med nebb og klÃ¸r for Ã¥ slippe 5 Ã¥rs reklamasjonsrett
<Malin> jeg kan sjekke ut pÃ¥ ucan2 jeg, sÃ¥ har jeg alltids en skjerm i resvere ogsÃ¥
<Malin> kostet bare 219kroner for den skjermen uansett
<RoyK> Malin: ta en telefon dit og spÃ¸r - de reparerer garantert ikke selv
<RoyK> og det gÃ¥r fortere om du snakker direkte med verkstedet
<Malin> RoyK: det er ogsÃ¥ mulig ja. Eneste er at jeg for noen mÃ¥neder sidne fikk en del fukt i displayet, men fikk tÃ¸rket det ut og var aldri noe problem med skjermen etter det, aldri noen rare fargestriper, etc, fÃ¸r plutselig i dag
<RoyK> Malin: det trenger du ikke Ã¥ fortelle dem
<Malin> ja, men er det ikke moobi som har med det Ã¥ gjÃ¸re?
<Malin> jeg gikk pÃ¥ service fra ucan2 og ble henvist til et sted jeg skrev inn imei-nummeret, der stÃ¥r alt om telefonen og jeg kan skrive inn hva som er problemet med telefonen osv
<Malin> RoyK: nei, jeg forteller ikke det :)
<RoyK> Malin: de har ingen muligheter til Ã¥ sjekke det uansett, med mindre de har mikroskop, og i sÃ¥ fall, be om bildebevis
<Malin> ja, om de hevder sÃ¥, sÃ¥ kan jeg be at de kan bevise det ja ;)
<RoyK> Malin: de har nok ferdige bilder til formÃ¥let :P
<Malin> RoyK: seriÃ¸st?! :S
<RoyK> seriÃ¸st - mobilbransjen er full av dritt
<RoyK> men som sagt, forbrukermyndighetene har vunnet i hÃ¸yesterett, sÃ¥ sÃ¥ lenge du sier du har brukt den normalt, sÃ¥ har du saken pÃ¥ din side
<Malin> ja, godt jeg har den standardkjernen nÃ¥ da.. jeg har nemlig testet en anenn kjerne tidligere, men det tror jeg ikke de kan se uten videre
<Malin> har reflasha den etter det
<RoyK> linux pÃ¥ n900?
<RoyK> ja, det er visst noe linux-greier
<Malin> RoyK: ja
<Malin> Det er maemo
<Malin> distro som er debianbasert
<RoyK> ok
<Malin> faktisk,  om de mener de ikke kan repartere det og jeg i sÃ¥fall har krav pÃ¥ tilsvarende telefon og N900 ikke elnger er tilgjengelig, hehe, da bÃ¸r jeg faktisk fÃ¥ en N950, som er nÃ¦rmest
 * RoyK har en HTC Hero som fikk et nytt liv med ny cyanogenmod her om dagen
<Malin> cyanogenmod?
<RoyK> jupp, men de klarer nok Ã¥ reparere den...
<RoyK> Malin: en Ã¥pen fork av android
<Berge> Eller en androiddistribusjon, kanskje.
<RoyK> HTC kommer ikke med nye versjoner for sÃ¥ gamle telefoner som Hero
<RoyK> sÃ¥ da var det bare Ã¥ roote telefonen og legge inn noe nytt og bedre :D
<Malin> ser ut som jeg skal fÃ¥ en ferdigfrankert service-konvolutt i posten.
<RoyK> Malin: sjekk forbruker.no - tror de har et skjema du kan fylle  ut der det stÃ¥r "jeg har brukt mobilen min normalt" eller sÃ¥
<Malin> men tja, ja, ja, da har jeg jo ogsÃ¥ en resrveskjerm liggende. Kan jo hende jeg har denne i mange Ã¥r, om det ikke kommer en meego-device jeg kunne tenkt meg da
<RoyK> skriv ut det og legg det ved
<RoyK> sÃ¥ slipper du kanskje den fÃ¸rste "diagnosen" med fuktskade
<Malin> RoyK: ja
<Malin> nÃ¥ glemte jeg Ã¥ skrive det i kommentarfeltet :S
<Malin> for jeg kunne nemlig skrive det inn der, men kan jo legge ved i den servicekonvolutten jeg skal motta
<Malin> enn jeg som drÃ¸mte en natt at jeg hadde en N950, sukk
<RoyK> det var en sak for et par Ã¥r siden hvor en fyr hadde levert inn mobilen til service - fikk svar ei uke senere - "fuktskade" - selv om mobiltelefonen var en sÃ¥nn en som er laga for Ã¥ kunne slenges i veggen og spys pÃ¥
<Malin> hehe
<Malin> ja, de er vel raskt ute med den da :S
<Malin> "diagnosen" der
<Malin> mÃ¥ vel si jeg syntes i sÃ¥fall det er merkelig om skjermen skal fungere normalt i flere mnd etter noe slikt for sÃ¥ plutselig Ã¥ bare tryne
<Malin> i gÃ¥r var skjermen helt normal f.eks.
<RoyK> jeg har fÃ¥tt den "diagnosen" to ganger - den eneste telefonen som fortjente det, en eldre nokia-sak som ramla i en pytt rett ved saltstraumen, klarte seg fint...
<Malin> i dag ogsÃ¥, jeg hadde den i hÃ¥nda og skulle egnetlig lete opp et nummer, da jeg bare jÃ¸ss, har telefonen tatt syre?!
<Malin> RoyK: hehe ja
<RoyK> Malin: regner med det er kontaktproblemer mellom skjermen og "hovedkortet"
<Malin> RoyK: hadde vÃ¦rt fint om det var det, nÃ¥ viste det seg at jeg ikke finner de bitsene med smÃ¥ nok stjernetrekkere :S
<Malin> sÃ¥ jeg fÃ¥r ikke sjekket, og like greit Ã¥ sende den inn fÃ¸rst
<Malin> og stÃ¥r de pÃ¥ bakbena, sÃ¥ kan jeg jo kreve Ã¥ fÃ¥ en N950, om de mener jeg har krav ny?! :S
<Malin> eller om de mener det er fuktskade, sÃ¥ har jeg vel ikke krav pÃ¥ noe? :p
<RoyK> om de mener det er fuktskade, og du stÃ¥r pÃ¥ ditt med at mobilen er brukt normalt, sÃ¥ kommer de ingen vei - det er rettspraksis pÃ¥ det der
<Malin> aha
<Malin> ja, da bare sier jeg det ;)
<Malin> men etter den fuktsaken, sÃ¥ var det et sted pÃ¥ skjermen et felt som er litt lysere :S
<Malin> sÃ¥ kanskje de kan se det? :S
<Malin> man sÃ¥ det bare pÃ¥ helt hvite bakgrunner dog
<RoyK> skjermen er ganske sÃ¥ tett - om det er noe fukt-kÃ¸dd, er det nok kontaktene
<RoyK> hva skjedde? mista den i Ã¸len din eller noe? :D
<Malin> hehe nei
<Malin> jeg skulle gjÃ¸re ren skjermen, brukte sÃ¥nn brillerens som en sprayer, ogsÃ¥ sprayet jeg i grunn ganske mye, og sÃ¥ sÃ¥ jeg plutselig at det var rent innenfor liksom :S
<RoyK> ah
<Malin> men skrudde vel av telefonen og la den i luftuttaket til serveren og lot den tÃ¸rke der
<RoyK> vel - du fÃ¥r prÃ¸ve deg - neste gang noe sÃ¥nt skjer, sÃ¥ Ã¥pne mobilen fÃ¸r du tÃ¸rker den
<Malin> dette er vel ca 2mnd siden nÃ¥
<Malin> Ã¥pne opp, altsÃ¥ demontere skjermen?
<Malin> forÃ¸vrig ble skjermen veldig ren etterpÃ¥ ogsÃ¥, ikke noe fettflekker og sÃ¥nt :p
<RoyK> det jeg gjorde med den som fikk seg en saltvannsdukkert, var Ã¥ nappe ut batteriet, skylle den i ferskvann og lot den lufttÃ¸rke 2-3 dÃ¸gn
<Malin> aha
<RoyK> jeg hadde ikke skrutrekker med meg som var liten nok
<Malin> men ja, det er jo et faktum at elektriske kompnenter faktisk kan vaskes i vann
<Malin> men en mÃ¥ tÃ¸rke det fÃ¸r en setter pÃ¥ strÃ¸m igjen :p
<RoyK> et annet triks er Ã¥ legge den i steikeovnen med Ã¥pen dÃ¸r og vifta pÃ¥ med temp = 50Ë
<RoyK> men la det gÃ¥ et par dÃ¸gn om du ikke fÃ¥r Ã¥pna den
<RoyK> i ovnen holder det vel med 4-8 timer eller noe
<RoyK> men... du kan vel kanskje skylde deg selv her :)
<Malin> kan jeg skylde meg selv?
<Malin> at det er pga fukten fra den gangen?
<Malin> ikke utenkelig, men fÃ¥r nÃ¥ se hva som skjer da
<RoyK> :)
<Malin> RoyK: jeg var jo innstilt den gang pÃ¥ at jeg kanskje mÃ¥tte kjÃ¸pe nytt display sÃ¥
<Malin> om de nekter Ã¥ fikse det, sÃ¥ har jeg alltids den skjermen snart
<Malin> og en gammel w610i mens jeg venter
<RoyK> om de nekter Ã¥ fikse det, kan det hende du mÃ¥ ut med 500 spenn eller noe i "diagnose"
<Malin> serriÃ¸st?!
<Malin> da er det jo billigere Ã¥ enklere Ã¥ fikse helt selv :p
<RoyK> ja, de skriver jo timer, og alt mÃ¥ faktureres
<Malin> ah :S :S :S
<RoyK> og fÃ¥r de ikke fakturert nokia, sÃ¥ prÃ¸ver de et annet sted
<Malin> ah :s
<Malin> sukk
<RoyK> men igjen - du skal ha rimelig avansert utstyr for Ã¥ kunne bevise at noe er fuktfeil, og at det er _din_ feil
<RoyK> sÃ¥ stÃ¥r du pÃ¥ ditt, fÃ¥r du nok reparert den gratis
 * RoyK tviler litt pÃ¥ at et elektronikkverksted for mobiltelefoner vil investere en mill eller sÃ¥ pÃ¥ et godt mikroskop og i tillegg kompetanse for Ã¥ bruke det, bare for Ã¥ avslÃ¸re at noen har Ã¸l pÃ¥ mobilen sin
<Malin> RoyK: ja jeg kan og kommer bare til Ã¥ nekte for fukt
<RoyK> er det fukt, er det kondens (kan du si)
<Malin> drÃ¸mmesituasjon: Vi ser det er noe feil her ja, men vi kan ikke fikse det gitt, men vi kan gi deg en N950
<Malin> da dauer jeg
<RoyK> mobilen mÃ¥ tÃ¥le at du gÃ¥r fra et kalt til et varmt rom
<RoyK> kaldt, evt
<Malin> RoyK: nettopp
<Malin> altsÃ¥, om de sier det er fukt, sÃ¥ sier jeg at da mÃ¥ det vÃ¦re kondens?
<RoyK> eller bare si at du har brukt mobilen normalt
<RoyK> og ikke gÃ¥ inn pÃ¥ noen detaljert debatt
<RoyK> "never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with experience"
<Malin> like greit det
<Malin> og om de spÃ¸r, sÃ¥ sier jeg at hm. nei, det har ikke jeg lagt merke til. bare brukt den normalt jeg
<RoyK> jau :D
<Malin> om jeg ikke fÃ¥r den forbi innlogginga, kan jeg likevel koble den til Ã¥ fÃ¥ ut info?
<Malin> jeg tror ikke jeg har lagret siste backup eksternt :p
<RoyK> har du ikke kabel sÃ¥ du kan fÃ¥ konsoll pÃ¥ den?
<RoyK> type linux
<RoyK> eller blÃ¥tann eller wifi eller ...
<Malin> RoyK: joda, jeg har kabel, jeg prÃ¸vde Ã¥ ssh-e meg inn, men gikk ikke fordi jeg ikke fÃ¥r skrudd den helt pÃ¥ i sted
<Malin> greia er: jeg aner ikke hvordan jeg skriver inn pincode, etc, uten fungerende skjerm
 * RoyK mumler noe om at backup er feigt
<Malin> RoyK: ja, jeg har backup, men backupen er pÃ¥ telefonen, og av latskap har jeg jo ikke overfÃ¸rt den til telefonen :p
<Malin> hm.. hÃ¥per ikke de flasher telefonen pÃ¥ service :p
<RoyK> tror de pleier Ã¥ gjÃ¸re det
<Malin> ja :S
<RoyK> har du ikke noen online-backup?
 * RoyK smiler litt og peker pÃ¥ kalenderen
<Malin> 13ende? :p
<Malin> hm.. jeg har jo koblet den til med dropbox, men hm.. har jeg synca den sÃ¥ den tok backup av alt, neppe
<RoyK> Malin: tenkte mer pÃ¥ orstallet :D
<RoyK> Ã¥rstallet!
<Malin> hm.. ja
<Malin> pÃ¥ sidene til mobi stÃ¥r det at de lett kan se om det er vannskade eller ei :S
<Malin> http://moobi.com/maindesign.asp?aid=21156&gid=9856
<RoyK> hvor stÃ¥r det at det er lett Ã¥ se vannskade??
<Malin> pÃ¥ linken jeg sendte
<Malin> stÃ¥r det at de fort ser det pÃ¥ kontaktero m det er vannskade
<RoyK> tja - at vannskader er hydroskopiske er jo sant, men Ã¥rasken til vannskaden er noe annet. en telefon mÃ¥ tÃ¥le vanlig bruk, bÃ¥de i norge og i tropene
<RoyK> det vil ALLTID dannes kondens
<Sakarias> og de sensorene (tapebiter med farge) er utrolig sensitive
<RoyK> dvs om telefonen har en temperatur under duggpunkt
<Sakarias> de kan slÃ¥ ut bare du svetter mens du snakker i tlf
<RoyK> Malin: sÃ¸k pÃ¥ forbruker.no etter fuktskade
<Malin> oki
<Malin> forbruker.no redirecrter til aftenposten
<RoyK> det er veldig vanlig at produsenten og i siste instans, verkstedet som pÃ¥roper seg fuktskade
<RoyK> eh
<RoyK> forbrukerportalen.no
<RoyK> er det vel
<Malin> :) ja
<RoyK> - Dagens telefoner er sÃ¥ lette at det oftest ikke blir noen stÃ¸rre merker i dekslet nÃ¥r man mister den. Komponentene inni er derimot like fÃ¸lsomme som de var fÃ¸r. Mange komponenter er keramiske og sprekker derfor ved kraftige stÃ¸t.
<RoyK> det der er det kanskje ikke reneste vÃ¥s, men det er Ã¥ overdrive ganske brutalt - det meste er overflatemontert og tÃ¥ler MYE juling
<RoyK> at en komponent pÃ¥ 1x1mm er av keramikk har lite Ã¥ si - den er vel sÃ¥ robust som dem i plast
<RoyK> med unntak av skjermen er det som stort sett ryker, enten printet, men da skal du slÃ¥ hardt og pÃ¥ riktig sted, eller kabler som lÃ¸sner eller blir Ã¸delagt.
<RoyK> stort sett kabler...
<Malin> RoyK: jeg fant en artikkel, fra 2003 der om temaet, oppdatert sist i 2006
<Malin> ja, enig der.
<Malin> jeg klarer heller ikke helt Ã¥ se hvordan noe inne i telefonen skal lÃ¸sne av et fal, med tanke pÃ¥ hvordan et kretskort ser ut
<Malin> samtidig blir jo telefonen utsatt for en god del G nÃ¥r den treffer bakken
<Malin> hva menes med at det er overflatemontert?
<Sakarias> at det er loddet fast pÃ¥ overflaten
<RoyK> hadde printet vÃ¦rt fra 1980, sÃ¥ greit, da var komponentene stor
<Sakarias> komponentene er da ikke loddet fast pÃ¥ baksiden av printen
<RoyK> Malin: at komponentene ikke har lange bein som stikker gjennom printet
<Malin> aha, ja, nei, det har de vel neppe i en mobil
<Malin> mÃ¥ vel nesten skrapes av kortet, ska en lÃ¸sne overflateprint eller hur?
<RoyK> nei, alt er overflatemontert i disse dager, med unntak av forholdsvis gamle ting http://en.wikipedia.org/wiki/Surface-mount_technology
<RoyK> Malin: mist en skrutrekker nedi pesen din og se - det funker det ogsÃ¥ :D
<Malin> RoyK: hehe
<RoyK> men ja - det skal litt til Ã¥ fjerne overflatemonterte ting
<Malin> ja, om den slÃ¥r borti noe sÃ¥
<RoyK> ja, og treffer riktig, med grei styrke
<Malin> ja, ja, om de bare kan se at det i verstefall kan vÃ¦re en fuktsak, og ikke viet hvorfor, sÃ¥ kan jeg bare fortsette Ã¥ slÃ¥ fast at det er normal bruk og at den burde tÃ¥le normal bruk :)
<Malin> skal ikke vÃ¦re verre
<RoyK> om den bare treffer printet, kan den gjÃ¸re andre morsomme ting, som Ã¥ lage brudd midt inne i printet (de har ofte 6 lag eller sÃ¥ med ledere inne i kortet)
<Malin> hehe
<Malin> tror jeg har vÃ¦rt heldig med ikke Ã¥ Ã¸delegge kort fÃ¸r i alle fall
<RoyK> det gÃ¥r som regel greit, og med dagens komponenter, skal du vÃ¦re rimelig uheldig om du klarer Ã¥ Ã¸delegge noe med statisk elektrisitet
<RoyK> de hÃ¥ndlenketinga og anti-stat-mapper og sÃ¥nn kom med 80-tallets CMOS-teknologi som knapt tÃ¥lte at du sÃ¥ stygt pÃ¥ den
<Malin> ja, jeg har enda til gode Ã¥ Ã¸delgge noe med statisk elektresitet, men har ogsÃ¥ vist forsiktighet :)
<Malin> nei, sukk, jeg er ikke stolt, men skal reboote :S og det inn i wintendo
<Malin> men sÃ¥ fungerer det liksom Ã¥ spille der da :p
<jo-erlend> malin, pil ned fra sÃ¸kefeltet fokuserer "Vis flere resultater". En gang til, sÃ¥ kan du bruke piltastene.
<Malin> jo-erlend: aha, da mÃ¥ jeg prÃ¸ve pÃ¥ nytt :) fÃ¥r gjÃ¸re det nÃ¥r jeg er tilbake i Ubuntu igjen
<Malin> jo-erlend: nÃ¥ er jeg i ubuntu og kan sjekke igjen
<Malin> en jeg har ikke sett noen vis flere resultater om jeg trykker en ned
<Malin> mÃ¥ jeg sÃ¸ke opp noe fÃ¸rst?
<Malin> nÃ¥ skjedde noe
<Malin> om jeg trykker meg ned i sÃ¸keresultatene, sÃ¥ opp igjen til sÃ¸kefeltet og trykker til hÃ¸yre, sÃ¥ forsviner liksom bakgrunnen i sÃ¸kefeltet og en fÃ¥r opp fargene fra dash i stedet
#ubuntu-no 2012-11-05
<christoffer> Hej Ã¤r det nÃ¥gon hÃ¤r inne som Ã¤r med pÃ¥ Ubuntu-nordic epostlistan?
<christoffer> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-nordic/2012-November/000051.html
<christoffer> De som Ã¤r intresserade fÃ¥r gÃ¤rna vara med =)
<christoffer> Jag mÃ¥ste tyvÃ¤rr sova nu men hÃ¶rs under veckan.
<RoyK> klassisk join/spÃ¸r/vent to min/part
<Kagee> mere join/promote/leave
<RoyK> samma greia, egentlig
<RoyK> bortsett fra at sistnevte er mer som spam
<Mathias> noen flere som skal vÃ¥ke inatt?
#ubuntu-no 2012-11-06
<RoyK> morgen
<Mathias> mÃ¸rn
<malin> Ubuntu-morgen :)
<Mathias> ubuntu-god-natt
<malin> det ber litt seint eller tidlig nÃ¥ da, alt etter hvilken tidssne man er i :P
<Mathias> gmt+1
<RoyK> win 13
<joakim> Jeg fÃ¥r ikke satt klokken til Ã¥ vise 24-timersformat. Selv om jeg huker av pÃ¥ alternativet. Flere som har problemet og noen som vet om en lÃ¸sning?
<joakim> ubuntu 12.10 engelsk sprÃ¥k
<malin> kan teste nÃ¥, men tester i virituell maskin, da jeg kjÃ¸rer 12.04
<joakim> Tror ikke jeg hadde problemet i 12.04
<malin> har det vÃ¦rt sÃ¥nt problem hele tiden i 12.10? eller har det skjedd etter en oppdatering?
<malin> jeg testet i 12.04 nettopp og her virker det, men sjekker altsÃ¥ virituelt snart, sÃ¥ snart jeg har fÃ¥tt bootet opp
<malin> du har 12.10 med alle oppdateringer installert?
<joakim> ja
<malin> ok, da mÃ¥ jeg oppgradere her ogsÃ¥ fÃ¸r jeg tester :)
<malin> tester fÃ¸r og etter jeg
<joakim> Jeg tok ren innstalasjon
<joakim> ikke oppgradering
<malin> , sÃ¥ er ren installasjon, sÃ¥ du har ikke oppgradert noe enda :) da henger jeg med :)
<malin> hm. virituelle maskina mi reagerte litt tregt, men holder pÃ¥ :)
<joakim> Og nÃ¥r jeg kjÃ¸rer sudo apt-get update i terminal sÃ¥ Ã¥pnes en gui (software-updater) og forteller meg at det er tilgjengelige oppdateringer
<malin> virker her
<joakim> hele poengetvar jo Ã¥ ungÃ¥ gui
<malin> oki
<malin> det tror jeg nok skjer hos meg ogsÃ¥ selv pÃ¥ 12.04, aner ikke helt hvorfor, men enig i at det ikke bÃ¸r skje
<joakim> Selv om jeg kjÃ¸rer apt-get upgrade sÃ¥ forsvinner den ikke
<malin> du kan ikke trykke den vekk ved Ã¥ klikke i krysset?
<joakim> jo men da er jo hele poenget borte
<joakim> Svar gjerne hvis du har noe svar. Jeg leser logg senere.
<malin> ok. nei, finner ikke ut i farta hvorfor update manager starter nÃ¥r man kjÃ¸rer sudo apt-get update
<RoyK> johslarsen: i konsollet eller i GUI?
<johslarsen> RoyK: du mente kanskje joakim
<RoyK> Ã¸h, ja
<RoyK> men han stakk visst...
<RoyK> http://karlsbakk.net/fun/ohne_romney.png
<malin> RoyK: han leser visst loggen skrev han, sÃ¥ han ser vel det vi skriver
<RoyK> oki
<malin> doki
 * Kagee sitter pÃ¥ en rosa sky
<Kagee> endelig stabil irc igjen
#ubuntu-no 2012-11-07
<RoyK> EHLO
<Kagee> EHLO Denied, missing hostname. FQDN required.
<Kagee> god timeout pÃ¥ denne smtpserveren min ^_^
<RoyK> mhm
 * RoyK fÃ¸lger Malins eksempel og lager multi-OS-minnepinne
<malin> kult RoyK
<Kagee> malin: hvor er bloggposten med dine erfarimger? :)
<malin> Kagee: eh... jeg burde kanskje skrevet en?
<malin> jeg har brukt denne i alle all: www.pendrivelinux.com/multiboot-create-a-multiboot-usb-from-linux/
<malin> Mine positive erfaringer. Har inne vanlig live-cd, alÃ¸ternate og dvd-isoen. hirens og win 7 pro
<malin> negative. ser ut til at jeg ikke kan ha inne mer enn en versjon av win7
<RoyK> wtf. ser ikke ut til at den der likte RHEL
<malin> sÃ¥ mÃ¥ prÃ¸ve Ã¥ fÃ¥ laget en multiinstall win7-iso pÃ¥ en eller annen mÃ¥te
<malin> RHEL?
<RoyK> redhat enterprise linux
<RoyK> vi bruker det pÃ¥ viktige servere
<malin> ah. Nei
<RoyK> centos funka greit
<malin> ikke? Hm...
<malin> kan det vÃ¦re den ikke liker rpm-systemer? :s
<RoyK> eller
<RoyK> nÃ¥ prÃ¸vde jeg Ã¥ legge til memtest86, og fÃ¥r samme feilmelding: Error: ISO not supported for now.
<RoyK> sÃ¥ ser ut som om den sliter med noen iso-formater...
<malin> ja. nÃ¥ legger den med en del tools "ut av boksen", men hisker ikke om memtest86 er en del av de
<malin> virker sÃ¥nn da ja
<RoyK> RHEL skulle jeg gjerne ha hatt inn, da ...
<malin> ja.... Det burde jo gÃ¥ :s googlet det?
<Mathias> i ess oo
<RoyK> Ã¥ nei... sjefen vil sende meg pÃ¥ seminar i Paris...
<Mathias> gisp
<malin> auda... og i Paris :S :P
<malin> oi. Kanskje du kunne fÃ¥ mÃ¸tt David Calle? Han utvikler jo noe for Ubuntu i alle fall, men tror ikke han jobber for Canonical. hadde vÃ¦rt gÃ¸y Ã¥ mÃ¸tt han i alle fall
<RoyK> :)
<malin> lager fÃ¥r i kÃ¥l jeg. neste blir vel fÃ¥r i sjokolade, men det er neppe sÃ¥ godt
<carestad> hm, lurer pÃ¥ om jeg skal prÃ¸ve Ã¥ sÃ¸ke om Ã¥ bli Ubuntu Member. noen her som er det fra fÃ¸r av og kan si noe om hvor vanskelig/lett det er?
<si-m1> holder vel at man vet at det er noe som heter det? :D
<si-m1> Membership is not required for contribution, but contribution is required for membership
<carestad> si-m1: hirr
<carestad> nja, jeg tenker mer pÃ¥ hva de anser som nok i forhold til bidrag
<carestad> for Ã¥ slippe gjennom nÃ¥lÃ¸yet
<RoyK> carestad: Ã¥ hjelpe til medÃ¥ fikse bugs er nok en grei start ;)
<carestad> RoyK: jau, men jeg vet at folk ogsÃ¥ fÃ¥r innvilget medlemsskap ved Ã¥ vÃ¦re aktive i forumet og askubuntu
 * RoyK har endelig satt seg grundig inn i "nic bonding" pÃ¥ linux, og det funker ;)
<RoyK> 2x10Ge-linker per server via separate svitsjer til en kjernesvitsj, og om jeg napper ut det ene fiberet, sÃ¥ funker alt
<RoyK> og sÃ¥ det andre, om jeg stapper inn det fÃ¸rste fÃ¸rst og sÃ¥ gir svitsjen tid til Ã¥ finne ut hva som er der ...
<Mathias> godt med ny ubuntu-boks :P
<Mathias> koster meg 4,50 kr dagen though :P
<Kagee> Linode eller lignende ?
<Kagee> omtrent det jeg betaler for en av de mindre pakkene dems
<malin> linode?
<malin> Hva er det
<Kagee> http://www.linode.com/
<Kagee> en virtuell server-host
<Mathias> Kagee: host1 :P
<malin> ah
<Mathias> elastisk vps ftw :P
<Kagee> jeg har en linode 512 + backup. dekker alt jeg trenger en webserver for
<Kagee> Mathias: mÃ¥ bli mer enn .45 per dag da ?
<Mathias> tror jeg har futt nok i boksene mine til 400 smÃ¥brukte hjemmesider :P
<Kagee> 4,5. Med minimumspris pÃ¥ 250 ?
<Mathias> ikke noe minimum
<Mathias> eller minimum blir 0,04 kr timen
<Mathias> 96 Ã¸re per dag
<Kagee> http://host1.no/no/vps << billigste er 249 ?
<Mathias> Kagee: cloud1
<Kagee> aha
<joakim> Hvilke alternativ har jeg til Startup Disk Creator ?
<joakim> Den krasjer hele tiden
<joakim> Jeg skal sette ubuntu 12.10 pÃ¥ minnepinne
<Kagee> Avhenger litt av hva du Ã¸nsker Ã¥ gjÃ¸re, men Unetbootin ?
<joakim> unetbootin har jeg brukt fÃ¸r. Takk for tips
<Mathias> unteputin :P
<Mathias> unetputin*
<malin> unetputin? er det russisk det? :P
<Mathias> ja :P
<Mathias> noen lett mÃ¥te Ã¥ forhindre brukere i Ã¥ se hverandres prossesser?
<joakim> Jeg fÃ¥r bare feilmelding nÃ¥r jeg prÃ¸ver Ã¥ formatere minnepinnen med Disks (ligger under Applications-System tools-prefences)
<joakim> Error creating file system: Command-line `mkfs.ext4 -F -L "pinne" "/dev/sdb1"' exited with non-zero exit status 1: mke2fs 1.42.5 (29-Jul-2012)
<joakim> /dev/sdb1 is mounted; will not make a filesystem here! (udisks-error-quark, 0)
<Mathias> unmount den :P
<joakim> ah nevermind
<joakim> Treig jeg er
<Mathias> er ikke alle litt trege? :P
<blaamann> usb-creator har krasja for meg i dag ogsÃ¥
<blaamann> pÃ¥ to forskjellige bokser
 * RoyK har en server hengende i drammen og den koster ganske lite :P
 * Mathias har to servere hengende i cat5e ledninger uti uteboden
<RoyK> Mathias: teller ikke :P
<Mathias> :(
<Mathias> hva med RPI'en som er pÃ¥ sykkeltur hitover? :P
<RoyK> RPI?
<Mathias> bringebÃ¦r-pi
<RoyK> har en bringebÃ¦rpai selv, men har ikke fÃ¥tt den til Ã¥ virke noe sÃ¦rlig med usb-laderne jeg har her
<RoyK> fÃ¥r kanskje koble pÃ¥ noe tyngre med direktekobling
 * Kagee har et bringebÃ¦r han ikke har brukt enda :-S
<Mathias> RoyK: bestilte du ikke med psu? :P
<Mathias> Kagee: :(
<RoyK> nei... tenkte det gikk greit med vanlig, en liten forglemmelse - og forresten - da jeg bestilte den, var det ikke noen PSU tilgjengelig
<RoyK> sÃ¥ har ikke gjort sÃ¥ mye med den - installert ubuntu og boota den, men litt dumt nÃ¥r konsollet skjelden virker
<Mathias> ja
<winb> Jeg fÃ¥r nÃ¥ valget mellom Ã¥ innstalere Adobe Flash Player eller Gnash flash player. Noen meninger?
<Mathias> jeg ville gÃ¥tt for adobe flÃ¦sh :P
<winb> Tanken var at nÃ¥r man fÃ¸rst kjÃ¸rer fritt
<Mathias> har ikke hatt noe sÃ¦rlig problemer med det sÃ¥ kjÃ¸rer bare det :P
<winb> NÃ¥ er jeg ikke helt sikker pÃ¥ at gnash er fritt
<Mathias> men afk, film :P
<winb> Vi kjÃ¸rer pÃ¥ med gnash
#ubuntu-no 2012-11-08
<RoyK> gd mrgn
<Mathias> nei ikke sÃ¥ god
<Mathias> sklei pÃ¥ trappa, resulterte i mistet pust (fant den igjen), og en Ã¸delagt laptop
<RoyK> aue!
<Mathias> skjermen er litt vel rÃ¦vkjÃ¸rt
<RoyK> sÃ¥pass
<RoyK> da er det vel bare Ã¥ kjÃ¸pe ny
<RoyK> arkivere den gamle under "deler"
<Mathias> er heldigvis skolemaskin
<malin> dakars pc-en til Mathias
<Mathias> resten av skjermen tok kveld ;s
<RoyK> http://karlsbakk.net/fun/office-prank.jpg
 * RoyK tusler bort pÃ¥ serverrommet for Ã¥ oppgradere noen bokser...
 * RoyK setter nidstang for Dell
<RoyK> evt mot
<Mathias> Ã¥hÃ¥
<Mathias> yessssss
<RoyK> Mathias: ?
<blaamann> Kveldens oppgave er Ã¥ identifisere hva som lager tikkelyd ved hÃ¸y last pÃ¥ min lett aldrende ubuntuboks  :-/
<Mathias> ny hdd
<Mathias> synd mamma hev den ene :s
<Mathias> blaamann: selvmordsbomber?
<blaamann> HÃ¥per pÃ¥ noe annet enn hdd
<blaamann> Der kom lyden etter en liten kompileringsjobb var satt igang.
<blaamann> Vanskelig dette her. Boksen er Ã¥pen nÃ¥, men VELDIG vanskelig Ã¥ finne ut kor lyden kommer fra.
<RoyK> Mathias: SSD?
<citoyen> Tikkelyder er veldig typisk dÃ¸ende HDD, a
<citoyen> *ja
<RoyK> chicketichackchicketychak
<RoyK> == dÃ¸ende
<RoyK> smartctl -H
<RoyK> osv
<citoyen> jeg ringte Dell en gang pga dÃ¸d disk... supportfyren hÃ¸rte disken gjennom telefonen og sa vi kunne hoppe over feilsÃ¸kingsstegene
<RoyK> hehe
<citoyen> Veldig praktisk
<RoyK> snurredisker er for masselagring
<RoyK> i disse tider
<RoyK> ssd for resten
<citoyen> Men den sa ikke sÃ¥ mye chicketichack... det var mer KLONK KLONK
<Mathias> RoyK: snurrende IDE
<RoyK> har ikke noe Ã¥ si med grensesnittet - det er samma skrapet som snurrer med SAS og SATA og SCSI og FC
<Mathias> ssd er ikke noe raskere pÃ¥ ide :p
<RoyK> joda, det er det, IDE klarer 133MB/s eller noe sÃ¥nt, men IOPS blir veldig mye bedre
<RoyK> og det er iops som teller for de fleste av oss
<Mathias> men uansett, finn en ssd med ide for meg da :p
<RoyK> med mindre du skal strÃ¸mme noen gigabyte i sekundet...
<RoyK> Mathias: det finnes konvertere
<Mathias> som ikke koster prisen pÃ¥ maskin ^2
<RoyK> de er ikke dyre
<RoyK> sjekk ebay
<Mathias> men uansett
<RoyK> men om det er en laptop, spÃ¸rs det om du fÃ¥r plass til en
<Mathias> blir bare /-disk
<Mathias> er to servere
<Mathias> eneste de skal gjÃ¸re er Ã¥ fungere som nas/router :p
<RoyK> til en server, ville jeg ha brukt noe billig rÃ¦l, gjerne IDE, men helst to i et speil
<RoyK> sÃ¥nn at man slipper Ã¥ reinstallere nÃ¥r en tryner
<Mathias> tror disken utkonkurrerer et 4. klasses 8 gb microsd kort
<RoyK> det viktige med disker er Ã¥ snakke om "nÃ¥r" en disk tryner og ikke "hvis" en disk tryner
<RoyK> sd-kort tryner ogsÃ¥
<RoyK> sÃ¥ bruk gjerne en ide-disk og et sd-kort i speil
<Mathias> hahaha
<RoyK> du bruker jo ikke rota til stort uansett
<Mathias> svir da faen ikke av 4-5 tusen pÃ¥ sdkort
<Mathias> :p
<RoyK> du fÃ¥r en grei sd-disk for 500 spenn
<Mathias> 2500 er maks
<Mathias> 64 gb microsd :p
<RoyK> til rota vil jeg bruke to ide-disker
<RoyK> det er jo bare rota!
<RoyK> til data, bruk billige disker, i RAID-5 eller RAID-6
<Mathias> men har ikke to ide-disker
<Mathias> der liksom prpblemet er
<RoyK> det viktige er jo dataene
<Mathias> nesjda
<Mathias> og er det mission critical bruker jeg dropboxen til Ã¥ kopiere :p
<RoyK> da har du ikke mye data ;)
<RoyK> 3TB pÃ¥ dropbox koster litt
<RoyK> sÃ¥ jeg bruker crashplan for sÃ¥nt
<geirha> UbuntuOne har mer gratisplass!
<RoyK> ikke 3TB
<Mathias> eneste viktige jeg har er 15 rekstfiler pÃ¥ 5 mb til sammen :p
<Mathias> geirha: 150 gb?
<geirha> 5G
<RoyK> Mathias: crashplan.com - rimelig og funker - litt treigt, men dog
<Mathias> lol
<Mathias> og siden jeg kun har ylf nÃ¥ sÃ¥ tar det forbanna lang tid Ã¥ skrive, blir litt frustrert...
<RoyK> 5GB fÃ¥r jo plass i lomma...
<blaamann> Den kompileringsjobben min gir meg "CPU0:Â Temperature above threshold,cpu clock throttledÂ (total eventsÂ = 1)" :-/
<RoyK> ylf?
<Mathias> 12 tb passer og i lomma...
<Mathias> tlf*
<RoyK> Mathias: om du har store lommer, ja :P
<Mathias> jeg har plass til ca 6 liter brus i lommene mine
<RoyK> var i mÃ¸te med USIT i gÃ¥r - UiO skal visst sette opp ny lagring - 4PB eller sÃ¥
<RoyK> virker ganske fett ;)
<RoyK> lurer bare pÃ¥ hva slags lagringslÃ¸sning de velger ...
<RoyK> mÃ¥ fÃ¥ ordna en sÃ¥nn en til en kollega :) http://karlsbakk.net/fun/office-prank.jpg
<Mathias> der fant jeg vitnemÃ¥let mitt faktisk
<Mathias> fint med opptenningspapir
<RoyK> du kan trenge det en dag ...
<Mathias> fra ungdomsskolen?
<RoyK> ja
<Mathias> jÃ¦vla tvilsomt
<RoyK> greit Ã¥ ta vare pÃ¥ det uansett
<Mathias> brenner uansett nÃ¥
<Mathias> orker ikke minnes den perioden for Ã¥ si det sÃ¥nn
<RoyK> deg om det
 * RoyK lurer litt pÃ¥ hvor man finner et greit hotell i Paris som ikke koster skjorta :P
<Mathias> se etter noe i slummen
<RoyK> vet hverken hvor slummen er eller hvordan finne veien dit - skal til paris til uka, men hotellet vi skal bo pÃ¥ under konferansen koster type 1300 spenn natta, sÃ¥ det hadde vÃ¦rt greit Ã¥ finne noe rimeligere for resten av helga :P
<Mathias> :p
<blaamann> Litt stÃ¸vsuging og klikkelyd borte.
<Mathias> stÃ¸vSUGING? :O
#ubuntu-no 2012-11-09
<RoyK> HELO
<geirha> HAI
<Mathias> NATT
<si-m1> DAG
<Mathias> KVELD
<Mathias> btw, tror vi nettopp svidde av tre mnder capslock-kvote ^^
<si-m1> var moderat nok pÃ¥ capslockday sÃ¥ har litt kvote Ã¥ gÃ¥ pÃ¥
<malin> CAPSLOCK-KVOTE?! HVA ER DET LIKSOM......
<malin> .p
<malin> Driver Ã¥ kobler en hitachi-tv til laptoppen via hdmi
<malin> men nvidia-settings finner ikke noe tv nÃ¥r jeg trykker detect displays
<malin> nvidia-driveren er 295.40
<Mathias> malin: skru av tven, koble fea hdmi, skru tven pÃ¥ igjen, sÃ¥ av  kovle til hdmi og slÃ¥ pÃ¥
<malin> hm. jeg kan jo prÃ¸ve det ja
<malin> men akkurat nÃ¥ satt jeg sÃ¥ godt....
<Kagee> Computer meltdown in T-1 hour. Har noen noen tips fÃ¸r jeg forsÃ¸ker Ã¥ bytte fra amd til nvidia?
<malin> Mathias: nÃ¥ fant nvidia-settings tv-en i alle fall
<malin> men nÃ¥ mangler jeg bare Ã¥ fÃ¥ bilde pÃ¥ den :D
<Atluxity> wassap?
<Atluxity> noen som har satt seg litt inn i greia mellom Valve og Ubuntu?
 * Atluxity stakk pÃ¥ jobb, bbl
<winb> Jeg fÃ¥r sort skjerm nÃ¥r jeg prÃ¸ver Ã¥ se pÃ¥ nrk nett-tv i fullskjerm. Flere enn meg ?
<winb> eksempel http://tv.nrk.no/serie/brille
<winb> i google chrome vel og merke. ikke i ff
<malin> hm... jeg fikk ikke sort skjer i fullskjerm
<malin> og hvilken chrome-versjon kjÃ¸rer du?
<malin> jeg har 23.0.1271.64
<Kagee> Atluxity: satt seg inn? mener du fÃ¥tt tilgang?
<winb> Version 23.0.1271.64
<Kagee> malin: svideo, vga eller noe mer fancy til tven
<Kagee> ?
<malin> aner ikke hva annet som er pÃ¥ den tv-en der jeg.
<malin> har hdmi-ut og vga-ut pÃ¥ denne pc-en i alle fall
<Kagee> malin: aha, jeg trodde det var du som drev Ã¥ fiklet med tven din
<malin> ah nei. er hos en jeg kjenner
<malin> og har ikke ut forsket tv-en hans veldig
<malin> men er i alle fall hdmi-inngang
<malin> kan ta en liten titt
<malin> joda, den har vga-inn, sÃ¥ fÃ¥r prÃ¸ve den om jeg finn er en vga-kabel :)
<RoyK> aften
<winb> noen som har filmtips av innholdet pÃ¥ netflix ?
<Atluxity> Kagee: nei, bare vet hva som skjer
<Kagee> Atluxity: steam kommer (er kommet) til linux/deb
<Kagee> Atluxity: eller tenkte du pÃ¥ mer info enn det?
<geirha> Jeg vil ha GOG til linux
<Kagee> that alsÃ¥
<geirha> dos-klassikerne fungerer greit dog
<geirha> bare Ã¥ kjÃ¸re installasjonsprogrammet med wine og sÃ¥ kjÃ¸re dosbox med dosbox*.conf som konfigurasjonsfil
<geirha> og skru av lyd
<malin> det burde vel steam fikse ut av boksen etterhvert?
<malin> ah, ute i beta :D
<geirha> Har ikke prÃ¸vd steam, sÃ¥ vet ikke hva man kan kjÃ¸pe der
<geirha> (jeg vet du kan kjÃ¸pe cs og halflife og slikt dog)
<malin> ser screenshots av den, syntes de burde hatt gtk-skin og ikke noe windows-lignede med minimize osv til hÃ¸yre :S
<geirha> De prioriterer vel sikkert Ã¥ fÃ¥ spillene til Ã¥ kjÃ¸re fÃ¸rst
<malin> det bÃ¸r bÃ¦re fÃ¸rstepri ja, men de bÃ¸r ordne det der ogsÃ¥ :)
<jho_> hjelp.. skrivebordet mitt har fucka seg..
<jho_> har mista alle ikonene mine. noen som har vert borti det fÃ¸r??
<jho_> mangler programene ogsÃ¥, finner ikke en gang intenett.
<Atluxity> aldri vÃ¦rt borti
<Atluxity> kjÃ¸rer compiz?
<jho_> kjÃ¸ret  ubuntu 12.10
<jho_> mista alt i sta da jeg sÃ¥ pÃ¥ film...
<jho_> har prÃ¸vd gjentatte restarter, kommer ingen vei.
<Atluxity> ls -l ~/Desktop
<Atluxity> er det noe der?
<jho_> nÃ¥ er jeg ikke med deg..
<jho_> sorry ble borte.. noen bra tips men jeg har kuka som en gud her??
<Atluxity> jeg lurte pÃ¥ en kommando
<Atluxity> ls -l ~/Desktop
<Atluxity> hva var det du ikke forstod?
<jho_> jeg har ingen terminal Ã¥ skrive noe i,
<Atluxity> fÃ¥r du en terminal om du trykker Alt+Ctrl+T ?
<Atluxity> eller sÃ¥ fÃ¥r du ihvertfall en terminal om du trykker Ctrl+Alt+F3
<jho_> ls -l ~/Desktop
<jho_> ls: kan ikke Ã¥pne /home/jho/Desktop: Ingen slik fil eller filkatalog
<Atluxity> det forklarer jo hvorfor du ikke har noen ikoner pÃ¥ skrivebordet
<Atluxity> lurer pÃ¥ hvor den mappa ble av
<Atluxity> ls -l /home/jho/
<Atluxity> ser det ut som om den har fÃ¥tt et nytt navn?
<jho_> heheh.. borte borte piiiiiip..
<jho_> hvordan fÃ¥r jeg den tilbake da??
<Atluxity> mkdir ~/Desktop, men det gir deg jo ikke automatisk tilbake ikonene som pleide Ã¥ vÃ¦re der
<Atluxity> evnt gÃ¥r det ann Ã¥ kjÃ¸re en find-kommando for Ã¥ sÃ¸ke etter filene som pleide Ã¥ ligge der
<Atluxity> har du ikke launcheren pÃ¥ siden av skjermen?
<jho_> Ã¥ det gjÃ¸r jeg pÃ¥ fÃ¸lgende mÃ¥te??
<Atluxity> find / -name *<del av filnavn>*
<jho_> pokker ta. fatter ikke hvordan jeg har fÃ¥tt til detta..
<Atluxity> da er vi to :D
<jho_> men det mÃ¥ da finnes en komando for Ã¥ fÃ¥ datt opp ikonene som er std,..
<jho_> ??
<Atluxity> kanskje det, om den finnes sÃ¥ kan jeg den ikke. prÃ¸v Ã¥ google etter den
<jho_> hvordan fÃ¥r man opp firefox pÃ¥ hurtig tast??
<Atluxity> har du terminalen i et vindu eller brukte du ctrl+alt+f3?
<jho_> ctrl+alt+f3
<Atluxity> da vil den ikke ha firefox lenger. kanskje du har lynx installert? det er en browser som du kjÃ¸rer fra terminalen
<Atluxity> for Ã¥ komme "ut" av ctrl+alt+f3 terminalen sÃ¥ trykker du ctrl+alt+f7
<Atluxity> ville bare nevne det
<jho_> takk... det var en smart en..
<jho_> men ingen browser.
<Atluxity> nÃ¥r du er ute av den, fungerer ikke Ctrl+Alt+T?
<jho_> nei..
<Atluxity> om du trykker pÃ¥ tastet mellom ctrl og alt til venstre pÃ¥ tastaturet, fÃ¥r du opp noe?
<jho_> nada
<jho_> ser farlig ut for at det blir en recovery i morgen tidlig..
<Mathias> malin: jeg har slitt nok med HITACHI
<Atluxity> jho_: er pÃ¥ jobb og fikk nok Ã¥ gjÃ¸re nÃ¥r kl tippa midnatt, men jeg har vanskelig for Ã¥ guide deg sÃ¦rlig videre
<jho_> Atluxity: ingen fare.. jobb er viktig..
<Atluxity> litt stÃ¸y akkurat midnatt pga logrotering osv, men kan jo hende noe er reelt
#ubuntu-no 2012-11-10
<malin> Mathias: er visst dÃ¥rlig kontakt en plas. virker nÃ¥
<winb> mÃ¥rn
<jho_> noen som vet hvordan man kjÃ¸rer recovery fra terminal??
<blaamann> jho_: Litt usikker pÃ¥ hva du mener med recovery? Tenker du pÃ¥ recovery mode, eller har du pakke/system problemer du vil lÃ¸se vha en form for resetting av systemet ditt?
 * blaamann lager omelett
<jho_> mÃ¥ resette systemet. mangler alt :( har bare en tom skrivebords bakgrunn. og den Ã¸verste oppgave linja.
<jho_> Blaamann: blir omeletten bra?
<blaamann> jho_: Hvilke versjon er dette av Ubuntu?
<jho__> kjÃ¸rer 12 10.
<sigurdga> skal vel gÃ¥ an Ã¥ slette noen .-filer
<sigurdga> men vet ikke hvilke
<geirha> er vel bare Ã¥ lage en ny bruker...
<sigurdga> kan vÃ¦re litt kjedelig, men d et gÃ¥r an Ã¥ slette den forrige (etter Ã¥ ha flytet pÃ¥ ting) og bytte brukernavn
<blaamann> unity --reset; unity --reset-icons
<blaamann> litt mindre drastisk
<blaamann> (12:12:27 PM) jho__ left the room (quit: Client Quit).
<blaamann> FIkk ikke med meg den ^
<malin> hm. omelett ja, det skal jeg fikse meg nÃ¥ strax
 * Mathias steker seg en pandaunge
 * RoyK damper pinnekjÃ¸tt
<Mathias> damping?
<Mathias> mÃ¥ jo friteres i sjokolade
 * RoyK ignorerer Mathias 
<Mathias> :(
 * RoyK tester LTSP :)
<RoyK> terminalserver pÃ¥ linux...
#ubuntu-no 2012-11-11
<Mathias> morn
<RoyK> mrn
<Mathias> mobber du meg? :p
<Kagee> morn
<Mathias> hrmpf
<Mathias> gikk over til ettermiddag ;p
<RoyK> Mathias: det var vel det da du sa morn ;)
<Mathias> :p
<Mathias> mrn lle sammn
<Mathias> ellernor
<Mathias> noe*
<RoyK> hei :)
<RoyK> ls
<Mathias> su -
<RoyK> ikke sudo?
#ubuntu-no 2013-11-04
<citoyen> Her skjer det ting mens jeg sover ser jeg
<dr0pix> citoyen: Ikke sÃ¥ mye..
<citoyen> dr0pix: Natt til sÃ¸ndag, var det visst. Jeg har ikke vÃ¦rt pÃ¥ irc i helgen.
<citoyen> sjekket backlog nÃ¥
<IvarB> spennende lesing?
<geirha> Kort oppsummert: citoyen er nÃ¥ sjef
<IvarB> :D
<IvarB> demokrati i praksis eller ble han spurt? :P
<geirha> Nei, hun ble ikke spurt. Mer demokratisk gÃ¥r det ikke an Ã¥ fÃ¥ det. :)
<IvarB> hehe
<winb> Jeg sliter med vpn pÃ¥ klientsiden. Kobler til serveren men har ikke internett. Hvis jeg kobler til med androidtelefonen fungerer det fintfint. (som bruker samme router)
<winb> ubuntu 12.04
<winb> noen som vet?
<blaamann> Dei fÃ¥ gangane eg har brukt VPN har det fungert fint i Ubuntu (opp mot UiB).
<Mathias> openvpn fungerer fint pÃ¥ 13.04 :P
<winb> blah
#ubuntu-no 2013-11-05
<Malinux> Hvordan fÃ¥r jeg rhythmbox til Ã¥ oppdatere seg nÃ¥r jeg har endret tags med easytags?
<blaamann> Google foreslÃ¥r Ã¥ slette (eller endre navn pÃ¥) .local/share/rhythmbox/rhythmdb.xml
<Malinux> ja, jeg har sett det selv, men syntes ikke det er en fin mÃ¥te Ã¥ gjÃ¸re det pÃ¥...
<Malinux> det burde jo enten skje automatisk, eller ved hjelp av en refresh-knapp
<blaamann> Malinux: https://mail.gnome.org/archives/rhythmbox-devel/2012-January/msg00010.html
<Malinux> :)
<winb> Driver Ã¥ sender masse bilder fra min nexus 4 via bluetooth til laptopen, men jeg maa godta 1 og 1 fil?
<winb> Har pairet dem opp
<sigurdga> winb: ville brukt noe annet, men vet det er knot. har funnet en ssh-daemon som jeg kan vise pent grafisk og trekke over filer fra, men den er langt fra brukervennlig.
#ubuntu-no 2013-11-07
<winb> naa kan ogsaa vi se videosnutter paa tv2.no (sumo krever fortsatt silverlight)
<Malinux> hva er i sÃ¥fall nytt?
<winb> Det vet jeg ikke hvordan jeg skal finne ut
<winb> saa svaret er. Vet ikke. :)
<PetterH> Malinux: ikke drm belagt materiale er pakket som flash
<Malinux> PetterH: ah, men hva da med det som er drm-belagt? Det vil da ikke virke i Ubuntu?
<blaamann> Sumo er nevnt her http://www.webupd8.org/2013/08/pipelight-use-silverlight-in-your-linux.html
<Malinux> aha, sÃ¥ det er samme saken som brukes for netflix
<Malinux> dette er jo en workaround, slik jeg ser det
<blaamann> Det er ikkje HTML nei. Se pÃ¥ det som en litt avansert lukket plugin (Flash er ogsÃ¥ lukket og heller ikkje HTML).
<Malinux> men poenget er at den ikke er offesielt stÃ¸ttet av noen. Det er jo noen som har mekket den selv for Ã¥ omgÃ¥ andre saker
<blaamann> Hvis det funker er det greit nok for meg :-)
<Malinux> det skjÃ¸nner jeg, men det betyr ikke at det er en fullgod lÃ¸sning :)
#ubuntu-no 2013-11-08
<Malinux> har testet ut saken selv nÃ¥. Ser at den fikser det sÃ¥ man kan bruke flash for windows ogsÃ¥
<PetterH> Malinux: funker som juling, men bruker ikke den for flash. Kun for Ã¥ slippe Ã¥ irritere meg over tv2's sÃ¦re valg av lÃ¸sninger. (betalt av M$)
<PetterH> Har sendt tv2 en del mail de siste Ã¥rene Ã¥ klaget pÃ¥ at de er sÃ¥ sÃ¦re som ikke gidder Ã¥ kode gratis klipp i lÃ¸sninger som kan sees av alle. uavhengig av plattform
<PetterH> hehe. kanskje det hjalp Ã¥ klage.
<Malinux> det hjelper nok Ã¥ klage :) spesielt om flere gjÃ¸r det
<Malinux> evt. sÃ¥ send de en mail ukentlig :) og til slutt daglig ;)
<PetterH> det er hvertfall fremgang at de legger ut gratis matriale i flash. SÃ¥ fÃ¥r vi se hva som skjer etter hvert.
<Malinux> jepp
<Malinux> jeg har jo ikke burkt tv2.no pÃ¥ lenge, da jeg aldri fÃ¥r sett videoene deres likevel
#ubuntu-no 2013-11-09
<Malinux> velkommen til ubuntu-no tonyo1984
<Malinux> bug 1244988
<lubotu3> bug 1244988 in jockey (Ubuntu) "IOError: [Errno 19] No such device" [Undecided,New] https://launchpad.net/bugs/1244988
#ubuntu-no 2014-11-03
<Malinux_> test
<Aeyoun> Kanskje ingen andre som bruker gedit noe sÃ¦rlig? (Fortsettelse fra lÃ¸rdag.)
<Mathias> <- bruker gedit
<Aeyoun> Mathias: ser du noengang rare tegn?
<Aeyoun> Jeg har faktisk problemer med at keyboard layouten skifter fra norsk til engelsk nÃ¥r jeg skifter mellom gedit og gnome-terminal (ctrl+space). Kan ikke skjÃ¸nne at jeg skulle drive og trykke de tastene sÃ¥ fordÃ¸mt ofte.
<Mathias> du kommer ikke borti super+space?
<Mathias> super+space bytter layout
<Aeyoun> Nei, kan ikke skjÃ¸nne hvorfor jeg skulle trykke de knappene.
<Aeyoun> Jeg vet det.
<Mathias> hmm
<Mathias> kun om det er fancye tegn i gedit?
<Aeyoun> Jeg er dog veldig klar over nÃ¥r jeg bruker hvilket layout og ikke.
<Aeyoun> Mathias: fikk capital a with grave accent her om dagen. Vel og merke var tegnet 100% usynlig i bÃ¥de terminalen og gedit.
<Aeyoun> Ã er ikke veldig ysynlig ellers.
<Mathias> kan du lage en tekstfil med trÃ¸blete tegn, sÃ¥ kan jeg stirre pÃ¥ den i gedit?
<Aeyoun> Mathias: nei. Jeg aner ikke hvordan problemet oppstÃ¥r og hvor tegnene kommer fra.
<Aeyoun> Siden jeg heller ikke kan se tegnet vet jeg aldri om det er et i filene mine eller ikke.
<Aeyoun> Det er fÃ¸rst nÃ¥r noe som parser filene stÃ¸ter pÃ¥ tegnene og ting brekker at jeg merker det.
<Aeyoun> http://www.digi.no/931245/friprog-styrer-mot-konkurs
<RoyK> helvetes regjering
<RoyK> helvetes jÃ¦vla velgere som stemte dem inn
<geirha> Hva?! er du ikke fornÃ¸yd med 100 kr. skattelette??
<citoyen> NÃ¥ja, for Ã¥ vÃ¦re litt djevelens advokat her, sÃ¥ var det sÃ¥vidt jeg forsto et premiss allerede ved opprettelsen at de skulle bli selvfinansiert etter oppstartsperioden
<citoyen> og det var det vel forrige regjering som bestemte
<geirha> Problemet er vel at Rune KjÃ¸lstad er HÃ¸yre-mann, og de er jo som kjent ikke sÃ¥ god pÃ¥ Ã¸konomi
<RoyK> citoyen: den forrige regjeringa ville ogsÃ¥ kutte/redusere stÃ¸tten, men det ble endra til sist
<RoyK> citoyen: dessuten, de hadde nok klart seg ut Ã¥ret med litt underskudd - nÃ¥ nÃ¥r de ikke fÃ¥r ei krone i tilskudd, fÃ¥r de heller ikke noe kreditt, logisk nok
<Aeyoun> Friprog-senteret hadde ogsÃ¥ det store problemet at de aldri â¦ dere vet â¦ gjorde noe.
<Aeyoun> Andre statlige informasjonstjenester lager jo i det minste nettsider med informasjon om temaene de er ansvarlige for.
<Aeyoun> Hvor er LinuxErDÃ¸dsFett.no eller HjelpJegErPÃ¥Windows.no.
<Aeyoun> Eller i det minste KommunnenMinValgteWindowsOgAltJegFikkVarEnormeKostnader.no.
<malinux> si det :) folk bryr seg kanskje ikke?
<citoyen> Vanskelig Ã¥ bry seg nÃ¥r man ikke vet hva det er Ã¥ bry seg om
<citoyen> Men de har jo en del info pÃ¥ nettsidene sine
<malinux> har jo hÃ¸rt om noen som hadde skolelinux pÃ¥ maskinene sine da de gikk pÃ¥ skolen og som ikke syntes noe sÃ¦rlig om det
<malinux> vet ikke hvorfor dog
<citoyen> Hadde lyst Ã¥ ta en titt pÃ¥ Ã¥rsmeldingen for 2013 for Ã¥ se hva de faktisk gjÃ¸r sÃ¥nn rent praktisk, men jeg klarer ikke Ã¥ spore den opp
<malinux> hm
<Aeyoun> citoyen: Jeg tror det er en tom PDF bortgjemt et steds.
<Aeyoun> Informasjonen pÃ¥ nettsidene er veldig overfladiske.
<Aeyoun> Ser ut som en samling med ingresser fra Wikipedia-artikler.
#ubuntu-no 2014-11-04
<RoyK> hva bruker folket til videoredigering pÃ¥ linux?
<shazzr> kdenlive
<Aeyoun> RoyK: Windows :P
<RoyK> Aeyoun: snakk om Ã¥ banne i kjerka :)
<Aeyoun> RoyK: Jeg brukte mye tid og energi, men fant ut at jeg faktiks trengte et mer profesjonelt verktÃ¸y selv for mine tulleting.
<Aeyoun> SÃ¥ valgte videoredigering pÃ¥ Windows etter Ã¥ ha vurdert og lekt med det som var pÃ¥ Linux.
<RoyK> og hva bruker du i vinduene?
<Aeyoun> Jeg holder dog en knapp pÃ¥ http://www.videolan.org/vlmc/ for fremtiden.
<Aeyoun> RoyK: Sony Vegas
<Aeyoun> Nyskjerrig pÃ¥ om det blir noe snakk om gaming pÃ¥ Linux pÃ¥ SpillExpo.no nÃ¥ pÃ¥ lÃ¸rdag.
<malinux> finnes profesjonelle videoredigersprogrammer til linux, men de er jo litt dyre da
#ubuntu-no 2014-11-06
<malinux> hjd
<malinux> oops
<malinux> jeg som prÃ¸ver Ã¥ fÃ¥ hisory_search til Ã¥ virke i irssi, men nÃ¥ gjÃ¸r den det :)
<malinux> Aeyoun: hva er siste status pÃ¥ opera og diverse videoavspilling? NÃ¥ vil ikke db-tv spille av mer f.eks.
<malinux> jeg har jo installert ffmpeg og slikt som du nevnte
<RoyK> ffmpeg eller avconv? ;)
<Aeyoun> malinux: Se "modern media requirements", http://www.opera.com/download/requirements/
<Aeyoun> OgsÃ¥, "lol" til dokumentasjonen for den tittelen.
<Aeyoun> malinux: https://forums.opera.com har en Linux-del. Ligger svar der pÃ¥ litt mer eksotiske problemer om du sÃ¸ker litt
<malinux> Aeyoun: takk
<malinux> Aeyoun: det stÃ¥r at den krever: FFmpeg version 2.3.x for Linux
<malinux> betyr det at en nyevere versjon enn 2.3.X, som f.es. 2.4.x ikke er stÃ¸ttet?
<malinux> rart nÃ¥r Ubuntu stÃ¥r pÃ¥ lista over distroer som er offesielt stÃ¸ttet nÃ¥r ikke ting fungerer ut av boksen :)
<malinux> tja, fÃ¥r prÃ¸ve begge
<malinux> har jo en 2.4.2 installert nÃ¥ og noe virker, mens andre ikke gjÃ¸r
<Aeyoun> Jupp. Nyere versjoner er ikke stÃ¸ttet.
<Aeyoun> ffmpeg er ikke abi-kompatibelt med nyere eller eldre versjoner av seg selv.
<malinux> Aeyoun: aha
<malinux> da skal jeg ordne sÃ¥ jeg ikke tukler dette til mer enn nÃ¸dvendig :)
<Aeyoun> Det er en uheldig situasjon.
<malinux> ja.. det er jo det
<malinux> men at jeg tar meg bryet med Ã¥ kompilere ffmpeg og sÃ¥nt fra bunnen av betyr vel at jeg i alle fall er villig til Ã¥ gjÃ¸re hva det skal vÃ¦re for Ã¥ bruke opera :)
<malinux> Aeyoun: har nÃ¥ installert ffmpeg versjon 2.3.5
<malinux> denne videoen vil ikke spille: http://www.dagbladet.no/2014/11/06/kultur/hvem_bryr_seg/klaus_sonstad/tv_2/kropp/36098228/
#ubuntu-no 2014-11-08
<raidghost> ForsÃ¸ker Ã¥ legge inn i Grub at den skal boote up ubuntu installasjons isoen. Men det var vist ikke helt lett. Skal reinstallere ubuntu og iso filen ligger i /home/raidghost/Downloads/ og nÃ¸dvendig info er lagt inn i /etc/grub/custom_40 . Men den skriver opp stdin - this is not a typewriter. OG til slutt sÃ¥ dropper den inn i BusyBox shellet.
<malinux> fikset det
<malinux> jeg som fucka opp med Ã¥ legge noe pÃ¥ egen linje som skullre vÃ¦re pÃ¥ samme linje
<malinux> men ser ut som den monterer pÃ¥ roota eller noe for fÃ¥r ikke formatert rota ved reinstall fordi isoen er montert der
<malinux> fantastsk, not
<malinux> er denne guiden som er brukt: http://www.howtogeek.com/196933/how-to-boot-linux-iso-images-directly-from-your-hard-drive/
<malinux> fÃ¥r prÃ¸ve fra en minnepinne i stedet :)
#ubuntu-no 2016-11-13
 * AndyOslo tror RoyK driver og rebooter litt :)
<RoyK_Heime> AndyOslo: ikke langt fra sannheten ;)
<RoyK> AndyOslo: skulle bare sÃ¸rge for at alle vm-er kom opp automatisk etter omstart
<RoyK> fint nÃ¥r ting bare virker...
<RoyK> sÃ¥ fÃ¥r jeg ta databasene og sÃ¥nt fjas seinere
<RoyK_Heime> nÃ¥ ble det litt vel mye omstart her, men nÃ¥ er det forhÃ¥pentligvis ferdig snart...
<AndyOslo> RoyK_Heime: Marvin som restartes?
<RoyK_Heime> jau
<RoyK_Heime> vil bare sÃ¸rge for at alt er som det skal vÃ¦re
<AndyOslo> Jaja, nÃ¥ er den nok mere frisk og fin enn det den har vÃ¦rt pÃ¥ en stund
