#ubuntu-se-mote 2013-06-06
<Hund> Vilken tid sades det? 21?
<frippefriberg> Ja,21 Ã¤r den uppgiften jag har.
<fr33r1d3> HallÃ¥ allihop.
<frippefriberg> Hejsan
<Hund> Hallo
<fr33r1d3> NÃ¥gra minuter kvar till 21.00, lika bra att vÃ¤nta.
<HakanS> FÃ¶rsÃ¶ker fÃ¥ barnen i sÃ¤ng. Klar om ca 10 min.
<fr33r1d3> Riktigt snyggt jobbat med Podden Jan!
<frippefriberg> Tack
<fr33r1d3> Min klocka Ã¤r 9 nu, sÃ¥ HakanS fÃ¥r vÃ¤l komme in nÃ¤r han kan.
<fr33r1d3> Vi behÃ¶ver ju inte vara sÃ¥ formella.
<eliasson> Nej
<eliasson> Hej allihop
<fr33r1d3> BÃ¶rjar med att be lite om ursÃ¤kt fÃ¶r den hÃ¤r dÃ¥ligt valda tiden. TÃ¤nkte inte pÃ¥ vilken dag det Ã¤r idag.
<Hund> fr33r1d3: Vi Ã¤r nÃ¶rdar, vi har inget liv Ã¤ndÃ¥. :P
<fr33r1d3> Jag kÃ¤nde att vi behÃ¶vde prata ihop oss lite om hur vi ska gÃ¶ra. Det Ã¤r ju en hel del trollande pÃ¥ forumet.
<Hund> Sannerligen.
<eliasson> Ja
<frippefriberg> tyvÃ¤rr ja
<fr33r1d3> SjÃ¤lv sÃ¥ fÃ¥r jag PM frÃ¥n tvÃ¥ lÃ¤ger.. En del som sÃ¤ger att vi ska sparka ut dom pÃ¥ en gÃ¥ng, och en del andra som tycker vi ska lÃ¥tsas som inget har hÃ¤nt..
<fr33r1d3> Hur kÃ¤nner ni?
<Hund> Jag tycker att vi borde hantera situationen som man brukar pÃ¥ forum. Dvs om dom inte skÃ¶ter sig Ã¥ker dom pÃ¥ en varning och sedan Ã¤r dom ute.
<Hund> AlltsÃ¥ om dom fortsÃ¤tter att misskÃ¶ta sig.
<frippefriberg> Att sparka ut folk ger sÃ¤llan Ã¶nskat resultat. Andra kommer springa till deras fÃ¶rsvar och spÃ¤ pÃ¥ giftet i forumet
<Hund> frippefriberg: Det Ã¤r inget jag sett pÃ¥ Ã¶vriga forum jag Ã¤r admin/medlem pÃ¥.
<eliasson> Jag tror att vi pÃ¥ lÃ¥ng sikt mÃ¥ste dela mer pÃ¥ LoCo och supportforum
<frippefriberg> Nej, men vi har den historien i det hÃ¤r forumet. Ser man bakÃ¥t i alla trÃ¥dar dyker just detta upp om och om igen. Och det Ã¤r kopplat till loco och hur forumet "skÃ¶ts" inte i supporten
<Hund> Jag ser gÃ¤rna att vi har det som fÃ¶rut, typ runt 2007-2008. DÃ¥ var allt mycket enkelt och fridfullt.
<frippefriberg> det Ã¤r samma anvÃ¤ndare som dyker upp om och om igen. de vet vad de ska gÃ¶ra fÃ¶r att starta konflikten och nya anvÃ¤ndare fÃ¶rstÃ¥r inte vad som hÃ¤nder och tar deras parti i konflikterna
<Hund> TyvÃ¤rr blir det sÃ¥ nÃ¤r man daltar med dom.
<eliasson> Jag var ju inte med 2007 men vad jag fÃ¶rstÃ¥tt sÃ¥ var det fÃ¤rre tyckare och mindre fokus pÃ¥ LoCo i allmÃ¤nhet dÃ¥
<eliasson> sÃ¥ vi har vÃ¤l inte riktigt samma situation nu, eller?
<frippefriberg> vad var det som gjorde att det fungerade bra under 2007-2008? vad har vi tappat sedan dess?
<fr33r1d3> kan det inte vara sÃ¥ att det var fler medlemmar  dÃ¥ som var intresserade av utvecklingen av Ubuntu,
<fr33r1d3> nu Ã¤r det fler vanliga anvÃ¤ndare av Ubuntu
<fr33r1d3> som har forumet som en plats att "chatta"
<fr33r1d3> ?
<Hund> PÃ¥ den tiden var vi ett enkelt UBuntu Community. Idag kÃ¤nns det som att vi fÃ¶rsÃ¶ker efterlikna nÃ¥gon slags rikstad.
<frippefriberg> Hund: +1 pÃ¥ det
<frippefriberg> varje gÃ¥ng nÃ¥gon vill gÃ¶ra nÃ¥got nytt ska det till en folkomrÃ¶stning enligt vissa :)
<Hund> frippefriberg: Det var mycket CafÃ©-snack Ã¤ven pÃ¥ den tiden. Men pÃ¥ den tiden var forumet ett forum.
<Hund> frippefriberg: Precis. Vi har Ã¶verkomplicerat saker, det kÃ¤nns som att vi har en skev verklighetsuppfattning om oss sjÃ¤lva.
<Hund> Vi driver ett svenskt community fÃ¶r UBuntu, inte ett helt land.
<frippefriberg> Hund: jag tror vi fÃ¶rsÃ¶ker att tillfredsstÃ¤lla alla. och dÃ¥ slÃ¥r vi knut pÃ¥ oss sjÃ¤lva. samtidigt Ã¤r det viktigt att mÃ¥nga kÃ¤nner sig delaktiga och kÃ¤nner att de kan pÃ¥verka
<fr33r1d3> Frippe: Gillar dina ord "kÃ¤nner sig delaktiga". Tror det Ã¤r viktigt fÃ¶r communityn att vi fÃ¥r lite fart pÃ¥ de olika projektgrupperna.
<Hund> frippefriberg: Alla kan fÃ¥ vara med och tycka, tÃ¤nka och komma med ideer. Men i slutÃ¤ndan Ã¤r det ju Ã¤ndÃ¥ vi som driver sidan. Sedan Ã¤r det ju givetvis en helt annan sak nÃ¤r det kommer till projekt kring UBuntu, dÃ¥ kan man vara delaktig pÃ¥ ett helt annat sÃ¤tt.
<Hund> VarfÃ¶r skriver jag alltid UBuntu? :P
<HakanS> Jag tror att tyckandet om locots verksamhet kommer att avta i takt med att det verkligen hÃ¤nder nÃ¥got.
<Hund> HakanS: Det hoppas jag verkligen.
<frippefriberg> ja, men jag kan nÃ¤mna ett antal anvÃ¤ndarnamn som skiter i om det hÃ¤nder nÃ¥got, de sÃ¶ker endast konflikten, oavsett vad vi gÃ¶r
<frippefriberg> vi mÃ¥ste hitta ett sÃ¤tt att avvÃ¤pna dem
<fr33r1d3> Varav flera av de anvÃ¤ndarna hÃ¥ller till pÃ¥ ubuntu.se
<HakanS> Och det Ã¤r faktiskt bara i forumet som det Ã¤r "tjafs". Inget pÃ¥ loco-mÃ¶tena eller pÃ¥ sÃ¤ndlistan.
<frippefriberg> och en del av dessa anvÃ¤ndare finns med pÃ¥ sÃ¤ndlistan, utan att sÃ¶ka konflikter dÃ¤r
<fr33r1d3> Vi har ju faktiskt skrivna regler i forumet. Vi kanske ska uppmuntra alla att lÃ¤sa igenom dom igen, och sen kÃ¶ra exakt som det stÃ¥r dÃ¤r med varningar osv...?
<fr33r1d3> Vi har vÃ¤l vissa exempel pÃ¥ medlemmar som har typ 4 varningar, och fortsÃ¤tter brÃ¥ka.
<Hund> Det enda jag bryr mig om just nu Ã¤r att vi styr upp forumet och hanterar froumet som ett forum, dvs att alla Ã¤r vÃ¤lkommen med fÃ¶rutsÃ¤ttningen att man skÃ¶ter sig. Det Ã¤r trots allt ett privilegium och inte en rÃ¤ttighet at fÃ¥r vara dÃ¤r.
<HakanS> Ja, fast varningarna fÃ¶rsvinner efter 6 mÃ¥nader.
<Hund> Jag tycker att vi borde Ã¤ndra till tvÃ¥ varningar och tredje gÃ¥ngen Ã¥ker dom ut pÃ¥ heltid.
<fr33r1d3> DÃ¥ borde de ha lÃ¤rt sig ja.
<Hund> Och dÃ¥ tÃ¤nker jag direkta pÃ¥hopp, trollande och andra planerade illdÃ¥d.
<HakanS> NÃ¤r det gÃ¤ller modereringen mÃ¥ste man moderera utifrÃ¥n vad personen GÃR, inte utifrÃ¥n hur personen ÃR.
<Hund> Ingen Ã¤r perfekt och alla kan gÃ¶ra misstag, men trolla Ã¤r inget men rÃ¥kar gÃ¶ra direkt.
<fr33r1d3> hÃ¥ller med
<Hund> Jag tycker att 3 varningar, som dessutom fÃ¶rsvinner efter 6 mÃ¥n Ã¤r fÃ¶r slappt.
<frippefriberg> Ã¤r det mycket trollande fÃ¶rutom de nu vÃ¤lkÃ¤nda exemplen?
<eliasson> Just nu bannar vi pÃ¥ den tredje varningen, inte efter den
<HakanS> Det Ã¤r 3-4 stycken.
<Hund> frippefriberg: Nej, tack och lov Ã¤r dom andra skÃ¶tsamma. Bortsett frÃ¥n Broder tuck som rÃ¶ker nÃ¥got olÃ¤mpligt och surrar i gÃ¥tor.
<Hund> HakanS: Vilka Ã¤r det mer Ã¤n PP och Rune?
<eliasson> de bÃ¥da Ã¤r ju de uppenbara
<HakanS> TÃ¤nkte pÃ¥ Tucken och fd.svensson. Fast den senare har skÃ¤rpt till sig den senaste tiden.
<Hund> HakanS: Ah.
<eliasson> nÃ¥gra andra Ã¤r mer jobbiga genom att ifrÃ¥gasÃ¤tta saker hela tiden utan att fÃ¶r den delen trolla
<eliasson> som ycc och hylas
<eliasson> Problemet Ã¤r att trollen matar varandra
<eliasson> Det Ã¤r samma folk som hÃ¥ller pÃ¥, men de flesta andra brukar hÃ¥lla sig utanfÃ¶r
<Hund> Dom fortsÃ¤tter ju att hÃ¥lla pÃ¥ fÃ¶r att vi tillÃ¥ter det.
<frippefriberg> eliasson: precis, det blir en lavin nÃ¤r det drar igÃ¥ng, en bÃ¶rjar och sÃ¥ fÃ¶ljer tÃ¥get efter
<HakanS> NÃ¤r det gÃ¤ller diskussioner om locot sÃ¥ kan vi be personerna ta upp frÃ¥gan pÃ¥ loco-mÃ¶tena.
<eliasson> Har vi inte fÃ¶rsÃ¶kt det mÃ¥nga gÃ¥nger utan att lyckas?
<HakanS> SÃ¥ kan vi avsluta diskussionen i forumet genom att lÃ¥sa trÃ¥den.
<eliasson> Vi beslutade nÃ¥gon gÃ¥ng att lÃ¥sningar bara Ã¤r tillfÃ¤lliga
<eliasson> Ska vi Ã¤ndra pÃ¥ det?
<HakanS> Fast vi kan vara hÃ¥rdare med modereringen om det skapas nya trÃ¥dar i samma Ã¤mne.
<Hund> eliasson: NÃ¤r bestÃ¤mdes det? Det lÃ¥ter lite dumt.
<eliasson> Jag lÃ¤ser innantill frÃ¥n reglerna
<Hund> eliasson: Ah.
<eliasson> Men det Ã¤r kanske en bara en konvention som lyckats bli nerskriven
<HakanS> Fast reglerna Ã¤r frÃ¥n tiden innan vi hade loco-mÃ¶ten pÃ¥ irc.
<HakanS> DÃ¥ hade vi bara forumet.
<eliasson> Jo
<Hund> The good old days. :P
<fr33r1d3> Jag tycker det lÃ¥ter bra det hÃ¤r att Loco-saker tas upp pÃ¥ loco-mÃ¶terna. Att "problem"-personerna vÃ¤ljer att inte vara med pÃ¥ mÃ¶terna, Ã¤r ju deras val. Sen tycker jag att vi kan vara lite hÃ¥rdare att lÃ¥sa trÃ¥dar med samma Ã¤mne och i stÃ¤llet tipsa om att fortsÃ¤tta i samma trÃ¥d.
<Hund> fr33r1d3: Absolut.
<HakanS> Jag tycker att vi ska vara rÃ¤tt hÃ¥rda med nÃ¤r det kommer OT-inlÃ¤gg.
<Hund> HakanS: INstÃ¤mmer dÃ¤r med.
<fr33r1d3> Det stÃ¥r vÃ¤l i reglerna att man ska fÃ¶rsÃ¶ka hÃ¥lla sig till topicen i trÃ¥den?
<Hund> fr33r1d3: Japp.
<Hund> Det Ã¤r en regel som finns pÃ¥ alla forum.
<Hund> Sedan tycker jag att det borde gÃ¥ att mjukradera inlÃ¤gg. Det Ã¤r vÃ¤ldigt omstÃ¤ndigt att separera inlÃ¤ggen till en ny trÃ¥d fÃ¶r att sedan flyuttad dom till bortmodereradeinlÃ¤gg.
<eliasson> Finns den funktionen i phpBB dÃ¥?
<Hund> Jag sitter pÃ¥ en lÃ¥nad laptop, dÃ¤rav alla mina stavfel osv.
<Hund> eliasson: OsÃ¤ker, men det mÃ¥ste gÃ¥ att ordna. Jag vet att andra erbjudet den funktionen.
<HakanS> Vad menas med mjukradera?
<fr33r1d3> NÃ¥n phpBB-kung som kan forska i det?
<eliasson> Vi hade ju Peetra
<Hund> HakanS: NÃ¤r du raderar inlÃ¤gg finns ett liten spÃ¶knotis om detta som bara Ã¤r synlig fÃ¶r mods osv. SÃ¥ om det nÃ¥gon gÃ¥ng skulle behÃ¶vas sÃ¥ finns inlÃ¤gget kvar pÃ¥ samma plats.
<HakanS> OK.
<HakanS> Fast jag tycker inte att det Ã¤r sÃ¥ omstÃ¤ndigt att flytta inlÃ¤gg till bortmodererat.
<Hund> HakanS: Jag Ã¤r bortskÃ¤md med den funktionen. :P
<Hund> Detta kanske kan vara nÃ¥got? http://www.phpbbhacks.com/download/8515
<fr33r1d3> Man skulle vÃ¤l i alla fall kunna sammanfatta detta med att: 1. Vi ska fÃ¶lja de uppsatta reglerna pÃ¥ forumet lite hÃ¥rdare. 2. PÃ¥ tredje varningen Ã¤r det byebye. 3. HÃ¥rdare pÃ¥ att lÃ¥sa likadana trÃ¥dar. 4. Se till sÃ¥ disskusioner hÃ¥lls mer on topic i trÃ¥den. 5. Ãsikter om Locot kan man ta upp pÃ¥ loco-mÃ¶tena. NÃ¥got mer?
<Hund> fr33r1d3: Det lÃ¥ter bra.
<Hund> Jag Ã¤r lite fundersam ang bestÃ¤mmelser osv.
<HakanS> LÃ¥ter bra.
<fr33r1d3> Vi alla mÃ¥ste hÃ¥lla en bra konversation i vÃ¥r del av forumet med om det uppstÃ¥r situationer.
<fr33r1d3> Dessutom ska vi se till att fÃ¥ igÃ¥ng mer aktiviteter utanfÃ¶r forumet,
<Hund> Dvs att om vi fÃ¥r fÃ¶r oss att Ã¤ndra nÃ¥got i reglerna sÃ¥ behÃ¶ver vi inte ha en 4 Ã¥r lÃ¥ng omrÃ¶stning fÃ¶rst, utan att ansvariga Ã¤r Ã¶verens med varandra och att det sedan sker pÃ¥ en gÃ¥ng.
<eliasson> Utan att blanda in LoCo-mÃ¶ten och grejer?
<eliasson> Du menar att styra forumet helt sjÃ¤lvstÃ¤ndigt?
<Hund> eliasson: Precis, som det var fÃ¶rut nÃ¤r allting bara fungerade.
<fr33r1d3> Det vore ju ingen nackdel att ha ett mÃ¶te typ det hÃ¤r fÃ¶rst.
<frippefriberg> forumadmins kan lÃ¤gga fram ett fÃ¶rslag sÃ¥ rÃ¶star man om det direkt i nÃ¤sta loco-mÃ¶te. man kan sÃ¤tta in ett extramÃ¶te snabbt som det hÃ¤r om Ã¤ndringen behÃ¶vs snabbt.
<eliasson> visst, men enbart mellan administrationen alltsÃ¥?
<Hund> fr33r1d3: Givetvis mÃ¥ste ansvariga vara Ã¶verrens. Och medlemmar kan ju fÃ¥ vara med och tycka och tÃ¤nka, men att i slutÃ¤ndan Ã¤r det dom som driver forumet som bestÃ¤mmer.
<fr33r1d3> lÃ¥ter bra.
<Hund> Och dÃ¥ syftar jag pÃ¥ alla somengagerar sig i forumet, dvs admins, TL osv. Jag fÃ¶rsÃ¶ker inte ta Ã¶ver forumet sjÃ¤lv. :P
<frippefriberg> Hund: har du ingen hemlig agenda? det har jag ;)
<Hund> frippefriberg: SÃ¥ lÃ¤nge jag inte blir rik pÃ¥ den sÃ¥ passar jag. :D
<frippefriberg> jag tar gÃ¤rna ett pm nÃ¤r trollen bÃ¶rjar rÃ¶ra pÃ¥ sig, sÃ¥ jag kan bli lite mer aktiv pÃ¥ forumet
<frippefriberg> inte fÃ¶r att  jag tror det gÃ¥r att resonera med dem
<fr33r1d3> vi kan Ã¥tminstone hjÃ¤lpas Ã¥t att hÃ¥lla Ã¶gonen pÃ¥ dem och fÃ¶rsÃ¶ka lugna stÃ¤mningen.
<Hund> frippefriberg: https://images.encyclopediadramatica.se/thumb/1/19/Arguing-on-the-internet.jpg/180px-Arguing-on-the-internet.jpg
<Hund> :)
<Hund> fr33r1d3: Absolut.
<fr33r1d3> Nu har vi snart pratat i en timme, har vi kommit fram till hur vi ska fÃ¶rsÃ¶ka fÃ¥ ordning pÃ¥ detta nu?
<eliasson> Vi har ett annat problem. Vi behÃ¶ver fler moderatorer
<Hund> fr33r1d3: Jag tror det. Det kÃ¤nns som att vi har samma tÃ¤nk och samma mÃ¥l nu.
<fr33r1d3> Hund jobbar vÃ¤l pÃ¥ en lista om vilka som Ã¤r aktiva eller?
<Hund> Jag skickade PM tll alla inaktva hÃ¤romdagen. Jag avvaktar ett par dagar och tar sedan bort dom sinte svarat..
<Hund> Men-.*
<Hund> Jspokdfosdkf
<fr33r1d3> spasmer i fingret?
<Hund> Sitter pÃ¥ mobilt bredband.. det Ã¤r en fÃ¶rdrÃ¶jning pÃ¥ allt jag skriver. Och kjg Ã¤r inte van med  tangentbordet.
<Hund> AnvÃ¤nder PuTTY, kÃ¶r irc ppÃ¥ servern hemma.
<fr33r1d3> vi kan ju vÃ¤nta tills den listan Ã¤r klar, sen kan vi se hur mÃ¥nga nya moderatorer vi behÃ¶ver.
<Hund> fr33r1d3: Absolut.
<eliasson> visst
<fr33r1d3> Vad tycker ni.. BÃ¶r vi skriva nÃ¥t pÃ¥ forumet att vi haft ett mÃ¶te, och vad vi kommit framtill?
<Hund> fr33r1d3: FÃ¶r min del spelar det ingen roll, det Ã¤r ju inga stora grejer.
<frippefriberg> nej, det hÃ¤r Ã¤r ett arbetsmÃ¶te mellan oss. inget som behÃ¶ver rapporteras till nÃ¥gon
<eliasson> Jag hÃ¥ller med frippe
<fr33r1d3> ok
<frippefriberg> det viktiga Ã¤r att vi har en dialog mellan oss sÃ¥ ingen kÃ¤nner sig ensam nÃ¤r vi blir kallade odemokratiskt pack eller vad det nu var :)
<Hund> :D
<HakanS> Jag mÃ¥ste avsluta.
<Hund> Men vad sÃ¤gs om en gruppchatt pÃ¥ Hangout?
<HakanS> Det var bra att vi hade detta mÃ¶te.
<fr33r1d3> Bra att ni kunde deltaga.
<Hund> Alla har vÃ¤l ett Google-konto. Det kan ju vara smidigt om man vill diskutera nÃ¥got eller undrar Ã¶ver nÃ¥got.
<fr33r1d3> ja visst
<eliasson> Ãr inte Hangout ofritt? ;)
<eliasson> Jo men det funkar fÃ¶r mig
<frippefriberg> Hund: DÃ¥ mÃ¥ste jag lÃ¤ra mig hur hangout fungerar fÃ¶rst :)
<Hund> eliasson: Jaja :P Det anvÃ¤nder iaf XMPP.
<Hund> frippefriberg: Det Ã¤r gamla Gtalk med nytt namn och nytt utseende typ.
<Hund> Dom slog ju ihop alla sina miljarder meddelandetjÃ¤nster.
<Hund> Den som vill kan iaf lÃ¤gga till mig pÃ¥ 58designs@gmail.com
<frippefriberg> oki
<eliasson> K. Jag Ã¤r anton.e.92@gmail.com
<fr33r1d3> ahlgren1234@gmail.com hÃ¤r.
<frippefriberg> frippefriberg@gmail.com
<frippefriberg> vi kan vÃ¤l avsluta hÃ¤r? jag fÃ¥r Ã¶nska alla en trevlig kvÃ¤ll :)
<Hund> app
<Hund> Det samma!
<Hund> Japp
<eliasson> Ja. Trevlig kvÃ¤ll!
<fr33r1d3> Ja, behÃ¶ver dra med.  Vi ses. =)
#ubuntu-se-mote 2015-06-06
<gustavwiz> NÃ¤r sker nÃ¤sta mÃ¶te?
