#ubuntu-no 2011-05-30
<kneaux> hei...if you don't mind, my norsk is terrible, nobody's in #ubuntu-da and i need help modifying my keyboard for Ã¸ :s
<kneaux> (ooh, if you help me, maybe i'll move to oslo instead of kÃ¸benhavn.)
<Kagee> soo.. what was your problem again ?
<kneaux> Dansk Dvorak has Ã¸ on an extra key that I don't have, so I'm trying to use xmodmap to rearrange my keyboard on boot, but I can't figure it out, nothing works for me
<Kagee> change to qwerty? :)
<kneaux> yeah that's what they all say
<kneaux> (i figured also that the english chat wasn't necessarily the best place to ask this question)
<Kagee> but i've got no experience with xmodmap, good luck
<Kagee> but, as in denmark, we mostly sleep in norway atm.
<Sakarias> we are?
<Sakarias> news to me :P
<kneaux> yeah exactly, you're computer people :P
<Kagee> we should be? (those of use that don't work during the night, that is :-P)
<kneaux> i'm surprised i'm up at this hour (3:20)
<kneaux> (03:30)
<Sakarias> 0121
<Sakarias> Kagee: ah, my bad... im working :P
<kneaux> 15:20, that is, and you can tell how tired i am.
<Sakarias> 15:20? thats like soon dinnertime
<kneaux> nÃ¥r sover du?
<Sakarias> som regel fra 0200 til 0600
<kneaux> du sover ikke mye.
<Sakarias> vet
<kneaux> as i said, my norwegian is terrible, is that like yep?
<Kagee>  "i know"
<kneaux> gotcha.
<kneaux> know anything about keyboards?
<Kagee>  they have buttons w. labes on
<Sakarias> they are either input devices for computers, or a musical instument :P
<kneaux> alas, they are merely input devices for musical instruments ;)
<jo-erlend> hva er det som har skjedd med youtube egentlig? Sitter med en nedlastingshastighet pÃ¥ 5-6KB nÃ¥. Det har vÃ¦rt tregt fÃ¸r, men aldri _sÃ¥_ ekstremt?
<Trond->  Hva er vitsen med passord n?r jeg likevel kan gj?re hva jeg vil uten ? skrive passordet f?rst?
<Trond-> N?r jeg har starta opp Ubuntu mener jeg
<geirha> Du mÃ¥ skrive passord for Ã¥ gjÃ¸re administrative oppgaver.
<geirha> Og hvis du skal logge deg pÃ¥ maskinen din fra en annen maskin mÃ¥ du ogsÃ¥ autentisere deg.
<citoyen> Du kan ikke gjÃ¸re hva du vil. Du kan f.eks ikke endre systeminnstillinger eller installere/fjerne programmer.
<jo-erlend> Trond-, hvis du logger inn som root, kan du gjÃ¸re hva du vil (en dÃ¥rlig idÃ©). Poenget med sudo, er at du ber root-brukeren utfÃ¸re en oppgave for deg. PÃ¥ den mÃ¥ten behÃ¸ver du ikke Ã¥ ha all makt hele tiden, noe som bedrer sikkerheten. Men hvis det er flere brukere, kan du ogsÃ¥ gi en annen bruker retten til Ã¥ gjÃ¸re en bestemt ting, som vanligvis krever root-tilgang, men uten Ã¥ gi rett til Ã¥ gjÃ¸re alt annet.
<jo-erlend> du kunne for eksempel si at "ola" har lov til Ã¥ restarte webserveren, men ikke skru av maskinen eller lese andre brukeres filer.
<Trond-> var det det m?tet handlet om
<Trond-> jeg ville ha et passord for at kun jeg skulle kunne logge inn p? maskinen ikke bare stenge for visse ting som installere f.eks.
<jo-erlend> Trond-, mÃ¸tet?
<jo-erlend> Trond-, jeg skjÃ¸nte ikke hva du skrev for noe der. PrÃ¸v en gang til?
<jo-erlend> Trond-, Ã¥h. MÃ¸tet er fÃ¸rstkommende sÃ¸ndag. AltsÃ¥ 5. Juni.
<Trond-> k
<Trond-> hva er den fonten dere skriver med for?
<jo-erlend> hmm? Fonten kommer an pÃ¥ klienten din.
<Trond-> AltsÃ¥ 5.
<Trond-> ser du?
<jo-erlend> hva?
<Trond-> hmm
<Berge> Â¡Æ®ÇÊ âuÇÊuoÉ-pÇu-ddO
<Trond-> dere k?dder med meg
<Berge> ï¼®ï½ï½ï¼ ï½ï½ï½ ï½ï½ï½ï½ ï½ï½ ï½ï½ï½ï½ï½ï½ ï½ï½ï½ ï½ï½ï½ï½ ï½ï½ï½ï½ ï¼ï¼ï¼
<jo-erlend> Trond-, jeg "kÃ¸dder" aldeles ikke. Jeg forstÃ¥r ikke hva du mener.
<Berge> Eh, (-:
<Berge> Skulle det vÃ¦re.
<Trond-> haha
<Trond-> er det Xchat som gj?r det?
<jo-erlend> som gjÃ¸r hva?
<Trond-> Berge, k?dder med meg
<Berge> Berge og xchat kÃ¸dder med deg?
<Trond-> geirha og citoyen ogs?
<jo-erlend> ja, han gjÃ¸r det. Jeg forstÃ¥r helt Ã¦rlig ikke hva du mener.
<Berge> jo-erlend: Jeg tipper det er tegnsettrelatert.
<jo-erlend> Berge, altsÃ¥ 5.
<Berge> Men jeg har egentlig gitt opp (-:
<Trond-> haha vent litt skal ta screenshot av dette
<jo-erlend> det hjelper.
<Trond-> http://i.imgur.com/NQW5Z.png
<Berge> Jeg er imponert.
<Berge> Nei, det er jeg ikke, forresten.
<Berge> Jeg er teit i stedet.
<jo-erlend> Trond-, /charset utf8
<Berge> (Jeg trodde en del av Unicode virket og andre deler ikke virket, men jeg ser at alt UTF-8 ikke virker.)
<jo-erlend> hva?
<Berge> Men jeg hadde rett, da!
<Trond-> kult
<Trond-> nÃ¥ skifta jeg til utf8
<Trond-> hadde tis-620
<Berge> Velkommen til fremtiden.
<jo-erlend> Berge, heh.. Du har vel imponert mer fÃ¸r, egentlig.
<Berge> Neste punkt pÃ¥ agendaen er IPv6.
<Berge> jo-erlend: fnis
<Berge> Jeg ser at jeg er rosa!
<xt> er rosa hos meg Ã²g :p
<xt> tilfeldig? I think not
<Berge> xt: Men hvilken nyanse? Jeg hÃ¥per det er flere rosaer i 256-farge-verden!
* jo-erlend changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no | Vi er her, gi oss tid til Ã¥ svare | MÃ¸te her SÃ¸ndag 5. Juni kl. 12:00
<Trond-> hva handler mÃ¸tet om? er det for kanalens oper?
* Berge changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no | Vi er her, gi oss tid til Ã¥ svare | MÃ¸te her sÃ¸ndag 5. juni kl. 12:00
<jo-erlend> Ã¥pent. Vi skal blant annet snakke om jevnlige mÃ¸ter pÃ¥ IRC og hvordan vi ordner med releaseparties i fremtiden, etc.
<jo-erlend> da spesielt for Oslo.
<xt> Berge: http://hveem.no/ss/wee-rnd.png
<Trond-> distro release ?
<jo-erlend> ja.
<Trond-> fine farger
<xt> enig
<jo-erlend> xt, men det der er jo ikke rosa? :)
<jo-erlend> fiolett eller noe sÃ¥nt, det der.
 * xt er rosa/lilla-fargeblind
<jo-erlend> jeg er ikke sÃ¥ avansert jeg heller. :)
<Berge> Lille, helt klart.
<xt> lilla med rosaskjÃ¦r!
<Berge> Det eneste stedet det skjÃ¦rer, er i Ã¸ynene!
<jo-erlend> :)
<xt> haters gonna hate :(
<Berge> xt: Sur du dÃ¥
<xt> ja
<Berge> xt: Men! Hvordan uttaler du etternavnet ditt?
<xt> lang e
<jo-erlend> hÃ¸res ut som et perfekt oppsett for noen norske bank-bank-vitser? :)
<Trond-> jo-erlend, hva er egentlig releaseparties? mekker dere selv distroer?
<xt> jo-erlend: veldig. :(
<jo-erlend> mÃ¸tes nÃ¥r Ubuntu slipper en ny distro, snakker litt om hva som er nytt, lÃ¦rer bort til nykommere, etc.
<xt> Berge: ja, er litt sur. Fekk slutten av veka og helga Ã¸delagt av heimevernsÃ¸velse :)
<Berge> HV!
<Berge> I alle dager.
<Trond-> aha, men de kommer ikke sÃ¥ ofte ut.
<jo-erlend> Trond-, to ganger i Ã¥ret. SpÃ¸rsmÃ¥let er om vi skal prÃ¸ve Ã¥ vÃ¦re litt mer avanserte hver fjerde, nÃ¥r det er LTS.
<Berge> Et langtidsparty?
<jo-erlend> hehe, noe sÃ¥nt. :)
<Trond-> ikke kan jeg lenger skrive hva bookmark skal hete heller lenger i firefox 4.01
<Trond-> sÃ¥ mye bug
<Kagee> O_o
<Kagee> Trond-: nÃ¥ prater du tull.
<Trond-> det er sant
<Kagee> NÃ¥r du lager et bokmerke sÃ¥ kommer det opp et vindu med navn, mappe og etikettet.
<Kagee> *etiketter.
<Trond-> ja
<Kagee> Den foreslÃ¥r et navn, men det er bare Ã¥ endre det fÃ¥r du trykker "Ferdig"
<Kagee> fÃ¥r -> fÃ¸r
<Trond-> men den lagrer det som stÃ¥r i linja Ã¸verst. vet ikke hva det heter.
<Kagee> Du mener "Navn" ? Du kan ENDRE det fÃ¸r du klikker "Ferdig"
<Trond-> fÃ¸r kunne jeg i tillegg bookmarke samme sida og da lagret den ikke to linker men skiftet bare navn.
<Trond-> nei det funker ikke lenger da mÃ¥ jeg inn pÃ¥ vis alle bookmarks og skifte manuelt der
<Kagee> Det funker ikke Ã¥ endre navnet fÃ¸r du klikker "Ferdig" ?
<Trond-> nei
<Trond-> den lagrer det som vinduet heter
<Trond-> f.eks. vg.no bookmarker seg som VG Nett - Forsiden - VG Nett
<brik> er det nÃ¥r du trykker pÃ¥ stjerna i adresselinja istedet for ctrl + d?
<Kagee> NÃ¥ du trykker pÃ¥ stjerna, sÃ¥ lagrer den med navn "Det som vinduet heter", det er riktig
<Kagee> Hvis du klikker to ganger, fÃ¥r du mulighet til Ã¥ redigere tittelen
<Kagee> Trond-: hjelper dette deg noe ?
<Trond-> ja, takk, det hjalp.
<Trond-> hva med mail adresser?
<Trond-> noen har stjerne nÃ¥r jeg trykka for Ã¥ se hva det var sÃ¥ gÃ¥r det ikke ann Ã¥ undoe det
<Kagee> Kan du utbrodere spÃ¸rsmÃ¥let ditt litt, jeg pleier ikke bokmerke epostadresser?
<Trond-> glem det jeg sletta dem i adresse boka og det hjalp
<Trond-> under oppsamlede adresser
<Trond-> det var i thunderbird btw.
<Trond-> det blir kanskje i neste ubuntu release
<Kagee> Det hadde vÃ¦rt fint om du nevnte det var Thunderbird med en gang, siden vi akkruat satt Ã¥ snakket om Firefox. Du hoppet litt raskt.
<Trond-> ja, glemte at jeg selv installerte det.
<Trond-> j* firefox bare krÃ¦sjer
<Trond-> var visst pop-up addon som gjorde det
<Kagee> jammen! da var det jo ikke firefox sin skyld!!
<brik> hmmm noen ganger nÃ¥r jeg prÃ¸ver Ã¥ Ã¥pne et nytt program (window key), sÃ¥ logges jeg ut i stedet, usikker pÃ¥ om det er noe rart jeg gjÃ¸r eller ikke
<Trond-> ikke lett Ã¥ vite nÃ¥r jeg ikke fÃ¥r noen error melding
<Trond-> firefox bare lukker seg
<Kagee> Ã¥pne firefox i treminalen, da fÃ¥r du ofte feilmeldinger der
<Kagee> og send en bugrapport til utviklerne av popup-addon'en
<Trond-> gÃ¥r det ikke ann Ã¥ ha en iso-sound ?
<Trond-> slik at volumet ikke trengs Ã¥ justeres hele tida nÃ¥r jeg surfer
<Kagee> Trond-: Kan du forklare hva du mener med "iso-sound" ?
<Trond-> International Organization for Standardization
 * xt .
<si-m1> â¦
<Trond-> ._.
<Kagee> Trond-: ehh, nei. Der forklarte du hva "ISO", stÃ¥r for. Du forklarte ikke hva du mente med "iso-sound"
<Trond-> lik volum overalt
<Trond-> 50% pÃ¥ youtube er 50% pÃ¥ en video et annet nettsted
<Kagee> Siden det er flash/de som lager flash-filmen du ser pÃ¥ som bestemmer hva "50%" betyr, sÃ¥ er det vanskelig/umulig
<Trond-> slik at man slipper Ã¥ hoppe i stolen
<Kagee> Demp volumet for hele firefox ?
<Trond-> den skal ikke bestemme den skal inngÃ¥ i en iso
<Trond-> det er kanskje politikk jeg snakker om nÃ¥
<mattis> kjÃ¸p deg en autoregulerende forsterker
<mattis> slik som jeg Ã¸nsker meg til TV
<mattis> teite reklamer med sÃ¥ hÃ¸y lyd *grmfp*
<Trond-> Finnes en kanal som heter #ubuntu-meeting
<jo-erlend_> jepp. Det finnes mange kanaler.
<Kagee> nÃ¥ fines ogsÃ¥ #ubuntu-kagee :D
<kjes> sprÃ¸tt
<Trond-> irc nettverkene er sÃ¥ smÃ¥ at de burde forene seg
<Kagee> de har alle litt forskjellige systemer og filosifier
<xt> :)
<jo-erlend_> Kagee, det har du ikke lov til, tror jeg :)
<Kagee> jo-erlend_: point
<xt> ##ubuntu-kagee !
<jo-erlend_> Trond-, IRC er veldig begrenset.
<kjes> Trond-: Da foreslÃ¥r jeg at du starter den bevegelsen! Go and enjoy!
<jo-erlend_> brukernavn er ikke unike pÃ¥ IRC, for eksempel. Bare kallenavn. Det henger igjen fra den tiden da det var ca to hundre brukere pÃ¥ internet. :)
<Berge> En begrensning og en frihet. (-:
<Kagee> Trond-: for eksempel har jeg ikke lov Ã¥ oprette #ubuntu-kagee, fordi #ubuntu-starten er registrert (afaik)
<jo-erlend_> Berge, vel... I XMPP rom gjÃ¸res det pÃ¥ samme mÃ¥ten, bare at kallenavnet er unikt for rommet og ikke "verden".
<Berge> jo-erlend_: Jeg vet du er veldig glad i XMPP (-:
<jo-erlend_> Berge, det er vel sÃ¥ mye det at jeg er motstander av Ã¥ bruke dÃ¸de, handlingsrammede og funksjonshemmede protokoller hvis det finnes et godt alternativ.
<xt> jo-erlend_: finnes ikkje godt alternativ
<xt> IRC er rimelig perfekt
<jo-erlend_> hvis det hadde vÃ¦rt sÃ¥nn at det fantes en reell protokoll og at utviklerne samarbeidet om Ã¥ fÃ¸lge den best mulig, sÃ¥ hadde IRC vÃ¦rt enklere Ã¥ leve med. SÃ¥ lenge det er vedtatt at det ikke skal finnes noen kompatibilitet og at protokoller er noe som man enkelt kan se bort fra, er det vanskelig Ã¥ vÃ¦re enig i at IRC er perfekt.
<Berge> jo-erlend_: DÃ¸de?
<Berge> jo-erlend_: Hvordan er dette, du er ikke pÃ¥ IRC?
<jo-erlend_> protokoller kan vÃ¦re dÃ¸de om enn implementasjonene fremdeles er i live.
<Guest83285> Hvordan oppdaterer jeg min TeamSpeak3 server fra den gamle versjonen til den nye, nÃ¥r jeg brukte denne guiden til og installere den gamle? http://robert.penz.name/296/howto-install-teamspeak-3-server-on-ubuntu-10-04-lucid/
<Berge> jo-erlend_: Noen titalls tusen daglige brukere sier noe annet, dog d-:
<jo-erlend_> Berge, tviler pÃ¥ at noen av dem har forsÃ¸kt Ã¥ implementere RPL_ISUPPORT, eller noe sÃ¥ enkelt som chanmodes.
<Berge> jo-erlend_: So?
<xt> det at ting er via XMPP gir ingen automatikk at det blir noko betre
<xt> sjÃ¥ facebook.
<jo-erlend_> men altsÃ¥... IRC, som spesifisert i protokollen og for sin tid, var fantastisk bra.
<Berge> Vel.
<jo-erlend_> xt, det er riktig.
<Berge> Litt underspesifisert, kanskje (-:
<Berge> Men det virker nÃ¥.
<Berge> Og det finnes chanmodes og alskens funksjonalitet.
<Berge> Sa jeg forresten titusener? Jeg mente hundretusener.
<jo-erlend_> Berge, ja. Hver klient mÃ¥ spesialprogrammeres for Ã¥ stÃ¸tte hvert nettverk, fordi ingen lenger fÃ¸lger protokollen.
<Berge> http://irc.netsplit.de/
<Berge> jo-erlend_: Ja. Og sÃ¥ har alle relevante klienter den funksjonaliteten, sÃ¥ det gÃ¥r greit.
<Berge> Og du mÃ¥ ikke ha den, sÃ¥ du kan implementere en IRC-bot pÃ¥ en halv linje per.
<jo-erlend_> Berge, ja. Mitt perspektiv er litt annerledes.
<xt> jo-erlend_: sÃ¥nn er det i xmpp-verda Ã²g dÃ¥
<xt> er jo veldig varierande stÃ¸tte for ulike extenstions
<Berge> jo-erlend_: Jeg vet det er det (-:
<jo-erlend_> xt, det er spesifisert. Det er ikke sÃ¥nn at hver XMPP-implementasjon bruker forskjellige navn pÃ¥ kommandoer og sÃ¥nt.
<xt> jo-erlend_: det kan du pÃ¥stÃ¥ at det er spesifisert for IRC Ã²g
<xt> kva dings har jo sin eigen spesifikasjon
<xt> skilnaden er jo bare graden av sentrale ordninger for spesifikasjon og dokumentasjon
<jo-erlend_> xt, de fleste implementasjoner jeg har sett pÃ¥ av XMPP, prÃ¸ver Ã¥ fÃ¸lge protokollen.
<Berge> Hvilken da? (-:
<xt> samme for IRC. :)
<Berge> Det finnes antagelig flere XEPer enn rare IRC-utvidelser.
<jo-erlend_> xt, nei, for IRC er det motsatt. De fleste sier at de ikke vil fÃ¸lge protokollen og at de ikke bryr seg om hva andre IRCder gjÃ¸r, fordi klientutviklerne bygger inn stÃ¸tte likevel.
<jo-erlend_> Berge, men jeg snakker om kjernefunksjonalitet.
<Berge> jo-erlend_: Nei, du snakker om utvidelser.
<Berge> Kjernefunksjonaliteten i IRC er da ogsÃ¥ relativt velspesifisert og standardisert.
<kjes> Berge: smilefjesene dine er feil vei
<jo-erlend_> Berge, nei. Chanmode +k har for eksempel vÃ¦rt med siden tidenes begynnelse.
<xt> Jepp.
<xt> kjes, sur du dÃ¥
<Berge> kjes: !
<kjes> RAWR RAWR
<Berge> kjes: De er en annen vei, ikke Â«feilÂ» vei.
<Berge> Skal jeg si deg.
<kjes> PÃ¸h.. ;-)
<Berge> jo-erlend_: Og hva er galt med den?
<Bluelight> Hvordan oppdaterer jeg min TeamSpeak3 server fra den gamle versjonen til den nye, nÃ¥r jeg brukte denne guiden til og installere den gamle? http://robert.penz.name/296/howto-install-teamspeak-3-server-on-ubuntu-10-04-lucid/
<jo-erlend_> Berge, forskjellige parametere pÃ¥ forskjellige nettverk, avhengig av forskjellige situasjoner.
<Berge> jo-erlend_: jajo, men det er jo kjent.
<Berge> Bluelight: Vi vet ikke.
<Berge> Jeg vet ikke engang hva Teamspeak er.
<Berge> Det er vel noe gaming-prate-greier?
<xt> korrekt
 * Berge hard gamer.
<jo-erlend_> noe Ã¡ la mumble?
<xt> jo-erlend_: mer ala murmur :)
<xt> mumble+murmer = teamspeak
<jo-erlend_> murmur er serverdelen for mumble?
<jo-erlend_> ah, ok.
<Bluelight> Nei, men det er en guide pÃ¥ den siden som forklarer hvordan jeg installerer programmet.. SÃ¥ jeg lurer bare pÃ¥ hvordan jeg oppdaterer det!
<Berge> Det finnes nesten 300 XEPer, faktisk.
<Berge> Jeg vil heller implementere en ircd enn xmppd, tror jeg (-:
<xt> Berge, hah
<Bluelight> Jeg kan ikke engang logge pÃ¥ brukeren kalt Teamspeak
<xt> Berge: bÃ¥de pÃ¥ klient og servernivÃ¥. :)
<jo-erlend_> Berge, det har jeg ingenting imot, sÃ¥ lenge handshake er godt spesifisert, etc.
<Berge> xt: Jepp.
<xt> er jo ein grunn til at IRC er latterlig populÃ¦r i hacker-kretser
<Berge> jo-erlend_: Har du noen gang skrevet en xmpp-klient, egentlig?
<Berge> Eller tjener.
<xt> so simple.
<jo-erlend_> http bryr seg heller ikke om du bruker json eller html. Protokollen er den samme uansett.
<Berge> Jeg kan ikke IRC, og selv jeg har skrevet IRC-bot.
<jo-erlend_> Berge, klient. Ikke tjener.
<jo-erlend_> IRC er veldig enkelt Ã¥ utvikle. Det er fint som en intern lÃ¸sning for bedriftskommunikasjon, for eksempel.
<Berge> jo-erlend_: Har du skrevet en IRC-klient?
<Trond-> hvilke spill spiller dere siden dere bruker teamspeak?
<jo-erlend_> Berge, flere.
<Berge> Vi bruker XMPP som internt kommunikasjonsverkÃ¸y, faktisk (-:
<Berge> Trond-: Vi gjÃ¸r ikke. Bluelight gjÃ¸r.
<kjes> Jabber er XMPP, ikke sant?
<xt> kjes: ja
<jo-erlend_> jo, eller motsatt.
<kjes> Berge: Da bruker vi det og
<kjes> ugh 2000
<xt> Berge: vi bruker IRC. :)
<kjes> xt: jeg misunner dere
<jo-erlend_> Ubuntu ville aldri kunne fÃ¥ alle brukerne sine pÃ¥ IRC samtidig. Det lar seg ikke gjÃ¸re.
<Bluelight> Har det sÃ¥ mye og si om det er spill eller ikke? Det er et program som er installert pÃ¥ brukeren Teamspeak i Ubuntu og jeg trenger og oppdatere det.. Og det starter automatisk hver gang serveren starter, sÃ¥ jeg mÃ¥ sikkert lukke programmet fÃ¸r jeg oppdaterer, hvordan gjÃ¸r jeg dette?
<Berge> jo-erlend_: Passer meg utmerket.
<Berge> Bluelight: Vi har ingen anelse.
<Berge> Bluelight: Om noen hadde visst og hatt anledning til Ã¥ hjelpe deg, hadde nok hin gjort det.
<jo-erlend_> Berge, poenget er at hvis du mÃ¥ ha flere nettverk for Ã¥ kunne stÃ¸tte Ã©n brukergruppe, sÃ¥ er det noe galt et sted.
<Berge> jo-erlend_: Nei (-:
<Berge> Forskjellige brukergrupper har forskjellige behov.
<Bluelight> SÃ¥ 44 folk i en IRC kanal som omhandler Ubuntu, vet ikke hvordan man oppdaterer et program i Linux? HÃ¸res lovende ut..!
<jo-erlend_> jeg er prinsipiell motstander av balkanisering av nettverk. Spesielt hvis balkaniseringen er nÃ¸dvendig for Ã¥ omgÃ¥ tekniske begrensninger.
<Trond-> <10 av dem prater mÃ¥nedlig
<jo-erlend_> Bluelight, i Linux? Her snakker vi spesifikt om Ubuntu.
<Berge> jo-erlend_: Derfor vil duâ¦ innfÃ¸re XMPP?
<xt> jo-erlend_ ...
<Berge> Som har sin egen brukergruppe?
<Berge> Bluelight: Jeg kan oppdatere mange programmer!
<xt> jo-erlend_, du har rare krav
<Berge> Antagelig rundt tjue tusen.
<jo-erlend_> Bluelight, men ting blir mye mer komplisert nÃ¥r du gjÃ¸r det manuelt, som du har gjort.
<xt> jo-erlend_: kor stor er den stÃ¸rste ubuntu-kanalen anyway?
 * xt tipper det funker kjemepfint
<kjes> Bluelight: sÃ¥ vidt jeg kunne se sÃ¥ virket ikke linken din engang, sÃ¥ da aner vi jo ikke hvordan du har isntallert det
<Berge> Bluelight: Men du har gjort noe rare greier da du installerte.
<Berge> Og jeg kan jo ikke noe om de rare greiene.
<Bluelight> Hvordan lukker jeg programmet som kjÃ¸res i Teamspeak brukeren da.. Det mÃ¥ da noen vite..
<Berge> kjes: Linken wfm.
<Berge> Bluelight: Du kan prÃ¸ve kill.
<kjes> huh.. fikk bare DB error
<jo-erlend_> Bluelight, hvis du hadde installert det fra arkivene, sÃ¥ hadde oppdateringen kommet som alle andre oppdateringer.
<xt> pkill -u "Teamspeak brukeren"
<Bluelight> Ok, jeg er nÃ¥ i mappa og har stengt ned teamspeak brukeren.. Skal jeg bare overskrive de nye filene over de gamle eller burde jeg slette dem fÃ¸rst?
<Berge> Du burde ha installert programmet fra pakker i stedet.
<Berge> Da hadde oppgradering vÃ¦rt Ã©n kommando, automatisert, i de alle fleste tilfeller.
<jo-erlend_> Bluelight, kanskje det finnes et uninstallscript i pakka?
<jo-erlend_> det pleier Ã¥ fÃ¸lge med en readme-fil.
<Bluelight> Nope, men jeg fant lÃ¸sningen pÃ¥ et forum.. Bare og overskrive..
<Bluelight> Er bare noen start-scripts
<Bluelight> Pokker, har ikke lov til og endre filene..
<jo-erlend_> det er helt normalt. Du mÃ¥ vÃ¦re root for Ã¥ gjÃ¸re sÃ¥nt. Bruk sudo.
<Bluelight> sudo bash?
<Bluelight> i terminus?
<jo-erlend_> hvis jeg var deg, ville jeg ha sjekket om versjonen i arkivene holder for deg og i sÃ¥fall avinstallert det du har og installert derfra isteden.
<jo-erlend_> Bluelight, sudo foran de kommandoene som du ikke vanligvis har lov til Ã¥ kjÃ¸re.
<Bluelight> Ja men jeg vil bare overskrive, sÃ¥nn som det stÃ¥r i forumet..
<Bluelight> SÃ¥ hvordan pakker jeg ut og overskriver til opt/ts3 fra en tar fil?
<Trond-> hvis jeg er root sÃ¥ trenger jeg ikke skrive sudo ?
<Bluelight> Hadde vÃ¦rt mye enklere om jeg hadde hatt tilgang pÃ¥ mappa..
<jo-erlend_> sa du ikke at du hadde funnet en oppskrift? Den kommandoen du ikke fÃ¥r lov til Ã¥ kjÃ¸re, fÃ¥r du lov til Ã¥ kjÃ¸re hvis du setter sudo foran.
<Bluelight> Var ingen kommando, sto bare at man skulle pakke ut og overskrive..
<Bluelight> Hvordan tar jeg backup av mappa?
<Trond-> passord blir liksom tull nÃ¥r man kan jukse med sudo
<jo-erlend_> Trond-, jukse? Det er en svÃ¦rt veldefinert funksjon.
<jo-erlend_> Bluelight, det kommer an pÃ¥ pakken.
<Bluelight> sudo copy /opt/ts3 /opt/ts3_backup
<Bluelight> Eller noe?
<Trond-> jeg har passord pÃ¥ maskinen men tar det bort siden det ikke brukes til Ã¥ lÃ¥se maskinen med men stenger for at folk skal kunne installere noe sÃ¥ skriver dem bare sudo
<jo-erlend_> Bluelight, noe sÃ¥nt. Jeg ville kanskje ha prÃ¸vd med cp, men.
<jo-erlend_> Trond-, ja, du er veldig glad i virus og sÃ¥nt?
<Bluelight> VÃ¦r sÃ¥ snill og forklar cp commandoen for meg! Syntax og sÃ¥nt..
<Trond-> det er bare jeg som bruker maskinen
<jo-erlend_> Trond-, det er bare du som har lov til Ã¥ bruke sudo-kommandoen, med mindre du gir andre tillatelse.
<jo-erlend_> dette forklarte jeg da tidligere idag+
<jo-erlend_> ?
<Trond-> Den kommandoen du ikke fÃ¥r lov til Ã¥ kjÃ¸re, fÃ¥r du lov til Ã¥ kjÃ¸re hvis du setter sudo foran. skrev du
<jo-erlend_> Trond-, ja, forutsatt at han er i admin-gruppen eller har fÃ¥tt tillatelse til Ã¥ kjÃ¸re sudo med den kommandoen.
<Trond-> jeg trenger ikke passord nÃ¥r det bare er jeg som bruker maskinen? internett har vel ingenting Ã¥ si?
<jo-erlend_> den fÃ¸rste brukeren du lager, blir automatisk medlem av admingruppen og kan bruke sudo til hva som helst. Andre brukere har ikke lov til Ã¥ bruke sudo til noe som helst, med mindre du enten legger dem i admin-gruppen selv, eller manipulerer sudoers-filen.
<jo-erlend_> Trond-, jo, du trenger passord. Ellers har du samme sikkerhet som standard XP, som ikke akkurat er noe Ã¥ skryte av.
<si-m1> Bluelight: cp --help
<Trond-> passord = firewall ?
<Trond-> skjÃ¸nner ikke
<Trond-> er jo bare jeg som bruker maskinen
<kjes> Den er koblet til internett, er den ikke?
<Trond-> ja
<xt> Trond-: har du PIN-kode pÃ¥ mobilen din?
<Berge> Trond-: En bruker i Linux-sammenheng er helt frakoblet konseptet menneske.
<jo-erlend_> Trond-, nei. Det er noe annet. Jeg beskrev jo dette tidligere idag, da du spurte. Brukeren root har alltid lov til Ã¥ gjÃ¸re hva som helst. sudo brukes for Ã¥ be root-brukeren om Ã¥ utfÃ¸re en spesiell oppgave. Brukere i admin-gruppen har lov til Ã¥ be root-brukeren om Ã¥ gjÃ¸re hva som helst. Den fÃ¸rste brukeren i et Ubuntu system, blir lagt i admingruppen. Nye brukere blir ikke det med mindre du gir beskjed om det.
<Berge> Trond-: SÃ¥nn essensielt sett.
<Berge> Trond-: Det er antagelig 20-30 brukere pÃ¥ maskinen din til forskjellige oppgave.
<Berge> Trond-: Â«getent passwdÂ» i en terminal (uten Â«Â») for Ã¥ liste dem.
<Trond-> irc:x:39:39:ircd:/var/run/ircd:/bin/sh
<Trond-> f.eks.
<Trond-> hva er det?
<Bluelight> Hva betyr Omitting directory?
<jo-erlend_> Trond-, det er en brukerkonto som brukes hvis du skal kjÃ¸re en IRC-server.
<Trond-> den listet ingen brukere
<jo-erlend_> Trond-, du viste nettopp frem en.
<Trond-> jeg bruker irc
<jo-erlend_> irc er en bruker. www-data er en annen bruker. root er hovedbrukeren, etc.
<brik> du finner brukeren din i den lista og
<jo-erlend_> menneskelige brukere begynner vanligvis pÃ¥ 1000.
<Trond-> trond:x:1000:1000:Trond,,,:/home/trond:/bin/bash
<si-m1> mÃ¥ sjekke /etc/shadow ogsÃ¥
<jo-erlend_> ja. Det betyr at brukeren din, trond, har brukerid 1000 og primÃ¦rgruppeid 1000.
<jo-erlend_> sÃ¥ stÃ¥r det hvor du har hjemmemappen din og hvilket shell du bruker.
<kjes> Bluelight: omitting = utelater
<kjes> si-m1: Jeg satt og lurte pÃ¥ om jeg skulle skrive det
<si-m1> hihi
<Trond-> hva babler dere om? jeg sier jo at det bare er jeg som bruker datamaskinen
<Kagee> brik: legg til -r pÃ¥ kommandolinjen for Ã¥ kopiere mapper(directories)
<Trond-> da trenger jeg ikke passord sÃ¥ sant internett ikke har noe Ã¥ si for min sikkerhet
<Kagee> Bluelight: legg til -r pÃ¥ kommandolinjen for Ã¥ kopiere mapper(directories)
<jo-erlend_> Trond-, systemet kjÃ¸rer i bakgrunnen, lenge fÃ¸r du logger inn. De kjÃ¸rer som andre brukere. Hvis du kjÃ¸rer en webserver, for eksempel, vil den bruke www-data som brukernavn som standard.
<kjes> Trond-: Bare fjern passord du... Det trengs flere zombier for tiden uansett
<Kagee> Trond-: da kan ethvert script du laster ned fÃ¥ roottilgang uten at du taster passordet
<Trond-> jeg installerer fra ubuntu programvaresenter
<Kagee> nÃ¥ ja. og om en mÃ¥ned sÃ¥ kjÃ¸rer du tilfeldigvis et script du fant pÃ¥ et forum
<jo-erlend_> Trond-, hvis du ser pÃ¥ en feil flash-reklame pÃ¥ nettet som utnytter Adobe Flash, sÃ¥ vil den kunne slette alle programmene dine, for eksempel. Eller installere et virus, etc.
<Trond-> er jeg 100% trygg med passord ?
<jo-erlend_> nei, men du er 100% utrygg uten.
<brik> nÃ¥r du ser pÃ¥ listen ser du alle programmene som ogsÃ¥ har en bruker
<jo-erlend_> spesielt hvis du i tillegg gÃ¥r ut pÃ¥ internett og sier at du har fjernet alle sikkerhetsrutiner.
<Trond-> kan brukere vÃ¦re et script ?
<jo-erlend_> Trond-, alle programmer kjÃ¸res som en bruker. Som standard vil programmet kjÃ¸re som deg. Programmet kan gjÃ¸re alt du kan gjÃ¸re. Det er derfor du ikke har lyst til Ã¥ kunne gjÃ¸re alt uten Ã¥ bekrefte at det faktisk er du som prÃ¸ver Ã¥ gjÃ¸re det og ikke bare en Flash-film pÃ¥ webben, for eksempel.
<Trond-> sÃ¥ hvis flash filmen vil gjÃ¸re noe popper det opp skriv passord her ?
<jo-erlend_> ja.
<Trond-> er det mange slike angrep pÃ¥ internett ?
<jo-erlend_> noen milliarder daglig, vil jeg anta.
<Trond-> ok, trodde linuxen min var trygg mot sÃ¥nt piss.
<Kagee> en bruker ka ha blitt oprettet for et script, ja. En bruker som heter www-data opprettes for eksempel nÃ¥r du installerer apache, og brukeren www-data mÃ¥ ha skriverettigheter til alle filer som skal endres av apache-programmer. DIN bruker, derimot, siden han fÃ¥r lov til Ã¥ bruke sudo uten passord, hat tilgang til ALLE filene
<jo-erlend_> Trond-, det er lov til Ã¥ skrive filer og slette ting i Linux. Det er ingenting galt med det.
<Kagee> Trond-: det er som Ã¥ si at bilen din er trygg uten dÃ¸rlÃ¥s fordi det er en volvo
<Trond-> sÃ¥ ille er det ikke med windows xp
<Trond-> jeg kjÃ¸rte firewall med winxp forresten om det hjalp i stedet for passord
<jo-erlend_> Trond-, Windows XP var utsatt for en feil i Firefox hos nobelpeaseprize.org for bare et par mÃ¥neder siden. Den samme feilen i samme versjon av Firefox var ikke mulig Ã¥ utnytte i Ubuntu.
<jo-erlend_> Trond-, nekter brannmuren deg i Ã¥ besÃ¸ke http://www.msn.no?
<jo-erlend_> MSN.no er et av de norske nettstedene som er best kjent for Ã¥ ha spredd mengder av ond programvare. Brannmur er totalt verdilÃ¸st mot sÃ¥nne angrep.
<jo-erlend_> msn.no, vegvesen.no og nobelpeaceprize.org er de jeg kommer pÃ¥ i farta, men jeg er sikker pÃ¥ at vg.no, nrk.no og tv2.no ogsÃ¥ mÃ¥ ha gjort det ved minst en anledning.
<Trond-> jeg fikk torbuk eller noe sÃ¥nt
<Trond-> hva heter den malware greia til botnettet ?
<jo-erlend_> hehe
<jo-erlend_> det finnes noen tusen av dem.
<Trond-> Torpig var det ja. Da var det over ut for WinXP. Derfor jeg gikk over til Linux/Ubuntu.
<jo-erlend_> Ubuntu er veldig trygt som standard. Men hvis du bevisst gÃ¥r inn for Ã¥ gjÃ¸re det usikkert, sÃ¥ er det fint mulig.
<Trond-> Med passord kan jeg surfe hvor jeg vil uten at jeg fÃ¥r skadelige ting eller inntrengere pÃ¥ maskinen?
<jo-erlend_> det du mÃ¥ huske pÃ¥, er at hvis du ser et bilde i nettleseren din, sÃ¥ er det allerede lastet ned og tolket. Hvis det da finnes en feil i tolkningen av den bildefilen, sÃ¥ kan den som har laget bilde gjÃ¸re alt du kan gjÃ¸re. Uten passord, vil det bety at de har total tilgang til hele systemet ditt. Ellers vil du fÃ¥ opp et spÃ¸rsmÃ¥l om Ã¥ bekrefte det programmet skal gjÃ¸re.
<Kagee> hvis du surfer med passord mÃ¥ skadelige ting gjÃ¸re mer enn bare Ã¥ spasere inn inngangsdÃ¸ra som du har latt stÃ¥ vid Ã¥pen
<jo-erlend_> derfor skal du bare taste inn passordet ditt nÃ¥r du vet at du skal gjÃ¸re noe administrativt. Hvis det plutselig bare dukker opp et spÃ¸rsmÃ¥l om Ã¥ identifisere deg, sÃ¥ er det noe galt.
<Bluelight> Hva gjÃ¸r tar xzf fremfor tar xzvf?
<jo-erlend_> v gir ekstra tilbakemeldinger.
<Kagee> Bluelight: med "v" sier den mer om hva den gjÃ¸r
<Bluelight> SÃ¥ jeg trenger bare xzf for og overskrive gamle filer?
<Trond-> jeg gÃ¥r utifra at svaret var ja
<jo-erlend_> Bluelight, det er ikke sÃ¥ dumt Ã¥ se hva som skjer.
<Bluelight> Ja men trenger jeg no ekstra for og overskrive?
<jo-erlend_> Trond-, svaret pÃ¥ spÃ¸rsmÃ¥let ditt, er et veldig hÃ¸yt NEI.
<jo-erlend_> Trond-, ehrm. Jeg leste litt feil. :)
<Trond-> hvordan kan jeg sikre meg mot at jeg er trygg da ? jeg vil ikke at folk eller ting skal kunne gjÃ¸re ting pÃ¥ maskinen min
<jo-erlend_> ja, hvis du har passord, sÃ¥ er det ekstremt mye vanskeligere Ã¥ overta maskinen din uten at du vet om det.
<Kagee> Trond-: du kan ikke surfe pÃ¥ internett og vÃ¦re 100% sikker pÃ¥ Ã¥ ikke fÃ¥ virus eller annet ustyggelighet. Med passord er du _veldig_ mye sikrere
<jo-erlend_> Trond-, bruk passord og installer oppdateringer nÃ¥r du kan.
<Trond-> spurte tidligere om firewall var nÃ¸dvendig og da sa dere nei
<jo-erlend_> Trond-, brannmur har ingenting med Ã¥ surfe pÃ¥ nettet Ã¥ gjÃ¸re.
<Kagee> Trond-: firewall og passord har veldig lite med hverandre Ã¥ gjÃ¸re
<Bluelight> Trenger jeg no ekstra i tillegg til tar xzvf for og overskrive?
<jo-erlend_> Trond-, hvis du skal se et bilde pÃ¥ webben, sÃ¥ mÃ¥ du laste det ned og tolke det fÃ¸rst. De aller fleste angrep fungerer pÃ¥ akkurat den mÃ¥ten, bortsett fra at det er Adobe Flash som er hovedsynderen.
<xt> Bluelight: nei
<Bluelight> Takk!
<Trond-> greit nok at det ligger en inaktiv synder pÃ¥ maskinen sÃ¥ lenge den ikke gjÃ¸r skade fordi den trenger passordet
<Trond-> men mener direkte angrep
<jo-erlend_> Trond-, Ubuntu Ã¥pner ingen porter som kan utnyttes i en standard installasjon.
<jo-erlend_> for Ã¥ si det litt enkelt, kan du si at det er unÃ¸dvendig Ã¥ ha en dÃ¸rvakt hvis du ikke har noen dÃ¸r.
<Trond-> jenter er pene, men datamaskiner er nÃ¸dvendig. vi fjertes senere.
<jo-erlend_> ...
<Bluelight> Tar mv (flytte) kommandoen og overskriver ogsÃ¥?
<Berge> Ja.
<Berge> (Om du ikke bruker -i)
<Bluelight> Var det ja til meg?
<jo-erlend_> ja :)
<Bluelight> Takker!
<jo-erlend_> Bluelight, jeg hÃ¥per bare at det finnes noe i den versjonen som ikke finnes i pakken fra Ubuntu. Ellers har du kastet bort en god time. :)
<Berge> jo-erlend_: Det gjÃ¸r ikke det, jeg sjekket det da Bluelight spurte fÃ¸rst.
<jo-erlend_> smertefullt! :)
<Berge> teamspeak-server finnes i 2.0.24 i alle utgaver siden karmic.
<Berge> Hvilket fÃ¥r meg til Ã¥ tro at den er hardt undervedlikeholdt.
<Bluelight> Jo, men jeg har en server.. SÃ¥ jeg mÃ¥ ha det slik at TeamSpeak3 starter automatisk nÃ¥r serveren starter..
<Berge> Smertefullt Ã¥ sjekkje?
<Berge> sjekke, sÃ¥gar
<jo-erlend_> Bluelight, ja?
<jo-erlend_> Berge, smertefullt Ã¥ drive med sÃ¥nt manuelt hvis man kan installere rett fra arkivene.
<Berge> jo-erlend_: ah, ja
<Berge> Jeg sa det Ã²g. (-:
<jo-erlend_> Bluelight, det er nÃ¸yaktig den samme programvaren, bare at Ubuntu gjÃ¸r alt du driver med nÃ¥ for deg. Helt automatisk og varsler deg hvis det er oppdateringer og sÃ¥nt.
<Bluelight> Er det normalt at "application, Places, System" tar lang tid og fÃ¥ opp lista til? Meyen?
<Bluelight> Menyen?
<Berge> Nei.
<Bluelight> Det tar liksom et halvt sekund..
<jo-erlend_> Bluelight, det er normalt hvis du akkurat har installert noe nytt. Men "lang tid" er noksÃ¥ vagt.
<Berge> Et halvt sekunder ikke sÃ¥ lenge.
<Bluelight> NÃ¥r jeg velger fra prefereces til administration sÃ¥ tar det ett sekund..
<Berge> Bluelight: Det er lagt inn en forsinkelse med vilje.
<Berge> Den er vel pÃ¥ 300ms, tipper jeg.
<jo-erlend_> Bluelight, fÃ¸rste gang du Ã¥pner menyen, kan det ta litt tid, for da lager den ikonene, laster inn og sÃ¥nt. Senere skal det gÃ¥ raskere. Er det sÃ¥nn hele tiden?
<jo-erlend_> Berge, er det det? Hvorfor?
<Bluelight> Ja det er sÃ¥nn hele tiden, men jeg har ikke grafikkdrivere da..
<jo-erlend_> dÃ¥rlige drivere kan ha negativ innvirkning pÃ¥ sÃ¥nt.
<Berge> jo-erlend_: Fordi man ikke skal miste menyen om man slumper til Ã¥ bevege musen utenfor menyen eller over en annen meny et kort Ã¸yeblikk.
<Berge> Jeg tror alle OSer har det.
<Bluelight> ForsÃ¸kte og bruke den driveren som var alternativ.. Men da kom det masse rar text nÃ¥r jeg boota og sÃ¥nt, og PC'n ble super treg.. SÃ¦rlig FTP overfÃ¸ring tok hundre ganger sÃ¥ lang tid..
<jo-erlend_> uh...Akkurat det siste der, hÃ¸res rart ut synes jeg. Hvilket skjermkort har du?
<jo-erlend_> det er ATI, ikke sant? ;>
<Bluelight> ATI ja
<jo-erlend_> Radeon HD 4***?
<jo-erlend_> de holder pÃ¥ Ã¥ fikse driverne sine, men det er noen som fremdeles er horribelt elendige.
<Bluelight> EAH4550
<jo-erlend_> Radeon HD 4550 ja. Tenkte meg det. Det er en av de verste :)
<Bluelight> Men det virker ikke som serveren min overskrev filene..
<jo-erlend_> fordi?
<Bluelight> NÃ¥r terminalen viser neste linje klar for inntasting av commando, betyr det at alt funka?
<jo-erlend_> ja.
<Bluelight> NÃ¥r jeg logger pÃ¥ TS3 fÃ¥Ã¥r jegg beskjed om at versjonen er gammel..
<Bluelight> OgsÃ¥ stÃ¥r det at serveren er beta.. det skal ikke stemme..
<Bluelight> SÃ¥ noe har ikke funka.. :(
<jo-erlend_> wget http://ftp.4players.de/pub/hosted/ts3/releases/beta-22/teamspeak3-server_linux-amd64-3.0.0-beta22.tar.gz (Take also a look if a new version is out when you install your server)
<jo-erlend_> det ser ut som at det er meningen at det skal vÃ¦re beta.
<Bluelight> Ja, men de har en nyere versjon enn i den guiden..
<Bluelight> http://teamspeak.gameserver.gamed.de/ts3/releases/rc1/teamspeak3-server_linux-amd64-3.0.0-rc1.tar.gz
<jo-erlend_> og det var den du lastet ned?
<Bluelight> Ja
<jo-erlend_> har du restarta serveren etter at du oppdaterte?
<Berge> RC stÃ¥r gjerne for release candidate, som er en slags beta.
<Bluelight> Skal prÃ¸ve en gang til.. brb
<Bluelight> Ja, har restarta..
<jo-erlend_> Bluelight, hvis jeg var deg, ville jeg ha sjekket om det finnes et pakkearkiv for det. Kanskje noen har laget et PPA, eller at teamspeak selv har pakker for Ubuntu?
<Kagee> jo-erlend_: nei, det sÃ¥ dÃ¥rlig ut.
<jo-erlend_> skikkelig harry.
<Kagee> jeg lette ganske lenge da en kamerat skulle ha in ts pÃ¥ min egen server
<Kagee> til slutt sa jeg "pokker heller, du fÃ¥r ta ansvaret for Ã¥ holde den oppdatert selv"
<Berge> Ufri, kjedelig programvare. d-:
<jo-erlend_> er det ufritt ogsÃ¥?!
<jo-erlend_> da er det jo like greit at det er en pest og en plage Ã¥ forholde seg til :)
<si-m1> apt-get install mumble
<si-m1> fixed
<jo-erlend_> mumble er vel klienten?
<jo-erlend_> og er det kompatibelt med teamspeak?
<si-m1> er bÃ¥de server og klient
<si-m1> neppe
<Berge> Â«The next version of TeamSpeak[4] has been in development since 2004. It is a complete rewrite with many new features, but has had infrequent updates on the development blog, and was first estimated to be released in mid 2006. The first public release of the TeamSpeak 3 SDK[5] was on June 5, 2008, with the integrated solution in the MMO game Vendetta Online.Â»
<Berge> HÃ¸res ut som fin utvikling.
<jo-erlend_> rasende tempo! :)
<Bluelight> Ok, kan noen gjÃ¸re meg en kjempetjeneste?
<jo-erlend_> hehe, det er et skummelt spÃ¸rsmÃ¥l. Tror du noen tÃ¸r Ã¥ svare pÃ¥ det usett?
<Bluelight> Gi meg steg for steg oppskrift pÃ¥ hvordan jeg skal installere TS3 som jeg har installert via denne guiden: http://robert.penz.name/296/howto-install-teamspeak-3-server-on-ubuntu-10-04-lucid/
<Bluelight> Og si meg sÃ¥ hvordan jeg installerer slik dere mener er best..
<Berge> Tvilsomt.
<Bluelight> Foressten fikk jeg en feil nÃ¥r jeg forsÃ¸kte og flytte mappa nÃ¥.. Det stÃ¥, directory is not empty
<Berge> Vi (i alle fall jeg) gir ikke hjelp av typen gjÃ¸r-sÃ¥nn-og-sÃ¥nn-og-sÃ¥nn-ferdig.
<Bluelight> Oi, mente avinstallere det som var via guiden.
<Berge> Jeg hjelper veldig gjerne folk, men da som hjelp til selvhjelp.
<Berge> Om folk vil lÃ¦re, strÃ¥lende! Det kan jeg hjelpe med.
<Bluelight> Jammen, uff! Jeg skjÃ¸nner ikke hvordan jeg gjÃ¸r det.. Det er jo noe som er satt opp som autostart med script og greier.. Kan jeg bare slette brukeren teamspeak ogsÃ¥ blir alt borte?
<jo-erlend_> nei.
<Bluelight> SÃ¥ jeg mÃ¥ formatere og re-installere Ubuntu?
<jo-erlend_> nei. :)
<Berge> Helst. (-:
<Bluelight> He he.. :-P
<jo-erlend_> seriÃ¸se programvareutviklere pleier Ã¥ enten integrere seg med et pakkesystem, slik vi har i Ubuntu, eller Ã¥ lage et uninstall-script.
<Bluelight> Ja, men jeg installerte det via den dumme guiden..
<Bluelight> Men ok, hvordan fÃ¥r jeg flytta filer til mapper som ikke er tomme da?
<Bluelight> Det mÃ¥ da gÃ¥ ann?
<jo-erlend_> det er vel sannsynligvis fordi du ikke fant noen pakker for Ubuntu pÃ¥ teamspeaks hjemmesider og de ikke beskrev det pÃ¥ noen mÃ¥te?
<Bluelight> Aha.. Jeg fant feilen..
<jo-erlend_> Bluelight, du fÃ¥r paste det du har gjort til http://paste.ubuntu.com for eksempel. Det er vanskelig Ã¥ gjette.
<jo-erlend_> se der du :)
<Bluelight> Men jeg fÃ¥r ikke overskrevet filene da..
<jo-erlend_> hvorfor ikke?
<Bluelight> Det stÃ¥r pÃ¥ mv command at mappen ikke er tom..
<Bluelight> OgsÃ¥ nekter'n og flytte..
<Bluelight> Men problemet er at den pakker ut til en mappe inni den mappa det skal pakkes ut til..
<jo-erlend_> ja, altsÃ¥ for eksempel /opt/teamspeak/teamspeak nÃ¥r du trodde den skulle pakkes ut til /opt/teamspeak?
<Bluelight> Istedenfor /opt/ts3/fil.ch sÃ¥ blir det pakket ut til /opt/ts3/teamspeak3_beta_ditt_og_datt/fil.ch
<jo-erlend_> ok. Da kan du bytte til /opt/ts3/teamspeak3_beta_ditt_og_datt og kjÃ¸re mv * ..
<Bluelight> mv *?
<jo-erlend_> * betyr alt. ".." betyr mappen over den du er i.
<Bluelight> Kan du skrive eksempel commando?
<jo-erlend_> mv * ..
<jo-erlend_> "flytt alt i denne mappen til den mappen denne mappen tilhÃ¸rer".
<Bluelight> Ãja.. Med prikkene, lol
<Bluelight> Men den nekter og overskrive hvis mappen ikke er tom?
<jo-erlend_> jeg er som sagt ikke helt sikker pÃ¥ hva du har prÃ¸vd Ã¥ gjÃ¸re.
<Bluelight> Brukte wge, pakka ut. og prÃ¸ver og flytte til /opt/ts3, det har jeg klart, men oppi en mappe som det skal vÃ¦re utenfor som sagt.. Og mulig mv * .. lÃ¸ser det, men jeg fikk en melding om at jeg ikke kan flytte filene dit fordi mappen ikke er tom..?
<Bluelight> wget*
<jo-erlend_> la meg si det sÃ¥nn: funker det Ã¥ bruke "mv * .."?
<Bluelight> Skal prÃ¸ve
<Bluelight> MÃ¥ jeg bruke cd for og gÃ¥ inn i mappa?
<jo-erlend_> ja.
<Bluelight> Ok
<jo-erlend_> dvs; du kan gjÃ¸re det med absolutte stier isteden, men det blir mer Ã¥ skrive.
<Bluelight> Da var det noen mapper det sto at jeg ikke kunne flytte til fordi de ikke var tomme.. Nye mapper som ikke var der fÃ¸r er der nÃ¥..
<Bluelight> SÃ¥ den komandoen overskriver ikke..
<Bluelight> Hvordan sletter jeg ting da..? FÃ¥r ta og slette hele skiten og lagre pÃ¥ nytt
<jo-erlend_> det er en mÃ¥te Ã¥ gjÃ¸re det pÃ¥ :)
<jo-erlend_> jeg ville ha sjekket om det finnes et PPA fÃ¸rst.
<Bluelight> Software center?
<Bluelight> Kan bare finne client, ikkke server..
<Bluelight> ikke*
<jo-erlend_> sÃ¸k litt rundt pÃ¥ nettet etter "teamspeak ppa" eller noe sÃ¥nt. Du legger fÃ¸rst det inn i programvaresenteret og sÃ¥ installerer du.
<jo-erlend_> det er ikke sikkert at det finnes noe.
<Bluelight> Tror ikke det finnes..
<Bluelight> Men hvordan sletter jeg ting?
<jo-erlend_> sudo rm -Rf /opt/ts3
<Bluelight> PPA description; Install Teamspeak 3 from www.teamspeak.com
<jo-erlend_> vÃ¦r _nÃ¸ye_ med Ã¥ skrive den kommandoen riktig.
<Berge> Ikke bruk -f?
<Berge> SÃ¥nn med mindre det er nÃ¸dvendig.
<jo-erlend_> det er sant.
<Bluelight> SÃ¥ Sudo rm /opt/ts3/*
<jo-erlend_> dÃ¥rlig vane.
<jo-erlend_> Bluelight, du mÃ¥ ha -R
<jo-erlend_> og sudo skrives med liten s.
<Berge> -r er mer portabelt.
<Berge> Men ja.
<Bluelight> SÃ¥ for og slette det som er i mappe /opt/ts3 skriver jeg: sudo rm -r /opt/ts3/*
<Berge> Ja.
<jo-erlend_> Bluelight, men la meg stille deg et spÃ¸rsmÃ¥l. Trenger du akkurat Teamspeak, eller vil du ha sÃ¥nn type lÃ¸sning, uten at Teamspeak i seg selv er viktig? Det finnes noe tilsvarende, som heter Mumble. Det fÃ¥r god omtale.
<Bluelight> Ja, jeg vil gjerne ha TeamSpeak3.. Er Mumble open Source?
<jo-erlend_> ja.
<jo-erlend_> ogsÃ¥ ligger det i arkivene, sÃ¥ du kan bare kjÃ¸re "sudo apt-get install mumble mumble-server", sÃ¥ fÃ¥r du bÃ¥de klient og server. Finnes noen greier for webting ogsÃ¥. Jeg har liten egenerfaring med det, sÃ¥ ..
<jo-erlend_> men alle jeg har snakket med som bruker den typen tjenester, anbefaler Mumble. Ingen har anbefalt Teamspeak. Det behÃ¸ver ikke Ã¥ bety sÃ¥ veldig mye. Kan godt tenkes at de bare foretrekker fri programvare.
<jo-erlend_> men hvis det tar flere timer Ã¥ installere teamspeak og det tar fire og et halvt minutt Ã¥ installere mumble, sÃ¥ er det vel kanskje verdt et forsÃ¸k?
<Kagee> jeg skulle ha trykket knapp x (i dette tilfellet opp, ned, venstre,hÃ¸yre) hvert 2. sekund i chromium. Har noen noen tips ?
<jo-erlend_> Kagee, var det ikke du som spurte om det der med Ã¥ "spille av mus" en gang?
<Kagee> hmm, tror ikke det?
<jo-erlend_> hmm. Hva heter det igjen da.
<Bluelight> Ha ha.. Jeg klarte det..!!
<jo-erlend_> Kagee, xmacro kanskje?
<Bluelight> Etter litt sletting og sÃ¥nt sÃ¥ funka det gitt..
<jo-erlend_> Bluelight, heftig :)
<Bluelight> FÃ¸ler meg som en Linux geek, lol
<Bluelight> Tusen takk for all hjelp! :-)
<Trond-> ja, virkelig fin kanal.
<jo-erlend_> Bluelight, bare morsomt nÃ¥r folk faktisk lÃ¦rer av det, noe du later til Ã¥ gjÃ¸re :)
<Bluelight> He he..
<jo-erlend_> Bluelight, man er en veldig fin kommando. PrÃ¸v man man, for eksempel.
<Bluelight> Manual?
<jo-erlend_> jepp. Hvis du ikke helt husker hvordan en kommando skal brukes, sÃ¥ kan du bruke man kommando. man mv, for eksempel.
<jo-erlend_> du kan bruke man:kommando i firefox ogsÃ¥, hvis jeg ikke husker helt feil.
<Kagee> jo-erlend_: ja, det ser ut som om jeg kan bruke xmacro. Det mÃ¥ litt scripting, til, men jeg tror jeg kan fÃ¥ det til Ã¥ gjÃ¸re det jeg vil
<jo-erlend_> Kagee, det finnes flere sÃ¥nne programmer.
<jo-erlend_> Kagee, gnee?
<Kagee> jo-erlend_: while true; do cat keyScript; done | xmacroplay :0
<jo-erlend_> hÃ¸res bra ut hvis du vil at systemet ditt skal klikke skikkelig for deg. :)
<Kagee> den gjÃ¸r det den skal
<jo-erlend_> sÃ¥ fint :)
<jo-erlend_> Kagee, det bordfestet... Husker du hvor mye plass det krever pÃ¥ baksiden? AltsÃ¥, skrivebordet mitt stÃ¥r mot veggen. MÃ¥ jeg trekke det langt ut for Ã¥ bruke de?
<jo-erlend_> det?
<Trond-> http://pastebin.com/4ywu4UCa Terminal pasta 10.2
<jo-erlend_> ja, det var kanskje feil kanal, men hva med det?
<Trond-> skal vÃ¦re mindre enn 10
<jo-erlend_> a er mindre enn ti fÃ¸r du Ã¸ker den.
<jo-erlend_> men hvis vi fÃ¸rst har en #Python-no kanal, sÃ¥ kan vi vel ta det der.
<Sjefskoder> Hallojs, folkens ;) Har et lite "problem" her.. jeg bruker Zend Studio for Ã¥ programmere og fÃ¥r idag helt plutslig ikke Ã¥pnet dette programmet lenger.. nÃ¥r jeg klikker pÃ¥ ikonet skjer det ingenting, nÃ¥r jeg prÃ¸ve Ã¥ Ã¥pne i terminal fÃ¥r jeg fÃ¸lgende feilmelding :: This Application has Unexpectedly Quit: Invocation of this Java Application has caused an InvocationTargetException. This application will now exit. (LAX)
<Sjefskoder> Hva betyr dette?
<Sakarias> har du oppdatert java i det siste?
<jo-erlend_> hehe... Er Zend Studio skrevet i Java?
<Kagee> jo-erlend_: http://www.flickr.com/photos/anderseinar/5776936004/in/photostream
<Kagee> jo-erlend_: eneste grunnen til at jeg har det sÃ¥ langt ut, er at bordfeste bumper borti en kant under bordet mitt
<Kagee> jo-erlend_: nyere zend studio er basert pÃ¥ eclipse
<jo-erlend_> Kagee, jeg skjÃ¸nte det. Selve festet er ca 5mm eller noe?
<Kagee> ja, ca 5
<Sakarias> Kagee: irc-skjermen din?
<Kagee> foten stÃ¥r 4-5-6 cm inn pÃ¥ feste
<jo-erlend_> det ser bra ut. Tror jeg skal stikke bort og kjÃ¸pe en sÃ¥nn i morgen.
<Kagee> jo-erlend_: og armfestet pÃ¥ foten er 1-2 cm
<Kagee> sÃ¥, 5 mm
<Kagee> jo-erlend_: betyr det at jeg kan slette bildene fra flickr-profilen min ?
<jo-erlend_> ja :)
<jo-erlend_> er du sÃ¥ bluferdig at du ikke vil legge ut bilder av pekefingern din, eller har du bare liten plass? :)
<Kagee> det er sÃ¥ enkelt Ã¥ laste opp til flick fra n900'en :)
<Kagee> fÃ¦le bilder :-P
<Kagee> laster bare opp "bra" bilder til flickr
<jo-erlend_> ja, med mindre den er inne til reparasjon pga et dÃ¥rlig mikrousb-feste :)
<Kagee> fingeren er der sÃ¥ du skulle se tykkelsen
<jo-erlend_> jeg skjÃ¸nte det og det hjalp :)
<Kagee> flickr har egnetlig et ganske godt album/sets/bukderedigeringsinterfjes
<Sjefskoder> hmm. tror ikke jeg har det.. oppdatert, altsÃ¥.. Jepp, det er skrevet i java..
<jo-erlend_> finnes det en enkel kommando for Ã¥ se nÃ¥r en pakke sist ble oppdatert,eller mÃ¥ man greppe loggene for det?
<jo-erlend_> hehe, denne hadde jeg heller ikke sett: http://xkcd.com/528/
<jo-erlend_> forÃ¸vrig litt interessant at jeg fant det i en trÃ¥d angÃ¥ende Kubuntu Mobile :>
<Sjefskoder> noen som har en lÃ¸sning pÃ¥ mitt problem?
<xt> ser ut som ein feil med programmet ditt
<xt> vanskelig for oss Ã¥ vite kva det skulle vere
<xt> google veit nok betre
<kjes> Sjefskoder: legg til strace fÃ¸r kommandoen for Ã¥ starte det i terminal
<kjes> sÃ¥ fÃ¥r du litt info :-)
<xt> java, straceâ¦:(
<Sjefskoder> det funket :) startet programmet Ã¥ hele greia!! Tusen, tusen, tusen takk :)
<kjes> o_O
<kjes> uhm... \o/ I guess
<jo-erlend_> hehe
<jo-erlend_> spÃ¸r en ekspert! :)
<xt> kjes, jaggu skilla du
<kjes> ja, dere ble imponert nÃ¥ tenker jeg
<jo-erlend_> ikke bare litt :)
<jo-erlend_> hvordan du fikk til det, er hinsides min forstand vaffal! :)
<kjes> min og
<jo-erlend_> neste gang det dukker opp noen med et vanskelig problem, synes jeg at du skal be dem om Ã¥ Ã¥pne gedit, skrive "vÃ¦r sÃ¥ snill" og lukke det. Hvem vet, kanskje det funker? :)
<kjes> Skal du ikke se bort i fra
<Trond-> har ubuntu programvaresenter noe ala adobe illustrator ?
<Kagee> Trond-: Inkscape
<Trond-> kult. digger opensourece.
<Trond-> opensource
<Trond-> hmm skulle se pÃ¥ http://www.google.no/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CD8QFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.whitehouse.gov%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Frss_viewer%2Fbirth-certificate-long-form.pdf&rct=j&q=obama%20birth%20certificate&ei=ZOPjTcTxMs_rsgayxuz1BQ&usg=AFQjCNH95Y5QelakmiK1w43Kjv0lXyHMdg&cad=rja pga http://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama_citizenship_conspiracy_theories men Inkscape viser ingen layers
<Kagee> Trond-: den url'en er for lang til at jeg fÃ¥r Ã¥pnet den (screen kutter lange ord)
<blaamann> Trond-: Er ikke det der en vanlig PDF?
<Trond-> http://whitehouse.gov/sites/default/files/rss_viewer/birth-certificate-long-form.pdf
<Trond-> vet ikke hvorfor den kopierte google link
<Trond-> hvis du ikke leste resten sÃ¥ ville jeg sjekke layers, men Inkscape viser ingen layers i den fila.
<Kagee> det er jo en vanlig pdf. illustrator/inkscape er for svg/vektorgrafikk
<Kagee> jeg tror kanskje Scriblus kan gjÃ¸re det du vil
<Kagee> http://www.scribus.net/canvas/Scribus
<blaamann> Trond-:  Ok, det er forklart pÃ¥ wikipedia ser jeg med lenka til http://www.nationalreview.com/corner/265767/pdf-layers-obamas-birth-certificate-nathan-goulding
<Trond-> fine fonter i ubuntu
<Trond-> scribus sier det er ikke akseptabelt format
 * Kagee er en gris
<Trond-> enkelte teite programmer som ikke er eksplisitt laget for linux/distroer finner ikke harddiskene mine, kun Home.
<Kagee> frell
<Kagee> *memo to self: lÃ¥s pc'en n man har besÃ¸k*
<Trond-> fÃ¥r bare prÃ¸ve meg frem med forskjellige programmer da
<jo-erlend_> Trond-, hva slags programmer er det?
<jo-erlend_> kjÃ¸rer du dem i Wine?
<Trond-> buhu kan ikke join #electronics
<Trond-> forskjellige pdf programmer fra ubuntu programvaresenter
<jo-erlend_> pdf-programmer fra ubuntu programvaresenter som ikke kan se hele filsystemet? Glem det. Da gjÃ¸r du noe feil.
<Trond-> de ser jo ut som de er designa for win95 nÃ¥r jeg trykker open file
<jo-erlend_> og?
<jo-erlend_> fÃ¥ se et screenshot.
<Trond-> sikkert derfor
<jo-erlend_> ikke tale om. Jeg tror det ikke fÃ¸r jeg fÃ¥r se det.
<Trond-> pdfsam vil jo ikke starte en gang
<Trond-> http://i.imgur.com/bvCyn.png
<Trond-> look in / og /home og /home/trond
<jo-erlend_> det ser da ut som at den har full tilgang til filsystemet?
<jo-erlend_> ja?
<Trond-> jeg har harddisker
<jo-erlend_> ja?
<Trond-> Ã¥ja
<jo-erlend_>  /media
<blaamann> bt.no
<blaamann> Oops
<blaamann> Beklager. Vinduet mitt her vil ikke slippe fokus :-)
<jo-erlend_> heherlig.
<Trond-> pdf editor fant layers, men veldig rotet. den lister ikke opp, mÃ¥ jo trykke meg i hel for Ã¥ finne frem til et eneste layer.
<jo-erlend_> jeg slipper heldigvis Ã¥ drive med pdf-redigering. Det nÃ¦rmeste jeg kommer, er at jeg lagrer til PDF fra andre dokumentformater.
<Trond-> f* j* kinesere og dere gold selling spam and scam and phishing fengselsfugler
<Trond-> har blitt bombadert etter jeg slutta Ã¥ spille world of warcraft
<Trond-> dumme reg greie
<Trond-> fÃ¥r ikke noe passord
<Trond-> da er det to kanaler jeg ikke kan joine som jeg har lyst til
<brik> passord skrev du inn nÃ¥r du registrerte
<brik> dersom du mener bekreftelsesmail, sjekk spam?
<Trond-> kanskje gmail er ultratrege
<brik> tvilsomt
<brik> skrev du riktig mail?
<brik> og i rett rekkefÃ¸lge?
<Trond-> aner ikke. de pÃ¥ #freenode kan ikke oppgi hvilke email adresse jeg registrerte med.
<brik> nei men du kan gi dem mailen du tror du registrete med
<brik> og spÃ¸r om det er riktig
<Trond-> http://www.klikk.no/foreldre/foreldreogbarn/article541108.ece Digitalt brettspill
<Trond-> Youtube loader mye tregere pÃ¥ eksterne sider...
<Trond-> woa mange rundt omkring som fikk den
<Trond-> <mrmist> If you give me an address I can send mail to anything that matches it, but I can't tell you *if* anything matches it
<brik> Trond-: do that then
<Trond-> endelig fikk jeg mail
<brik> :)
<jo-erlend_> uh... FÃ¥r man mail med passord fra freenode nÃ¥? Jeg trodde det bare var en bekreftelse du mÃ¥tte svare pÃ¥ innen et par dager eller noe?
<brik> stemmer
<Trond-> gidder ikke regge. navnet gjaldt Trond--
<Trond-> bÃ¥de Trond og Trond- er opptatt
<Trond-> FÃ¥r heller finne meg et nerdenavn etterhvert
<jo-erlend_> men du behÃ¸ver ikke Ã¥ vente pÃ¥ den mailen fÃ¸r du fÃ¥r status som identifisert?
<Trond-> blir vanskelig siden _Tron_d er allerede ganske nerdete
<brik> sikker pÃ¥ at det ikke er du som registrerte trond-?
<jo-erlend_> er det?
<Trond-> sikkert, men da har jeg oppgitt feil/falsk email.
<jo-erlend_> jeg har liksom aldri ansett Trond for Ã¥ vÃ¦re et veldig nerdete nick.
<brik> hm nei, nesten 2 Ã¥r siden
<jo-erlend_> hehe... Farlig Ã¥ oppgi email-adresse pÃ¥ freenode? :)
<Trond-> <- away spise
<Trond-> Herman Hedning
<Trond-> Hva er dette? http://www.elektronikknett.no/id/4032
<Kagee> Trond-: lurer du pÃ¥ hva  MPLAB er for noe ?
<Mogget> Har han logget av?
<Sakarias> hvem?
<Mogget> Hvem tror du?
<Sakarias> hehe
<Sakarias> 23:15:16 <-- Trond- (~trond@158.81-167-232.customer.lyse.net) has quit (Ping timeout: 246 seconds)
<Sakarias> den?
<Mogget> Takk.
<Mogget> Jeg er overbevist om at han er en spambot.
<Mogget> designet til Ã¥ spÃ¸rre om alt og spamme med nonsence :P
<Sakarias> hehe
<Sakarias> intelegent programmert da
<Mogget> mhm
#ubuntu-no 2011-05-31
<kjes> Mogget: Den fyren er rett og slett utrolig
<jo-erlend> apropos... Jeg synes det er fint at vi har fÃ¥tt stabile boter her, sÃ¥nn at i vet at vi bare kan slÃ¥ opp pÃ¥ webben hvis vi har gÃ¥tt glipp av et mÃ¸te eller noe sÃ¥nt...
<Trond-> hvorfor starter xchat med charset tis-620?
<Trond-> Ã¸Ã¦Ã¥
<jo-erlend_> Trond--, du kan stille det inn i nettverksdialogen.
<jo-erlend_> altsÃ¥: Xchat > Network list.
<Trond--> ja, fant ut av den der.
<Trond--> huff jeg har gravd meg ned i sÃ¥ mye stoff nÃ¥ at jeg fÃ¥r ikke gjort noe annet -)
<jo-erlend_> jeg kan vel kanskje sette meg inn i det.
<xt> Trond--: men det ser jo ut som du treng det
<xt> sÃ¥ det er bra.
<jo-erlend_> ja, bare det ikke fÃ¸rer til analyseparalyse sÃ¥. Det er det som er faren ved Ã¥ begynne med for mange ting samtidig.
<Trond--> ser ut som jeg treng det?
<jo-erlend_> Trond--, tror han mener at du har mye Ã¥ lÃ¦re hvis du skal nÃ¥ de mÃ¥lene du har snakket om, Ã¥ forstÃ¥ datamaskiner og programmering.
<Berge> Trond--: Det kan virke som om du har et potensiale for kompetanseÃ¸kning.
<xt> jo-erlend_: er "analyseparalyse" eit ord? Virka veldig oppkonstruert
<xt> Trond--: ja.
<Trond--> jeg starter jo i fra bunnen av nÃ¥r det gjelder programmering og elektronikk i oppbygging fra start av en computer til ferdig produkt
<Berge> Hva betyr analyseparalyse?
<jo-erlend_> xt, tja. "Analysis paralysis" er et velkjent uttrykk. Jeg bare fornorsket det. :)
<xt> alle startar frÃ¥ botnen, Trond-- :)
<jo-erlend_> Berge, at ressursene man bruker pÃ¥ Ã¥ velge hva man skal gjÃ¸re, overstiger den jobben man faktisk skal gjÃ¸re, sÃ¥nn at man ikke fÃ¥r gjort noen ting.
<Trond--> jeg skal bl.a. sjekke hvilke pensum bÃ¸ker de bruker i vg for elektronikk og gÃ¥ igjennom. kanskje kjÃ¸pe meg ting og tang og fikle og mekke med.
<Trond--> analyseparalyse = overanalysere
<jo-erlend_> Trond--, er du interessert i elektronikk for elektronikkens skyld, eller for Ã¥ forstÃ¥ datamaskiner?
<xt> Trond--: ah, sÃ¥ du er ungdomsskuleeleve?
<Trond--> hovedsaklig datamaskiner, og roboter.
<Trond--> det er min nye hobbyu
<Berge> Jeg kan anbefale sprÃ¥k som hobby. Det er ogsÃ¥ spennende.
<jo-erlend_> Trond--, ok. Da ville jeg ha holdt meg unna elektronikk forelÃ¸pig. En av de tingene et operativsystem gjÃ¸r, er Ã¥ abstrahere bort detaljene om datamaskinen. Linux er spesielt god pÃ¥ det. Hvis du i tillegg velger et sprÃ¥k som Python, abstraherer du i stor grad bort operativsystemet ogsÃ¥. Da kommer du pÃ¥ et sÃ¥ hÃ¸yt nivÃ¥ at elektronikken er irrelevant, men du lÃ¦rer mye om logikken som alle systemer baserer seg pÃ¥. SÃ¥ kan du
<jo-erlend_>  heller fordype deg mer og mer etterhvert som du fÃ¸ler at du fÃ¥r forutsetninger for Ã¥ forstÃ¥.
 * xt abstraherer bort jo-erlend_
<Berge> En bach.
<abach> Ã©n om gangen.
<Berge> Og nÃ¥ er det abach, ikke Johan Sebastian?
<abach> *myse*
<abach> noe sÃ¥nt
<Trond--> hvorfor er 8 i "8(1+2)" inni parantesen?
<Trond--> den er ikke skrevet inni parantesen, men regelen sier den er det nÃ¥r man skriver det slik.
<Kagee> Trond--: 8 er utenfor parantesen
<Trond--> det blir 8+16 ikke 8+3
<xt> blir det ikkje 81 + 82?
<Trond--> metoden er at paranteser skal regnes ut fÃ¸rst
<Trond--> men her er 8 en del av parantesen selv om den stÃ¥r uteforbi
<Kagee> woot?
<Kagee> det der blir 8*3
<Kagee> eller ...
<Kagee> hang on
<xt> Kagee: woot er ikkje eit spÃ¸rreord :)
<Trond--> ah
<xt> Kagee: hang on? :)
 * xt henger.
<Trond--> ja, man kan altsÃ¥ regne det ut pÃ¥ to mÃ¥ter.
<si-m1> basic math, use the calculator
<Trond--> 8*3 ble feil som jeg skrev
<Trond--> for det er egentlig et usynlig gangetegn der -)
<Kagee> http://matematikk.org/_voksne/artikkel/vis.html?tid=67637&within_tid=67532
<Kagee> det er enten 8*3 eller 8*1 + 8*2
<Trond--> ja
<Kagee> resultatet er uansett 24
<Trond--> 8+3 mente jeg ble feil
<Trond--> 8*3 er riktig
<Kagee> ja, sÃ¥ klart det er et gangetegn der
<Kagee> men 8 er fortsatt ikke inne i parantesen
<Kagee> xt: nÃ¥ kan du slippe
<Trond--> nei, bare en mÃ¥te Ã¥ tenke pÃ¥, fordi utregningen ser egentlig slik ut 8*1 + 8*2
<xt> Kagee :)
<Kagee> utregningen er 8(1+2), som ogsÃ¥ kan skrives 8 * (1+2)
<Kagee> Dersom du ikke lÃ¸ser opp paratesen er lÃ¸sningen 8 * 3
<Sjefskoder> Noen fler kloke hoder her idag da ;) For en stund siden i Firefox fire fikk jeg spÃ¸rsmÃ¥let om jeg ville at firefox skulle huske innloggingsinformasjon og jeg takket nei... noe jeg angrer idag.. er det mulig Ã¥ fÃ¥ FF til Ã¥ spÃ¸rre om dette igjen i samme nettside?
<Kagee> Dersom du lÃ¸ser opp paratensen er lÃ¸sningen 8*1 + 8*2
<Trond--> kommer ann pÃ¥ hva man legger i det. 8*3 har jo lÃ¸st opp parantesen
<Kagee> Trond--: 8 er aldri "inne i" parantesen. Det blir helt feil mÃ¥te Ã¥ si det pÃ¥, eller et helt annet regnestykke. Ref det jeg akkurat har skrevet.
<Kagee> Trond--: nei, der er parantesen lÃ¸st opp. Det kan ogsÃ¥ skrives 8 * (3), som igjen er 8 * 3
<Trond--> haha les hva du skriver
<Trond--> fÃ¸rst skrev du ikke sÃ¥ skriver du jo
<xt> Trond--, hald deg on-topic, takk.
<Kagee> Forskjellen pÃ¥ Ã¥ lÃ¸se opp parantesen eller ikke blir mye mer synlig nÃ¥r man begynner med algebra
<Trond--> jeg fikk beskjed om Ã¥ holde kjeft og Ã¥ snakke ubuntu nÃ¥
<xt> du har feil uansett
<si-m1> Sjefskoder: innstillinger -> tryggleik -> passord -> unntak
<Trond--> hÃ¦?
<Kagee> Trond--: jeg anbefaler deg Ã¥ poste problemet ditt her http://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=380500&st=0
<Trond--> xt, hva var feil?
<Sjefskoder> si-m1, Tusen takk :)
<si-m1> np
<si-m1> hadde behov for den selv, hadde bare vÃ¦rt for lat til Ã¥ lete
<Trond--> Jeg har gÃ¥tt igjennom en del linux-magasiner pÃ¥ nettet, og samtlige var kjedelige. kanskje bare jeg som ikke forstÃ¥r alt som gjÃ¸r det.
<Trond--> stÃ¥r der*
<Kagee> Trond--: har du testet Linux Format ?
<Trond--> #1 source Ã¥, nei skal se pÃ¥ den nÃ¥
<Trond--> er mythtv stream fra internett ?
<Mogget> Finnes det en mÃ¥te man kan tvinge igjennom stÃ¸rre minne pager gjennom /proc?
<Mogget> Slik at man kan teste live prestasjoner pÃ¥ hva som er best
<xt> "minne pager" - kva er det ?
<Mogget> En page? Det er en avsatt stÃ¸rrelse plass som er mappet til en virtuell page i OS.
<Mogget> Denne pagen kan eksistere pÃ¥ et hviklet som helst medium, derfor spesifiserte jeg at det skulle vÃ¦re i minne
<Kagee> The function getpagesize() returns the number of bytes in a page, where a "page" is the thing used where it says in the description of  mmap(2) that files are mapped in page-sized units.
<Mogget> Kagee: Er det meg du skrev det til?
<xt> Mogget: page size er ikkje noko du tuner.
<Berge> Mogget: Linux stÃ¸tter flere page sizes.
<Berge> Men du mÃ¥ rekomplikere for Ã¥ endre dem.
<Mogget> Berge: takker. Det var det jeg lurte pÃ¥ :D
<Berge> Mogget: Du vil ikke endre det med mindre du vet veldig godt hva du gjÃ¸r.
<Berge> PAGESIZE er typsik 4k eller 8k, avhengig av arkitektur.
<Mogget> Berge: Jeg bare leste et skriv pÃ¥ google om at man kunne forbedre prestasjoner meget pÃ¥ maskiner designet til video ved Ã¥ Ã¸ke fra stanndard 8k til 12k
<xt> og linux har uansett hugepages for sÃ¦re behov
<Berge> xt: mm, om CPUen er hipp.
<Berge> Mogget: Og Google vet veldig godt hva de gjÃ¸r.
<Kagee> NAME=/home/hildenae/bin/sdc/dns-`date +%Y-%m-%d-%H-%M`.log
<Kagee> dig www.portalbank.no >> $NAME
<Kagee> dig www2.portalbank.no >> $NAME
<Kagee> dig @ns1.sdcwebhotel.dk www.portalbank.no >> $NAME
<xt> Mogget: du vil ikkje gjere det.
<xt> Mogget: du er pÃ¥ feil spor.
<Kagee> pasta litt mer enn planlagt - men det vil skrives til filene selv om gid feiler ?
<Berge> xt: â¦med mindre du vet veldig godt hva du gjÃ¸r.
<Kagee> *gid
<Kagee> *dig
<Berge> Men om du mÃ¥ spÃ¸rre, vet du overhodet ikke det (-:
<Berge> Kagee: Ja.
<xt> Berge: kva var feil i det eg sa?
<Berge> xt: Ingenting. Jeg utdyper.
<Mogget> Berge, xt: Dette er for eksperimentering for meg selv. SÃ¥ om jeg failer sÃ¥ failer jeg.
 * xt er i mot det.
<xt> Mogget, bruk tida di pÃ¥ noko betre
<Mogget> Jeg gjÃ¸r det for Ã¥ ha det morro, ikke for Ã¥ bruke det i produksjons systemer etc.
<Mogget> xt: har du noe med hvordan jeg bruker tiden min?
<xt> Mogget, har lov Ã¥ komme med forslag
<xt> du stÃ¥r fritt til Ã¥ ignorere
<Mogget> ja ok.
<Kagee> Mogget: er du syk ?
 * Kagee er overrasket over irritert Mogget 
<xt> Kagee, nokon program skriv "feil" til stderr i staden for stdout
<xt> Kagee, kanskje det du lurte pÃ¥?
<xt> syntax for bÃ¥de stderr og stdout er vel &>>
<xt> spÃ¸rs kva du vil
<Berge> Du kan ogsÃ¥ redirigere kun stderr med 2>
<Kagee> xt: jeg skulle ha sjekka dnsserverne hver time
<Kagee> sÃ¥ scriptet kjÃ¸rer i crontab hver time
<Berge> Kagee: Da kan du sjekke returkoden til dig.
<Berge> Litt avhengig av hva du vil sjekke, ifos.
<Berge> iofs
<Kagee> if != 0 echo "sjekk denne loggen, noe skjedde feil" ?
<Berge> Definer feil.
<Berge> Er NXDOMAIN en feil hos deg?
<Berge> Er SERVFAIL?
<Berge> Hva om tilkoblingen timer ut?
<Kagee> alt som ikke returnerer en ipadresse
<Berge> dig +short www.portalbank.no A @8.8.8.8
<Berge> F.eks.
<Berge> SÃ¥ kan du sjekke om det ikke kommer noe.
<Berge> Om du skal vÃ¦re fancy, kan du alltids ta vare pÃ¥ alt dig sier.
<Berge> R=$(dig www.portalbank.no A @8.8.8.8); echo $R | grep -qvE "^;|^$" || echo Ingen A fra 8.8.8.8; echo $R >> /var/log/hvornÃ¥loggfilener.log
<Berge> Utestet og fint.
<xt> drycoding - the best kind of coding
<Berge> Mulig grepen ikke er optimal.
<Kagee> hmm, takk, skal endre den senere :)
<Berge> grepen matcher alltid, sÃ¥ det funker ikke.
<Kagee> :-/
<jo-erlend_> apropos.. finnes det noe ferdig verktÃ¸y for Ã¥ se nÃ¥r en pakke sist ble oppgradert?
<Berge> jo-erlend_: Lokalt?
<jo-erlend_> ja.
<Berge> Eller i arkivene?
<Berge> Med oppgradert mener du installert?
<Berge> dpkg-query kan.
<Berge> iirc
<Berge> Ellers kan du jo sjekke mtime pÃ¥ /var/lib/dpkg/info/$pakke.list
<jo-erlend_> det hender jo noen ganger at det plutselig oppstÃ¥r problemer man ikke har hatt fÃ¸r og da kan det vÃ¦re greit Ã¥ sjekke om pakken ble oppdatert nylig.
<Berge> Ãh, dpkg.log?
<Berge> Du tenker for feilsÃ¸king og ikke programmatisk sjekke?
<jo-erlend_> jeg vet at det logges, men jeg lurte pÃ¥ om det fantes noen switch for det i apt-get eller noe sÃ¥nt.
<Berge> Kagee: Du mÃ¥ la vÃ¦re Ã¥ ha -q pÃ¥ den fÃ¸rste grep-en og sjekke resultatet av den. Eller noe slikt.
<Berge> Kagee: Men det er vel et ugangspunkt.
<Kagee> Berge: notert
<Berge> Kagee: Det finnes mer grundige ting for Ã¥ overvÃ¥ke DNS.
<jo-erlend_> Berge, den er fin, den loggen der. Men den viser ikke om noe ble installert som en oppgradering av en eksisterende pakke eller om det er en ny installasjon?
<Berge> jo-erlend_: Jo.
<Berge> grep upgrade /var/log/dpkg.log
<jo-erlend_> ah. Den viser begge deler ja. Kjempefint. :)
<jo-erlend_> det er endel dobbeltoppfÃ¸ringer i den loggen. Hva kommer det av, vet du det?
<jo-erlend_> mange identiske oppfÃ¸ringer pÃ¥ rad, faktisk.
<Berge> Ingen dobbeltoppfÃ¸ringer hos meg.
<Berge> MÃ¥lt slik: grep upgrade /var/log/dpkg.log | sort | uniq -c | sort -nr
<jo-erlend_> 2011-05-31 08:02:27 status unpacked libpam-modules 1.1.2-2ubuntu8.2 <-- jeg har ni av den pÃ¥ rad.
<Berge> Ã¥h, for status
<Berge> Jeg vet ikke.
<Berge> Kanskje hver operasjon i dpkg logger status.
<jo-erlend_> ja, det ser ut til at det bare er status.
<jo-erlend_> det betyr ingenting. Jeg bare ble nysgjerrig da jeg sÃ¥ pÃ¥ loggen :)
<Berge> http://linuxcommando.blogspot.com/2008/08/how-to-show-apt-log-history.html har noe hacks for Ã¥ bla i loggen, fwiw
<jo-erlend_> takk skal du ha.
<Berge> apt har egen history.log Ã²g.
<jo-erlend_> ja.
<jo-erlend_> dpkg sin er vel Ã¥ foretrekke? Jeg vet ikke om ubuntu programvaresenter bruker apt, men de bruker helt sikkert dpkg, for eksempel.
<jo-erlend_> eller er apt loggen ogsÃ¥ felles for apt-get, aptitude, synaptic, etc?
<Berge> Ingen anelse.
<Berge> Jeg hÃ¥per det d-:
<Sakarias> er ikke alle de der, et frontend til dpkg ?
<jo-erlend_> jo, sÃ¥vidt jeg har forstÃ¥tt.
<Berge> Jo.
<Berge> Dvs, apt er et rammeverk som bygger pÃ¥ dpkg.
<Berge> Med ting som avhengigheter, konfliktlÃ¸sing, nedlasting.
<Trond--> jeg gadd ikke skifte nick alikelevel. -- bruker jeg siden det var det --help bruker i terminalen ,P
 * Malin_ hÃ¥per R1-eksamen gikk greit i dag
<mattis> R1?
<kjes> http://www.google.no/search?q=R1&oe=utf-8&rls={moz:distributionID}:{moz:locale}:{moz:official}&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=dRHlTalR0ZWzBs3wiYEG&ved=0CEUQsAQ&biw=1495&bih=972
<jo-erlend> er det bare bildekvaliteten som pÃ¥virkes av forskjellen mellom htmi, dvi og vga?
<jo-erlend> eller har det innvirkning pÃ¥ maks opplÃ¸sning og hastighet ogsÃ¥?
<Kagee> opplÃ¸sning: ja
<Kagee> og du mener nok hdmi
<jo-erlend> heh, jeg gjÃ¸r nok det. :)
<jo-erlend> oisann...
<jo-erlend> unity likte virkelig ikke at jeg koblet til en ny skjerm
<Kagee> :-/
<jo-erlend> ikke nesten engang, gitt.
<jo-erlend> brb
<kjes> haha
<Malin_> mattis, R1 er det som tidligere het 2MX
<Malin_> matematikk med andre ord
<osse> Noen som vet hvor "cachen" av bakgrunnsbildene ligger? AltsÃ¥, listen over filer som skal vises i dialogen hvor man velger bakgrunnsbilde
<jo-erlend> stÃ¸tter Chrome Ogg Vorbis?
<Kagee> ja _tror_ det
<jo-erlend> Ã¦sj. Da jeg flyttet, klarte jeg Ã¥ lÃ¸sne tab-knappen pÃ¥ tastaturet mitt, som jeg er sÃ¥ glad i. NÃ¥ har jeg sittet i over to timer for Ã¥ fÃ¥ den pÃ¥ plass igjen, uten Ã¥ lykkes. Det er det som er ulempen med fancy tastaturer. :(
<kjes> hva slags tastatur?
<jo-erlend> http://www.productwiki.com/logitech-illuminated-keyboard/
<jo-erlend> jeg gir opp :(
<Kagee> jo-erlend: hadde du brukt mitt yndlingstastatur, hadde jeg spurt deg om du hadde festet den fancy bÃ¸ylen bak knappen riktig (IBM Model M)
<jo-erlend> Kagee, det er jo det som er problemet. Jeg fÃ¥r enten festet bÃ¸ylen til tastaturet eller knappen til bÃ¸ylen. Ikke begge deler.
<Kagee> du mÃ¥ bare ... holde en bak framm opp ned
<Trond--> samme tastatur som jeg har
<Trond--> men neste gang kjÃ¸per kjeg trÃ¥dlÃ¸st
<Trond--> datamus ogsÃ¥
<Trond--> Synes fonten har vokst i chatteboksen...
<jo-erlend> trÃ¥dlÃ¸st tastatur er det aller siste jeg vil ha.
<Trond--> hvorfor det?
<jo-erlend> sÃ¥ mange grunner at jeg ikke har lyst til Ã¥ gÃ¥ inn pÃ¥ det engang.
<jo-erlend> en av dem er at jeg pleier Ã¥ programmere.
<Trond--> hvis det er lang batteritid sÃ¥ ser jeg ikke noe ulemper med trÃ¥dlÃ¸st
<jo-erlend> hvor mange har du hatt?
<Trond--> husker ikke. hvertfall 1.
<jo-erlend> jeg vet ikke hvor fort du skriver, men for min del, har jeg aldri vÃ¦rt borte i ett trÃ¥dlÃ¸st tastatur som ikke hopper over tegn jeg skriver eller som skriver flere av gangen. Det er temmelig viktig for meg at jeg vet at det jeg skriver, faktisk er det som dukker opp pÃ¥ skjermen. NÃ¥r jeg mÃ¥ sitte og rette hele tiden, sÃ¥ blir jeg sÃ¥ frustrert og da fÃ¥r jeg ikke konsentrert meg.
<Trond--> ja, det problemet hadde jeg bare nÃ¥r jeg spilte fps spill -P
<Trond--> http://stiv2k.info/files/screenshots/trillian_20070207.jpg artig desktop
<jo-erlend> eldgammel compiz-plugin?
<jo-erlend> det tastaturet kommer til Ã¥ mÃ¸te hammeren fÃ¸r uka er omme.
<Trond--> hvorfor ikke prÃ¸ve de "bÃ¸yde" tastaturene
<Trond--> http://www.everythingusb.com/microsoft_natural_ergonomic_keyboard_4000.html
<Trond--> ergonomisk heter det visst
<jo-erlend> ja. Det tastaturet der er i hvertfall uaktuelt.
<jo-erlend> naboen kom akkurat og spurte meg om Skype. Hun snakket med kjÃ¦resten sin og han hÃ¸rtes ut som om han var pÃ¥ den internasjonale romstasjonen. Er det et vanlig problem med Skype?
<mattis> at samtalepartneren er pÃ¥ ISS? relativt skjeldent ;)
<jo-erlend> ja, det vil jeg tro. :)
<mattis> de gangene jeg har Â«skypetÂ» sÃ¥ har problemet ligget i mikrofonene/os-et
<mattis> hvis det har vÃ¦rt litt dÃ¥rlig bÃ¥ndbredde, sÃ¥ har det hakket
<Kagee> jo-erlend: si meg, hvordan hÃ¸res det ut Ã¥ snakke med noen pÃ¥ ISS ?
<jo-erlend> en blanding mellom russisk og dansk, hÃ¸rt under vann.
<jo-erlend> nÃ¥r jeg gjÃ¸r om pÃ¥ innstillinger i skjermer, med Unity kjÃ¸rende, sÃ¥ spretter det opp en boks: "Ser dette bra ut?". Jeg mÃ¥tte flire litt. Der er det _mye_ Ã¥ gjÃ¸re.
<jo-erlend> brb
<mattis> det er blitt sÃ¥ mye kakepynt pÃ¥ Ubuntu at jeg mÃ¥tte migrere tilbake til Debian
<jo-erlend> hehe, det er jo helt sprÃ¸tt.
<jo-erlend> jeg mener... Det tar fem sekunder Ã¥ bytte i Ubuntu. Hvor lang tid brukte du pÃ¥ Ã¥ bytte til Debian?
<jo-erlend> brb
<mattis> mulig det hadde noe med 4 dist-upgrader Ã¥ gjÃ¸re :p
<jo-erlend> mattis, hva er det egentlig du reagerer pÃ¥?
<jo-erlend> det er jo fÃ¸rst og fremst effektiviteten jeg liker ved Unity, ikke at det er pent Ã¥ se pÃ¥, selvom det ikke er noen uting.
<mattis> tja, jeg liker Ã¥ ha sÃ¥ lite som mulig installert
<jo-erlend> ...?
<mattis> sÃ¥ jeg installerer bare basesystemet pÃ¥ debian, og sÃ¥ legger pÃ¥ kun de pakkene jeg trenger
<mattis> det er kanskje litt vrangskap ogsÃ¥ ;)
<jo-erlend> ja, det hÃ¸res sÃ¥nn ut. :)
<jo-erlend> spesielt hvis du bytter til debian for Ã¥ gjÃ¸re det.
<mattis> ogsÃ¥ har jeg alltid problemer med vmware pÃ¥ Ubuntu
<mattis> og problemer med skjermkortet pÃ¥ siste versjon av ubuntu
<jo-erlend> Ã¥j, det var spennende. Mener du at Debian er bedre pÃ¥ drivere enn Ubuntu?
<mattis> tipper maskinen min ikke likte den nyeste versjonen av driverene
<mattis> debian er jo ofte litt mer konservativ
<jo-erlend> ja. Jeg mÃ¥ stort sett bruke proprietÃ¦re drivere uansett. Bortsett fra pÃ¥ laptopene mine. Der har jeg faktisk ikke hatt behov for Ã¥ styre med drivere overhodet pÃ¥ flere Ã¥r.
<mattis> ingen av delene virket pÃ¥ nyeste versjon av Ubuntu her lenger
<jo-erlend> prÃ¸vde du bare unity, eller andre shells ogsÃ¥?
<mattis> selv om det virket flott de 3-4 versjonene fÃ¸r der
<mattis> jo-erlend: det var plain gnome
<jo-erlend> sÃ¥nt er jo harry.
<mattis> bare jeg har rett opplÃ¸sning, nok minne og en konsoll, sÃ¥ er jeg fornÃ¸yd
<jo-erlend> jeg synes den retningen Ubuntu beveger seg i nÃ¥r det gjelder bruk av tastatur, er veldig spennende.
<jo-erlend> jeg har alltid fÃ¸lt at det har vÃ¦rt en svakhet i gnome.
<mattis> ah
<mattis> jeg har ikke mus pÃ¥ mediapcen min, sÃ¥ jeg har lÃ¦rt de fleste snarveiene
<mattis> men det er klart de kunne gjort det bedre
<jo-erlend> Ã¥ bytte mellom programmer med super+num, for eksempel... Herlig. super+numX2 for Ã¥ vise alle vinduene til programmet. Hvis vi nÃ¥ bare fÃ¥r alt+num navigering i spread views og muligheten til Ã¥ omorganisere pÃ¥ samme mÃ¥te som i launcheren, sÃ¥ begynner det virkelig Ã¥ rocke.
<mattis> har for vane Ã¥ fordele programmene utover flere workspaces, sÃ¥ alt-tab og ctrl-alt-piltast dekker mine behov
<jo-erlend> trykke, trykke, trykke, trykke. Alt+tab er en funksjon jeg aldri kommer til Ã¥ savne.
<mattis> trikset er Ã¥ ikke ha for mange vinduer i et workspace ;)
<jo-erlend> minner meg litt om argumentasjonen til apple-folket, da Iphone bare kunne kjÃ¸re fire programmer samtidig :)
<mattis> jeg sa ikke at du ikke kunne ha mange programmer oppe, jeg sa ikke mange programmer i samme workspace
<jo-erlend> jeg synes ikke navigeringen mellom vinduer skal begrense hvor mange vinduer du kan ha Ã¥pne samtidig.
<mattis> sÃ¥ man fÃ¥r partisjonert dem
<mattis> jeg fÃ¸ler meg skitten nÃ¥r du sammenligner meg med en apple fanboy
<jo-erlend> jeg forstÃ¥r fremdeles ikke hvorfor det er bedre Ã¥ bla vindu for vindu enn Ã¥ hoppe direkte til det vinduet du vil ha.
<mattis> fÃ¥r du opp en z*y oversikt over vinduene
<mattis> hvor du velger vindu med piltastene?
<jo-erlend> ja, hvis du vil. Hvis jeg trykker super+44, sÃ¥ fÃ¥r jeg opp alle terminalene jeg kjÃ¸rer og kan velge mellom dem med piltastene. Det er der jeg skulle Ã¸nske at jeg kunne bruke alt+num for Ã¥ velge en bestemt terminal.
<jo-erlend> ... bestemt vindu, altsÃ¥.
<mattis> mÃ¥ nok prÃ¸ve selv engang
<jo-erlend> jeg synes akkurat det der er veldig fint i Unity. Jeg synes linsene ogsÃ¥ fungerer godt. For ikke Ã¥ snakke om at vi endelig har blitt kvitt systray.exe-problemet.
<jo-erlend> fint det at man kan flytte vinduene pÃ¥ rutenettet med nummertaster ogsÃ¥, sÃ¥nn at ctrl+alt+1 flytter det i nederste venstre hjÃ¸rne, c-a+9 til Ã¸vre hÃ¸yre, etc. Det er mye fint.
<jo-erlend> hehe, i likhet med Ubuntu One, gjenstÃ¥r det bare at det fungerer som det skal :)
<mattis> fancy
<mattis> jeg har nok litt konservativ selv
<mattis> hadde en periode der jeg ikke hadde X installert :p
<jo-erlend> jeg ogsÃ¥. Jeg kaller det Ã¥ttitallet. :)
<mattis> hehe
<mattis> nittitallet for min del
<jo-erlend> hehe, ja, det var vel store deler av nittitallet som gikk med uten X ogsÃ¥. Jeg begynte Ã¥ bruke det i 1998, tror jeg. Med RH 5.
<mattis> jeg begynte linux-karrieren min med RH 4.5 husker jeg
<mattis> og Slackware 3.something
<jo-erlend> tror fÃ¸rste debian-baserte distroen jeg prÃ¸vde var Warty. FÃ¸r det var det Redhat, Mandrake og Fedora Core. Morsomt Ã¥ tenke tilbake... Det er ganske mye som har skjedd... Apropos Unity :)
<Trond--> var de tekstbaserte den gangen ?
<mattis> mm
<jo-erlend> nei.
<jo-erlend> dvs, jo.
<Trond--> da er du ikke en gammel traver
<Trond--> -)
<jo-erlend> vel... Jeg husker da Windows 1 kom pÃ¥ markedet.
<jo-erlend> jeg brukte GEM fÃ¸r det. SÃ¥ jeg har vel vÃ¦rt med en liten stund, selvom "gammel" naturligvis er et relativt begrep.
<Trond--> trodde du var student jeg
<jo-erlend> jeg aner for det fÃ¸rste ikke hvor du har det fra, for det andre forstÃ¥r jeg ikke hvorfor du sier det nÃ¥.
<mattis> jo-erlend: hvor gammel er du?
<jo-erlend> mattis, nÃ¦rmer meg min fÃ¸rste milliard.
<Trond--> du skrev naboen kom og spurte om Skype tidligere. hÃ¸rtes ut som du bodde i en studentbolig.
<mattis> jo-erlend: et bein i graven ;)
<jo-erlend> skal nok fÃ¥ dratt noen millioner til i hvertfall :)
<Trond--> hvilken enhet da?
<jo-erlend> hvis jeg nettopp sa at jeg nÃ¦rmer meg Ã©n milliard, sÃ¥ kan du jo prÃ¸ve Ã¥ gjette.
<Trond--> nÃ¦rmer deg 1 milliard og har noen millioner igjen Ã¥ leve.... har du kreft?
<jo-erlend> jeg sa "i hvertfall".
<Trond--> ration er veldig liten
<Trond--> det er tusen millioner i en milliard
<jo-erlend> ja, i Norge sÃ¥.
<Trond--> det betyr?
<jo-erlend> det betyr at en amerikansk billion dollars er langt mindre enn en billion norske kroner.
<Trond--> du drar den sÃ¥ langt at det er ingen sammenheng lenger
<elzapp> finne dt billion pÃ¥ norsk?
<elzapp> err
<jo-erlend> en billion er tusen milliarder.
<elzapp> finnes det...
<elzapp> okay
<jo-erlend> i USA er det tusen millions i en billion.
<Trond--> elzapp, http://www.oljefondet.no
 * citoyen derimot, fylte 20 i Ã¥r
<citoyen> rene ungkuen sammenlignet med jo-erlend altsÃ¥
<jo-erlend> citoyen, gjorde du det eller? Trodde du var et par Ã¥r eldre enn meg?
<citoyen> jo-erlend: Jeg spesifiserte heller ikke mÃ¥leenheten ;)
<elzapp> trond: hva skjuler seg i den flash'en?
<jo-erlend> hehe
<jo-erlend> citoyen, men nÃ¥ ble jeg nysgjerrig .Hvilken enhet brukte du der? ;)
<citoyen> jo-erlend: Det burde du klare Ã¥ regne deg fram til, synes jeg :P
<citoyen> du vet jo omtrentlig hvor gammel jeg er, og hva de mest aktuelle mÃ¥leenhetene er
<jo-erlend> ja, du sier noe der. :)
<elzapp> hvis jeg skal vÃ¦re pirkete, og det skal jeg jo, sÃ¥ er det vel tallsystem, og ikke mÃ¥leenhet det er snakk om, citoyen
<citoyen> elzapp: Det har du helt rett i
<citoyen> jeg unnskylder meg med at det er sent og jeg ikke har drukket kaffe siden fÃ¸r lunsj
<jo-erlend> hehe, den lÃ¥ner jeg! :)
<jo-erlend> citoyen, fÃ¥ fasit. Jeg har nok spÃ¸rsmÃ¥l i hodet :)
<citoyen> jo-erlend: hex
<jo-erlend> haha, jeg hengte meg opp i sekunder. :)
<citoyen> :P
<elzapp> du fÃ¥r bruke citoyen sin unnskyldning
<jo-erlend> jeg hadde pÃ¥ fÃ¸lelsen at det ville fÃ¸re til panneklask.
<citoyen> nei, nÃ¥ er det pÃ¥ tide Ã¥ ta inn over seg mangelen pÃ¥ kaffe
<citoyen> leggetid!
<jo-erlend> ja, det er det her og.
<Trond--> kaffe og leggetid hehe
<jo-erlend> citoyen, men takk... Da har jeg fÃ¥tt enda et rundt tall i arsenalet :)
<Trond--> dere er 35-40 Ã¥r gamle forresten
<jo-erlend> flink i matematikk du? :)
<jo-erlend> 1000000000 / (86400*365) = ?
<Malin_> jeg er ikke mellom 35 og 40... :)
<Trond--> jeg gjetta meg frem
<jo-erlend> :)
<jo-erlend> hei Malin_. :)
<Malin_> hei jo-erlend :)
#ubuntu-no 2011-06-01
<Trond--> Hvorfor har to eksterne harddisker byttet plass nÃ¥r jeg sjekker dem i programmene Nautilus og nÃ¥r jeg sjekker dem i ArkivhÃ¥ndtering?
<Berge> Byttet plass?
<jo-erlend> bruker den ene stor forbokstav i label og den andre liten?
<Trond--> nei, de er like.
<Berge> Da er det litt tilfeldig.
<jo-erlend> hva legger du egentlig i  "byttet plass"?
<Trond--> i det ene programmet er de plassert A og B, mens i det andre programmet er de plassert B og A
<Trond--> for Ã¥ si det med kompass-plassering, nord og sÃ¸r er blitt sÃ¸r og nord
<Berge> Og de har eksakt samme navn?
<Trond--> ja
<Berge> Hvordan tenkte du at datamaskinen skulle sortere dem?
<Berge> De er jo sortert, uansett hvilken rekkefÃ¸lge de stÃ¥r i.
<jo-erlend> Trond--, hvis du klikker pÃ¥ overskriften, sÃ¥ kanskje de blir sortert i motsatt rekkefÃ¸lge?
<Trond--> ingen under Steder er sortert alfabetisk, men de ligger alltid pÃ¥ samme plass.
<jo-erlend> Trond--, kan du vise skjermbilder?
<Trond--> http://i.imgur.com/JskSB.png
<jo-erlend> ja. Bokmerker i Nautilus er ikke sortert alfabetisk.
<jo-erlend> Ã¥h, jeg sÃ¥ feil.
<Berge> Bokmerker?
<Berge> Er listen til venstre bokmerker?
<jo-erlend> ja, men ikke det han mente.
<Trond--> nei, det er ArkivhÃ¥ndtering
<Trond--> til hÃ¸yre er Nautilus
<jo-erlend> Trond--, jeg forstÃ¥r ikke hva du mener. Alt er dea pÃ¥ same sted i begge to?
<Berge> jo-erlend: Nei, de er pÃ¥ forskjellig sted.
<jo-erlend> Ã¥?
<Trond--> de eksterne harddiskene
<Berge> jo-erlend: Som du ser, er det samme innhold vist, men forskjellig disk markert.
<jo-erlend> ah.
<Berge> Dvs, samme disk, men pÃ¥ forskjellig plass.
<jo-erlend> heh...
<jo-erlend> Trond--, du burde bytte label pÃ¥ de der... 320GB Filsystem er jo nesten like ille som C: og D:
<Berge> Alt folk klarer Ã¥ finne av ting Ã¥ la seg plages av (-:
<Berge> (Jeg ville ogsÃ¥ lÃ¸st det som jo-erlend.)
<Berge> Jeg tipper uansett rekkeflÃ¸gen der er udefinert.
<jo-erlend> Berge, i det tilfellet der, skjÃ¸nner jeg veldig godt at det er irriterende.
<Berge> Siden begge filsystemene burde sortere over Â«Local DiskÂ» alfabetisk.
<Berge> jo-erlend: Den irriterende delen er Ã¥ ikke ha unike labels pÃ¥ diskene.
<jo-erlend> ja.
<Trond--> hvor lager jeg navn pÃ¥ de ?
<jo-erlend> tror du kan gjÃ¸re det i palimpsest.
<Trond--> kan ikke skrive noe i Rediger partisjon
<Berge> Du mÃ¥ nok vÃ¦re root.
<Berge> sudo tune2fs -L gul-ballong /dev/sdb1
<Berge> F.eks.
<Berge> Gitt at /dev/sdb1 er disken og du vil ha label gul-ballong
<jo-erlend> hmm.
<jo-erlend> vent litt..
<jo-erlend> Trond--, du kan bytte etikett i palimpsest.
<jo-erlend> pÃ¥ hÃ¸yre side er det en knapp hvor det stÃ¥r "Bytt etikett".
<jo-erlend> unnskyld
<jo-erlend> "Rediger etikett for filsystem", stÃ¥r det.
<Berge> Jeg aner ikke hva palimpsest er, fwiw
<jo-erlend> Berge, et program som lar deg kjÃ¸re smart-tester, formatere, partisjonere, etc.
<Berge> Ã¥.
<Berge> Litt som smartctl, mkfs, fdisk og slikt?
<jo-erlend> et palimpsest er et manuskript som er overskrevet, sÃ¥nn IRL.
<jo-erlend> Berge, men i et pent utformet GUI :)
<Berge> HÃ¸res slitsomt ut!
<Trond--> er det "Rediger partisjon" jeg skal trykke pÃ¥ ?
<jo-erlend> nei.
<jo-erlend> <jo-erlend> "Rediger etikett for filsystem", stÃ¥r det.
<Trond--> jeg har ikke noe sÃ¥nt
<Trond--> bare pÃ¥ den interne
<Trond--> ikke de eksterne
<Trond--> de eksterne er usb harddisker
<jo-erlend> ja? Jeg byttet etikett pÃ¥ en USB disk akkurat nÃ¥.
<Trond--> tja.. da gÃ¥r det kanskje ikke hos meg da
<jo-erlend> fordi jeg gjorde det nÃ¥?
<jo-erlend> http://ubuntuone.com/p/wrY/ <-- ser du knappen til hÃ¸yre?
<Berge> jo-erlend: Ber diskverktÃ¸yet om root-rettigheter selv?
<jo-erlend> oisann... Jeg er ikke vant til Ã¥ bruke to skjermer. Var unÃ¸dendig svÃ¦rt, det bildet der :)
<jo-erlend> vel. Jeg pleier Ã¥ eie mine egne disker.
<Berge> Blokkenhetene?
<Berge> Du ber pent om trÃ¸bbel? (-:
<jo-erlend> filsystemene.
<jo-erlend> hvorfor det?
<Trond--> jeg sa jeg fikk det til pÃ¥ den interne, men det ikke finnes pÃ¥ den eksterne. se selv da http://i.imgur.com/5wLsw.png http://i.imgur.com/cm2Mn.png
<jo-erlend> hva slags filsystem bruker du pÃ¥ de eksterne?
<Trond--> de eksterne mangler rettigheter
<jo-erlend> Berge, da er altsÃ¥ svaret nei :)
<Trond--> HPFS/NTFS(0x07)
<jo-erlend> da fÃ¥r du vel prÃ¸ve Berges tips. Eller sÃ¥ kan du prÃ¸ve Ã¥ kjÃ¸re palimpsest som root. alt+f2 og gksudo palimpsest
<Berge> jo-erlend: Filsystemer er blokkenheter.
<Berge> Nei, det er feil. Partisjoner er.
<Berge> Men du kan ikke eie et filsystem.
<Berge> tune2fs kan ikke endre NTFS-labales, tror jeg.
<Berge> Men ntfslabel(8) kan.
<Trond--> tune2fs: Bad magic number in super-block while trying to open /dev/sdb1
<Trond--> Couldn't find valid filesystem superblock.
<Sakarias> han sier "kan ikke", og du prÃ¸ver?
<jo-erlend> Trond--, du _mÃ¥_ fÃ¸lge med nÃ¥r du driver med sÃ¥nt. Han sa _hvis_ det er /dev/sdb1 du skal endre. Han sa ogsÃ¥ at han trodde at den kommandoen ikke kunne skifte label for NTFS.
<Berge> jo-erlend: Det er sikkert rett filsystem.
<Berge> tune2fs finner jo ikke noe ext-lignende system der, sÃ¥ den gir seg.
<jo-erlend> Jeg blir veldig overrasket hvis palimpsest ikke takler Ã¥ bytte label for NTFS.
<jo-erlend> ja... Det ser ut til at Evolution blir byttet ut med Thunderbird og Lightning. Hva synes man om det? Jeg har testet Thunderbird og mÃ¥ si at jeg er veldig fornÃ¸yd med den. Hvordan er Lightning?
<jo-erlend> de sier at det er en utvidelse for Thunderbird, men den kjÃ¸rer som et eget program, eller i hvertfall sitt eget vindu?
<jo-erlend> jeg har etterhvert blitt litt enig med mithrandir i at sÃ¥nne ting burde ha sine egne vinduer.
<Berge> Mithrandir er ikke sÃ¥ dum (-:
<jo-erlend> hehe, nei, det har jeg heller aldri trodd. :)
<xt> men du har diskutert akk sÃ¥ mange ganger som om han var det
<xt> men begynner vel Ã¥ bli ei stund sidan no :)
<jo-erlend> det er ikke gitt at smarte folk alltid har rett. Spesielt ikke nÃ¥r det gjelder smak og behag.
<xt> SÃ¥klart. Men no tenkte eg mest pÃ¥ diskusjonar av teknisk art
<xt> som XMPP vs IRC. :)
<xt> *host*
<jo-erlend> vel. I den diskusjonen har jeg noe Ã¥ tilby, ettersom jeg tross alt har skrevet noksÃ¥ mange programmer for IRC av forskjellige typer og XMPP. Jeg medgir at jeg vet mer om IRC enn XMPP.
<xt> Haven't we all, and don't we all
<jo-erlend> jeg har alltid vÃ¦rt veldig glad i IRC. Hvis dere har fÃ¥tt inntrykk av noe annet, sÃ¥ er det misforstÃ¥tt. Problemene jeg har med IRC, er at protokollene ikke fÃ¸lges og alle de tekniske, uoverkommelige, begrensningene. Hvis det fantes noen vilje til Ã¥ lage en IRC 3.0 spesifikasjon, sÃ¥ skulle jeg med glede ha vÃ¦rt med. Men det er det ikke.
<Berge> RÃ¸rende. Men du foreslÃ¥r likevel Ã¥ erstatte IRC med XMPP.
<Berge> Hvilket altsÃ¥, som forfektet et antall ganger, er et ubrukelig prosjekt (-:
<jo-erlend> men du begrunner det ikke, annet enn at du har gjort et nummer av at de bruker XML.
<xt> jo-erlend: du har alltid virka Ã¥ vere veldig biased nÃ¥r det gjeld den saka der :)
<Berge> xt: Med tegnsettfeil og alt!
<jo-erlend> det er jeg ogsÃ¥, etter Ã¥ ha brukt sÃ¥ mye tid med IRCd-utviklere for Ã¥ fÃ¥ dem til Ã¥ forstÃ¥ at antall parametere i en formell liste er vesentlig.
<Berge> jo-erlend: Klart det er begrunnet. Men jeg orker ikke Ã¥ ta det enda en gang (-:
<xt> Berge: hm?
<Berge> virka ï¿½ï¿½ vere
<jo-erlend> finnes det noen mark-as-read-knapp Ã¥ legge til i tbird?
<jo-erlend> glem det. Mark-knappen viser meny, men standardvalget er Ã¥ merke som lest. :)
<Trond--> irc er jo godt nok det med mindre man vil ha funksjoner man finner pÃ¥ webben
<xt> hihi
<jo-erlend> Trond--, jeg skjÃ¸nte ikke helt hva du mente med akkurat det, men jada... IRC er godt nok for mange ting.
<Trond--> HAHAHAAHA double dream hands skal gjÃ¸re audition pÃ¥ Americas Got Talent
<jo-erlend> ...?
<Trond--> http://www.youtube.com/watch?v=dm7yAWpX1Mc
<jo-erlend> jeg er tydeligvis ikke i mÃ¥lgruppen.
<brik> det er da en fin mÃ¥te Ã¥ si det pÃ¥ :P
<xt> Trond--: kor mange gonger mÃ¥ eg sei at du mÃ¥ halde deg on-topic?
<Trond--> http://www.testvinnerene.no/2008/12/hp-touchsmart-iq512sc/#.TeYciKWdlg4 Hva er sÃ¥ bra med touchscreen? Er det hendig i Ubuntu?
<jo-erlend> Ubuntu har god stÃ¸tte for det. Hvor hendig det er, er en annen sak.
<jo-erlend> skjermen min stÃ¥r en meter unna, sÃ¥ for meg hadde det ikke vÃ¦rt hendig overhodet.
<Trond--> SkjÃ¸nner ikke vitsen med det nÃ¥r det gjelder personlig bruk
<Trond--> Den har hvertfall mye at det jeg er ute etter. Er vel ikke noe problem Ã¥ installere Ubuntu pÃ¥ noe sÃ¥nt gÃ¥r jeg utifra.
<Berge> NÃ¥ klarer folk Ã¥ gjÃ¸re problemer av det utroligste.
<xt> Og lÃ¸sninger.
<Berge> Det Ã²g.
<xt> "lÃ¸sninger". Nynorsken min sklir sÃ¥nn ut
<Berge> LÃ¸ysing!
<Berge> LÃ¸ysinger.
<Berge> Lurer pÃ¥ om det er et hunkjÃ¸nnsord.
<xt> Det er det
<xt> i mitt hovudt.
<Trond--> referer dere til meg eller ?
<Berge> Det mener Ã²g dokpro.
<xt> er f el m pÃ¥ bokmÃ¥l!
<Berge> Trond--: Som en lÃ¸sning? Neida.
<Berge> Die EndlÃ¶sung!
<xt> FÃ¥r prÃ¸vde Ã¥ halde oss on-topic nÃ¥, Berge. Eg som har kjefta sÃ¥nn pÃ¥ Trond-- :)
<Berge> (-:
<Trond--> hvordan endrer jeg stÃ¸rrelse pÃ¥ et vindu til et program jeg har lÃ¥st med compiz?
<si-m1> lÃ¥ser det opp?
<Trond--> det er lÃ¥st pÃ¥ en eller annen mÃ¥te slik at jeg ikke kan resize
<jo-erlend> det er ikke alle vinduer som kan endre stÃ¸rrelse.
<xt> alt+hÃ¸gremusknapp?
<xt> eller er det middle i gnÃ¥m?
<Berge> Middle.
<Trond--> det var det ja, takk ,)
<xt> du manglar eit auge!
<Trond--> det skjedde aldri i windows
<jo-erlend> at du lÃ¥ste vinduet med compiz?
<Berge> Bruk Windows!
<xt> Bruk Windows!
<Trond--> at manglet et Ã¸ye i winxp
<jo-erlend> hÃ¦?
<Berge> Ah, om det mangler Ã¸yne der, kan du bruke OS X.
<jo-erlend> xeyes?
<xt> Bruk Windows!
<SlimG> Noen som vet om et alternativ for Google Mail til ~300 brukere?
<SlimG> Jeg har behov for Ã¥ koble til eksterne epost kontoer, slik at ola.nordmann@bedrift.no ogsÃ¥ kan fÃ¸lge med pÃ¥ all korrespondanse i finans@bedrift.no
<SlimG> Google sitt webinterfjes tilbyr bare POP3 som tilkoblingsmetode, noe som gjÃ¸r det ganske ubrukelig
<Sakarias> google tilbyr da imap
<Sakarias> ah, sÃ¥nn ja... sorry
<Sakarias> du oppretter finans@bedrift.no som en epost-liste, og setter ola.nordmann@bedrift.no som deltager i den epost-lista
<SlimG> Sakarias: Problemet da er vel nÃ¥r det kommer inn et spÃ¸rsmÃ¥l pÃ¥ finans@, og ola + de 17 andre i finans@ svarer pÃ¥ spÃ¸rsmÃ¥let fordi de ikke ser nÃ¥r andre svarer
<Sakarias> du trenger et sakssystem, alla RT :P
<Sakarias> eller en CRM/ERP heller hva pokker slips kaller det
<SlimG> grÃ¸ss
<SlimG> lurer pÃ¥ om dette er mulig Ã¥ fÃ¥ til med imap mapper, imap er fremdeles ganske magisk for meg, *roter frem RFC*
<Sakarias> delte imap-mapper gÃ¥r ann, hvis serveren har stÃ¸tte for det
<SlimG> Kjenner jeg mÃ¥ lese, klarer ikke formulere spÃ¸rsmÃ¥lene skikkelig engang :)
<Sakarias> http://www.google.com/support/forum/p/Google%20Apps/thread?tid=480481975c526ff8&hl=en
<SlimG> Hvis det er snakk om Ã¥ lÃ¸se problemet med imap mapper, sÃ¥ trengs ikke google mail, da kan vi bruke noe ala roundcube
<SlimG> dvs. drifte egen mailserver
<Trond--> http://norsk-linux.no/guider/52/terminal-kommandoer-fil-og-mappe Finnes det fler sÃ¥nne fine sider om terminalen? Han som overtok den websida later til Ã¥ ha slutta Ã¥ poste for lenge siden.
<xt> SlimG: gÃ¥r fint med fellesmapper ja
<xt> sjekk tjenerprogramvaren sin dokumentasjon for det
<xt> er vel cyrus, courier eller dovecot som er dei vanlige
<geirha> Trond--: Hvis du vil lÃ¦re deg bash, anbefaler jeg http://mywiki.wooledge.org/BashGuide (engelsk).
<Trond--> takk.
<xt> bash er jo ut, er jo zsh som er inn :p
<kjes> pÃ¸h
<geirha> Bash er installert som standard pÃ¥ de fleste store linux-distribusjonene, sÃ¥ det er uansett nyttig Ã¥ lÃ¦re seg bash, selv om zsh kanskje er tÃ¸ffere.
<xt> geirha: argumenterer ikkje mot det :)
<xt> jamfÃ¸r ":p"
<Kagee> xt / Sakarias : hva er greieste mÃ¥te Ã¥ oppgradere weechat til 0.3.5?
<kjes> /upgrade
<kjes> :-D
<Kagee> ja.. det var det jeg trodde ogsÃ¥
<Kagee> fortsatt 0.3.4
<kjes> da fÃ¥r en av de andre svare
<kjes> irssi til jeg dÃ¸r
<mattis> kjes <3
<xt> Kagee: dÃ¥ har du kanskje installert pÃ¥ samme binary-lokasjon
<xt> /upgrade krever at ny binary er pÃ¥ same stad som gamle
<Kagee> sÃ¸rry?
<xt> /upgrade laster ikkje ned og kompilerer for deg, eller rÃ¸rer apt, osv :)
<xt> den oppgraderer kÃ¸yrande binary frÃ¥ gammal til ny.
<xt> JamfÃ¸r /help upgrade
<Kagee> aha
<Kagee> da er jeg med
<xt> /help i weechat er veldig bra. Bruk den ofte. :)
<Kagee> nÃ¥ har jeg akkurat Ã¥pnet quick start
<Kagee> xt: kobler du by any chance til freenode med ssl ?
<Kagee> Sakarias: samme spm til deg
<xt> I do not
<xt> men ikkje spÃ¸r metaspÃ¸rsmÃ¥l
<Kagee> jeg vet det, men tenkte jeg skulle finne grunnen fÃ¸r jeg dekked den med data
<Kagee> gnutls godtar ikke freenode til ssl-sertifikat
<Kagee> til->sitt
<xt> http://www.weechat.org/files/doc/weechat_faq.en.html#irc_ssl_connection
<xt> visste det kom, derfor eg klaga pÃ¥ meta-spÃ¸rsmÃ¥l
<xt> punkt 5.7 og 5.8
<Kagee> ugh
<Kagee> jeg leste i bÃ¥de quick-start og user manual .. men ikke i faqw
<xt> :p
<kjes> alltid awesome med docs 17 forskjellige steder
<Kagee> 5.7 klarte jeg selv, 5.8 derimot
<xt> er vel nok Ã¥ skru av verification om du vil
<xt> men er jo best Ã¥ verifye.
<xt> certs are hard. :)
<Kagee> jeg gÃ¥r ut ifra at 5.8 gjÃ¸r sÃ¥ jeg ikke mÃ¥ verifye ?
<Kagee> ugh. sertifikatet for bitlbee-serverne min har expired
<Kagee> woo
<Kagee> xt: ok, hva med efnet.xs4all.nl ?
<Kagee> lignende problem
<Kagee> pokker sÃ¥ mye problemer det skulle vÃ¦re med ssl da...
<kjes> vÃ¥ken, si-m1?
<xt> han er pÃ¥ firmafest
<kjes> ah
<kjes> kos for de da
<Kagee> de fleste efnet-ssl-sertifikatene er expired
<jo-erlend> nÃ¥ har det jaggu blitt sÃ¥nn at naboene _klager_ til meg nÃ¥r ting ikke funker, fordi jeg har klart Ã¥ fikse problemene fÃ¸r. Hvordan motstÃ¥r man fristelsen til Ã¥ skape problemer pÃ¥ faenskap?
<Kagee> ke?
<kjes> aldri fiks noe for noen...
<jo-erlend> "Skype har alltid fungert fÃ¸r. SÃ¥ flytter du inn og du kan data. NÃ¥ fungerer ikke Skype lenger.". Hun bruker wep kryptering.
<jo-erlend> aldri fiks noe for noen. Det jeg skal lÃ¥ne.
<Kagee> er det en eller annen efnet-spsifikk RFC som sier at ssl-servere skal ha utgÃ¥tte ssl-sertifikater ?
<jo-erlend> spÃ¸r Ãystein.
<Kagee> jo-erlend: som er ?
<jo-erlend> edison pÃ¥ efnet.
<kjes> mm.. han elsker jo Ã¥ bli plaget
<jo-erlend> en av de fÃ¥ sjefene som er Ã¥pne for endringer.
<Kagee> sier meg ikke mye ...
<xt> Kagee: sikker pÃ¥ at du gjer det rett?
<jo-erlend> irc.homelien.no sier deg kanskje mer? Det er han som drifter den. Han har gjort det lenge. Og han er enkel og fornuftig, i motsetning til mange av de andre.
<Kagee> hmm, ja vel ja
<jo-erlend> tigern er ogsÃ¥ oper, tror jeg, men han er neppe enkel Ã¥ fÃ¥ tak i. Han er ogsÃ¥ alright.
<Kagee> homelien har dog ikke ssl, afaik
<jo-erlend> mulig.
<Kagee> jeg er fult villig til Ã¥ godkjenne et cacert-sertifikat, men det er jo feil pÃ¥ _alle_ :-?
<jo-erlend>  /admin er fin Ã¥ ha.
<xt> Kagee: er ikkje feil pÃ¥ xfs4all
<xt> jo-erlend: teit Ã¥ plage admins fÃ¸r ein har kontroll pÃ¥ sitt eige utstyr
<Malin_> mÃ¥ si meg enig med kjes
<Malin_> hjelper du noen som kan 0 om data, er det fort gjort Ã¥ fÃ¥ skylda om noe gÃ¥r galt en gang, om det er en eller annen gang i etterkant at man har hjulpet noen med noe :S grÃ¸ss
<Kagee> xt: jeg fÃ¥r "erro in certificate", uten noe mer spsifikk feilmelding
<jo-erlend> xt, joda, men jeg gÃ¥r ut fra at han har gjort et visst forarbeid.
<kjes> Malin_: det gjelder ikke bare data.. det gjelder alt... hjelper du noen Ã©n gang, kommer de alltid til deg, uansett
<Kagee> det er ikke expired, og har riktig hostname. rart.
<Malin_> kjes, ikke utenkelig det gjelder andre ting, men er gjerne innen data jeg har opplevd det mest :S
<Malin_> Harj o fortalt om hun som ble sÃ¥ sinna pÃ¥ at jeg hadde gjort sÃ¥ de mÃ¥tte installere hele pc-en pÃ¥ nytt og starte fra scratch og det som verre var ?!
<Malin_> liksom eh...?!
<jo-erlend> jeg har litt mindre adrenalin i blodet nÃ¥.
<Malin_> at skype ikke virket var muligens et problem hos skype. Stod noe pÃ¥ itavisen (eller lignende) noe om det der
<jo-erlend> det kan vel sÃ¥ gjerne vÃ¦re at det finnes en drÃ¸ss med naboer som bruker hennes nett, ettersom hun bruker wep, men det kan jeg ikke si for da fÃ¥r jeg skylden for  _alt_.
<xt> Kagee: er du sikker?
<xt> eg fÃ¥r
<xt> gnutls: peer's certificate is NOT trusted
<xt> gnutls: peer's certificate issuer is unknown
<xt> antar du fÃ¥r samme.
<jo-erlend> Kagee, hvis det finnes noen grunn til Ã¥ spÃ¸rre etter admins, sÃ¥ synes jeg ditt tilfelle kvalifiserer.
<xt> jo-erlend: eg er heilt sikker pÃ¥ at det ikkje gjer
<jo-erlend> jeg har ikke sett pÃ¥ det.
<xt> korleis kan du dÃ¥ uttale deg?
<jo-erlend> han spÃ¸r ikke om hvordan han skifter nick.
<xt> nÃ¥ er du bare teit
<jo-erlend> javel? Den typen spÃ¸rsmÃ¥l som kagee stiller, mÃ¥ en admin tÃ¥le.
<xt> Handler ikkje om Ã¥ tÃ¥le
<Kagee> xt: http://pastebin.com/dLqsdnWG
<xt> ein spÃ¸r ikkje irc admins om hjelp til Ã¥ konfigurere klient
<xt> Kagee: ja, som eg sa
<xt>  Option "irc.server.efnet.xs4all.nl.ssl_verify"
<jo-erlend> nei, det handler om Ã¥ vite. Jeg er enig i at det er bedre for admin at du svarer enn at han svarer. Men jeg mener at spÃ¸rsmÃ¥l om sertifikater er et spÃ¸rsmÃ¥l som admin mÃ¥ regne med Ã¥ fÃ¥ hvis ting ikke funker.
<xt> description: check that the ssl connection is fully trusted
<Malin_> men det er ogsÃ¥ ikke uvanlig at noen kan stille meg spÃ¸rsmÃ¥l om hvordan man installerer noe. Fikk sprÃ¸smÃ¥let: Hvordan er det jeg skal installere wimp? Skal jeg trykke pÃ¥ open as, eller er det nok at det bare er lasta ned?
<Malin_> eller hva vedkommene spurte om
<Kagee> xt: kan man sette settings helt ned pÃ¥ server-domene-nivÃ¥ ?
<Malin_> og da blir det eh?! hÃ¦?
<xt> Kagee: setter det enten globalt, eller per server
<xt> eller per nettverk, egentlig
<xt> jo-erlend: vel, bare om ein er sikker pÃ¥ at ein ikkje gjer det feil
<xt> og nÃ¥r eg forteller Kagee at eg er sikker pÃ¥ at han gjer feilâ¦
<xt> osb.
<jo-erlend> jada, hvis du vet om en annen kilde til informasjon, sÃ¥ er det jo greit Ã¥ bruke den fÃ¸rst. Det var ikke det jeg mente. Da jeg skrev det jeg skrev, hadde ikke jeg lest det du hadde tenkt til Ã¥ skrive.
<xt> nei, om du ikkje vil gi deg sÃ¥, greit for meg.
<jo-erlend> ...
<jo-erlend> xt, er alt en slags konkurranse for deg?
<xt> nei?
<Berge> Det ville iofs. gi mye mer mening Ã¥ spÃ¸rre innviklerne av IRC-klienten enn IRC-opene.
<jo-erlend> jada. Men operatÃ¸rene av tjenesten vet ofte veldig mye om vanlige problemer med klienter ogsÃ¥. Det er en naturlig del av det Ã¥ operere en tjeneste. Jeg mente ikke at det skulle vÃ¦re et fÃ¸rstevalg. Jeg gjorde det veldig klart, veldig tidlig.
<Berge> Kagee: Blir det liv?
<Berge> Kagee: Hvorfor vil du ha SSL, egentlig?
<Kagee> mmm
<xt> #weechat er veldig bra kanal, forÃ¸vrig
<jo-erlend> Berge, det lurte jeg ogsÃ¥ pÃ¥ :)
<Kagee> xt: Ok, nÃ¥ er jeg snart fornÃ¸yd, men hva med oftc?
<xt> einaste fri-programvare-kanalen eg har sett som faktisk virker
<Kagee> #weechat pÃ¥ freenode?
<xt> ja
<xt> Kagee: kva med oftc?
<jo-erlend> #weechat er veldig fin.
<jo-erlend> veldig god klient ogsÃ¥, forÃ¸vrig.
<xt> Eg bruker ikkje SSL pÃ¥ dei fleste connections, det virker ikkje med /upgrade
<Kagee> For oftc: 2011-06-02 00:06:35     =!=     gnutls: invalid certificate "/home/hildenae/.weechat/ssl/spi-cacert.crt", error: Base64 unexpected header error.
<Berge> Da har vel /home/hildenae/.weechat/ssl/spi-cacert.crt feil.
<xt> 00:05 @FlashCode â "Error in the certificate" is a string returned by gnutls (IIRC)
<xt> 00:06 @FlashCode â going to bed, I'll look at your problem tomorrow :)
<xt> Kagee: kanskje han lager litt betre tilbakemelding til bruker
<Berge> Hva sier openssl x509 -in /home/hildenae/.weechat/ssl/spi-cacert.crt -text ?
<Berge> Eller hva kommandoen er.
<xt> FlashCode weechat-utviklaren.
<Kagee> xt: hÃ¸? spurte du, eller har noen spurt tidligere i dag?
<xt> eg spurte
<xt> eg sa at error in certificate er litt teit feilmelding nÃ¥r bare verifikasjonen feiler
<Kagee> Berge: dersom det hjelper, http://pastebin.com/j7JE1nLp
<xt> og han svarte at det var gnutls sin feilmelding, ikkje weechat
<xt> men han kan sikkert jobbe rundt det.
<Berge> gnutls og ikke openssl
<Berge> Men det hÃ¸res jo ut som en gnutls-eller-weechat-bug.
<Berge> (Uansett ikke noe Ã¥ spÃ¸rre en ircop om (-: )
<xt> Berge: er alt ein konkurranse for deg??
<Berge> xt: (=
<jo-erlend> Kagee, hvis du bruker weechat, sÃ¥ kan den kanalen absolutt anbefales. Som xt sier, er det en av de mest vennlige utviklerne jeg har mÃ¸tt.
<Kagee> mm
<xt> Ja, FlashCode er ute av kontroll nÃ¥r det gjeld koselig utviklar
<xt> totalt off-the-charts
<Kagee> den er lagt til i autojoin
<jo-erlend> morsomt at sÃ¥nne folk fremdeles gidder Ã¥ lage IRC-klienter. Det _er_ virkelig gledelig.
<xt> kva meiner du "fremdeles"? :)
<xt> som om IRC var ut, liksom
<jo-erlend> xt, det har jeg sagt sÃ¥ mange ganger at jeg ikke gidder Ã¥ lage en diskusjon av det. Du mÃ¥ vÃ¦re temmelig tÃ¥lmodig for Ã¥ lage IRC-klienter. Og ekstremt sosialt anlagt. Det er ikke alle gode utviklere som har de ferdighetene.
<xt> Ser ingen svar pÃ¥ mitt spÃ¸rsmÃ¥l om kva du meinte med fremdeles.
<jo-erlend> situasjonen forverres fra dag til dag. Dermed blir ikke situasjonen bedre. Dermed er de tingene som var sant igÃ¥r, enda mer sant i morgen. Ergo "fremdeles".
 * Kagee har skrevet en IRC-cklient (rundt et biliotek)
<Kagee> ikke engang det var en fornÃ¸yelig opplevelse
<Berge> Det har vi alle.
<Berge> (-:
<Berge> Ja, IRC er fint sÃ¥nn.
<Berge> Lett Ã¥ hacke til.
<jo-erlend> det morsomme for meg, var Ã¥ implementere protokollen, inntil jeg forsto at ingen egentlig brydde seg om den.
<xt> jo-erlend, uenig i ditt premiss om at situasjonen vert forverra frÃ¥ dag til dag
<Kagee> la oss be om en liste over kanaler: server stopper etter random antall kanaler med en flood-melding
<jo-erlend> xt, gi meg et eksempel pÃ¥ at den bedres?
<Kagee> jo-erlend: bruk utf-8 or GTFO?
<xt> sklir sÃ¥ latterlig ut dette her, jo-erlend :)
<xt> mÃ¥ jo begynne med Ã¥ definere situasjonen, i sÃ¥fall
<jo-erlend> jeg har meldt meg nesten helt ut av IRC-utvikling. Det kan godt tenkes at situasjonen forandrer seg og da er jeg villig til Ã¥ endre innstilling.
<xt> at weechat finst og vert betre for kvar dag er jo situasjon++
<jo-erlend> xt, det har jeg gjort. Grundig.
<xt> du meiner tÃ¥lmodig og sosial?
<jo-erlend> xt, ja. Weechat er en fin klient. Mirc er ogsÃ¥ det. Du mÃ¥ kode unntak fra protokollen og hÃ¥pe at situasjonen ikke endrer seg, eller endre koden i din klient nÃ¥r ett nettverk finner ut at protokollen skal forandres for det nettverket.
<xt> Ja, alt var jo sÃ¥ meget enklere fÃ¸r? :)
<xt> (Retorisk spÃ¸rsmÃ¥l)
<jo-erlend> xt, hvis du skal ha en oppdatert klient, sÃ¥ mÃ¥ du fÃ¸lge med pÃ¥ hva ircd-utviklerne tenker og fÃ¸ler.
<xt> tipper FlashCode bruker ca 0.1% av tida pÃ¥ lage unntak
<xt> det er ikkje-tema
<jo-erlend> xt, det var enklere da det fantes en enighet om at protokollen skulle fÃ¸lges... Ingen tvil om det?
<xt> jo-erlend: det var aldri sÃ¥nn med IRC; sidan det vart meir enn ein irc-server
<xt> det var ingen "Golden Age"
<xt> det var alltid drama og kaos, heilt frÃ¥ fÃ¸rste link.
<jo-erlend> det fantes en tid da vertsnavn ikke inneholdt skrÃ¥streker, for eksempel.
<jo-erlend> eller da formelle parameterlister ikke hadde tilfeldig antall parametere.
<jo-erlend> det er ikke noe enormt teknisk problem. Det forsÃ¸pler kildekoden noksÃ¥ betraktelig, men det er ikke vanskelig. Det er et sosialt problem, ikke et teknisk et. Men nÃ¥r protokoller blir et sosialt problem, er protokollen i seg selv i vanskeligheter.
<xt> Uenig
<Berge> DNS tillater ikke / i navn.
<Berge> fwiw
<jo-erlend> det gjorde ikke IRC fÃ¸r heller.
<jo-erlend> og k skulle ikke ha et parameter med mindre du var pÃ¥ kanalen.
<Berge> Men nÃ¥ gjÃ¸r IRC? huh?
<jo-erlend> IRC? Hvilken? Det finnes sÃ¥ forferdelig mange av dem.
<xt> jo-erlend: dine eksempel er trivialiteter. Pluss eg synest du sa du ikkje gadd diskusjon om IRC igjen? :)
<jo-erlend> xt, jeg undervurderte min egen evne til Ã¥ irritere meg over at et sÃ¥ vakkert nettverk som IRC er, har blitt sÃ¥ Ã¸delagt av folk som ikke skjÃ¸nner det.
<xt> heh.
<Berge> Hey, jeg skjÃ¸nner ikke IRC.
<xt> wat.
<Berge> Jeg liker det likevel.
<xt> Berge: du er mao. ein av Ã¸delaggerane!
<xt> i fÃ¸lge jo-erlend sin logikk.
<jo-erlend> jeg mente Ã¸delagt av folk som ikke skjÃ¸nner hvor vakkert det egentlig kunne ha vÃ¦rt, hvis vi hadde utviklet det.
<xt> er jo bare Ã¥ mate pÃ¥ det, som alle andre :)
<xt> skrive server med det du vil ha av funksjonalitet og minst ein klient
<xt> sÃ¥ er du der.
<xt> Er jo det alle andre har gjort
<xt> virker fint det.
<Berge> jo-erlend: Jeg savner veldig lite pÃ¥ IRC.
<Berge> Vent, det er helt feil.
<Berge> Men jeg savner veldig lite reint teknisk.
<xt> hihi
<jo-erlend> bah. IRC er stort av Ã©n grunn: det har mange brukere. Ergo er det du sier feil. Uansett hvor god min ircd blir, vil jeg ikke kunne koble den til andre nettverk fÃ¸r brukerne forlanger det og det gjÃ¸r de ikke, fordi klientene aksepterer tingenes iboende fordervelse.
<Berge> Jeg kan ogsÃ¥ lage rare, teoretiske problemer.
<jo-erlend> pÃ¥ hvilken mÃ¥te er det teoretisk?
<Berge> Â«Om ikke din jabberd stÃ¸tter XEP-1337, fÃ¥r den ikke sende meldinger til min jabberd!Â»
<jo-erlend> det skal ikke en xmpp-server gjÃ¸re.
<Berge> Nettopp. Men i teorien kan den fint det.
<Berge> Du konstruerer problemer.
<jo-erlend> jada. Og i teorien er IRC vakkert.
<Berge> Nei, i praksis.
<Berge> I teorien er det et makkverk. (-:
<Kagee_> Hvilken hostmask joinet jeg med?
<Berge> Men pÃ¥fallende velfungerende slik.
<Berge> 00:29:36 -!- Kagee_ [~hildenae@offle.hild1.no] has joined #ubuntu-no
<jo-erlend> nei. Det utvikles ikke. Det dokumenteres ikke.
<Kagee_> hmmm
<Berge> jo-erlend: Fint med ting som har funnet en balanse.
<jo-erlend> Berge, som HTML Ã¡ la 1996?
<Berge> jo-erlend: Nei, mer som, tja, IP.
<Berge> DNS.
<Berge> Du vet, ting som har virket siden 70- og 80-tallet.
<Berge> SMTP, for Ã¥ vÃ¦re litt mer moderne.
<xt> POP3!
<Berge> !
<Berge> jo-erlend: Hvilke problemer er det egentlig med IRC, sÃ¥nn i dag?
<jo-erlend> mener du det du sier pÃ¥ alvor?
<Berge> jo-erlend: Ja?
<Berge> (Ikke POP3, det fÃ¥r stÃ¥ pÃ¥ xts regning.)
<xt> Berge: stÃ¸tter ikkje heile den samla ubuntu sin brukarmasse pÃ¥ ein server!
<Berge> PÃ¥! For.
<Kagee> Berge: nÃ¥da?
<Berge> xt: Da er det fryktelig greit at ikke hele Ubuntus brukermasse er pÃ¥ IRC!
<Berge> 00:32:28 -!- Kagee [~hildenae@wikimedia/Kagee] has joined #ubuntu-no
<Kagee> wee
<Kagee> sasl <3
<jo-erlend> vel. Ett problem er at utviklere av IRCd og klienter slutter Ã¥ utvikle IRC og at ingen lenger er interesserte i Ã¥ enes om en retning.
<Berge> Kagee: Jeg skjÃ¸nte aldri hvorfor du ville ha SSL.
<Berge> jo-erlend: Hvorfor er det et problem?
<xt> jo-erlend: det er ikkje eit problem
<xt> det er oppkonstruert
<jo-erlend> det fungerer i praksis. Jeg sier ingenting imot det. Tvert imot er det derfor jeg er imponert over weechat.
<Berge> xt: NÃ¥ var du lite sokratisk.
<Berge> jo-erlend: SÃ¥â¦ hva er det du klager pÃ¥?
<Berge> Det virker, du liker detâ¦
<Berge> Folk bruke rdet.
<Berge> FÃ¥ klager. (Reint teknisk.)
<jo-erlend> vel. Det finnes ingen vilje til Ã¥ utvide det teknisk sÃ¥nn at flere enn fem-seks millioner mennesker kan vÃ¦re tilkoblet i et nettverk samtidig. Det anser jeg for Ã¥ vÃ¦re et problem.
<Berge> Ah.
<Berge> SÃ¥ skalerbarhet er det du fÃ¸ler mangler.
<Berge> Mener du at det faktisk er en reell brukerbase for sÃ¥ mange brukere ogsÃ¥?
<jo-erlend> ja.
<xt> Uenig!
<Berge> Vel, dagens IRC-nettverk har kapasitet til betydelig flere enn bruken i dag.
<xt> IRC skalerer vel kjempefint til sÃ¥ mange brukarar, er vel sÃ¥ mange brukarar i ein kanal som blir problem?
<Berge> La oss si ti ganger sÃ¥ mange.
<jo-erlend> kanskje det utvides til tjue millioner, etterhvert som hver enkelt server fÃ¥r mer minne og stÃ¸rre prosesseringskraft, men det er ingen tvil om det er begrenset.
<Berge> Dersom det fantes et skalerbarhetsproblem, burde vi ikke alt ha kommet til taket?
<xt> er jo bare Ã¥ sende mindre trafikk over linken
<jo-erlend> Berge, ja. En ny server utvider ikke kapasiteten i nettverket mer enn bare en smule.
<xt> sÃ¥ lÃ¸yser du det meste
<xt> linken mellom servere, that is
<Berge> xt: Klart, man kan alltids sette seg ned og skrive hÃ¸y-ytelses ircd-er.
<Berge> jo-erlend: Du misforstÃ¥r.
<Berge> jo-erlend: Er du uenig i at dagens nett med dagens tjenere kan takle betydelig mer trafikk enn i dag?
<Berge> jo-erlend: La oss si fire ganger sÃ¥ mye.
<jo-erlend> sÃ¥ lenge alle servere mÃ¥ ha en egen komplett kopi av all informasjon hver server har, sÃ¥ vil stÃ¸rrelsen pÃ¥ nettverket vÃ¦re begrenset av det svakeste leddet.
<jo-erlend> Berge, det handler mer om minne enn om trafikk.
<Berge> jo-erlend: Det er jeg enig i. Jeg spÃ¸r om det er et reelt problem.
<Berge> jo-erlend: Jeg vet hva det handler om.
<xt> og dette er jo bare ein implementasjonsdetalj.
<Berge> jo-erlend: Du er nÃ¸dt til Ã¥ svare pÃ¥ spÃ¸rsmÃ¥lene her om vi skal komme noe nvei (-:
<xt> det kan gjerast annleis om det faktisk var eit behov
<jo-erlend> Berge, det er et reelt problem hvis IRC skal kunne konkurrere mot XMPP, MSN, Yahoo, Skype, etc.
<Berge> jo-erlend: Jeg er klar over det ogsÃ¥.
<Berge> jo-erlend: Skal jeg gjenta spÃ¸rsmÃ¥let?
<jo-erlend> ja. Jeg anser akkurat det for Ã¥ vÃ¦re et reelt problem. Det finnes flere.
<Berge> 00:37:11 < Berge> jo-erlend: Er du uenig i at dagens nett med dagens tjenere kan takle betydelig mer trafikk enn i dag?
<Berge> 00:37:15 < Berge> jo-erlend: La oss si fire ganger sÃ¥ mye.
<jo-erlend> det handler ikke sÃ¥ mye om trafikk.. Jeg gadd ikke kopiere, men jeg sa det fÃ¸r.
<Berge> Ok, antall brukere.
<Berge> Ev. klienter.
<Berge> Velg en metrikk du er komfortabel med.
<jo-erlend> ja. Det er et reelt teknisk problem.
<Berge> Hva svarer du ja pÃ¥ nÃ¥?
<jo-erlend> antall brukere er et reelt teknisk problem for ethvert IRC-nettverk.
<Berge> Du mener altsÃ¥ at dagens IRC-tjenere og -nett, la oss si f.eks. oftc, ikke takler fire ganger sÃ¥ mange brukere.
<Berge> Det er positivt feil. Ingen av tjenerne er overbelastet.
<Berge> De takler fint betydelig flere brukere. Ikke nÃ¸dvendigvis millioner, men flere.
<Berge> Men dette er du uenig i?
<jo-erlend> nei, det er ikke et problem for sÃ¥nne nettverk som gimpnet, freenode og oftc, men det er fordi at vi som bruker dem er kjent med IRC og er vant med balkaniseringen.
<Berge> Er det et problem for noe IRC-nett?
<Berge> (Det er ikke for EFnet eller IRCnet.)
<Berge> (Spesielt siden EFnet har vÃ¦rt mye stÃ¸rre.)
<jo-erlend> det er et problem for IRCs evne til Ã¥ konkurrere med andre IM-nettverk. Jeg vil veldig gjerne ha et offentlig nettverk som er standardisert og implementerbart av alle, samtidig som det har brukere.
<jo-erlend> og det bÃ¸r vÃ¦re fÃ¸deralisert. Det at alle som eier en server skal ha "makt" over brukere fra andre nettverk, er total galskap.
<Berge> Jeg vet at andre IM-nett har andre feature.s
<Kagee> jeg fkk ikke awaynick eller noe slik nÃ¥ ?
<xt> Kagee: /whois kagee
<Berge> Men jeg mÃ¥ tolke deg dithen at du er enig i at nÃ¥vÃ¦rende IRC-nett skalerer et stykke opp ennÃ¥.
<jo-erlend> sÃ¥nn som IRC er og sÃ¥nn som det blir brukt, er det helt fint. Men det har ingen evne til Ã¥ overleve vÃ¥r alderdom.
<xt> jo-erlend: finst ingen servere der admins ikkje har makt.
<Berge> Og pÃ¥standen min er da at IRC ikke har et skaleringsproblem, siden vi overhodet ikke er i nÃ¦rheten av skaleringstaket for dagens implementasjoner.
<Berge> Det _hadde_ vÃ¦rt et problem om fem millioner brukere veltet inn.
<Berge> Men det unnlater altsÃ¥ millionene Ã¥ gjÃ¸re. Dersom de hadde gjort det, hadde vi merket skalerbarhetsproblemene.
<jo-erlend> xt, du har hveem.no. Jeg har schinstad.no. Du har ingen rett til Ã¥ fjerne mine artikler. SÃ¥nn er det pÃ¥ IRC. Hvis du skal vÃ¦re en del av nettverket, sÃ¥ mÃ¥ du gi andre sensurmakt.
<Berge> Ãrsaken til at de ikke velter inn, kan vi kun spekulere i, men det er pÃ¥ det reine at det ikke kan vÃ¦re av skalerbarhetsproblemer.
<Berge> Er pÃ¥standen min riktig, gal eller unyansert pÃ¥ noen mÃ¥te?
<Berge> NÃ¥ snakker vi kun om skalerbarhet, ikke om funksjonalitet andre IM-tjenester har (som federation, anonymitet, identitet og slikt).
<jo-erlend> Berge, det er et dÃ¥rlig argument. Skalerbarhet er ikke et problem sÃ¥ lenge vi sÃ¸rger for at folk ikke bruker det? Det  _er_ det du sier?
<xt> jo-erlend: alle admins pÃ¥ hveem.no kan fjerne alle artikler der!
<Berge> jo-erlend: Nei. Jeg sier at folk ikke bruker IRC-nett til kapasitetstaket, og at vi ikke vet hvorfor.
<Berge> jo-erlend: Jeg sier _ikke_ at vi ikke sÃ¸rger for at folk ikke bruker det.
<jo-erlend> xt, pÃ¥ ditt nettverk ja. Men vil du ogsÃ¥ vÃ¦re en del av webben?
<Berge> Jge gjÃ¸r i alle fall ingenting for Ã¥ hindre at folk bruker IRC.
<jo-erlend> Berge, prÃ¸ver du Ã¥ si at du aldri har testet disse tingene i praksis?
<Kagee> Ã¦Ã¸Ã¥ ?
<jo-erlend> programmer bÃ¸r testes. Det er teit Ã¥ bare synse.
<Berge> jo-erlend: Jeg? Jeg driver ingen IRC-nett. Men jeg prÃ¸ver Ã¥ si at det ikke er noe problem i praksis, ja.
<xt> jo-erlend: hoho!
<Berge> Hvis du veldig gjerne vil, kan jeg installere en haug ircder pÃ¥ en haug bokser og syntetisere en haug klienter som kan koble til nettene.
<Berge> Og se hvor langt det skalerer.
<xt> her generaliseres det over alle stÃ¸vleskaft
<jo-erlend> jeg har aldri sett et IRC nettverk, eller noen ircd-utvikler som mener at IRC er noe annet enn begrenset.
<Berge> Men da mÃ¥ du ville det ganske hardt.
<Berge> Det er helt pÃ¥ det reine at IRC er full av begrensninger.
<xt> jo-erlend: kva er uavgrensa her i verda?
<Berge> Poenget mitt er at det er helt greit, siden vi ikke er i nÃ¦rheten av begrensningene likevel.
<Berge> Det plager meg overhodet ikke at det ikke er fem millioner brukere pÃ¥ samme IRC-nett.
<jo-erlend> xt, avgrensa? Begrensningen? Jeg vil si at internett er betydelig stÃ¸rre enn ti-femti millioner brukere.
<xt> men kvifor vil du sei det?
<Berge> Og det er uansett ikke noe jeg trenger Ã¥ tenke over, fordi det ikke er realistisk i noen overskuelig fremtid at det kommer fem millioner brukere til.
<xt> det har vel ingen relevans
<Berge> Selv om ustream faktisk har en hel del hundre tusen. Men det gÃ¥r jo fint.
<comradekingu> Her kan det ihvertfall krangles i 4x uten at ting gÃ¥r i metning
<jo-erlend> Berge, med andre ord: IRC er for oss gamlinger og Skype er for de unge?
<Berge> jo-erlend: De aller, aller fÃ¦rreste websider takler ti-femten millioner brukere.
<jo-erlend> Berge, men .no tÃ¥ler mange.
<xt> i det sekundet brukarane ville komme til denne utopiske IRC-verda, sÃ¥ ville skaleringsproblema forsvunne
<Berge> jo-erlend: Det fÃ¥r vÃ¦re dine ord, men det plager meg altsÃ¥ ikke at IRC har en begrenest brukermasse.
<xt> folk fikser slikt.
<Berge> Jeg vil faktisk si at det er en feature.
<xt> comradekingu: jepp :)
<Berge> jo-erlend: Jeg kan ikke uttale meg om .no-infrastrukturen.
<xt> comradekingu: denne diskusjonen gÃ¥r i Ã¸nskereprise kvar veke
<Berge> Men jeg kan si noe om at .-infrastrukturen takler Internett.
<jo-erlend> ok. SÃ¥ det dere sier, er at sÃ¥ lenge IRC ikke blir mer populÃ¦rt i fremtiden, men stadig synker i popularitet -- lineÃ¦rt med antallet som begynner Ã¥ bruke internet -- sÃ¥ finnes det ikke noe problem.
<Berge> AltsÃ¥, det er mye, mye vanskeligere Ã¥ lage et XMPP-nett som skalerer.
<Berge> SÃ¥nn om du skal ha noen millioner brukere. Jeg lurer oppriktig pÃ¥ hvordan Google gjÃ¸r det.
<jo-erlend> Berge, det mÃ¥ du forklare.
<xt> Neida, bare Ã¥ skrive det i erlang!
<Berge> xt: (=
<xt> sÃ¥ skalerer det av seg sjÃ¸lv!
<Berge> jo-erlend: Roten i DNS har en hel del spÃ¸rringer i sekundet.
<xt> courines, go!
<Berge> Han .
<jo-erlend> Berge, ha er den tekniske begrensningen i antall epost-adresser?
<Berge> jo-erlend: Nei, i hovedsak Ã¥ tolke XML, tenker jeg.
<jo-erlend> s/ha/hva/
<xt> jo-erlend: teit spÃ¸rsmÃ¥l, du veit jo svaret
<jo-erlend> Berge, antall brukere.
<Berge> jo-erlend: For hva?
<Berge> DNS er ikke XML, sÃ¥ det krever heldigvis sÃ¦rs lite CPU (-:
<jo-erlend> Berge, hvor mange epost-adresser man kan ha pÃ¥ mailnettverket?
<xt> jo-erlend: teit spÃ¸rsmÃ¥l, du veit jo svaret
<Berge> dvask.pvv.ntnu.no er en MicroVAX pÃ¥ 1MHz, fra 1984 (eller 1985) - og den svarer fint pÃ¥ noen hundre DNS-spÃ¸rringer i sekundet.
<jo-erlend> xt, ja. Det later til at han ikke forstÃ¥r hvor enkel situasjonen er Ã¥ fÃ¥ grep om, skjÃ¸nt han burde vite bedre.
<xt> jo-erlend: du misforstÃ¥r bare
<comradekingu> NÃ¥ har jo ikke IRC tenkt Ã¥ skalere noen steds hen i stort monn. Fremtiden ligger i lyd og bilde mtp brukere
<xt> jo-erlend: lett for meg Ã¥ sjÃ¥, for eg forstÃ¥r han.
<Berge> jo-erlend: Jeg snakket da altsÃ¥ om f.eks. Googles eller Facebooks XMPP-nett.
<Berge> jo-erlend: Som mÃ¥ skalere ganske hardt, siden de altsÃ¥ har en del brukere.
<jo-erlend> xt, jeg er mer villig til Ã¥ godta at jeg misforstÃ¥r enn at han er sÃ¥ dum.
<Berge> SÃ¥nnâ¦ noen hundre millioner.
<xt> jo-erlend: virker ikkje slik, sidan du spÃ¸r pÃ¥ mÃ¥ten du gjer
<Berge> Det Ã¥ hÃ¥ndtere XMPP-meldinger fra noen hundre millioner brukere om dagen er alt annet enn trivielt.
<jo-erlend> Berge, XMPP fungerer jo pÃ¥ samme mÃ¥te som mail-nettverket eller web gjÃ¸r? Du kan utvide antallet postkontoer eller hjemmesider ved Ã¥ Ã¸ke antallet servere. SÃ¥ finnes det selvsagt utfordringer i forhold til dns og annen infrastruktur, men det er ogsÃ¥ bare et spÃ¸rsmÃ¥l om maskinvare og drifting?
<Berge> jo-erlend: Har du forsÃ¸kt Ã¥ skalere epostssystemer opp til over ti tusen brukere noen gang?
<comradekingu> Er XMPP stÃ¸rre i praksis enn IRC?
<jo-erlend> Berge, nei.
<jo-erlend> comradekingu, langt.
<Berge> jo-erlend: Det er altsÃ¥ ikke helt trivielt, det heller.
<xt> comradekingu: ja
<jo-erlend> comradekingu, bare det Google putter ut i statusmeldinger fÃ¥r IRC til Ã¥ se ut som telnet.
<comradekingu> Federasjonsprinsippet er etter det jeg hÃ¸rer litt tvilsomt av karakter, men enkeltnett tror jeg google har det stÃ¸rste av
<Berge> comradekingu: Facebookchat er XMPP.
<Berge> Google Chat er XMPP.
<jo-erlend> comradekingu, hva er Ã¥rsaken til at #ubuntu-no ikke skulle kjÃ¸res pÃ¥ sin egen server?
<Berge> Facebook har ikke federation, rett nok, som gjÃ¸r det hele enklere.
<comradekingu> facebookchat har en XMPP transport
<xt> comradekingu: det kan du sei om alle xmpp-daemons
<Berge> jo-erlend: Poenget er: NÃ¥r du har veldig mange brukere, er det vanskelig Ã¥ skalere uansett.
<Berge> (Om du da ikke driver med DNS eller noe annet lettvekts.)
<comradekingu> vent vent, jeg trodde facebook var noe properitÃ¦re greier med en xmpp transport?
<xt> som IRC? :)
<jo-erlend> ja, vi vil fÃ¥ problemer med #Ubuntu-no nÃ¥r vi passerer ti tusen brukere. Da mÃ¥ vi sette opp lastbalansering osv. Inntil det, vil en enkel server fint kunne beherske minst fem tusen brukere i #Ubuntu-no. Jeg tror at praten blir et stÃ¸rre problem enn det tekniske.
<Berge> (Vel - ogsÃ¥ DNS er litt jobb Ã¥ skalere brutalt, men mer av robusthetsÃ¥rsaker enn datamengdene.)
<xt> comradekingu, ja, det er rett
<xt> du kan ikkje sette opp facebook sjÃ¸lv.
<Berge> Ti tusen brukere mÃ¥ da en ircd klare.
<comradekingu> jo-erlend: Som alt annet i iRC sÃ¥ skyver man det over pÃ¥ klienten, finnes det noen trÃ¥dbaserte irc-klienter?
<Berge> xt: Jeg skulle veldig gjerne sett at Facebook federerte litt, dog.
<Berge> SÃ¥ kunne jeg jo ha plaget folk der. (Fra IRC-klienten min.)
<jo-erlend> comradekingu, trÃ¥dbaserte?
<xt> comradekingu: trÃ¥dbasering hjelp vel lite
<comradekingu> Berge: Best Ã¥ slippe federasjon med facebook imo
<jo-erlend> Berge, helt klart.
<Berge> comradekingu: Jeg er jo ikke pÃ¥ Facebook, men vil jo prate med folk der.
<Berge> jo-erlend: Men ustream bruker altsÃ¥ IRC og ikke XMPP.
<jo-erlend> jeg forstÃ¥r ikke hvorfor Facebook Ã¸nsker Ã¥ gjÃ¸re seg selv til en Ã¸y nÃ¥r de kan bli en del av et kontinent.
<comradekingu> Ala tekstmelding eller gmail
<Berge> jo-erlend: Fordi de vil at alle skal bruke Facebook.
<Berge> Det er da Ã¥penbart.
#ubuntu-no 2011-06-02
<jo-erlend> jeg synes ikke det er Ã¥penbart. Det gÃ¥r an Ã¥ sende mail fra gmail.com til yahoomail.com eller hva det heter.
<comradekingu> Jeg kunne for eksempel fÃ¥tt gult nick siden jeg ikke sier sÃ¥ mye
<xt> Det er veldig Ã¥penbart
<Berge> jo-erlend: Hva vinner Facebook pÃ¥ at jeg kan prate med $venn over XMPP, uten at jeg har Facebook-konto?
<xt> jo-erlend, facebook kan kun sende meldinger til venner
<jo-erlend> Berge, at Facebook blir mer attraktivt. Men de har jo ingenting Ã¥ tape?
<Berge> jo-erlend: Blir det?
<xt> jo
<xt> dei ser heller at Berge skal bli frista til Ã¥ lage ein konto
<Berge> jo-erlend: De tjener jo null og niks penger pÃ¥ at jeg bruker XMPP fra irssien min.
<Berge> De kan ikke eksponere meg for noe som helst.
<comradekingu> Berge: Det er jo det du kan bruke transporten til
<Berge> comradekingu: hm?
<jo-erlend> Berge, argumentet ditt er altsÃ¥ at fordi vi ikke protesterer, sÃ¥ er det greit at de trÃ¥kker pÃ¥ oss?
<comradekingu> bumblebee til deres transport
<Berge> jo-erlend: Ãkseskaft.
<xt> jo-erlend: nei, det sa han aldri
<xt> strÃ¥mann!
<Berge> jo-erlend: (Hva i alle dager snakker du om?)
<jo-erlend> jeg slettet min facebook-konto og jeg gjorde et nummer av det.
<Berge> Gratulerer til deg.
<xt> alle facebook-kontoer har dÃ¥ nummer? :)
 * comradekingu Har ikke facebook
<jo-erlend> folk kom pÃ¥ XMPP fordi det var der jeg var.
<Berge> Da er det bare 600M brukere igjen.
<xt> jo-erlend: fin historie. tÃ¥rer i augo.
<Malin_> jo-erlend, hvor du var da?
<jo-erlend> ah. Det er sÃ¥ mange, sÃ¥ det er nyttelÃ¸st Ã¥ prÃ¸ve?
<jo-erlend> Malin_, hvor jeg var?
<Berge> jo-erlend: Du ser ut til Ã¥ mene at Facebook dekker et behov alle har.
<Malin_> jo-erlend, eh.. ja, sÃ¥nn i forhold til xmpp altsÃ¥
<Berge> Uansett tror ikke jeg vennene mine fÃ¸ler nok for Ã¥ prate med meg pÃ¥ Internett til at de finner seg en XMPP-klient Ã¥ prate med meg over.
<jo-erlend> Berge, jeg mener at Facebook har bevist at vi har behov for den typen nettverk. Jeg mener ogsÃ¥ at det ikke er den mÃ¥ten vi skal bytte internet pÃ¥. Jeg mener at internet er viktigere enn Facebook.
<Berge> jo-erlend: Du har kanskje.
<comradekingu> Xmpp er jo alt som er bra, protokoll, federasjon, mediastÃ¸tte, mangler de fleste facebookfolk
<Berge> Jeg har ikke det behovet.
<Berge> Og, for Ã¥ vÃ¦re Ã¦rlig, jeg tror ikke folk Facebookbruk kommer av behov.
<jo-erlend> Berge, jeg er villig til Ã¥ kutte ut alle de som kjemper for Ã¥ fÃ¥ meg til Ã¥ bli en del av et nytt telemonopol.
<Berge> Kutte ut? HÃ¦?
<Berge> Jeg tror ikke jeg forstod setningen.
<jo-erlend> ja.
<jo-erlend> jeg sa at jeg er villig til Ã¥ kutte ut mennesker som krever at jeg er en del av et nettverk jeg ikke vil vÃ¦re en del av.
<Berge> Jeg har heldigvis ingen venner som krever det av meg (-:
<comradekingu> Facebook er Windows, XMPP/Jabber-SIP er linux, IRC er BSD
<Berge> xt er sur!
<comradekingu> inb4 alle er trollet
<jo-erlend> comradekingu, Facebook er XMPP.
<jo-erlend> Gmail  er XMPP.
<Berge> Facebook er _ikke_ XMPP.
<Berge> Ikke Gmail heller.
<comradekingu> Ã¥h, se sammenhengen da
<comradekingu> plz
<jo-erlend> Microsoft bloggene er Wordpress. Kanskje MSN blir XMPP snart?
<Berge> Gmail kan jeg gÃ¥ med pÃ¥ at er relevant for XMPP.
<Berge> Men sÃ¥ lenge Facebook ikke federerer, kunne de jo brukt hva som helst.
<comradekingu> allusjon eller allegori var det det het
<jo-erlend> ja.
<Berge> comradekingu: De var dÃ¥rlige (-:
<jo-erlend> Berge, de gjÃ¸r omtrent det samme for XMPP som Freenode har gjort for IRC.
<Berge> Vi mangler bil-sammeligninger!
<Berge> Det er alltid en slager pÃ¥ Internett.
<Berge> jo-erlend: Bruker noen som helst Facebookchat utenfor websiden?
<xt> Berge: !
<jo-erlend> Berge, det er jo som du sier... Det er ikke noe problem Ã¥ lage en XMPP-klient som kobler seg til bÃ¥de Gmail og Facebook for sÃ¥ Ã¥ koble dem sammen sÃ¸mlÃ¸st for Ã¥ omgÃ¥ problemene.
<xt> Blid :)
<Berge> xt: !
<comradekingu> Ã kalle facebook for XMPP er som Ã¥ kalle BSD lisensen for allmennyttig
<Berge> jo-erlend: Bare at de ikke er koblet sammen.
<Berge> Hvilket er poenget mitt.
<jo-erlend> Berge, jeg gjorde det og alle mine "venner" gjorde det etter at jeg forklarte dem hvor enkelt og fint det var.
<jo-erlend> Berge, oftc og freenode er heller ikke det.
<Berge> SÃ¥ fint for vennene dine. (Hva forklarte du?)
<jo-erlend> Berge, pidgin.im.
<xt> comradekingu, wat?
<Berge> At de kunne kontakte deg om de laget seg nok en konto hos en eller annen tilbyder, lastet ned et eller annet program, konfigurerte det og sÃ¥ la til deg i programmet?
<comradekingu> DÃ¥rlig med trollpost i dag
<xt> comradekingu: er kun du som sitter og troller her
<comradekingu> FÃ¥r trÃ¥le videre med noe om apple
<comradekingu> merker det
<Berge> Og sÃ¥ .im, da.
<xt> .im skalerer bra! kanskje?
<Berge> Pidgin pÃ¥ Isle of Man?
<jo-erlend> Berge, at de kunne chatte uten Ã¥ ha Firefox Ã¥pen hele tiden. At de kunne bruke MSN, Yahoo, og alle andre kontoer i samme program sÃ¥nn at de slapp Ã¥ lete etter kontakter.
<Berge> Jeg vet forsvinnende lite om .im!
<Berge> jo-erlend: Svaret er altsÃ¥ Â«jaÂ». (-:
<comradekingu> Jeg bruker ikke facebook, men har nÃ¥ lest at deres implementasjon av XMPP er over en transportserver og at de internt bruker noe annet. Mulig de har skiftet nÃ¥. Det gikk ihvertfall ann en gang Ã¥ koble til via XMPP med hvilken som helst klient, uten federasjon til andre nett
<jo-erlend> Berge,  i prinsippet samme begrunnelse som jeg bruker til at folk skal bruke epost-klienter og ikke bare webmail.
<Berge> jo-erlend: Jeg forteller folk
<Berge> oi
<xt> comradekingu: alt det du sa stemmer
<Berge> Jeg forteller ikke folk, skulle det vÃ¦re. Og sÃ¥nn.
 * xt likar i utgangspunktet ikkje Ã¥ prate med folk, eingong.
<xt> :p
<Berge> hihi
<Berge> Jeg gjÃ¸r!
<Berge> Til en forskjell.
<Berge> SÃ¥gar uten Ã¥ vÃ¦re pÃ¥ Facebook, sÃ¥ jeg mÃ¥ prate med dem IRL!
<Berge> Mye mer stas.
<xt> eller pÃ¥ mirken, da
<xt> med internettvennene dine
<Berge> jajo
<Berge> Det hjelper jo iofs.
<Berge> Men det er mest internettvennene.
<comradekingu> Jeg tror det som trengs er trÃ¥dbasert snakk implementert i klientene, sÃ¥nn som google wave hadde
<jo-erlend> Berge, la oss sprette nazi-korken nÃ¥, sÃ¥ blir vi ferdige med det. Hvis en neonazist kommer til meg og vil ha meg med i nettverket sitt for Ã¥ styrke sitt nettverk og mitt, sÃ¥ har jeg ingen problemer med Ã¥ si at det er et nettverk jeg ikke er interessert i. Jeg velger ogsÃ¥ Ã¥ ikke bli frimurer, ettersom jeg heller vil lage et nettverk basert pÃ¥ felles interesser enn Ã¥ lage et nettverk for Ã¥ se om vi har noe tilfelles.
<Berge> comradekingu: For Google Wave var jo en dundrende suksess.
<comradekingu> Nei
<Berge> Aiai, Godwin sÃ¥ tidlig?
<comradekingu> Men konseptet var bra
<Berge> Uten at jeg skjÃ¸nte sammenhengen.
<Berge> Hva diskuterer vi nÃ¥?
<Berge> comradekingu: Nei, det var helt hÃ¥plÃ¸st.
<jo-erlend> Berge, God Wins? :)
<comradekingu> jo-erlend: Er du ikke litt nazi du ogsÃ¥ da?
<Berge> Det hadde alle de dÃ¥rlige tingene fra epost, alle de dÃ¥rlige tingene fra en tekstbehandler og alle de dÃ¥rlige tingene fra sosiale nettverk.
<Berge> jo-erlend: He does indeed.
<comradekingu> Det er jo heller motsatt, vi som tjener pÃ¥ at de skumle lukker nettverkene sine
<jo-erlend> Berge, jeg tiltrekker meg mennesker. Hvis jeg er en del av et nettverk, sÃ¥ styrker det nettverket. Hvis jeg ikke liker nettverket, sÃ¥ vil jeg heller kutte ut mennesker enn Ã¥ styrke nettverket.
<jo-erlend> Berge, du er sosialist?
<comradekingu> At facebook er lukket er greit sÃ¥ lenge alle pÃ¥ facebook er teite
<jo-erlend> Rudolf Nilsen og sÃ¥nn? :)
<jo-erlend> comradekingu, nei, det er ikke det.
<xt> magents - how do they work
<Berge> Magents!
<Berge> Magenta. How does it look.
<xt> Indeed!
<xt> Purple!
<Berge> jo-erlend: Jeg ser ikke heeelt hvordan politisk retning kommer inn her.
<jo-erlend> alle anarkister er ikke blitzere, for eksempel. Men blitzerne pÃ¥stÃ¥r at de er anarkister. Hvis vi holder dem utenfor anarkismens virkelige verden fordi de har misforstÃ¥tt den, sÃ¥ kjemper vi mot vÃ¥r egen sak.
<Berge> Det er xt som er misantropen, dog, ikke jeg.
<Berge> Jeg er veldig glad i mennesker.
<Berge> Jeg er da anarkist (-:
<jo-erlend> Berge, sosialisme og religion er mutex?
<Berge> Og vi kan godt snakke om blitzere.
<Berge> Jeg er religiÃ¸s Ã²g.
<jo-erlend> oh.
<xt> Berge: vanskelig Ã¥ ikkje vere det etter Ã¥ henge pÃ¥ #ubuntu-no (-:
<Berge> xt: (=
<jo-erlend> Berge,  i sÃ¥fall var det ikke meningen Ã¥ fornÃ¦rme. Jeg bare trodde at alle sosialister var anti-religiÃ¸se, pÃ¥ samme mÃ¥te som alle tror at alle anarkister stÃ¸tter blitzerne.
<Berge> Det skal litt til Ã¥ fornÃ¦rme meg, egentlig, sÃ¥ alt i orden.
<Berge> Alle tror ikke det samme som deg, heldigvis.
<Berge> Det er hyggelig om jeg kan bidra til Ã¥ Ã¸delegge noen stereotypier.
<jo-erlend> http://www.youtube.com/watch?v=YM51OzE0i_A <-- kommunist, anarkist eller hva du mÃ¥tte vÃ¦re, sÃ¥ er dette en fin lÃ¥t.
<xt> Berge: anekdotisk bevis.
<comradekingu> Er den mikset i pillerus den sangen?
<jo-erlend> hehe
<jo-erlend> jeg har kanskje stilt meg et liknende spÃ¸rsmÃ¥l selv.
<Berge> Jeg er kristen (men det er ikke derfor jeg ikke drikker) anarkist (men kaster ikke stein pÃ¥ ordensmakten), pasifist (men forstÃ¥r fint motstandskamp). Stereotypier er altsÃ¥ ikke helt min greie. (-:
<Berge> (Og jeg kjenner iofs. Rudolf Nilsen.)
<Berge> Kanskje jeg burde innlede en Rodolf Nilsen-periode.
<jo-erlend> Berge, nÃ¥r du har tid, skal du forklare meg hvordan du klarer Ã¥ vÃ¦re kristen.
<Berge> hihi
<Berge> Du fÃ¥r forklare meg hvordan du kan la vÃ¦re.
<xt> jo-erlend, er jo bare Ã¥ tru. :)
<xt> Berge, er det forseint Ã¥ bli pasifist etter ein har byrja i heimevernet?
<xt> :'(
<jo-erlend> jeg hater tro. Tro og hÃ¥p er ting jeg trÃ¸ster meg med nÃ¥r jeg ikke har oversikt eller kontroll.
<Berge> xt: Aldri for seint!
<Berge> jo-erlend: Ãh, du har nok din tro.
<jo-erlend> Berge, pÃ¥vis det.
<jo-erlend> jo. Jeg har det.
<Berge> jo-erlend: Ok. Skavise.
<Berge> Om du stÃ¥r pÃ¥ jorden, holder en stein i hÃ¥nden og slipper den, sÃ¥ faller den ned. Enig?
<jo-erlend> jeg tror at mennesket blir en bedre menneskehet ved Ã¥ studere logikk en historiske myter og at vÃ¥r deling av kunnskap fremfor dikterier fremmer alle vÃ¥re barn, enten de tilhÃ¸rer oss eller ikke.
<jo-erlend> jeg tror i prinsippet pÃ¥ Ubuntu.
<Berge> Ã¥h, du vil ikke fÃ¥ pÃ¥vist din tro. Helt greit (-:
<Berge> (Jeg vet egentlig bedre enn Ã¥ diskutere religion pÃ¥ Intenrett.)
<jo-erlend> Berge, jeg vil at alt skal pÃ¥vises, enten det er nyttig eller ikke.
<Berge> jo-erlend: Da mÃ¥ du nesten si ting som er relevante.
<jo-erlend> pÃ¥vis at menneskeheten er plantether av aliens. Gjerne! Jeg gleder meg.
<Berge> Atâ¦hÃ¦?
<comradekingu> jo-erlend: Ã ta stilling til en verden av etablerte sannheter er enklere enn logikk
<jo-erlend> History Channel og Natural Geographic.
<Berge> jo-erlend: 01:25:27 < Berge> Om du stÃ¥r pÃ¥ jorden, holder en stein i hÃ¥nden og slipper den, sÃ¥ faller den ned. Enig?
<comradekingu> Ã forholde seg lÃ¸selig til etablerte sannheter er imo bedre enn streng logikk overalt
<jo-erlend> Berge,  teoretisk enig.
<Berge> jo-erlend: Vil den gjÃ¸re dette hver gang du slipper den, gitt samme forutsetninger?
<jo-erlend> jeg er ikke enig i at gravitasjonen er sterkere enn en motsatt magnetisk kraft.
<Berge> Dette poenget handler ikke om fysiske krefter (-:
<jo-erlend> Berge, prÃ¸ver du Ã¥ lokke meg utpÃ¥ en tynn is over en sjÃ¸ av Einsteins geniale uttalelser?
<Berge> Nei.
<comradekingu> Jeg er teoretisk enig i at den gjÃ¸r det samme under samme forutsetninger
<Berge> Jeg prÃ¸ver Ã¥ problematisere sannhetsidÃ©en din.
<jo-erlend> jeg hÃ¥per at virkeligheten er reproduserbar.
<Berge> Du hÃ¥per det?
<Berge> Tror du det?
<jo-erlend> jeg anser det for Ã¥ vÃ¦re radikalt Ã¥ si at man ikke vet det.
<Berge> NÃ¥ datt jeg av.
<Berge> Det er fryktelig vanskelig Ã¥ fÃ¸lge dge.
<Berge> Vi kan ta det fra en annen ende: Hvordan vet du at noe er sant?
<Berge> Eller: Hva innebÃ¦rer et gitt, vitenskapelig bevis?
<jo-erlend> jeg tror ikke. Det innebÃ¦rer at jeg er Ã¥pen.
<Berge> Du har ingen faste holdepunkter?
<jo-erlend> riktig. Jeg velger Ã¥ endre standpunkt nÃ¥r situasjonen endrer seg.
<Berge> Hva tilsier at en situasjon har endret seg?
<jo-erlend> de pleier Ã¥ si det pÃ¥ tv2
<Berge> sÃ¥ du tror ukritisk pÃ¥ hva TV2 sier? (-:
<comradekingu> Insinuerer du at TV2 farer med usannheter?
<jo-erlend> det at det finnes noen som er villige til Ã¥ lage en god irc-klient, gir meg grunn til Ã¥ undersÃ¸ke om mine standpunkter fremdeles er basert pÃ¥ et gyldig grunnlag. Hvis du vil ha et eksempel. Det at verden blir varmere gir meg ingen grunn til Ã¥ tro at det er fordi gud er forelsket.
<Berge> jo-erlend: Jeg vil frem til noe enklere enn dette.
<Berge> Hvorfor er det vanskelig Ã¥ svare pÃ¥ spÃ¸rsmÃ¥let om steinen og om du slipper den flere ganger?
<jo-erlend> Berge, hÃ¸rt om Niels Bohr?
<Berge> Greit, jeg gir meg (-:
<Berge> Jeg forstÃ¥r at du ikke Ã¸nsker Ã¥ fÃ¥ pÃ¥vist noen tro hos deg selv.
<Berge> Det er helt greit.
<jo-erlend> jeg er Ã¥pen. Jeg er ikke av den definitive typen, enten det gjelder einstein eller jesus.
<Berge> Hvordan vet du da at noe er sant?
<Berge> Eller: Anser du noe som helst for Ã¥ vÃ¦re sant?
<jo-erlend> Berge, jeg prÃ¸ver hardt Ã¥ unngÃ¥ Ã¥ tro selv. Jeg Ã¸nsker at folk skal forstÃ¥ hvordan jeg tenker, naturligvis.
<jo-erlend> Berge, sant? Ja. Jeg stoler pÃ¥ krykker, men jeg foretrekker Ã¥ gÃ¥ pÃ¥ egne ben.
<Berge> Og dersom du hardt forsÃ¸ker Ã¥ la vÃ¦re Ã¥ tro, er du jo selvsagt ikke helt Ã¥pen for ting.
<Berge> jo-erlend: Hvorfor stoler du pÃ¥ krykker?
<jo-erlend> Berge, fordi jeg vet hvordan de fungerer og sannsynligheten for at de vil fortsette Ã¥ fungere den tiden jeg trenger dem.
<Berge> Hva er denne sannsynligheten bunnet ut i?
<Berge> Poenget med steinen: Hvordan vet du at noe som har skjedd fÃ¸r gitt nÃ¸yaktig samme omstendigheter vil skje om igjen?
<comradekingu> Interesant
<jo-erlend> Berge, Det enkleste svaret er Ubuntu. Men hvis du vil ha et mer konkret svar, sÃ¥ er det at jeg for eksempel stoler pÃ¥ mine eldre i sÃ¥nne tilfeller.
<Berge> At noe skjer igjen gitt samme premisser er et aksiom for vitenskap og dermed for veldig, veldig manges sannhetsidÃ©.
<Berge> Men det krever et sÃ¥kalt leap of faith Ã¥ holde det for Ã¥ vÃ¦re sant.
<comradekingu> Trenger vi noe bedre enn empiri?
<jo-erlend> Berge, gitt et visst perspektiv og virkelihet.
<jo-erlend> comradekingu, selvsagy.
<Berge> comradekingu: Hvordan kan empirien hjelpe deg med Ã¥ forutsi fremtiden=?
<jo-erlend> comradekingu, empiri er en del av den virkeligheten empiri bestÃ¥r av.
<Berge> Jeg spÃ¸r selvsagt retorisk - du vet ikke.
<comradekingu> Ved Ã¥ etablere mÃ¸nster, hvis iboende egenskaper lar seg demonstrere i videre utstrekning
<jo-erlend> Ã¥ foreslÃ¥ at man ikke trengte mer enn empiri, er omtrent som Ã¥ si at det ikke er nÃ¸dvendig Ã¥ bli fÃ¸dt.
<xt> comradekingu: nei
<Berge> comradekingu: Nopes.
<xt> jo-erlend: strÃ¥mann
<comradekingu> "nei" case closed
<jo-erlend> xt, nei.
<Berge> comradekingu: Du mÃ¥ _tro_ at tidligere erfaringer peker pÃ¥ fremtidige hendelser.
<xt> jo-erlend: jo
<Berge> Det er ingenting i logikken som tilsier det.
<jo-erlend> xt, nei.
<Berge> Det er et aksiom, et leap of fait.
<Berge> faith
<comradekingu> Berge: Det er ikke empiri
<Berge> comradekingu: Stemmer.
<Berge> SÃ¥ ogsÃ¥ regulÃ¦r, kjedelig vitenskap er basert pÃ¥ tro, pÃ¥ leaps of faith. Det finnes flere.
<Berge> Derfor tror jeg(!) ogsÃ¥ at alle mennesker mÃ¥ ha anlegg for tro for Ã¥ tolke verden pÃ¥ koherent vis, uten det villeste galskap.
<jo-erlend> empiri er per definisjon begrenset til hva vi kan oppleve i verden. Mennesket og samfunnet er utmerket godt istand til Ã¥ erfare ting som ikke har eller kunne ha skjedd. Det er det som gjÃ¸r oss til en sivilisasjon.
<Berge> Derfor er heller ikke religiÃ¸s tro i seg selv mer irrasjonelt enn vitenskapstro - og de to er heller ikke motsetninger.
<comradekingu> Det jeg tror er at samme omstendigheter produserer like resultat ad infinitum. Ã tro at man kan forutse noe med dette er _beviselig_ pÃ¥ tryne i myra, det vil den ekte empirien bevise, den er ukrenkelig
<xt> jo-erlend: vas.
<Berge> comradekingu: Du kan ikke bevise det fÃ¸rste utsagnet ditt.
<xt> comradekingu: det er ikkje det empiri er.
<comradekingu> som var?
<Berge> comradekingu: Â«Det jeg tror er at samme omstendigheter produserer like resultat ad infinitum.Â»
<comradekingu> ja
<xt> du sa jo tilogmed tror der.
<Berge> For Ã¸vrig kan jeg varmt anbefal exphil.
<comradekingu> Det er bakgrunnen for Ã¥ basere seg pÃ¥ empiri
<Berge> Som tar opp en del vitenskapsteori og problemer rundt det.
<xt> Berge: eg tok exphil i militÃ¦ret(!)
<jo-erlend> Berge, det var aldri meningen Ã¥ si at religion var vas. Jeg respekterer tro som en kulturell arv. Og jeg Ã¸nsker  Ã¥ nedkjempe religion som den sykdommen som den er, men det innebÃ¦rer ikke Ã¥ avlive de syke pasientene. Jeg Ã¸nsker sykdommen til livs, ikke de smittede eller smtttebÃ¦rende.
<Berge> xt: !
<Berge> jo-erlend: Jeg har aldri tatt deg til inntekt for Ã¥ mene at religion er vas.
<comradekingu> Men det er bare fÃ¸rste ledd i Ã¥ fortsette pÃ¥ en logikk som ikke er beviselig, sant det. Men jeg sier at "hvorfor trenger vi noe bedre"?
<Berge> jo-erlend: Du ville at jeg skulle pÃ¥vise at du har tro.
<Berge> Det har jeg forsÃ¸kt Ã¥ vise.
<Berge> comradekingu: Ah, godt spÃ¸rsmÃ¥l.
<jo-erlend> vel. Ja. Tro er et relativt begrep. Jeg har sett australia pÃ¥ tv, men jeg har aldri vÃ¦rt der. Jeg tror pÃ¥ australia.
<Berge> comradekingu: Men det viser seg at mennesket har behov for Ã¥ undersÃ¸ke verden pÃ¥ flere plan enn det reint empiriske.
<xt> Trust No1.
<Berge> Vi blir beveget av musikk og lyrikk. Vi utviser kjÃ¦rlighet - sÃ¥gar svÃ¦rt irrasjonll sÃ¥dan.
<Berge> Bare at jeg ikke kan skrive, tydeligvis.
<jo-erlend> jeg tror derimot ikke pÃ¥ at pyramidene i egypt er et bevis pÃ¥ at mennesket er sÃ¥ dumt at det ikke kunne ha skapt pyramidene i egypt uten Ã¥ ha hjelp fra utenomjordiske skapninger.
<Berge> Vi undersÃ¸ker verden pÃ¥ en rekke plan. Vi anerkjenner til og med at samtlige sanser vi har kan lure oss.
<Berge> (Dette undersÃ¸kte Descartes, og er grunnlaget for hans Gudsbevis, for Ã¸vrig.)
<Berge> SÃ¥h, exphil 101!
<jo-erlend> all kunnskap er verdifull kunnskap.
<jo-erlend> den kunnskapen som beviselig er feil, er kanskje mest verdifull av all kunnskap.
<Berge> En manns gulv er en annen mans tak.
<jo-erlend> forutsatt at verden er krum.
<Berge> jo-erlend: Jeg lurer pÃ¥ hvordan du kan anse noe som helst for Ã¥ vÃ¦re sant, egentlig.
<Berge> Men det er nÃ¥ sÃ¥.
<Berge> Det er jo selvsagt mulig du er riv, ruskende gal og ikke det.
<jo-erlend> problemet mitt med religion, er at det smitter og at det gÃ¥r pÃ¥ bekostning av kunnskap om logikk og viljen til Ã¥ stille spÃ¸rsmÃ¥l ved det man antar er sant.
<Berge> â¦og ikke trenger det.
<Berge> jo-erlend: GÃ¥r religion pÃ¥ bekostning av logikk?
<Berge> Du mÃ¥ nesten demonstrere hvordan jeg er ulogisk.
<Berge> Og ikke minst hvordan jeg ikke har vilje til Ã¥ stille spÃ¸rsmÃ¥l.
<jo-erlend> Berge, jeg anser for enhver tid enhver sannhet for Ã¥ vÃ¦re midlertidig.
<Berge> (Ã vÃ¦re religiÃ¸s innebÃ¦rer betydelig _flere_ spÃ¸rsmÃ¥l for meg, ikke fÃ¦rre. Det er vesentlig lettere, filosofisk sett, Ã¥ vÃ¦re ateist.)
<Berge> Jeg mÃ¥ jo forholde meg til ondskapens problem, f.eks.
<jo-erlend> Berge, ettersom jeg ikke er vilig til Ã¥ stille tvil ved din logikk, mÃ¥ jeg stille spÃ¸rsmÃ¥l om din religion.
<Berge> Ah, sÃ¥ jeg er ikke ulogisk?
<jo-erlend> nei.
<Berge> yay
<Berge> Da er det altsÃ¥ mulig Ã¥ vÃ¦re logisk og religiÃ¸s pÃ¥ Ã©n gang.
<jo-erlend> forutsatt at det du kaller religion er det jeg oppfatter som religion.
<Berge> Det er ikke gitt i det hele tatt, selvsagt.
<jo-erlend> nettopp. Derfor har jeg respekt for de som sier at de er religiÃ¸se, men ikke for det jeg oppfatter som religion.
<Berge> Det gir kanskje ikke sÃ¥ mye mening.
<comradekingu> jÃ¸dedom â kristendom â islam sÃ¥ absolutt ikke til sammenligning logisk mot andre religioner, i sÃ¥dan grad at det blir merkelig Ã¥ kalle alle religioner religion og behandle "relogion" deretter
<jo-erlend> det er forskjellen mellom subjekt og objektiv.
<Berge> Du har ikke respekt for din egen oppfattelse av religion, men anerkjenner fint at andre, spesielt religiÃ¸se, kan ha en annen oppfatning?
<Berge> comradekingu: Jeg kan helt klart mest om de abrahamittiske religionene. De Ã¸vrige mÃ¥ du nesten spÃ¸rre noen andre om.
<jo-erlend> Berge, hevet over min egen avsky for religion og hever over mine definisjoner av ethvert ord, er respekten for hva min hjerne har gitt meg.
<Berge> Avsky, faktisk.
<Berge> Hva er det du avskyr?
<Berge> Men jeg tror jeg skal rulle hjem og legge meg.
<Berge> For flere filosofiske betraktninger kan jeg fÃ¸rst anbefale Ã¥ lese den sÃ¦rs vasete boken The God Delusion av Richard Dawkins, forutsatt at det fÃ¸lges opp av Faith, Reason and Revolution av Terry Eagleton.
<jo-erlend> jeg avskyr evnen religion og viljen til Ã¥ tro har til Ã¥ smitte over til folk som ikke har noen grunn til Ã¥ dele den samme mytologien. Jeg har ingenting imot det mystiske eller hvordan mennesker opplever det.
<comradekingu> Hvis vi delere inn i mytologier og religion sÃ¥ ser vi at de begge har guder, og at de med mest utbredelse er de nyeste og styggeste, i kraft av nettopp den symbiosen
<Berge> jo-erlend: Smitter?
<Berge> comradekingu: Atâ¦ what?
<comradekingu> Jeg liker at nÃ¥r noen spÃ¸r meg om noe jeg sier, sÃ¥ er det utelukkende enstavelser, slik at jeg skjÃ¸nner like lite
<jo-erlend> Berge, smitter. Jeg tar totalt avstand fra Abrahams Gud, men ikke desto mindre tar jeg hensyn til ham. Jeg smertes ogsÃ¥ over Ã¥ kaste kjÃ¦re bilder selvom jeg vet at de er uten betydning.
<Berge> comradekingu: De stÃ¸rste religionene er islam og kristendom. Ikke akkurat nye og ikke akkurat smÃ¥.
<Berge> jo-erlend: Om du tar avstand fra og hensyn til Gud, mÃ¥ det jo bety at du tror pÃ¥ Ham (-:
<comradekingu> Berge: Enig, bortsett fra at de er nye i forhold til mytologier
<Berge> comradekingu: I forhold til hvilke mytologier?
<jo-erlend> Berge, men jeg forstÃ¥r at hildringene gir en bekvem pause fra virkeligheten. Jeg er ogsÃ¥ villig til Ã¥ tenke abstrakt eller spekulere villt. Det er morsomt, men jeg tror ikke pÃ¥ det av den grunn.
<Berge> jo-erlend: La meg informere om at svÃ¦rt fÃ¥ religiÃ¸se ser pÃ¥ religionsutÃ¸velse som pause fra virkeligheten.
<comradekingu> NorÃ¸nn mytologi, gresk, egyptisk etc
<Berge> I sÃ¥ fall pause _i_ virkeligheten. Men definitivt i den.
<Berge> comradekingu: De er ikke akkurat utbredte?
<jo-erlend> Berge, jeg tar avstand fra Abrahams Gud. Siter meg riktig hvis du skal gjÃ¸re det. Einsteins Gud er et helt annet spÃ¸rsmÃ¥l. Jeg anser det for Ã¥ vÃ¦re et spÃ¸rsmÃ¥l om hans tro og troen pÃ¥ de fysiske lover.
<Berge> Dog eldre.
<comradekingu> Berge: Det er fordi det ikke er stygge religioner, hvis vi skal behandle dem som det
<Berge> jo-erlend: Vel, tro innebÃ¦rer det jo uansett.
<Berge> (-:
<Berge> comradekingu: Hvilke er stygge?
<comradekingu> jÃ¸dedom â kristendom â islam
<Berge> Hvordan er de stygge?
<Berge> (Hva er stygt med dem?)
<jo-erlend> Berge, alt innebÃ¦rer tro. SpÃ¸rsmÃ¥let er hvorvidt glasset er tomt fÃ¸r det ikke finnes et molekyl av den forhenvÃ¦rende vÃ¦sken eller om det er fullt fÃ¸r det renner over.
<comradekingu> De forhelliger alle forkastelige og moralske forfall tenkelig
<Berge> Alle forkastelige og moralske forfall tenkelig!
<Berge> Det var meg den drÃ¸yeste pÃ¥standen jeg har sett om religion noen gang!
<Berge> SÃ¥ da avfeier jeg deg som et troll, tror jeg.
<comradekingu> jÃ¸dedom>kristendom>islam
<jo-erlend> Ã¥ forkaste religionl, er bare dumt.
<jo-erlend> jeg respekterer soldaten selvom jeg ikke stÃ¸tter krigen.
<Berge> SlimG: Velkommen til filosofitimen.
<Berge> I dag diskuterer vi religion.
<jo-erlend> nei.
<comradekingu> Jeg gjÃ¸r et poeng ut av Ã¥ sÃ¦rbehandle dem i sammenligning med naturreligioner
<jo-erlend> vi diskuterer tro.
<Berge> ah, vel, sant. Tro og religion.
<Berge> comradekingu: Nei, du troller.
<Berge> Slutt Ã¥ trolle.
<comradekingu> Berge: du er velkommen til Ã¥ foreslÃ¥ et moralsk forfall som ikke forhelliges av de tre
<jo-erlend> jeg for min del, har stÃ¸rre respekt for de som forguder trÃ¦rne enn de som forguder jesus.
<jo-erlend> unnskyld, jeg sa feil.
<Berge> comradekingu: Ehmâ¦ de to verdenskrigene?
<jo-erlend> jeg har stÃ¸rre respekt for troen pÃ¥ trÃ¦rne enn jeg har for troen pÃ¥ jesus.
<Berge> SÃ¥nn for Ã¥ ta de klart mest blodige krigene i historien.
<comradekingu> Mord, stjeling, voldtekt, krig, den typen ting
<Berge> Ok. Hva med, eh, mord, stjeling, voldtekt og krig?
<jo-erlend> http://www.youtube.com/watch?v=rw21_Xe5Uao&feature=related :)
<comradekingu> http://www.evilbible.com/
<Berge> oh, oh, URL-krig!
<Berge> comradekingu: Hva er poenget ditt nÃ¥?
<jo-erlend> comradekingu, ikke bruk religion mot de religiÃ¸se. Det er en tapt sak.
<Berge> At det er mulig Ã¥ tolke omlag hva som helst ut fra Bibelen gitt selektiv nok lesing av rett oversettelse?
<jo-erlend> hvis vi skal vinne, sÃ¥ mÃ¥ vi fremheve vÃ¥r egen sak, ikke drive propaganda mot religion.
<Berge> I sÃ¥ fall: Gratulerer!
<Berge> Noen burde lage en Godwin-lignende regel for akkurat det der.
<Berge> Det er altsÃ¥ sÃ¥ fascinerende nÃ¥r ikke-religiÃ¸se selv tolker Bibelen etter eget forgodtbefinnende, og bruker disse tolkningene som argumentasjon.
<jo-erlend> Berge, du er altsÃ¥ monoteist?
<Berge> jo-erlend: Hva er det Ã¥ vinne?
<jo-erlend> Berge, fremtid og evighet.
<Berge> jo-erlend: Ja. (Man er gjerne det som kristen.)
<Malin_> er det Ubuntu-prat dette da? Eller har Ubuntu blitt en religion i det siste kanskje?
<Kagee> som xt sier, hold dere on-topic
<Kagee> :)
<Berge> Dere har nok rett (-:
<jo-erlend> Berge, det er ikke gitt for meg at alle som tror pÃ¥ jesus tror pÃ¥ Abrahams Gud. Tvert imot.
<Berge> Om folk plages, slutter vi.
<Berge> Jeg skal jo uansett legge meg, tenkte jeg.
<Malin_> hvorfor mÃ¥ man bli sÃ¥ oppskakket pga litt religion?
<Berge> Malin_: Det er fascinerende, hva?
<comradekingu> Selve menneskeverdet blir meningslÃ¸st Ã¥ forfekte ut fra stygge religioner
<jo-erlend> jeg stÃ¸tter for eksempel det Jesus sier og dermed kan jeg kalle meg kristen, men jeg tror ikke pÃ¥ hans tro. Jeg tror at forutsetningene for Ã¥ tro var annerledes for to tusen Ã¥r siden enn de er nÃ¥.
<Berge> comradekingu: Vi avslutter. (Og jeg sa noe om trolling i sted.)
<Berge> SÃ¥, god natt.
<Berge> *poff*
<jo-erlend> jeg tror at han var verdenshistoriens beste mann til Ã¥ forene kvinner og menn og det stÃ¸tter jeg. Gir deg meg noen tro pÃ¥ at han spratt til himmels pÃ¥ denne dag for to tusen Ã¥r siden? Nei.
<comradekingu> Jeg bare lurer pÃ¥ hvordan dere forholder dere til en sammenblanding av logikk og religion strippet for massepsykose
<jo-erlend> menneskeheten er en massepsykose. Det er det vi kaller Ubuntu. Hver drÃ¥pe er en del av havet.
<jo-erlend> det er bedre Ã¥ vÃ¦re en beskjeden del av en liten lÃ¸sning enn Ã¥ vÃ¦re en liten del av et stort problem.
<comradekingu> er ikke det ganske arrogant?
<jo-erlend> Malin_, jeg blir ikke oppskaket. Det jeg vil, er Ã¥ erstatte religionsundervisning med logikkundervining. Python i barneskolen -- religion pÃ¥ universitet.
<comradekingu> Hvis man skal forene seg i noe sÃ¥ bÃ¸r det vÃ¦re tuftet pÃ¥ noe bedre enn at det man Ã¸nsker Ã¥ fÃ¥ utfÃ¸rt er bra
<jo-erlend> comradekingu, jeg prÃ¸ver ikke Ã¥ vÃ¦re arrogant.
<jo-erlend> comradekingu, hvorfor det?
<comradekingu> La oss si at det stemmer men at man sÃ¥ introduserer noe problematisk, det tar ikke "vi er lÃ¸sningen" hÃ¸yde for
<jo-erlend> hÃ¦?
<comradekingu> Da blir det foreningen av "forent i problemet, med illusjoner om det motsatte"
<jo-erlend> vi skal ikke tro mer enn nÃ¸dvendig.
<comradekingu> Jeg hÃ¥per virkelig det er mer i ubuntu, uten at jeg har peiling
<jo-erlend> jeg har jobbet som selger i noen Ã¥r og utdannet selgere i enda flere Ã¥r. Det jeg alltid har sagt, er at du skal legge forventningen like under det som kan oppnÃ¥s, men over det som gjÃ¸r at de blir skuffet. Den du snakker til skal bÃ¥de fÃ¥ oppfylt det du sier, bli engasjert og ikke bli skuffet i etterkant.
<comradekingu> stÃ¸ttes
<jo-erlend> de religiÃ¸se lover for mye. De sier at jeg skal leve for alltid, bare jeg er snill. Jeg tror at de svindler meg. Det er ogsÃ¥ noen som sier at ingenting har noen verdi, sÃ¥ jeg kan utsette mennesker for hva jeg vil. De skuffer meg. Jeg tror pÃ¥ menneskenes evner. Hverken mer eller mindre.
<SlimG> Glad jeg ungikk diskusjonen om religion tidligere i dag :)
* SlimG changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no | Vi er her, gi oss tid til Ã¥ svare | MÃ¸te her sÃ¸ndag 5. juni kl. 12:00 | Vi har fÃ¥tt VPS!
<jo-erlend> vi kan snakke om Ubuntu. Beskriv den. Jeg har min klar. :)
<SlimG> Svarte, havnet visst midt oppi den alikevell
<jo-erlend> SlimG, trodde du at jeg ikke sÃ¥ deg? :)
<SlimG> hehe
<jo-erlend> vi er Ubuntu.
<SlimG> Og vi har fÃ¥tt VPS!
<jo-erlend> og vi har VPS"
<jo-erlend> med 1GB RAM og fritt spillerom?
<SlimG> jeg er ikke sÃ¥ drevet i tiggerfaget, sÃ¥ 1GB var det jeg fikk til
<jo-erlend> SlimG, gi meg det navnet i email, sÃ¥ skal jeg nok fikse noe.
<SlimG> 320 GB trafikk pr. mnd. forresten, regner med det holder plenty til nÃ¥vÃ¦rende ubuntu.no
<jo-erlend> i monn.
<jo-erlend> vi har root?
<SlimG> mhm
<jo-erlend> det som er viktig nÃ¥, sÃ¥nn som jeg ser det, er at vi blir troverdige fÃ¸r april 2012.
<SlimG> jeg har til og med kontrollert at det ikke ligger noen offentlige rsa nÃ¸kler igjen pÃ¥ noen brukere ;)
<jo-erlend> ;)
<Kagee> troverdige?
<jo-erlend> x2go har egen plugin for Firefox.
<SlimG> jo-erlend: Tror jeg skal gÃ¥ greit om vi fÃ¥r fart pÃ¥ sidene, da blir det nok litt mer motiverende Ã¥ utfÃ¸re forbedringer pÃ¥ nettsidene
<jo-erlend> Kagee, ja. Vi skal nÃ¥ 200 millioner brukere pÃ¥ fire Ã¥r. Vi har fÃ¥tt en enorm oppgave.
<Kagee> O_o
<jo-erlend> jeg har fÃ¥tt sponset alt vi trenger av isopor for Ã¥ lage logoer som kan henges opp eller lÃ¸ftes med ballonger. Men det er bare et bittelite ledd. Vi mÃ¥ ha seriÃ¸se lanseringer i det ganske land.
 * Kagee senger
<Kagee> good luck
<jo-erlend> det er sÃ¥nt mÃ¸tet handler om. Ã©n gang per annet Ã¥r, mÃ¥ vi kunne samle folk.
<Kagee> fÃ¸rstkommende sÃ¸ndag ja...  det mÃ¥ jeg huske
<jo-erlend> jeg sier som vi sier i StabÃ¦k. Vinnern vinner.
<Malin_> jo-erlend, ah, det du vil :) hehe
<Malin_> jo-erlend, hvordan fungerer egentlig den firefox-pluginsaken til x2go?
<Malin_> merker det er litt trÃ¸blete Ã¥ bruke x2go i 11.04
<jo-erlend> den fungerer sÃ¥nn at du fÃ¥r vinduet i Firefox istedenfor at det blir et eget vindu.
<Malin_> veit ikke helt hvordan jeg skal forklare det, men innimellom sÃ¥ forsvinner liksom panelene
<Malin_> jo-erlend, ah
<Kagee> Er det stor forskjell pÃ¥ x2go og VNC ?
<jo-erlend> enorm.
<Malin_> hva stÃ¥r vps for?
<jo-erlend> virtual private server.
<Malin_> ja, den forskjellen er sÃ¥ stor at det er eh... som Ã¥ sammenligne isbjÃ¸rn med sovebjÃ¸rn eller noe
<Malin_> neida, men vnc er tregt :S
<Malin_> x2go er utrolig raskt
<jo-erlend> skjÃ¸nt, vi kommer til Ã¥ fÃ¥ SPICE i lÃ¸pet av Ã¥ret. Men x2go er der og virker svÃ¦rt stabilt.
<Malin_> spice?
<jo-erlend> spice fÃ¥r x2go til Ã¥ se ut som Ã¥ttitallsteknologi.
<Malin_> hender liksom at alt bryter sammen nÃ¥r jeg kjÃ¸rer x2go, allt av panelet rundt vinduene forsvinner osv
<Malin_> nÃ¥r kommer spice? og hva kan den gjÃ¸re som ikke x2go kan? Det her virker utrolig spennende dog :D
<jo-erlend> med spice kan du se HD film over nettet, synkronisert og fint. Det mÃ¥ kjÃ¸res pÃ¥ hypervisornivÃ¥.
<Malin_> ser ut som det finnes http://www.spice-space.org/
<jo-erlend> SPICE gir deg i prinsippet en PC over nettverket.
<jo-erlend> ja.
<Malin_> det hÃ¸res jo genialt ut
<Malin_> men HD via nettet gÃ¥r vel neppe om man har treg opplast?
<jo-erlend> med veksten av ARM, er det genialt.
<SlimG> jo-erlend: Vil det si at dekodingen av video skjer pÃ¥ klientside?
<jo-erlend> drit i nettet.
<jo-erlend> SlimG, vel... Det kommer an pÃ¥.
<Malin_> hm... kanskje noe jeg kan teste det her... https://launchpad.net/~dev-zero/+archive/spice
<jo-erlend> SPICE er ikke enkelt Ã¥ ha med Ã¥ gjÃ¸re forelÃ¸pig og det fungerer som sagt bare for virtuelle maskiner. Men jeg har opplevd bedre grafisk ytelse med SPICE over nettverket enn jeg har opplevd med vbox lokalt.
<jo-erlend> jeg har for eksempel spilt en gammel need for speed over nettverket og det fÃ¸ltes lokalt.
<Malin_> Ã¥j
<jo-erlend> det er en erstatning for deg, etterhvert, men det er ikke noen erstatning for noe terminalservermiljÃ¸.
<SlimG> jo-erlend: Jeg fikk til NFS:HP2 igjen her om dagen, faktisk like gÃ¸y som dengang, fikk grust endel venner Ã³g :)
<jo-erlend> ;(
<jo-erlend> :)
<jo-erlend> gode spill er gode spill. SÃ¥ langt har teknologien kommet.
<SlimG> Neste mÃ¥l er Ã¥ fÃ¥ NFS2SE til Ã¥ fungere med glide wrapper
<SlimG> HÃ¸rer fortsatt pÃ¥ musikken fra begge spillene
<jo-erlend> Trinity-filmene er fremdeles geniale, imho. Ikke HD?  Og sÃ¥ da? :)
<SlimG> Trinity humorfilmene?
<jo-erlend> nei. Med Trinity!
<jo-erlend> Terrence Hill og Bud Spencer.
<SlimG> De jeg tenkte pÃ¥, herlige filmer, heldigvis sÃ¥ lenge siden jeg har sett dem at vitsene har gÃ¥tt i glemmeboka, blir trinity-dedikert helg neste helg
<jo-erlend> Trinity er sjefen. Anarkisten som lar folk ordne opp i sine egne problemer, men nÃ¥r de ikke klarer det, sÃ¥ er'n der. Med klÃ¸e i knyttneven og en revolverarm som e'en pÃ¥ en velsignet hacker.
<jo-erlend> korttricksene hans, er verdt Ã¥ legge merke til :)
<jo-erlend> Trinity er vel forÃ¸vrig en av de fÃ¥ filmhistoriske skikkelsene som har brukt "hackerverktÃ¸y" skikkelig. Jeg mener Ã¥ ha sett at nmap skryter av the Matrix.
<jo-erlend> jeg mener... Er det noe som fÃ¥r deg til Ã¥ fÃ¸le deg mer som en erketypisk hacker enn nÃ¥r du sitter og venter pÃ¥ toget, finner politiets wep-krypterte nettverk og ser hva nmap sier om hver enkelt maskin? Jeg mener, bortsett fra det hvis du gÃ¥r videre for Ã¥ lÃ¦re noe om de maskinene.
<Kagee> ja
<Kagee> nÃ¥r jeg fÃ¥r hardware jeg har kjÃ¸pt til Ã¥ gjÃ¸re mer enn det den ble designet som/for
<jo-erlend> jeg brÃ¸t sikkerheten i DNB og Postbanken. Jeg rapporterte det selvsagt med en gang. FÃ¸lte jeg meg litt hÃ¸yere enn normalt? Ja. :)
<Kagee> tail -f ~/.weechat/logs/irc.network.channel | less
<jo-erlend> jeg stjal faktisk penger fra en konto. Det var min beste venn og planlagt, sÃ¥ det var ikke noe skummelt, bortsett fra hvor lett det var.
<Malin_> kan man med nmap se noe pÃ¥ et wep-kryptert nett? Eller fordi det er lett Ã¥ knekke wep-krypteringa for sÃ¥ Ã¥ kjÃ¸re nmap?
<Kagee> read-only lesing av irckanaler :)
<jo-erlend> aircrack-ng viser deg sÃ¥nt.
<Kagee> jo-erlend: lenge siden?
<jo-erlend> Kagee, ja, det er  noen Ã¥r siden.
<Malin_> jo-erlend, ja, har testet aircrack-ng... tihi
<Kagee> jeg testet noe lignende hos Terra for en stund siden, heldigvis fungerte det ikke
<jo-erlend> det var sÃ¥nn at en eller annen sikkerhetssjef i dnb drev og ringte meg hver dag, tidlig pÃ¥ morgenen.
<Malin_> men aircrack-ng viser vel ikke noe pÃ¥ et wep-nett med mindre man fÃ¸rst finner koden til wep-nettet?
<Kagee> jo-erlend: hvorfor?
<jo-erlend> Kagee, det hacket fungerer trolig i nÃ¦rmest alle bedrifter, bortsett fra bankene -- hÃ¥per jeg.
<jo-erlend> hvorfor hva?
<Kagee> ..ble du oppringt
<jo-erlend> fordi de ville lÃ¦re mer om hacket. Det var sosial engineering.
<Kagee> aha
<jo-erlend> jeg visste at hun hadde provisjon for Ã¥ selge nettbank, sÃ¥ selvom jeg ikke lurte pÃ¥ noe, sÃ¥ stilte jeg bare dumme spÃ¸rsmÃ¥l og lot henne spÃ¸rre meg om det ikke hadde vÃ¦rt lurt Ã¥ ha nettbank. Da lot jeg henne tro at hun lurte meg ogsÃ¥ takket jeg ja til slutt og ga henne adressen.
<jo-erlend> den adressen var ikke min.
<jo-erlend> jeg fikk bÃ¥de kode og kalkulator sendt til en adresse jeg ikke hadde noe med Ã¥ gjÃ¸re.
<Kagee> dang
<jo-erlend> jeg tok ut tusen kroner og vant et veddemÃ¥l. DNB og  Postbanken har ikke gitt meg et krus engang.
<Kagee> men da hadde kontoeier konto der fra fÃ¸r av elns?
<jo-erlend> jeg visste fÃ¸dselsdatoen.
<Kagee> f.dato eller f.nummer?
<jo-erlend> dato og navn.
<Kagee> men hadde da personen konto fra fÃ¸r av? de trenger vel f.nr eller mer for Ã¥ opprette kunder/kontoe?
<jo-erlend> det var kundeservice som prÃ¸vde Ã¥ selge internettilgang til meg, sÃ¥ jeg behÃ¸vde ikke Ã¥ jobbe for det. Jeg behÃ¸vde bare Ã¥ gjÃ¸re henne frustrert.
<Kagee> mhm
<Kagee> vanskelig kunde,
<jo-erlend> jeg opprettet ikke konto. Jeg fikk levert en annen persons internettbank til en adresse som ikke hadde noe med dem Ã¥ gjÃ¸re.
<Kagee> og en kundebehamdler med en dÃ¥rlig dat
<Kagee> *dag
<jo-erlend> det hadde vÃ¦rt vanskeligere idag.
<Kagee> huff
<Kagee> jeg er glad jeg slipper det pÃ¥ nettbanksuppprt
<Kagee> vi tar ikke imot opplysninger - vi bekrefter om de vi fÃ¥r via bankens systemer er riktige, eller ber dem kontakte banken og endre via dem
<jo-erlend> ja, det er mange som skal vÃ¦re glade for det. Men det finnes fremdeles brÃ¸lende hull.
<Kagee> det jeg syntes er fÃ¸lt er de som lÃ¥ner bort otp-generator og passord
<jo-erlend> dem kan man overse.
<Kagee> uten Ã¥ vite at det kan brukes til Ã¥ opprette nye kontoer, signere avtaler, eller logge inn pÃ¥ andre banker enn akkurat der du fikk loginkombinasjonen fra
<jo-erlend> det er de som aldri bruker nettbank, men som har tilgang. Det er et angrep som bare venter pÃ¥ Ã¥ bli utfÃ¸rt.
<Kagee> det og
<jo-erlend> det kommer til Ã¥ bli brukt.
<jo-erlend> sÃ¥ lenge kriminelle kan trille penger rundt i systemet uten at noen bryr seg, sÃ¥ det er klart at noen -- fÃ¸r eller senere -- vil finne en gamling som bor i spania eller noe sÃ¥nt. Om en mistepensjonist plutselig fÃ¥r mange penger, sÃ¥ er ikke det noe folk legger merke til. Hvis han bor i Spania, sÃ¥ er det ikke noen begrensning pÃ¥ uttak?
<Kagee> det er vel ofte 10k-grenser pÃ¥ visakort
<jo-erlend> i utlandet?
<Kagee> vel, ja. men avhenger av kortet.
<jo-erlend> kan man kjÃ¸pe en bil via nettet pÃ¥ en troverdig mÃ¥te?
<Kagee> det er iallefall det jeg har opplevd,  en det er ikke mitt fagfelt
<Kagee> *opplevd som kundebehandler
<Kagee> "troverdig"?
<jo-erlend> ja, sÃ¥ lenge ingen kan bevise at du har hatt noen befatning med saken, sÃ¥ spiller det jo ingen rolle.
<jo-erlend> ingen kan bevise at jeg stjal tusen kroner fra kontoen fra en kompis som hadde sagt seg villig til Ã¥ gjÃ¸re det eksperimentet. Men jeg kunne ha gjort det uten hans viten og vilje.
<jo-erlend> jeg kunne ogsÃ¥ ha satt opp en felleskonto hos noen som var gamle, men selvstendige. De ville ikke ha reagert pÃ¥ det sÃ¥ lenge jeg tok like mye penger ut som jeg satte inn. SÃ¥nt tenker ikke bankene pÃ¥, tydeligvis.
<jo-erlend> det kommer. Bare vent Ã¥ se.
<Kagee> det kommer, bare vent og se
<jo-erlend> tror min  var riktig?
<Kagee> hirr. det var morsomt med stavekontroll pÃ¥ inputfeltet :)
<Kagee> nÃ¥ blir sikkert Sakarias glad
<Kagee> ja, Ã¥ var nok riktig. men det var bare en test
<jo-erlend> det jeg beskrev nÃ¥, er nesten ti Ã¥r gammelt. Jeg har lyst til Ã¥ teste det igjen.
<Kagee> good luck
<Kagee> interessant
<Kagee> ha!
<Kagee> nÃ¥ klarte jeg endelig Ã¥ skrive det ordet riktig :) aspell <3
<jo-erlend> jeg hÃ¥per at sikkerheten har blitt skjerpet, men du skal ikke se helt bort fra at det fremdeles funker.
<jo-erlend> jeg hater staveprogrammer.
<Kagee> jeg har lyst til Ã¥ spÃ¸rre hvorfor, men har ogsÃ¥ lyst til Ã¥ konsentrere meg om discworld:hogwatch og prÃ¸ve Ã¥ sove. sÃ¥ jeg spÃ¸r om hvorfor senere i dag. god natt/morgen
<jo-erlend> fordi at nÃ¥r jeg skriver "colour", sÃ¥ er det feil. Det skal skrives "color"., for eksempel.
<Kagee> da bruker du feil ordliste
<Kagee> uk/us
<jo-erlend> http://www.youtube.com/watch?v=rw21_Xe5Uao&feature=related
<jo-erlend> fin sang.
<Kagee> det fÃ¥r jeg ta ditt ord pÃ¥. jeg liker ikke url/longwords-oppfÃ¸rselen til weechat
<Kagee> nÃ¥ klikket til og men shortener-pluginen, sÃ¥ jeg mÃ¥ kopiere og lime for Ã¥ fÃ¥ sett den pÃ¥ n900,en
<jo-erlend> jeg prÃ¸ver Ã¥ vÃ¦re et produktivt medlem av Ayatana... Men nÃ¥ er det sÃ¥  mye Ã¥ ta tak i at jeg ikke vet hvorhen jeg skal begynne engng.
<jo-erlend> Kagee, plasma mobile virker ekstremt lovende.
<Kagee> nÃ¥ hopper du litt mye fram og tilbake her...
<Kagee> ayatana? plasma mobile?
<jo-erlend> det er to sider av samme sak sÃ¥nn som jeg ser det.
<jo-erlend> jeg er lidenskapelig opptatt av nybegynnere.
 * Kagee ser ingenting
<jo-erlend> er du sÃ¥nn braille-mann?
<Kagee> ...
<jo-erlend> ;..Â¨Â¨;...;Â¨Â¨Â¨.,;,,...,;...;
<jo-erlend> hvis du forstÃ¥r hvorfor Ubuntu alltid bruker adjektiver i tillegg til dyrenavn, sÃ¥ forestÃ¥r du det.
<jo-erlend> symbolikken er dyp, men forstÃ¥elig.
 * Kagee blir bare enda mer forvirret
<jo-erlend> les litt om etymologien bak Ubuntu. Det er ikke valgt uten grunn.
<jo-erlend> "adjektiv" er noe du skal huske pÃ¥.
<jo-erlend> du kommer til Ã¥ flire godt nÃ¥r du forstÃ¥r det.
<Kagee> god natt, jo-erlend
<jo-erlend> god natt :)
<jo-erlend> les om Ubuntu. Og fÃ¸lg med pÃ¥ hva sabdfl har gjort. Det er sinnsykt genialt til tider.
<jo-erlend> I kampen for norsk kultur og Ubuntu: (Og berge): http://www.youtube.com/watch?v=cWEiMfn1bIo
 * jo-erlend legger seg til tanken om hvor absurd det hadde fremstÃ¥tt for Rudolf Nilsen at anarkister idag bruker han som slagvÃ¥pen: http://www.youtube.com/watch?v=cWEiMfn1bIo
<Trond--> Finnes det noe tilsvarende som ExtractNow for Ubuntu?
<Trond--> Noen som bruker XChat og kan si hvor stor Url Grabber kan bli?
<brik> no clue
<kjes> ca tusen
<Trond--> det skulle bli rettet opp i neste versjon
<Trond^^> hva skjer'a.. ustabilt nett
<Trond^^> er det irc serveren jeg er koblet til som er rÃ¥tten?
<Berge> Nei.
<Berge> Du pinger ut.
<Trond--> Jeg vet ikke hva det er
<Berge> IRC-tjeneren mister kontakt med deg.
<Trond--> JassÃ¥... Hva kommer det av?
<Berge> Det vet jeg ikke.
<Berge> Du har kanskje en kjip NAT-ruter som dreper gamle TCP-tilkoblinger?
<Trond--> fÃ¥r sjekke med freenode
<Berge> Sjekke hva med hvem?
<jo-erlend> spÃ¸r i #Freenode eller #Help eller noe sÃ¥nt?
<jo-erlend> men bruk en lokal server og sjekk utstyret hjemme.
<Trond--> bruker den i oslo
<Trond--> neste gang jeg blir disconnected sÃ¥ blir det eu
<Malin_> kan man sette opp en sÃ¥nn irc-server selv?
<Sakarias> ja
<Sakarias> ikke noe i veien for Ã¥ sette opp server selv
<Sakarias> dog, du fÃ¥r ikke uten videre linket den inn i et nettverk
<jo-erlend> Trond--, det er bare et program.
<jo-erlend> det var visst til Malin_ :)
<Malin_> Sakarias, ah, skjÃ¸nner
<Malin_> hehe, er fort gjort Ã¥ blande sammen Malin og Trond ;)
<Malin_> sliter med Ã¥ lage en symlink som virker som jeg vil. Jeg har installert Wimp. adobe air installerer Wimp til /opt, men jeg valgte Ã¥ la den installere til /usr/lib i stedet
<Malin_> i mappen Wimp som blir liggende i /usr/lib ligger en bin-mappe med en fil som heter Wimp (den som fÃ¥r Wimp til Ã¥ starte
<Malin_> SpÃ¸rsmÃ¥let er da: Hvordan lager jeg en symlinc til /usr/bin som samtidig gjÃ¸r det mulig Ã¥ starte Wimp kun med kommandoen Wimp
<Malin_> hÃ¥per jeg har forklart sÃ¥nn tÃ¥lig greit
<Malin_> ser ikke ut som programmet starter opp noe gui om jeg starter fra terminalen ved Ã¥ kjÃ¸re: /usr/lib/Wimp/bin/Wimp
<Malin_> ingen output og den gÃ¥r tilbake til prompt
<Berge> Hvordan starter du Wimp til vanlig, da?
<Malin_> er ikke sÃ¥ glad i ting som skal via adobe air, etc jeg altsÃ¥
<Berge> Vel, det er du som velger Ã¥ bruke Wimp d-:
<Berge> DRM, ufri programvare _og_ verdens mest ubrukelige VM.
<Sakarias> bestemte meg for en uke siden Ã¥ gi wimp en skikkelig test.. ente bare opp med Ã¥ slutte Ã¥ hÃ¸re pÃ¥ musikk
<jo-erlend> jeg mÃ¸tte faktisk utviklerne av det der da jeg var ute og spilte i byen. De hadde ikke noen interesse av fri programvare i det hele tatt.
<xt> nei, kvifor skulle dei
<Malin_> Rettelse, den starter med kommadnoen jeg sa: /usr/lib/Wimp/bin/Wimp
<jo-erlend> tja. For den typen tjenester, hvis du ikke klarer Ã¥ lage det som fri programvare, sÃ¥ har du gjort det feil.
<Malin_> Berge, jeg skal sjekke hva kommandoen i snarveien jeg vanligvis bruker er
<Berge> jo-erlend: Vanskelig Ã¥ bruke DRM da.
<Berge> Malin_: Nettopp.
<Malin_> Berge, den er: '/usr/lib'/'Wimp'/bin/'Wimp'
<jo-erlend> Berge, nettopp.
<Berge> Malin_: Bareâ¦ med litt fÃ¦rre '?
<Malin_> Berge, helt snat. Eneste er at jeg fÃ¥r tilgang til Wimp via canal digital
<Berge> jo-erlend: SÃ¥ hva burde de ha gjort rett?
<jo-erlend> jeg ville ha implementert DRM som fri programvare, eller droppet DRM hvis det ikke var mulig.
<Malin_> Berge, jeg kopierte kommandoen slik den fremstÃ¥r i snarveien. Om det virker eller ikke, aner jeg ikke
<Berge> jo-erlend: Hvordan ville du ha implementert DRMen?
<jo-erlend> Berge, aner ikke. Det er vanskelig Ã¥ gjÃ¸re det i Ã¥penhet.
<Berge> Men likevel mener du at det er Ã¥penbart at de burde gjort det? (-:
<jo-erlend> nei?
 * xt rister kraftig pÃ¥ hovudet
<jo-erlend> DRM er selvbedrag.
<Malin_> men fikk jo brukt den lange kommandoen. Greia var at jeg ville kjÃ¸re wimp via x2go
<jo-erlend> den eneste reelle effekten DRM har, er at det plager de som er villige til Ã¥ betale. De som vil ha innholdet, men ikke vil betale, fÃ¥r den uansett.
<xt> nasj.
<xt> DRMen plager ikkje meg i spotify som brukar
<xt> plager meg kanskje meir som utviklar/ideologisk
<Berge> xt: Den plager meg som bruker.
<Berge> Dvs, nÃ¥ bruker ikke jeg Spotify.
<Berge> Men om jeg hadde gjort, hadde det plaget meg nÃ¥r de plutselig fjerner en haug lÃ¥ter fra katalogen.
<Berge> (Hvilket har skjedd med musikk jeg og andre, som bruker Spotify, liker.)
<jo-erlend> men poenget mitt er at hvis du er avhengig av hemmelighold for at programmet ditt skal _fungere_, sÃ¥ har du gjort noe feil.
<Malin_> nei, problemet med spotify, wimp osv er jo at en ikke kan kjÃ¸pe noe i full kvalitet osv osv
<Malin_> mange ting. DRM er en uting ogsÃ¥
<Berge> jo-erlend: Med krypto mÃ¥ du holde noe hemmelig (-:
<Malin_> blir borte litt. Dusj :)
<Berge> (DRM bruker krypto i de fleste tilfeller.)
<xt> Berge, jau. Det er annoying. Men om rettighetshavarane fjerner, kva kan spotify gjere?
<Berge> xt: Det bryr meg da ikke hva Spotify gjÃ¸r. Jeg lar vÃ¦re Ã¥ bruke DRMede tjenester.
<jo-erlend> jeg og.
<Berge> SÃ¥ rettighetshaverne kan bestemme hva de vil uten at det gÃ¥r utover mediefilene mine.
<Malin_> var vel noen som mente at DRM osv ble som Ã¥ leie noe og ikke eie :)
<xt> Berge, sÃ¥klart. Mitt poeng var bare: Det er musikkbransjen som er mongo her. :)
<Berge> xt: Ãpenbart.
<Berge> xt: Men brukerne er ogsÃ¥ ganske teite.
<Berge> Som bÃ¸yer seg. (-:
<xt> joda
<Berge> Det er mange teite her, iofs.
<Berge> Lovgivere, f.eks.
<jo-erlend> Malin_, vel.. Ikke helt. Hvis du kjÃ¸per en bok, sÃ¥ eier du den, men du eier ikke innholdet.
<Berge> TONO:
<Berge> s/:/./
<xt> tono er kjempeteite.
<xt> Malin_, nÃ¥r eg har spotify sÃ¥ ser eg pÃ¥ det som ei teneste der eg leiger "det Ã¥ hÃ¸yre pÃ¥ musikk"
<xt> works for me.
<jo-erlend> det er flere store artister som forbyr folk Ã¥ skrive hva de har sunget. Det er sinnsykt.
<Berge> TONO-ordningen er sÃ¥ pÃ¥ tur.
<jo-erlend> Jeg synes Diablo 2 er et godt eksempel. Alle jeg kjenner som spiller det, har kjÃ¸pt det. Samtlige ble glade da DRM ble fjernet sÃ¥nn at de plutselig ikke lenger behÃ¸vde Ã¥ ha CD i stasjonen for Ã¥ bruke det. Det er noe piratkopiene aldri har krevet. PÃ¥ et tidspunkt mÃ¥tte jeg bruke en piratkopi for Ã¥ kunne spille det i wine. Originalen fungerte ikke.
<jo-erlend> de plager sine betalende kunder, men ikke de som er villige til Ã¥ piratkopiere. Det gjelder alle sammen.
<Trond--> hvordan tvinger jeg et program til Ã¥ lukkes nÃ¥r det har hengt seg?
<Malin_> Trond--, alt + f2 skriv sÃ¥ xkill
<Malin_> og klikk pÃ¥ progammet du vil "drepe"
<Malin_> jo-erlend, er med pÃ¥ den, men om jeg kjÃ¸per en bok, stÃ¥r jeg fritt til Ã¥ lese den hvor jeg vil :)
<Trond--> det gÃ¥r ikke ann Ã¥ multitaske nÃ¥r xkill er oppe?
<xt> *an, og nei, trur ikkje det
<jo-erlend> finnes det noen andre grunner til at man skal avmontere filsystemer fÃ¸r man fjerner dem enn at skriveoperasjoner kanskje ikke er fullfÃ¸rt?
<Berge> Ja, filsystemet skal merkes som ikke-skittent, slik at det vet at det slipper Ã¥ kjÃ¸re fsck neste gang det monteres.
<xt> For dei filsystem som har den featuren, velogmerke
<Berge> Det har jo omtrent alle.
<jo-erlend> ah. Det hadde jeg glemt.
<jo-erlend> gjelder det ogsÃ¥ hvis man monterer et filsystem som skrivebeskyttet?
<Berge> Varierer fra filsystem til filsystem, tror jeg, men antagelig ikke.
<Trond--> hva var terminal kommando for Ã¥ finne et vindus posisjon? compiz greier ikke det selv
<Trond--> Terminal ikonet vises ikke i Unity-launcheren
<Trond--> mÃ¥ vÃ¦re bug-
<Trond--> ..
<Trond--> kjedelig nÃ¥r x=0 ikke virker for Ã¥ plassere vinduer. de starter der unity-launcheren strekker seg i stedet :/
<jo-erlend> xwininfo
<Trond--> Absolute upper-left X:  67
<Trond--> compiz setter den til 0, men Unity-launcheren stÃ¥r i veien
<Trond--> hvor ser jeg hva terminalen inneholder slik som python og xwininfo?
<Kagee> mener du hva som kjÃ¸rer i en gnome-terminal ?
<Trond--> ja
<Kagee> 1. hvorfor? 2. jeg tror det kan bli vanskelig
<Berge> Trykk tab to ganger d-:
<Trond--> hehe
<Trond--> jaja ikke muligheter, men programmer eller hva dere kaller det.
<Kagee> Trond--: eller.. mener du hva du kjÃ¸rer i en terminal akkurat nÃ¥, eller hvilke programmer du kan startre fra shellet?
<Berge> Sistnevnte, tenker jeg.
<Trond--> jo-erlend, hvor fant du ut om xwininfo?
<jo-erlend> jeg spurte noen.
<xt> SpÃ¸r en IRCOP
<Trond--> rart at jeg ikke klarer Ã¥ finne noe om denne mystiske gnome-terminalen hos google
<jo-erlend> Trond--, hva er det du prÃ¸ver Ã¥ oppnÃ¥?
<Berge> xt: (=
<Trond--> finne ut hva mer jeg kan kjÃ¸re i gnome terminalen
<Berge> Da vil du lÃ¦re deg litt generell unix.
<Trond--> xwininfo var jo ganske nyttig for meg
<Berge> Det finnes helt sikkert bunkevis med introer.
<jo-erlend> Trond--, det finnes mange nyttige programmer.
<xt> :P
<Berge> xt: Hey, jo-erlend har helt rett.
<Trond--> sikkert, men jeg finner ingen oversikt for gnome terminalens skjulte hemmelige skatter.
<Sakarias> man kan gjÃ¸re det meste i terminalen... lese epost, irce, surfe, se pÃ¥ film, osv osv osv
<Berge> Jeg vil f.eks. trekke frem sl.
<Malin_> hadde vÃ¦rt morro Ã¥ sett film i terminalen :)
<Trond--> hvordan grafikk fÃ¥r jeg med gnome terminal mens jeg surfer?
<Malin_> kan jeg gÃ¥ pÃ¥ nettbank i terminalen? Hadde vÃ¦rt morro i alle fall
<Berge> Malin_: mplayer -vo caca film.avi
<xt> Trond--: skriv telnet towel.blinkenlights.nl
<Berge> Malin_: links www.bankenmin.no
<Berge> xt: \o/
<Sakarias> xt :)
<xt> gjelder forsÃ¥vidt Malin_ ogsÃ¥ :)
<Sakarias> viktigst av alt med terminalen... ssh :)
<Berge> xt: â¦men ikke meg?
<Malin_> Berge, ah, ja, det gÃ¥r jo
<xt> Berge: nei.
<Berge> xt: )-:
<Sakarias> Berge: caca er aa, bare med farger?
<xt> Sakarias: ja
<Berge> mm
<xt> imponerte alle stort med aa/caca pÃ¥ tg i 01!
<Sakarias> :) mange Ã¥r siden man kjÃ¸rte film pÃ¥ projekter med aa-lib :)
<Trond--> http://www.linuxguiden.no/index.php/Ubuntu_Linux Ikke oppdatert siden 2009
<Sakarias> Er en wiki, sÃ¥ er bare Ã¥ oppdatere
<Trond--> Oneiric Ocelot
<Trond--> 	
<Trond--> 11.10
<Trond--> 	
<Trond--> October, 2011
<Trond--> 	
<Trond--> Supported until April 2013
<Trond--> oj hva skjedde??
<Trond--> kopierte fra en tabell
<Trond--> var ikke meningen Ã¥ spamme
<Sakarias> paste tabell funker som regel ikke
<Trond--> jeg har oppdaget nÃ¥r jeg kopiere et ord eller en setning fra firefox sÃ¥ limer den inn url og tittel ogsÃ¥
<Trond--> en del nytt
<si-m1> det er det vel websiden som gjÃ¸r tenker jeg
<Trond--> jupp
<Trond--> http://www.tv2sporten.no/fotball/ovrig/er-dette-aarets-stoerste-keepertabbe-3508256.html Er det Totem som ikke vil spille av? FÃ¥r svart skjerm pÃ¥ videosnuttene.
#ubuntu-no 2011-06-03
<jo-erlend> Trond--, det er riktig. Jeg har ogsÃ¥ hatt problemer med det der pÃ¥ tv2. Jeg vet ikke hva det kommer av. Kan vÃ¦re noe DRM-greier, kanskje? Det er i allefall veldig irriterende.
<citoyen> jo-erlend: tv2 har drm pÃ¥ fotballen sin, ja
<jo-erlend> citoyen, ja, jeg vet. De lurte meg. Jeg kjÃ¸pte et abonnement pÃ¥ sumo fordi de sa at det bare var DRM pÃ¥ utenlandsk innhold, noe som viste seg Ã¥ ikke stemme. Jeg sa opp.
<Kagee> OpenShot er blir MYE bedre i 11.04
<Kagee> mye mer stabil, og den integrerer med inkscape og blender (for Ã¥ nevne noen)
<jo-erlend> hÃ¸res bra ut. Hva legger du egentlig i at den integrerer med inkscape og blender?
<Kagee> vel, et eksempel er nÃ¥r du skal legge pÃ¥ overlays/tekst
<Kagee> Den kan enten gjÃ¸res "enkel" ved Ã¥ velge fonttyper, farger, etc, eller du kan Ã¥pne det samme teksten/bildet som en svg i inkscape og redigere den av hjertets lyst der
<Kagee> det samme gjelder animerte overganger og tekster, som kan redigeres i blender (uprÃ¸vd, men nydelig hvis det fungerer like bra som inkscape-delen)
<jo-erlend> nice.
<geirha> Blender er tÃ¸ft, men brukergrensesnittet er veldig rart.
<si-m1> syntes brukergrensesnittet til alle 3dapps er rart jeg :p
<geirha> Men, nÃ¥r man fÃ¸rst lÃ¦rer seg det grunnleggende, begynner resten Ã¥ bli intuitivt.
<geirha> Jeg brukte en god uke pÃ¥ Ã¥ klare Ã¥ gjÃ¸re enkle ting i Blender. :)
<si-m1> jeg fulgte en tutorial som viste hvordan man lagde et slott
<si-m1> var ganske kjapt Ã¥ lÃ¦re seg ting da
<geirha> Jeg var mer interessert i APIet
<geirha> Men mÃ¥tte lÃ¦re meg brukergrensesnittet ogsÃ¥.
<Kagee> si-m1: hÃ¸res spennende ut - link ?
<si-m1> hvis den fins ennÃ¥ sÃ¥ var den linka fra forsiden
<si-m1> http://www.blender.org/education-help/tutorials/
<si-m1> sikkert der en plass
<si-m1> var litt fler nÃ¥
<si-m1> hoho
<si-m1> sist jeg sjekka var vel i 2001 eller noe slikt
<si-m1> http://download.blender.org/documentation/oldsite/oldsite.blender3d.org/4_Blender%20tutorial%20Building%20a%20Castle.html
<si-m1> var vel den der tror jeg
<si-m1> hehe
<si-m1> veldig basic
<si-m1> er visst feil UI ogsÃ¥
<si-m1> men kan tenkes noen av keybindingene fortsatt eksisterer
<geirha> Sikkert 2.49. 2.5x ble stabil for et par mÃ¥neder siden.
<geirha> Der er mye av UI og API omskrevet.
<Kagee> jeg tror jeg vil ha det lettere med Ã¥ lÃ¦re 2.5 enn 2.49
<SlimG> Jeg har en fungerende openvpn tunnel, men den setter seg som default gw hos klient, hvordan unngÃ¥r jeg dette? klient, server og route info -> http://pastebin.com/chxUbPTW
<SlimG> jeg vil kun ha tilgang til nettene 10.0.0.0/24 og 10.0.10.0/24 bak openvpn serveren
<Trond--> over 172k med filer !
<hjd> hm... asus skal lansere et par eee-modeller med Ubuntu ut av boksen http://linux.slashdot.org/story/11/06/03/1917243/Asus-To-Ship-Ubuntu-1010-On-Three-Eee-PC-Netbooks?utm_source=rss1.0&utm_medium=feed
<Trond--> hva betyr ut av boksen?
<Sakarias> fÃ¸rste gangen du slÃ¥r pÃ¥ strÃ¸mmen pÃ¥ et ny utpakket produkt
<hjd> med andre ord; med Ubuntu forhÃ¥ndsinnstallert.
<Trond--> hmm.. kan vel bare si ferdig-installert
<Kagee> Trond--: ut av boksen er et velbrukt og godt gjenkjent uttrykk, iallefall i it-bransjen
<Trond--> -)
<jo-erlend> oioi... NÃ¥ hadde jeg helt glemt mÃ¸tet i morgen :)
<kjes> Kagee: ikke bare litt heller
<Kagee> nei
<Kagee> jo-erlend: du mener pÃ¥ sÃ¸ndag?
<jo-erlend> i morgen ja. :)
<Sakarias> Kagee: se, ikke bare jeg som er "kranglete"
<jo-erlend> hehe, jeg sÃ¥ egentlig bare at det sto lÃ¸rdag pÃ¥ klokka og sÃ¸ndag i topic. :)
<Kagee> hjernen min er utslitt.
<jo-erlend> min ogsÃ¥.
<jo-erlend> jeg har hjulpet fattern med midi i flstudio. Jeg har hverken peiling pÃ¥ midi eller flstudio, sÃ¥ jeg mÃ¥tte tenke noksÃ¥ hardt. Men jeg fikk det til :)
<Kagee> jeg har akkurat syklet to mil :-P
<jo-erlend> befri meg fra menyhelvete! Jeg trenger en select-all-knapp i Thunderbird. Hvordan fÃ¥r jeg til det?
<Kagee> ctrl+a?
<jo-erlend> ah. Smart du... haha :)
<jo-erlend> det var litt flaut.
<Kagee> hahaha
<Berge> Ev. klassikeren Home, Shift-End.
<jo-erlend> thunderbird er endel hakk tregere enn evolution.
<jo-erlend> Berge, heh. :)
<Berge> jo-erlend: Hey, det funker!
<jo-erlend> jada :)
<Berge> C-a gjÃ¸r rare tingi noen programmer.
<Berge> Men i MUAen er det selvsagt T.
<jo-erlend> T?
<Berge> Tag med regexp.
<Berge> . matcher jo selvsagt alt.
<jo-erlend> "tag med regex"?
<Berge> I mutt.
<Berge> Ã tag-e er Ã¥ merke, i praksis.
<Berge> Du kan gjÃ¸re operasjoner pÃ¥ taggede meldinger.
<jo-erlend> tager er midlertidige altsÃ¥?
<Berge> Tja, til du gÃ¥r ut av den epostmappen.
<Berge> Ev. til du untagger, selvsagt.
<jo-erlend> ok.
<jo-erlend> jeg har aldri brukt mutt pÃ¥ noen sÃ¦rlig avansert mÃ¥te :)
<Berge> Tagging er ikke spesielt avansert engang (-:
<jo-erlend> neida. Konseptuelt hÃ¸res det litt annerledes ut enn jeg ville ha forventet, men det er vel sikkert ok.
#ubuntu-no 2011-06-04
<Berge> Tenk pÃ¥ tags som ordinÃ¦r markering av meldinger i et GUI-program.
<Berge> Bortsett fra at du fortsatt har en markÃ¸r.
<brik> er det meningen at vinduet ikke automatisk kommer i fokus om man Ã¥pner e.g. photo viewer fra nautilus?
<jo-erlend> Berge, jeg skjÃ¸nte det.
<jo-erlend> jeg bare ville ha forventet at tags var permanente. Jeg setter vanligvis bare merkelapper pÃ¥ ting jeg trenger Ã¥ ha et merke for _senere_.
<jo-erlend> jeg har forresten fÃ¥tt et stadig sterkere hatforhold til menyer etter at jeg begynte Ã¥ bruke unity, hvor de stort sett er usynlige.
<Berge> Flags er permanente.
<Berge> Tags er altsÃ¥ markering for Ã¥ gjÃ¸re operasjoner pÃ¥ flere meldinger.
<jo-erlend> haha
<Berge> Var det morsomt? (-:
<jo-erlend> ja, det er stikk motsatt med hvordan ting er i virkeligheten.
<Berge> mutt er ikke i virkelighete?
<molven> Nei?
<Berge> virkeligheten, sÃ¥gar
<jo-erlend> vel... Du skjÃ¸nte hva jeg mente.
<Berge> Egentlig ikke.
<Berge> Jeg synes mutts bruker intuitiv og grei.
<Berge> s/bruker/bruk/
<Berge> (Jeg kan tydeligvis ikke skrive i aften.)
 * molven er enig med Berge 
<jo-erlend> du limer en klistrelapp pÃ¥ noe som en midlertidig varsling, men flagger permanent?
<Berge> Det har ingenting med varsling Ã¥ gjÃ¸re.
<jo-erlend> Ã¥?
<Berge> Tags er kun merking for Ã¥ kunne gjÃ¸re operasjoner pÃ¥ flere meldinger.
<Berge> (Om du begynner en operasjon med ; i mutt, gjÃ¸re operasjonen pÃ¥ taggede meldinger i stedet for den du har markert.)
<Berge> s,gjÃ¸re,gjÃ¸res,
<jo-erlend> jaja, ok. Det er ikke sÃ¥ viktig.
<Berge> Ganske viktig for Ã¥ bruke mutt effektivt (-:
<Berge> T og ; er veldig kjekt.
<jo-erlend> jeg klarer Ã¥ behandle noen hundre mail om dagen nÃ¥, enten det er i evo, tbird eller gmails webui. FÃ¥r jeg flere mails enn det, sÃ¥ er problemet ikke klienten.
<jo-erlend> jeg liker forresten tbird veldig godt, selvom den er betydelig tregere enn evo.
<jo-erlend> hvordan takler mutt store mengder mails? Bruker den sqlite eller noe sÃ¥nt, eller hvordan er det?
<Trond--> hvordan kommer jeg meg til den ene eskterne harddisken i terminalen?
<Kagee> den eksterne disken vil vÃ¦re en av mappene under /media
<Kagee> sÃ¥ fÃ¸rst kjÃ¸rer du "cd /media"
<Kagee> og sÃ¥ kanskje en "ls" for Ã¥ se hvilken mappe du sÃ¥ skal inn i
<Trond--> hadde du giddet Ã¥ hjulpe meg hvordan jeg oppdatterer java?
<Trond--> jeg prÃ¸vde Ã¥ fÃ¸lge en guide http://www.java.com/en/download/help/linux_install.xml
<Trond--> men funka ikke i terminalen
<Trond--> jeg kjÃ¸rte firefox i safe mode of det stÃ¥r i youtube at jeg mÃ¥ oppdatere til flash 10 men det var jo det fÃ¸rste som ble installert av flash versjonene
<Trond--> i fÃ¸lge http://www.mozilla.com/nb-NO/plugincheck/ har jeg det, men java mÃ¥ oppdateres
<Kagee> safe mode kjÃ¸res da uten plugins?
<Trond--> ja
<Kagee> hvilken javaversjon har du ?
<Trond--> 1.6
<Kagee> 1.6.what?
<Kagee> det har vÃ¦rt 1.6 i flere Ã¥r
<Trond--> firefox plugin
<Kagee> ja, men 1.6 er ikke hele versjonsnummeret
<Trond--> 1.6.0_24
<Trond--> Recommended Version 6 Update 25
<Kagee> Trond--: java updates kommer via det vanlige pakkesystemet i ubuntu.
<Kagee> Trond--: bare ignorer det, og vent til den kommer der.
<Trond--> det var gry som skrev at jeg skulle kjÃ¸re safe mode og oppdatere
<Kagee> Gry? Hvem er Gry?
<Trond--> en eller annen dude i #firefox
<Kagee> aha. og hvorfor skulle du oppdatere?
<Trond--> jeg sletta masse filer nÃ¥ virker det
<Kagee> Trond--: nÃ¥ virka HVA? Du mÃ¥ bruke fulle, beskrivende setninger.
<Kagee> Jeg sitter ikke ved siden av deg og ser pÃ¥ skjermen din.
<Kagee> Trond--: dessuten, du kommer ikke til Ã¥ fÃ¥ Java 1.6.0_25 som en oppdatering, fordi den ikke inneholder noen sikkerhetsoppdateringer.
<Kagee> Trond--: dvs, du trenger den egentlig ikke.
<Trond--> Kagee,  jeg sletta masse filer i firefox, og nÃ¥ kan jeg se youtube videoer igjen.
<Kagee> Trond--: greit nok. Men Java-versjonen din har jo INGENTING med youtube Ã¥ gjÃ¸re ?
<jo-erlend> er det noen som har en kilde hvor jeg kan lese om netflix' lÃ¸sning for linux?
<Trond--> hmm sjekk i linux irc kanalen?
<Mogget> Kagee: hjemme idag? Bli med Ã¥ teste ut gopro kamera og mitt ukopter?
<Kagee> Mogget: hjemme om to timer
<Kagee> gjerne
<Mogget> jei! :D
<Kagee> og/eller sony-kameraet, fant ut det ikke var sÃ¥ sykt mye tyngre
<Mogget> Kagee: jeg mÃ¥ fikse kontroller fÃ¸r vi kan dra ut btw
<Kagee> jaja, du har 2 timer ++ pÃ¥ deg :)
<Mogget> jobber med det
<Mogget> Kagee: kopteret er et nogo idag :(
<Mogget> jeg testet kontrollern og den vil ikke kompensere i den retningen jeg trenger.
<Mogget> jeg prÃ¸vde Ã¥ fly det, men throttle er nÃ¥ sÃ¥ usensitiv at jeg fÃ¥r ikke til hover, kun en masse opp eller masse ned og krÃ¦sj :P
<Kagee> meeeeeeeeh
<jo-erlend> hmm. Jeg kobler inn en ekstern skjerm til laptopen. Hvis jeg velger Ã¥ speile skjermene, sÃ¥ har jeg bare valget mellom 1024x768, 800x600 og 640x480. Men begge skjermene er widescreen. Laptopen bruker vanligvis 1366x768 eller hva det er og det stÃ¸tter den eksterne skjermen ogsÃ¥. Er det flere som har det sÃ¥nn?
<jo-erlend> hvis jeg velger Ã¥ ikke speile skjermene, sÃ¥ fÃ¥r jeg riktige valg.
<xt> http://www.mahdiyusuf.com/post/6176918750/survival-guide-irc :)
<hubbabubbadubba> hei
<brik> hei
<hubbabubbadubba> er det noe permanent workaround for knot med trÃ¥lÃ¸s bryter pÃ¥ laptop. problem er at etter at bruker har kommet innat av/pÃ¥-knapp for trÃ¥lÃ¸s mÃ¥ jeg kjÃ¸re rfkill unblock all for Ã¥ fÃ¥ det til Ã¥ funke igjen. bruker kan ikke med slikt sÃ¥ det blir mye unÃ¦dig service.
<brik> hmm aldri hatt problemer med det
<hubbabubbadubba> det er en compaq presario cq60
<hubbabubbadubba> trÃ¥dlÃ¸s blir soft blocket hvis knappen skrus av pÃ¥
<hubbabubbadubba> knappen er rett ved boot-knappen sÃ¥ bruker kommer stadig innat den. da er vedkommende uten nett til jeg har tid til Ã¥komme Ã¥ fikse
<hubbabubbadubba> det er litt uholdbart. synd hvis man mÃ¥ gÃ¥ tilbake til windows for en slik "bagatell"
<hubbabubbadubba> et stort lite problem
<hubbabubbadubba> ingen som har peil?
<citoyen> teip fast knappen?
<brik> google ikke av noe hjelp?
<brik> lol :p
<brik> hubbabubbadubba: sett pÃ¥ f.eks http://www.linlap.com/wiki/hp-compaq+presario+cq60 ?
<brik> hubbabubbadubba: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1620123 too
<hubbabubbadubba> takk men tro jeg har sett den siden for leeeenge siden en gang. ikke noe matnyttig info jeg fÃ¥r ut av  det der egentlig
<jo-erlend> trenger han av-knappen?
<hubbabubbadubba> trenger ikke. men klarer tydligvis ikke la vÃ¦r Ã¥ komme bort i
<brik> tror poenget er at du kanskje kan disable knappen helt
<hubbabubbadubba> ah
<hubbabubbadubba> :)
<hubbabubbadubba> please tell how
<citoyen> teip
<jo-erlend> vet ikke. Men hvis det gjÃ¸res i programvare, sÃ¥ mÃ¥ det jo vÃ¦re mulig Ã¥ enten deaktivere den helt, eller eventuelt vise en dialogboks som bekreftelse pÃ¥ at han vil skru av nettverket.
<hubbabubbadubba> ha ha"teip
<citoyen> jeg mener det :)
<hubbabubbadubba> det er en trykkknapp
<citoyen> ah ok
<citoyen> tenkte det var en slider
<jo-erlend> men network-manager vil helt sikkert sende et signal over dbus nÃ¥r nettverket blir skrudd av. Det kan kanskje vÃ¦re noe Ã¥ kikke pÃ¥?
<hubbabubbadubba> hmmmm.. ander ingen ting om dbus
<hubbabubbadubba> aner
<jo-erlend> ok. Men det beste ville sannsynligvis vÃ¦re Ã¥ deaktivere knappen eller rute den til en annen funksjon. SpÃ¸rsmÃ¥let er jo hvordan du gjÃ¸r det. :)
<hubbabubbadubba> jepp det ligger langt over mitt nivÃ¥
<hubbabubbadubba> kanskje det holder med et unblock all script
<brik> c
<Trond--> hvorfor oppdateres ikke qbittorrent i ubuntu programvaresenter fra 2.6 til 2.8?
<jo-erlend> Trond--, Stable Release Updates. SÃ¸k etter det pÃ¥ wiki.ubuntu.no
<Trond--> hva?
<kjes> Stable Release Updates. SÃ¸k etter det pÃ¥ wiki.ubuntu.no
<kjes> jo-erlend: wiki.ubuntu.no ekke no
<kjes> https://wiki.ubuntu.com/Home?action=fullsearch&context=180&value=Stable+Release+Updates&titlesearch=Titles
<jo-erlend> unnskyld. Jeg mente .com
<Trond--> noen som bruker qbittorrent da? min fÃ¥r Stalled pÃ¥ 99,99% nÃ¥ for tiden. det virker med pause og resume for Ã¥ fÃ¥ 100%..
<Kagee> Trond--: Stable Relese Updates vil si at etter at en ubuntuversjon sÃ¥ blir ikke programvaren oppgradert med nye funksjoner, kun sikkerhetsoppgraderinger
<Trond--> sÃ¥ jeg mÃ¥ alltid oppgradere manuelt for bug fixes ?
<kjes> https://wiki.ubuntu.com/StableReleaseUpdates - der stÃ¥r alt du lurer pÃ¥
<citoyen> kjes: Det vil jeg si er et overstatement ;)
<kjes> citoyen: ang stable release updates da :-)
<citoyen> okeida
<citoyen> :P
<Trond--> jeg trenger ikke vite alt som stÃ¥r der, bare det jeg lurer pÃ¥.
<citoyen> Trond--: Det hender man mÃ¥ lese mer enn akkurat det man lurer pÃ¥, for Ã¥ forstÃ¥ helheten
<citoyen> men nÃ¥ gÃ¥r jeg og legger meg
<citoyen> sÃ¥ det sÃ¥
<kjes> de aller fleste her mÃ¥ sikkert lese der for Ã¥ gi et helt korrekt svar, da kan du like gjerne gjÃ¸re det selv
<Trond--> henger dere pÃ¥ noen sosiale kanaler?
<kjes> denne er da sosial :-)
<brik> mhm, #rl
<kjes> tihi
<Trond--> jeg fÃ¥r ormeavfÃ¸ring i hjernen
<Trond--> nÃ¥ fÃ¥r jeg ikke spilt av youtube videoer igjen
<jo-erlend> Trond--, det er noen ting det ikke er sÃ¥ lurt Ã¥ si.
<Trond--> plutselig virka det igjen uten at jeg gjorde noe. prÃ¸vde bare Ã¥ spille av pÃ¥ en annen webside.
<jo-erlend> youtube blir jo stadig mer elendig.
<Trond--> hmm.. jeg har ikke slik kunnskap, men du pleier Ã¥ vite mer om sÃ¥nt enn meg -)
<kjes> http://imgur.com/gallery/ewUYo
<Trond--> haha akkurat hva jeg fÃ¸ler noen ganger
<Trond--> men reklamer ser jeg ikke
<kjes> Egentlig et annet bilde jeg prÃ¸vde Ã¥ finne, men fant det ikke :
<kjes> :-(
#ubuntu-no 2011-06-05
<Mogget> Noen som vet om et program som gir konstant data om vifter og varme pÃ¥ forskjellige cpu-/gpu 'er?
<jo-erlend> Mogget, sensors?
<jo-erlend> vet ikke om den ser pÃ¥ gpu.
<Trond--> kjedelig Ã¥ fÃ¥ gjennomsiktig vindu bug nÃ¥r jeg holder pÃ¥ i compiz
<Mogget> jo-erlend: jeg gikk for gkrellm og conky. :D
<jo-erlend> Trond--, hva betyr det?
<Trond--> at jeg sÃ¥ bare ramma
<Trond--> har noen her tatt elektronikk-fag? hvor fÃ¥r jeg kjÃ¸pt pensum bÃ¸kene?
<jo-erlend> Trond--, jeg har det. Du fÃ¥r kjÃ¸pt dem i bokhandelen.
<jo-erlend> du finner sikkert liste over bÃ¸ker pÃ¥ nettet.
<Trond--> de selger dem ikke i bokforretninger lenger de fÃ¥r bÃ¸kene gratis pÃ¥ skolen
<jo-erlend> hvafornoe?
<Trond--> jeg var i en bokforretning. ingen pensumbÃ¸ker selges lenger.
<jo-erlend> det hÃ¸res i sÃ¥fall veldig fint ut for elevene, men jeg synes det hÃ¸res rart ut. Det mÃ¥ jo vÃ¦re en gigantisk kostnad for skolene. Det mÃ¥tte jeg vel ha hÃ¸rt om?
<brik> kan hende de har et lignende opplegg til det vi hadde, betalte et par hundre for Ã¥ leie bÃ¸ker hvert Ã¥r
<jo-erlend> denne her ser vel ut som et alright utgangspunkt: http://bokkilden.no/SamboWeb/produkt.do?produktId=3937914&rom=MP
<jo-erlend> Trond--, men du har ikke vurdert Ã¥ sÃ¸ke deg inn pÃ¥ en skole hvis du er interessert i Ã¥ lÃ¦re disse tingene?
<Trond--> nei, jeg skal se igjennom alt dette selv.
<brik> why
<Trond--> fordi jeg finner disse emnene interessante
 * jo-erlend mumler noe om at de som innkaller til mÃ¸te, stadig ikke mÃ¸ter opp.
<brik> Trond--: hva tenker du Ã¥ gjÃ¸re pÃ¥ vgs da? :)
<Trond--> jeg maila en vgs, men de har vel tatt sommerferie.
<brik> vanligvis er det noen der hele sommeren afaik
<Trond--> spurte om hvilke bÃ¸ker dem bruker fra vg1 elektrofag til vg2 data og elektronikk
<jo-erlend> jeg sendte ut en pÃ¥minnelse til listen, sÃ¥ vi kan vel kanskje vente til 12:30 og se om noen har vÃ¥knet da :)
<jo-erlend> i mellomtiden kan vi jo se hvem som er her?
<Trond--> jeg blir ikke sÃ¥ lenge, men det er jo av liten betydning.
<Trond--> synes du har alt for mange disconnects jeg
<jo-erlend> ja, det er en ulempe ved launcheren i Unity. Jeg har tenkt Ã¥ rapportere det, men har ikke kommet sÃ¥ langt. Hvis man mellomklikker pÃ¥ et ikon, sÃ¥ Ã¥pnes en ny instans istedenfor Ã¥ bytte til den. PÃ¥ laptoper er det ofte lett Ã¥ klikke begge knappene istedenfor venstreklikk og det tolkes som et mellomklikk.
<hjd> jo-erlend: det var jeg ikke klar over. Men husk pÃ¥ at det er flere laptopper som ikke har midtast, og at de bÃ¸r vÃ¦re i stand til Ã¥ Ã¥pne en ny instans ogsÃ¥.
<jo-erlend> hjd, ja. SpÃ¸rsmÃ¥let er om det kan gjÃ¸res pÃ¥ en annen mÃ¥te. Jeg skal lufte det i ayatana.
<jo-erlend> shift-klikk funker jo. Men det bÃ¸r kanskje vÃ¦re mulig Ã¥ gjÃ¸re med bare mus. Jeg kan bare ikke helt se hvordan det kan gjÃ¸res pÃ¥ en bedre mÃ¥te.
* jo-erlend changed the topic of #ubuntu-no to: MÃTE: (de som ikke er/var er, finner logger pÃ¥ http://irclogs.ubuntu.com/2011/06/05/%23ubuntu-no.html)
<jo-erlend> 1. Ruben sier at Ubuntu Norge skal godkjennes pÃ¥ nytt av Ubuntu LoCo Council. Jeg vet ingenting om dette, men det er tydeligvis noe vi mÃ¥ snakke om. Noen som har noe Ã¥ bidra?
<jo-erlend> ... med? :)
<hjd> jo-erlend: et sekund
<hjd> hvis jg finner det igjen har jeg en link som nevner det
<jo-erlend> flott.
<hjd> Den her tror jeg forklarer litt rundt prosessen http://www.lczajkowski.com/2011/05/21/teams-up-for-re-approval-re-approvals-for-o-cycle/
<hjd> sÃ¥ vidt jeg skjÃ¸nner skal lederen for teamet (ruben) ha blitt kontaktet pÃ¥ mail, muligjens med mer detaljer
<hjd> *muligens
<jo-erlend> ja, det var han som nevnte det i epost, sÃ¥ jeg gÃ¥r ut fra det.
<jo-erlend> derfor er det litt synd at han ikke er her, men det fÃ¥r vi ikke gjort noe med  nÃ¥.
<jo-erlend> jeg leste det dokumentet, men jeg forsto ikke riktig hva poenget er, eller hva som skal til. Det har kanskje Ruben fÃ¥tt nÃ¦rmere beskjed om.
<jo-erlend> denne siden ser litt mer beskrivende ut: https://wiki.ubuntu.com/LoCoCouncil/LoCoTeamReApproval
<jo-erlend> ok.
<jo-erlend> 2. SlimG har ordnet oss en egen VPS og overfÃ¸rer domener og slikt til den. Den har 1GB RAM, 40GB HDD, god responstid og bra prosessor. Han har ikke sagt noe om begrensninger i dataoverfÃ¸ring. Med egen VPS fÃ¥r vi litt stÃ¸rre frihet. Er det noen forslag til hva den kan brukes til?
<jo-erlend> jeg har foreslÃ¥tt Ã¥ kikke pÃ¥ en reversert VNC-lÃ¸sning sÃ¥nn at brukere pÃ¥ en litt enklere mÃ¥te kan dele skrivebordet sitt med en hjelper uten Ã¥ mÃ¥tte tenke pÃ¥ NAT, etc. Er det noen som vet om konkrete og frie lÃ¸sninger pÃ¥ det problemet?
<jo-erlend> hva kan gjÃ¸res for Ã¥ gjÃ¸re ubuntu.no mer attraktivt sÃ¥ folk bruker det mer aktivt?
<jo-erlend> 3. Ruben foreslÃ¥r mÃ¥nedlige mÃ¸ter pÃ¥ IRC og kvartalsvise mÃ¸ter i Oslo (gjerne ogsÃ¥ andre steder, naturligvis). Det hÃ¸res bra ut, men da mÃ¥ vi tydeligvis finne en bedre lÃ¸sning for Ã¥ varsle de som vil vÃ¦re tilstede. Google Calendar kan sende ut SMS til abonnenter, tror jeg? Er det noen som vet om andre sÃ¥nne lÃ¸sninger?
<jo-erlend> mÃ¥nedlige mÃ¸ter hÃ¸res bra ut, men da mÃ¥ vi finne tidspunkter som passer for folk. Vi kan enten velge en bestemt dato, eller noe sÃ¥nt som fÃ¸rste sÃ¸ndag i mÃ¥neden. Men vi mÃ¥ ha noe forutsigbart og noe som passer for folk.
<jo-erlend> Ruben og jeg har ogsÃ¥ hatt en kort samtale om Ã¥ gjÃ¸re noe spesielt ut av release parties for LTS-versjoner, altsÃ¥ for fÃ¸rste gang i april 2012. Vi bÃ¸r da kunne finne et litt mer egnet sted enn Humla, kanskje pynte litt med noen logoer og sÃ¥nt og annonsere det litt videre enn vi har gjort hittil.
<jo-erlend> ... og med det, tror jeg at jeg hever "mÃ¸tet" hvis ingen plutselig begynner Ã¥ si noe :)
<brik> haha.. det var et.. langt mÃ¸te
<brik> ja mÃ¸tene mÃ¥ nok annonseres mer, hÃ¸rte snakk om mÃ¸te men sÃ¥ ikke at det hadde startet fÃ¸r det var ferdig.. :)
<jo-erlend> brik, det har vÃ¦rt skrevet i topic i over en uke da. :)
<brik> sjelden jeg fÃ¸lger med pÃ¥ topic nÃ¥r jeg alltid er her
<jo-erlend> og det har vÃ¦rt skrevet pÃ¥ mailinglisten. Men nÃ¥r to-tre av de som innkaller til mÃ¸tet i utgangspunktet, ikke mÃ¸ter opp, sÃ¥ kan de neppe klage pÃ¥ dÃ¥rlig varsling.
<brik> :P
<brik> hehe..
<hjd> hei igjen, noen som kunne se hvorfor jeg disconnecter, om jeg pinger ut eller hva som skjer?
<jo-erlend> du pinger ut.
<hjd> jo-erlend: hm... takk.
<jo-erlend> [12:48] * hjd has quit (Ping timeout: 252 seconds)
<hjd> sjekker irc om jeg fortsatt er tilkoblet ved Ã¥ pinge meg fra tid til annen?
<brik> mhm
<brik> "The PING message is used to test the presence of an active client at the other end of the connection. A PING message is sent at regular intervals if no other activity detected coming from a connection. If a connection fails to respond to a PING command within a set amount of time, that connection is closed."
<Kagee> Jeg sov klokken 12, beklager :-S
<brik> neste mÃ¸te pÃ¥ kveldstid sÃ¥ syvsoverne er vÃ¥kne og? ;p
<Kagee> ugh-ugh!
<jo-erlend> bah. Etter oppgradering tryner desktopen ved boot igjen. Hvordan er det jeg viser grubmenyen? Jeg har valgt Ã¥ skjule den ved boot.
<Kagee> e?
<jo-erlend> holde inne nÃ¥r jeg booter eller?
<jo-erlend> det hjalp ikke.
<jo-erlend> Ã¦sj, jeg begynner Ã¥ bli skikkelig grinete pÃ¥ ATI.
<Kagee> nÃ¥ gruer jeg meg
<Kagee> jeg skal reinstallere i kveld
<jo-erlend> sÃ¸rg for at grubmenyen viser seg ved boot sÃ¥ du kan logge inn i sikkerhetsmodus eller et rootshell.
<Kagee> jeg har den alltid oppe, sÃ¥ jeg kan boote inn i windows
<Kagee> men ... jeg tror ikke jeg har gjort det pÃ¥ over et Ã¥r :-P
<jo-erlend> holde shift inne funka.
<jo-erlend> var helt fint igjen etter at jeg hadde installert den nye driveren... som vanlig.
<Kagee> hva mener du forresten med at desktopen "tryner" ?
<jo-erlend> full frys.
<jo-erlend> jeg finner ingen feilmeldinger heller. Alt bare stanser opp.
<Trond--> grub meny er det den lilla dos menyen ?
<brik> der man velger mellom e.g. linux og windows
<Trond--> hva er den lilla for noe da? jeg har prÃ¸vd Ã¥ ta annet valg, men gikk inn i ubuntu for det om.
<Kagee> Trond--: du og brik snakker om den samme menyen
<Kagee> Den er "lilla" i nyere versjoner av Ubuntu, og brukes ofte til Ã¥ velge mellom Ã¥ boote Windows (der det er installert), den nyeste installerte Ubuntu-kjernen, eller eldre Ubuntu-kjerner
<jo-erlend> ... ikke minst sikkerhetsmodus hvis  du har  ATI skjermkort :)
<Trond--> Themonospot stinker nÃ¥r det gjelder mkv. fikk jo mer informasjon i Totem.
<Kagee> Overlever Â«UUIDÂ»-er en reinstallasjon ?
<Sakarias> mener det ja
<Kagee> http://insight3d.sourceforge.net/
<Kagee> har noen testet dette ?
<Sakarias> dessverre
<Kagee> Det virker Â«kultÂ»
<jo-erlend> det der hÃ¸rtes temmelig imponerende ut ja.
<Kagee> Er det mulig Ã¥ finne ut om en ubuntu-installasjon er oppgradert fra en tidligere versjon ?
<hjd> Kagee: jeg har sett bug rapporter pÃ¥ launchpad kan si hvilken versjon som fÃ¸rst ble installert, men jeg vet ikke hvor de henter informasjonenen fra. SÃ¥ ja, det burde vÃ¦re mulig
<Kagee> jeg husker Ã¦rlig talt ikke om denne installasjonen har overlevd i mer enn 6 mÃ¥neder
<Kagee> det er 10.10, men jeg mener Ã¥ huske noe om en oppdatering
<hjd> Se feks bug 793231, som har installation media, og nÃ¥r den ble oppgradert til natty. Men som sagt vet jeg ikke hvor denne informasjonen hentes fra.
<lubotu3> Launchpad bug 793231 in deja-dup (Ubuntu) "Can't restore from symlinks" [Undecided,New] https://launchpad.net/bugs/793231
<Kagee> det kan hende den finner det i programvarekilder.
<Kagee> jeg har 10.10-cd'en der, sÃ¥ da er antagelig installasjonen mindre enn 6 mÃ¥neder gammel
<hjd> tenkte nettopp pÃ¥ det. Der pleier det Ã¥ stÃ¥ hvilken CD det ble installert fra.
<jo-erlend> Kagee, ellers kan du sikkert se det i /var/log/dpkg.log
<Kagee> ja. litt sent nÃ¥. driver Ã¥ booter installasjonen
<Kagee> det er like fÃ¸r jeg graver fram en ekstern cdleser
<Kagee> denne maskina liker virkelig ikke Ã¥ boote fra minnepinne
<Kagee> ellers gjÃ¸r jeg noe fÃ¦lt feil nÃ¥r jeg setter dem opp
<Kagee> ok, da vet man hva HDMedia-valget til unetbootin er for
<jo-erlend> Kagee, hvorfor bruker du ikke ubuntus egen?
<Kagee> den funkerte enda dÃ¥rligere.
<Kagee> kan noen si meg hvor stor plass en 11.04 / tar?
<Kagee> utenom /home.
<jo-erlend> tja.. Min er ikke helt ren.
<Kagee> men, hvor mye?
<jo-erlend> skalvise.
<Kagee> i alle dager - installasjonen forslÃ¥r Ã¥ kalle maskina mi anders-System-Product-Name
<jo-erlend> hmm.
<jo-erlend> 3.9GB ser min ut til Ã¥ ta.
<Kagee> greit
<sigurdga> jeg har en helt blank som bruker 3.1
<Kagee> da gÃ¥r det antagelig bra Ã¥ endre den fra 20 og ned til 15
<Kagee> pÃ¥ 10.10 brukte jeg 8, men det kan jo vÃ¦re alt mulig rart
<sigurdga> ja, min fedora bruker omtrent det samme
<sigurdga> det er den jeg har endt opp med Ã¥ bruke pÃ¥ nylaptopen etter at debianen ikke ville helt
<Kagee> error: no such device: <UUID>
<Kagee> grub rescue>
<Kagee> *pokker*
<Kagee> Unknown command 'help'
<Kagee> det er jo bare helt idiotisk
<Kagee> en url hadde vÃ¦rt nok
<jo-erlend> Kagee, hmm?
<jo-erlend> ah. En url til en manside? Det hadde ikke gjort noe.
<Kagee> evt hjelpsidene til ubuntu
<Kagee> wow
<Kagee> det programmet som er linket til fra grub2-sidene, "boot-repair" burde vÃ¦rt en del av livecd'en
<jo-erlend> bra?
<Kagee> bra.
<Kagee> eller, enkelt og funker
<jo-erlend> det hÃ¸res jo bra ut :)
<Kagee> mm
<krosenvold> Au. Min ubuntu har blitt helt "windows". Vinduene henger igjen p? skjermen n?r jeg flytter dem rundt
<krosenvold> Noen tips ?
<jo-erlend> driver?
<Kagee> noe har ogsÃ¥ skjedd med Ã¦Ã¸Ã¥'ene dine
<krosenvold> ?ae?
<jo-erlend> krosenvold, /charset utf-8
<krosenvold> jo-erlend: Hvis jeg skulle skrive det i irssi hadde det ingen effekt ae??
<jo-erlend> Ã¥h.
<jo-erlend> ah. Jeg tror jeg skjÃ¸nner hva du mener.
<krosenvold> Alt er helt clusterfu*
<krosenvold> k
<jo-erlend> hva hvis du dreper vinduet med xkill, for eksempel?
<krosenvold> Jeg maa boote. brb
<jo-erlend> det holder vel i allefall Ã¥ restarte x?
<krosenvold> ahh. Der er gnomen tilbake: Ã¦Ã¸Ã¥!!
<krosenvold> Den nye desktoppen scorer ikke sÃ¦rlig hÃ¸yt i min bokj
<krosenvold> Jeg vil heller ha noe som virker
<jo-erlend> krosenvold, det du beskrev der, har jeg aldri opplevd i Unity. Har har opplevd det noen ganger i endre compiz-er.
<jo-erlend> s/endre/eldre/
<krosenvold> Den var faktisk helt pÃ¥ syre
<jo-erlend> ja. Jeg har sett det i compiz fÃ¸r, som sagt. Men ikke ofte.
<jo-erlend> hvis det var unity du snakket om, sÃ¥ har ikke det noe ansvar for sÃ¥nne problemer. Men det er endel andre ting Ã¥ ta tak i med unity. Det er var egentlig altfor tidlig Ã¥ fÃ¥ det inn i Natty, men det var nÃ¸dvendig for Ã¥ fÃ¥ testet det grundig sÃ¥ den kan vÃ¦re strÃ¸ken og stabil til 12.04.
<jo-erlend> tipper det skal bli vanskelig Ã¥ fÃ¥ 11.10 til Ã¥ bli helt stabil ogsÃ¥, med alle endringene som skal gjÃ¸res i denne syklusen.
<Kagee> Ok. Gratulerer til Ubuntu 10.10, digital-ut pÃ¥ lydkortet virker. men hÃ¸yre og venstre er byttet om
<Kagee> tips, anyone ?
<Kagee> 11.04, even
<jo-erlend> *kremt* er det hodetelefoner?
<Kagee> *kremt*, nei
<Kagee> usb-headsettet har alltid fungert utmerket
<jo-erlend> hehe, ok. Jeg har vÃ¦rt borti det spÃ¸rsmÃ¥let fÃ¸r, skjÃ¸nner du. Da var det en som hadde satt pÃ¥ seg hodetelefonene feil vei :)
<jo-erlend> men vi burde ha en mulighet for Ã¥ bytte kanaler, synes jeg. Det mener at Windows hadde for mange Ã¥r siden.
<Kagee> har vi ikke ?
<Kagee> jeg bytter mellom analog/digital pÃ¥ interne lydkortet og hodetelekoner hele tida?
<jo-erlend> Kagee, jeg mente mellom venstre og hÃ¸yre.
<Kagee> aha
<jo-erlend> jeg bytter ogsÃ¥ utganger ofte. Det fungerer noksÃ¥ fint, selvom jeg har hatt litt knirking de siste dagene.
#ubuntu-no 2012-05-28
<malin> dagerik: hvordan ble enden pÃ¥ visa, angÃ¥ende scanneren?
<Kagee> Solskogen: bare fordi jeg akkurat fant det ut - kvm / virt-manager har "Start virtual machine on host boot up"
<Kagee> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/openssh/+bug/54180
<lubotu3> Ubuntu bug 54180 in openssh (Ubuntu) "[rfe] sshd ought to support 'none' cipher" [Wishlist,Confirmed]
<Kagee> Ahhh. Jeg trodde noe fÃ¸lt var feil, men ser nÃ¥ at den includerer poster fra Debian Bug TRacker / 1997 :)
<Kagee> *fÃ¦lt
<malin> hei christoffer
<christoffer> Hej malin
<malin> Hvordan gÃ¥r det i Sverige?
<christoffer> Sakta...
<christoffer> vi fÃ¶rsÃ¶ker fÃ¥ igÃ¥ng ett val av Team Contact och Team Leader
<christoffer> men har inte kommit igÃ¥ng Ã¤n
<christoffer> jag avslutar mitt examensarbete i veckan fÃ¶r HÃ¶gskoleingenjÃ¶r sÃ¥ jag har fullt fokus pÃ¥ mina studier nu ...lite mindre tid till Ubuntu
<malin> aha. Jeg syntes vi burde hatt det sÃ¥nn her ogsÃ¥, mer organisasjon med verv og sÃ¥nt
<christoffer> Hur gÃ¥r det sjÃ¤lv?
<malin> samme her
<malin> har eksamen denne uken selv
<christoffer> ok
<christoffer> inom vilket Ã¤mne?
<malin> elementÃ¦r diskret matematikk
<christoffer> program eller kurs?
<malin> ogsÃ¥ skal jeg har programmering grunnkurs (tar pÃ¥ nytt , da jeg strÃ¸k i hÃ¸st)
<christoffer> ok
<malin> enn du?
<christoffer> Datateknik ...mitt 3e Ã¥r avslutas nu ...mitt examensarbete handlar om "Use of DANE to improve security of Identity federations"
<malin> ah, en hva er DANE?
<christoffer> DNS-Based Authentication of Named Entities
<malin> hm. oki, ikke hÃ¸rt om det jeg :)
<christoffer> Nej, det Ã¤r vÃ¤ldigt nytt
<christoffer> finns inte som standard Ã¤n =)
<christoffer> men Ã¤r pÃ¥ gÃ¥ng
<malin> ah
<RoyK> http://datatracker.ietf.org/wg/dane/ ?
<RoyK> drÃ¸y uke gammel draft - ganske ferske saker ;)
 * RoyK bytter til treningstÃ¸y for Ã¥ fÃ¥ en times tid eller noe pÃ¥ sykkelen i dag ogsÃ¥
<christoffer> RoyK, ja, precis det stÃ¤mmer
<christoffer> Jag sticker ut och trÃ¤nar jag med
<christoffer> hÃ¶rs!
<Solskogen> Kagee: kan virt-manager kose seg med VM-er fra VirtualBox?
<Kagee> "ja"
<Solskogen> heh, hva betyr det?
<Kagee> At jeg ikke vet hvor bra,
<Kagee> https://wiki.archlinux.org/index.php/Libvirt#Using_VirtualBox_with_virt-manager
<Kagee> eventuelt sÃ¥ blir det Ã¥ migrere hele vm'ene
<RoyK> Solskogen: mener du at virt-manager skal styre vbox, eller Ã¥ bruke VM-er fra vbox i virt-manager/kvm?
<Solskogen> RoyK: fÃ¸rst og fremt det fÃ¸rste
<Solskogen> siden jeg sitter med intrykket av at virt-manager er et eneste stort stygt hack :)
<RoyK> jaha - hva er sÃ¥ stygt med den?
<Solskogen> jeg endret fra IDE til SATA pÃ¥ en virtuell maskin, da nektet den Ã¥ boote
<Solskogen> selv om det stod at den skulle boote fra sata
<RoyK> i kvm?
<RoyK> virt-manager/libvirt/kvm
<Solskogen> mhm
<RoyK> burde du ikke bruke virtio-disk?
<RoyK> bittelittegranne raskere ;)
<Kagee> Can noen anbefale et verktÃ¸y for ... analyse av binÃ¦rdata?
<Kagee> Jeg skulle ha sjekket noe SSH-kommunikasjon, men Wireshark stÃ¸tter ikke dissecting av de SSH-data som vanligvis er krypterte.
<Kagee> Jeg har ukrypterte kommunikasjonsdata, men skulle gjerne visualisert dem
<dagerik> Kagee: Ssh dataene er vel vanligvis ascii applikajsonsprotokoller som du bare kan lese uten noe verktÃ¸y?
<Kagee> ssh-protokollen er binÃ¦r
<dagerik> Javel.
<Kagee> det er den jeg vil (atuomatisere) visualisering av
<dagerik> Long shot, men jeg vet noen masterstudenter ved ntnu gjorde noen forbedringer av wireshark noen Ã¥r siden.
<Kagee> husker du noe mer spesifikt ?
<dagerik> nope
<dagerik> Hvis jeg har startet en job slik at jeg ikke har fÃ¥tt tilbake bash prompten. Hvordan kan jeg sende job-en til bakgrunnen? Dette er i bash.
<Kagee> ctrl+z
<Kagee> men de vil stope den ogsÃ¥
<Kagee> *stoppe
<Kagee> start den igjen med fg
<dagerik> Hva am programmet krasjer hvis jeg stopper den pÃ¥ den der mÃ¥ten?
<geirha> Da er det absurd dÃ¥rlig skrevet
<geirha> Eller, jeg er ikke sikker pÃ¥ om det gÃ¥r an Ã¥ fÃ¥ et program til Ã¥ krÃ¦sje av SIGSTOP
<geirha> kjÃ¸r bg hvis du vil starte jobben i bakgrunnen forresten
#ubuntu-no 2012-05-29
<dagerik> geirha: programmet som krasjet var spotify for linux
<dagerik> men det er generelt ikke stabilt
<prooz> Man kan vel bare skrive: kommando &
<prooz> Men det er vel kanskje det samme som ctrl+z ?
<Unhammer> kommando &
<Unhammer> er det same som ctrl+z og sÃ¥ bg
<Unhammer> utanom at programmet fÃ¥r ein kort pause mellom ctrl+z og bg
<Unhammer> (sÃ¥ viss det t.d. krasjer ved tidshopp, sÃ¥ kan det ha noko Ã¥ seia)
<SlimG> Noen tips til en epost klient som stÃ¸tter imap idle, og i tillegg klarer Ã¥ synke flagg begge veier mot google's vanskeligstilte imap server?
<SlimG> Har forsÃ¸kt Evolution og Thunderbird, endte opp med Thunderbird, men den har problemer med Ã¥ synke flagg
<SlimG> * mot Gmail
<SlimG> Gmail vil bli byttet ut med en standard IMAP tjeneste, enn sÃ¥ lenge hadde det vÃ¦rt fint om noen har laget en gmail-imap workaround i en linux/windows klient
<Unhammer> kanskje offlineimap mot maildir?
<Unhammer> du kan endra pÃ¥ imap-flagg i offlineimap
<Unhammer> og sÃ¥ fÃ¥r du ein backup som bonus
<Unhammer> alltid greitt Ã¥ ha nÃ¥r gmail plutseleg stenger deg ute av kontoen utan varsel eller grunn
<Unhammer> (eg byrja med offlineimap etter det skjedde med meg â¦)
<Unhammer> bonus 2: du fÃ¥r ein fungerande imap og kan bruka thunderbird eller kva som helst, uavhengig av om du har gmail eller noko anna.
<SlimG> Ser lurt ut Unhammer, takk for tips
<SlimG> Veit du om den fungerar med Gmail sine quirks?
<Unhammer> dei har ein eigen repository type=gmail
<SlimG> Sweet!
<Unhammer> vanlege er type=IMAP, heh
<Unhammer> men jo, gmail er ikkje heilt lett Ã¥ omsetja til imap, iallfall ikkje viss du bruker masse overlappande labels
<Unhammer> dÃ¥ fÃ¥r du jo servert kopiar av all eposten i ulike mapper
<SlimG> Brukar ikkje labels, eg har kun behov for at vi som les it-konto eposten fÃ¥r synka flagg (lest/ulest/viktig)
<Unhammer> dÃ¥ bÃ¸r det vera ganske uproblematisk
<SlimG> Atter ein gong: takk for tips Unhammer, ser vakkert ut :)
<Unhammer> np
<malin> hm.. har lyst pÃ¥ ubuntu-t-skjorte, men er jo ikke noe vits nÃ¥r det kun erp Ã¥ ryggen helt oppe ved nakken at det faktisk stÃ¥r Ubuntu
<malin> ingen kommer jo til Ã¥ se det nÃ¥r det er der
<blaamann> Noen har Ubuntu pÃ¥ forsida, men du mener kanskje den damemodellen.
<blaamann> Det er flere damemodeller seg eg nÃ¥.
<malin> ja, de damemodellene jeg tenkte pÃ¥
<Solskogen> blaamann: burde det ikke vÃ¦re ganske selvforklarende? at /malin/ vil ha damemodellen, mener jeg.
<malin> herremodellen er jo forsovidt like dan, at det stÃ¥r ubuntu bak i nakken, men det ville jo vÃ¦rt rart om jeg ville kjÃ¸pt den ja. De fleste menn har jo kort hÃ¥r ogsÃ¥, sÃ¥ da syntes jo Ubuntu bakfra gjerne
<Solskogen> du fÃ¥r ha det lange hÃ¥ret foran istedenfor, og se ut som en emo :)
<blaamann> malin: kanskje du finner en pÃ¥ http://www.cafepress.com/
<RoyK> en kollega har denne i dag http://www.snorgtees.com/pi-be-rational :)
<malin> Solskogen: :p
#ubuntu-no 2012-05-30
<SlimG> Unhammer: Det var ikke noe IDLE Ã¥ skryte av i offlineimap :P
<Unhammer> Ã¥h? fungerer hos meg â¦
<Unhammer> dvs. eg fÃ¥r plutseleg melding om epost sjÃ¸lv om han eigentleg berre skal sjekka kvar halvtime
<Unhammer> men mogleg idle skal gjera meir enn det?
<Unhammer> (eg kÃ¸yrer forresten offlineimap 6.5.3.1 pÃ¥ arch linux, har ikkje prÃ¸vd det pÃ¥ ubuntuen enno)
 * RoyK setter opp og tester gammel tapestasjon
<SlimG> Unhammer: SÃ¥vidt eg fÃ¥r lest, fÃ¥r du beskjed om ny meldingar, men du fÃ¥r ikkje den nye meldinga fÃ¸r offlineimap intervallen slÃ¥r til
<SlimG> Eg kan bruke eit script som automatisk kÃ¸yrer offlineimap kommandoen nÃ¥r IDLE gir beskjed om epost, slik at meldinga kjem inn Ã³g
<SlimG> men eg les at idle implementasjonen i offlineimap ikkje er heilt ferdig enda, korleis fungerar den for deg Unhammer?
<xt> "No hook exists for ârun after an IDLE responseâ. Email will show up, but may not be processed until the next refresh cycle."
<xt> men sÃ¥ stÃ¥r det jo og " Finally, you can use IMAPs IDLE infrastructure to always keep a connection to your IMAP server open and immediately be notified (and synchronized) when a new mail arrives (aka Push mail)."
<Unhammer> Eg fÃ¥r iallfall meldingar inn, men er usikker pÃ¥ om det skjer rett etter eller om det er pga. quickrefresh
<Unhammer> eg har full refresh kvar halvtime og 15 quick mellom der (quick gjer ingenting viss einaste endringa er i IMAP-flagg)
 * Unhammer tester litt
<Unhammer> Trudde det med hooks hadde Ã¥ gjera med klienten
<Unhammer> t.d. har eg
<Unhammer> postsynchook = notmuch new
<Unhammer> dvs. sÃ¸kjemotoren notmuch lager ny indeks etter kvar full oppdatering
<Unhammer> nei det fungerer sjÃ¸lv med quick=0
<Unhammer> eg sender ein epost til meg sjÃ¸lv, eit sekund seinare seier loggen
<Unhammer> Thread-10:
<Unhammer>  Syncing INBOX: IMAP -> MappedIMAP
<Unhammer>  Copy message 1271 (1 of 1) RemoteFastmail:INBOX -> LocalIMAP
<Unhammer> og nÃ¥r eg trykker g i gnus sÃ¥ er eposten der
<Unhammer> det einaste du ikkje fÃ¥r enno er eit postidlehook
<Unhammer> Eg veit ikkje om thunderbird kan sjÃ¥ om maildir-en har endra seg og gi melding automatisk eller kva
<malin> canal digital driver med en feil i omrÃ¥det her. Med andre ord er jeg uten nett en stund :s
<sigurdga> malin: sÃ¥nn er det relativt ofte med mitt nett, men sjelden mer enn et kvarter av gangen
<malin> her har det vel vart i en times tid eller noe, kanskjel itt mer, nÃ¥ er jeg online igjen
<malin> canal digital du ogsÃ¥ har?
<sigurdga> ja
<sigurdga> var aldri sÃ¥nt problem med nextgentel, men der var det litt hardwaretrÃ¸bbel i stedet
<sigurdga> pÃ¥ jobb har jeg telenor, og der er det borte 30 sekunder av gangen 2-5 ganger per dag
<sigurdga> alle sliter, men pÃ¥ hver sin mÃ¥te
<malin> ja, jeg kan ikke huske noe problemer med nextgentel selv, men hendte jeg resatte routeren
<malin> foreldrene mine har ogsÃ¥ telenor, og der forsvinner man ut stadig vekk
<malin> datt ikke noe sÃ¦rlig ut her fÃ¸r, men etter de oppgraderte linjene sine sÃ¥ har det vÃ¦rt hyppigere
<sigurdga> datt ut her 12:22
<malin> hehe :) snakker om sola
<sigurdga> var det jeg tenkte her jeg satt ogsÃ¥
<malin> hihi :)
<RoyK> hm... med ubuntu desktop, hvordan kan jeg be den om Ã¥ ikke starte X?
<RoyK> uten Ã¥ avinstallere noe
<blaamann> RoyK: Trur eg stoppa gdm i gamle dager.
<blaamann> Stoppe servicen
<blaamann> RoyK: "update-rc.d lightdm remove" trur eg gjekk an i gamle dager og kanskje i dag.
<RoyK> det her er oneiric (precise er ikke helt hundre pÃ¥ ARM ennÃ¥), og finner ikke noe der
<RoyK> vent...
<RoyK> lightdm, ja
<blaamann> "update-rc.d -f lightdm remove" meinte eg
<blaamann> Slik som forklart her http://linux.koolsolutions.com/2009/07/24/tip-disable-gdm-kdm-or-xdm-from-starting-up-automatically/
<RoyK> takktakk
<RoyK> skal bare prÃ¸ve Ã¥ fÃ¥ direktekontroll over blÃ¥tann pÃ¥ denne pandaen, og da vil jeg ikke ha X i veien
<RoyK> hm... update-rc.d er visst ikke for ting i upstart?
<RoyK> http://askubuntu.com/questions/79651/how-do-i-stop-or-start-the-desktop-from-loading-on-bootup
<geirha> mv /etc/init/lightdm.{conf,disabled}
<geirha> eller bare legge til en manual-stanza nederst i fila
<geirha> Ã¥ja, jeg glemte Ã¥ bla nedover pÃ¥ den askubuntu-lenka
<winb> NÃ¥ er det andre gang jeg installerer ubuntu med wubi og etter noen dager fÃ¥rjeg ikke bootet inn. Ingen feilmeldinger,bare sort skjerm
<winb> FÃ¸rste gang Ubuntu, nÃ¥ Lubuntu
<Kagee> Ikke installer med Wubi.
<geirha> Et skudd i mÃ¸rket. Skjer det bÃ¥de ved varmstart og kaldstart?
<winb> vet ikke sikkert
 * Kagee mener geirha skyter godt i mÃ¸rket, og at det bÃ¸r sjekkes ut
<Guest82582> hallais
<Guest82582> hvem bruker 12.04?
<Kagee> Flere og flere.
<winb> Dette blir for dumt
<winb> Jeg velger Lubuntu i wubi, men den velger alikavel Ã¥ innstalere ubuntu
<Kagee> hva?
<winb> Dette er jeg 100% sikker pÃ¥. Har prÃ¸vd 2 ganger nÃ¥
<Kagee> Du har faktisk bootet den, eller du leser bare hva som stÃ¥r pÃ¥ GRUB-menyen ?
<winb> Jeg er inne nÃ¥
<Kagee> Men, lykke til og god natt. Som sagt, wubi er ikke anbefalt :)
#ubuntu-no 2012-05-31
<SlimG_> er NILFS et godt alternativ som VFS pÃ¥ en backupserver med ubuntu server 12.04 ? Hvilke andre alternativer har jeg som er stabilt til produksjon?
<SlimG_> Jeg ser btrfs fortsatt er et godt stykke unna produksjon
<RoyK> zfs? ;)
<RoyK> kanskje ikke
<RoyK> SlimG_: hva slags backupserver? vi bruker Bacula her, pÃ¥ Precise, bygd fra source for Ã¥ fÃ¥ samme versjoner overalt, men med dedikerte SD-er pÃ¥ OpenIndiana med ZFS - funker som en drÃ¸m...
<SlimG> ZFS hadde vÃ¦rt veldig fint, skulle gjerne hatt ZFS 30 som har stÃ¸tte for kryptering, ser FreeBSD og OpenIndiana har versjon 28
<RoyK> da fÃ¥r du kjÃ¸re s1
<RoyK> da fÃ¥r du kjÃ¸re s11
<RoyK> SlimG_: du kan jo kryptere pÃ¥ hÃ¸yerenivÃ¥
<RoyK> SlimG_: fbsd og illumos/openindiana vil nok ikke fÃ¥ kryptostÃ¸tte fÃ¸r noen betaler for det - tror ikke det har hÃ¸y prioritet - mye lavere enn bp rewrite, dedup, async dataset removal osv
<RoyK> http://biebian.sourceforge.net/
<RoyK> SlimG: men zfs *er* stabilt, og fungerer veldig bra pÃ¥ bacula-sd ;)
<SlimG> Jeg er solgt nÃ¥r det kommer til ZFS, jeg ser det mÃ¥ bli versjon 28. Jeg selger ikke sjela mi for Ã¥ fÃ¥ ZFS32 (S11)
<RoyK> det kommer ikke noe >v28 fra Illumos
<RoyK> det fryses pÃ¥ v28
<RoyK> og sÃ¥ kommer det "feature flags" for Ã¥ erstatte versjonering
<RoyK> litt mer fleksibelt
<SlimG> Ser bra ut, da prÃ¸ver jeg meg med FreBSD+ZFS og graver meg ned i manualer
<RoyK> SlimG: vil anbefale en kikk pÃ¥ openindiana ogsÃ¥ - funker veldig bra til vÃ¥rt bruk
<RoyK> SlimG: utviklinga pÃ¥ IllumOS gÃ¥r ganske godt...
<xt> SlimG: kva tjenester er det du trenger dÃ¥?
<xt> frÃ¥ filsystemet
<superos_ux31> FÃ¥r ikkje minimering via shortcuts til Ã¥ virke,  Ctrl-Alt 0, i Unity 12.04.
<Kagee> O_o
<Kagee> http://www.ubuntu.com/
<Kagee> Humble Indie Bundle 5 is here.
<Kagee> Well, it's in the Ubuntu Software Centre.
<Kagee> hmm, rart at de ikke selger noen form minnepinner pÃ¥ ubuntu.com
<malin> hm. pussig, de hadde jo det fÃ¸r
<geirha> Hm. Finner ikke de spillene i programvaresenteret jeg
<Kagee> kan hende de henger litt etter HB5 ble lansert for to timer siden eller noe slik
<Kagee> enten det, eller sÃ¥ tregner du en kode fra HB fÃ¸rst.
<Kagee> geirha: og de er ikke Ã¥pen kidlekode (afaik), sÃ¥ de ligger antagelig under partners
<Kagee> ... eller hva den delen av ss heter ....
<geirha> Ja, jeg har den satt pÃ¥ "Alle programmer"
<geirha> Finner tidligere humble-spill
<geirha> Bare litt rart at de skriver at de er i programvaresenteret nÃ¥r de ikke er der :)
<geirha> Ah, det er kanskje speilet som henger etter
<Kagee> mja...
<Kagee> jeg har ikke flaks pÃ¥ app.ubuntu.com heller
<Kagee> *apps
<geirha> eller, nei. Speilene har ikke kjÃ¸peprogramvare
<Kagee> http://www.youtube.com/watch?v=6pS31Qc4Dko
<malin> titter IT Crowd
<malin> artig at det er Ubuntu-logoer her og der :D
<Kagee> geirha: du far en redeem-url, skal teste den nÃ¥r jeg kommer hjem
<Kagee> ser ut til at den krever lauchpad-creds
<Kagee> elelr, "Ubuntu sigle signon"
<geirha> Aha, sÃ¥ legger den sikkert til et ekstra pakkearkiv
<Kagee> Thank you for downloading your Humble Bundle games from the Ubuntu Software Center. You must click on each game's download button to authorize your Humble Bundle Key's access to the games; keys may not be shared. If you have any difficulty installing please contact Ubuntu Payment Service Support
<Kagee> -___________-
<Kagee> As these games have been recently added to Ubuntu Software Center it might take a minute for them to appear. If you see a "Not found" message, Ubuntu Software Center is working in the background to update the list of available apps.
<Kagee> Jeg trodde det sto at alle spillene kun var tilgjenglige for i686, men det gjalt heldigvis bare limbo
<Kagee> *off home to play*
<Kagee> geirha: HIB dukker sakte opp i mitt programvaresenter nÃ¥
<Kagee> geirha: interresting, sÃ¸k etter "linux pro"
<Kagee> linux format m.m.
<Kagee> geirha: litt skuffa, men ok - Bastion og Psychonauts er ikke tilgjenglig enda, LIMBO og Superbrother "Not avalible for your current Ubuntu Version. Please contact the vendor for an update"
<Kagee> men spillet som gir meg mareritt fÃ¥r jeg installert
 * Kagee har Ã¸vd nok pÃ¥ monolog for i dag
<geirha> hehe
<Kagee> limbo'en som er tilgjengelig for Ã¸yeblikket krever perl:i386 og python:i386
<geirha> Ah, sikkert kronglete Ã¥ installere 32-bit og 64-bit perl/python ved siden av hverandre
<Kagee> jeg tok ikke sjansen
<geirha> Installere 32-bit Ubuntu pÃ¥ en annen partisjon, og chroote deg inn i den fra 64-biten kanskje?
<Kagee> ikke verdt det
<geirha> ja, de kommer nok med ordentlige pakker innen noen uker
<geirha> Har kommet deb-pakker av eldre humble bundle-pakker i ettertid
 * RoyK er trÃ¸tt og bÃ¸r gÃ¥ og legge seg, og burde egentlig fÃ¸lt seg skyldig fordi han har vÃ¦rt pÃ¥ teater og ikke stÃ¥tt pÃ¥ serverrommet og jobba overtid, men gir egentlig ganske faen og smiler litt av de andre som sliter med Ã¥ finne ut av alt
#ubuntu-no 2012-06-01
<SlimG> Er det mulig Ã¥ fÃ¥ ut en logg fra ubuntu installasjonen som viser kommandoer som ble kjÃ¸rt, er tiltenkt dokumentasjon for server
<sigurdga> SlimG: history? men kanskje ikke de er i rekkefÃ¸lge om du har brukt flere vinduerâ¦
<sigurdga> ellers finnes det noe for Ã¥ "ta opp", men da mÃ¥ du jo vite at du trenger det pÃ¥ forhÃ¥nd
<Unhammer> SlimG, http://www.omgubuntu.co.uk/2012/04/how-to-record-and-share-terminal-screencasts-quickly viss det er greitt Ã¥ gÃ¥ gjennom alle kommandoane pÃ¥ nytt
<malin> i vlc nÃ¥r man bruker HUD, sÃ¥ fÃ¥r man kun valgt video - Crop og ikke f.eks. aspect ratio i stedet, snÃ¥lt
<SlimG> sigurdga & Unhammer: Jeg tenkte pÃ¥ kommandoene som kjÃ¸res under ubuntu installasjonen, men jeg regner med den bruker bibliotek fremfor kommandoer, sÃ¥ det er vel ikke mulig
<sigurdga> aha
<Unhammer> ah, det er nok litt meir innflÃ¸kt iallfall â¦
<Solskogen> SlimG: hva er formÃ¥let ditt?
<Solskogen> SlimG: for ting /kan/ tyde pÃ¥ at det du heller bÃ¸r se pÃ¥ er Ã¥ lage seed-filer
<Solskogen> det er vel strengt tatt det debian/ubuntu-installasjonen gjÃ¸r
<Solskogen> preseed, mener jeg
<Drupal> hej
<Atluxity> hey
<blaamann> Flott, wget krasja big time her nÃ¥ http://dpaste.org/jeWut/
<xt> blaamann: glibc som krÃ¦sja :)
<xt> sikkert minnefeil
<xt> evt bruk curl fordi det der ser ut som kjent feil i wget :)
<blaamann> Har prÃ¸vd meg pÃ¥ curl fÃ¸r, men fann ikkje ut av om det var stÃ¸tte for convert-links og anna snacks....trur eg.  For ta ein man curl og sjekke igjen her.
<RoyK> noen som veit om laptopper med sata-3?
<RoyK> virker som om det meste har sata-2, og da blir det jo litt waste med en ssd som kan klare 550MB/s
<malin> denne har visst: http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=654252#extra
<malin> samme, men med i5 http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=654251
<malin> mÃ¥ ned i 13.3" for Ã¥ fÃ¥ sata-3 :S
<RoyK> latterlig http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=746866#extra <-- laptop til 14k med, for all del, god spekk, men sata-2
<malin> syntes det er litt typisk jeg.
<malin> da jeg kjÃ¸pte laptop for Ã¸rten Ã¥r siden, sÃ¥ fant man gjerne en maskin med masse gode specs, ogsÃ¥ var det et eller annet som trakk ned, som ikke var godt
<malin> f.eks. treg ram
<RoyK> malin: Mobile Intel QS67 Express <-- det er jo brikkesettet pÃ¥ http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=654252#extra
<malin> hm, sÃ¥ det jeg mÃ¥ bruke for Ã¥ sÃ¸ke opp andre laptoper med sata-3?
<RoyK> malin: dvs, selv om du finner en maskin med disk som spinner pÃ¥ 5400 og oppgis som ata-2, sÃ¥ er det rimelig sannsynig at den har samme brikkesett, og stÃ¸tter sata-3 selv om disken ikke gjÃ¸r det
<malin> og den zenbooken ser jo ut som en macalike
<malin> eller airalike
<RoyK> dvs, om brikkesettet er det samme, sÃ¥...
<malin> aha, sant
<RoyK> da tror jeg jeg hadde kjÃ¸pt en air i stedet ;)
 * RoyK fÃ¥r seg ny macbook pro snart :D
<malin> oi oi
<malin> hm... macbookproen din var jo fin....
<RoyK> begynner jo i ny jobb
<malin> men altsÃ¥.
<malin> I want to have Ubuntu
<RoyK> skal kjÃ¸pe ut den gamle - ha som hjemmemaskin ;)
<malin> mhm :) smart
<malin> og altsÃ¥
<malin> jeg syntes mac ligger i en kunstig hÃ¸y prisklasse
<RoyK> og dessuten gÃ¥r det rykter om at neste generasjon kommer uten ethernet, noe som er ganske ille om man jobber med nettverk
<malin> hadde jeg fÃ¥tt med et alter med steve jobs pÃ¥, sÃ¥ kunne man jo forsvart den hÃ¸ye prisen kansje
<RoyK> malin: topp-modellene ligger i en ikke-kunstig hÃ¸y prisklasse. tilsvarende ytelse og maskinvare fra hp koster det samme eller mer, er stÃ¸rre, styggere, og lukter av traktor
<malin> oki
<malin> ja, det er nok rett
<malin> men f.eks. her... for Ã¥ fÃ¥ en 15" mÃ¥ jeg opp i 15K http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=651899
<RoyK> en 17" macbook pro er et rÃ¥skinn
<malin> og den har ikke sata-3
<Kagee> er det i det hele tatt mulig Ã¥ bytte disker i macbooks ?
<malin> og her stÃ¥r det ikke noe om deter sata 2 eller 3 http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=751365
<malin> det er jo det andre problemet. Jeg vil gjerne kunne skru opp selv om jeg vil bytte disk/drive eller renske for stÃ¸v osv
<RoyK> ser ut som om macbook pro stÃ¸tter sata-3 http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1236401
<RoyK> du kan fint skru opp en macbook pro
<RoyK> seks skruer, tror jeg
<RoyK> apple har det til og med dokumentert, noe som er noe Ã¥ sette kryss i taket for
<malin> oki
<malin> good
<malin> sÃ¥ den bare leveres med en sata-2-disk da?
<RoyK> tidligere (for noen fÃ¥ Ã¥r siden), mÃ¥tte man fÃ¥ tak i en restricted-secret-only-certified-personell-may-jerk-off-to-this-manual
<RoyK> har bare fÃ¥tt mbp med spinnende rÃ¦l
<malin> hm
<RoyK> satte inn ssd i denne som fÃ¸rste, og kommer nok ikke til Ã¥ slutte med det ;)
<malin> hei sigurdga
<malin> oi
<malin> den skulle vÃ¦re til Simira
<RoyK> skjer'a? flere damer pÃ¥ #ubuntu-no nÃ¥, sÃ¥ blir jo gutta nervÃ¸se snart...
<malin> er jo bare fint at vi blir flere damer her inne RoyK
<RoyK> jada :)
 * RoyK liker bare sÃ¥nt :D
<malin> du altsÃ¥
 * RoyK prÃ¸ver Ã¥ bygge ÃngstrÃ¶m Linux for Pandaboard...
<malin> mÃ¥ ikke skremme vekk alle da. Simira har vel vÃ¦rt her inne fÃ¸r men
<RoyK> var ikke meninga Ã¥ skremme noen ;)
<RoyK> men damer som dukker inn pÃ¥ en linux-kanal, forventer vel ikke akkurat noe matriarki...
<malin> good
<RoyK> (selv om kanskje et matriarki hadde vÃ¦rt Ã¥ foretrekke av og til pÃ¥ sÃ¥nne steder for Ã¥ holde noen av de verste i fletta ;))
<malin> mhm, sÃ¥nne som f.eks. RoyK
<RoyK> mhm
<RoyK> galemathias
<RoyK> tror forresten vi har etpar rack pÃ¥ jobb vi skal gi bort
<RoyK> om noen trenger noe sÃ¥nt
<malin> rack-skap? :D
<RoyK> jau
<malin> hm.. kanskje boden min blir serverrom...., men mangler ca 3 ting for at det skal bli realitet. Strekke kabel, strekke strÃ¸mkabel + at det bÃ¸r vÃ¦re noe kjÃ¸lesystem
<RoyK> om du bare har en server eller to pÃ¥ 1U, sÃ¥ trenger du jo ikke sÃ¥ mye kjÃ¸ling
<RoyK> kan jo kanskje lage en kanal inn i bunnen av skapet og en pÃ¥ toppen, fylle dem med ull og bruke noen rimelige pc-vifter for Ã¥ fÃ¥ sirkulasjon - sÃ¥ fÃ¥r du brukt varmen til noe vettugt nÃ¥r vintern kommer ;)
<malin> det er en kanal inn i boden faktisk
<malin> men ja
<Dry_Lips> https://imgur.com/gallery/GiqKg
<mads> Ohoi
<RoyK>  
#ubuntu-no 2012-06-02
<RoyK> https://imgur.com/r/funny/IjKTx
#ubuntu-no 2012-06-03
<Solskogen> er det noen billiant mÃ¥te Ã¥ kvitte seg med gamle kjerner pÃ¥ i Ubuntu? Det blir gjerne en del av dem etter noen oppdateringer
<hjd> Solskogen: kommer an pÃ¥ hva du legger i brilliant. Jeg pleier Ã¥ sÃ¸ke dem opp i synaptic med jevne mellomrom og fjerne dem manuelt.
<hjd> Jeg vet ikke hvor stor sjansen er for at noe kan gÃ¥ galt, men tanken er vel at hvis den nyere versjonen ikke fungerer eller noe kan man alltids gÃ¥ tilbake.
<Solskogen> jada, det er greit.
<Solskogen> men jeg trenger ikke 4 :)
<Solskogen> de tar opp ganske mye plass ogsÃ¥
<Solskogen> med brilliant mener jeg noe magi jeg kan gjÃ¸re i shell-et
<Solskogen> debian/ubuntu har jo Ã¸rten smÃ¥ script for Ã¥ gjÃ¸re alt mulig rart, da tenkte jeg at kanskje de hadde noe for Ã¥ slette gamle kjerner ogsÃ¥
<RoyK> apt-get remove --purge <navnpÃ¥kjernepakke>
<hjd> RoyK: hva gjÃ¸r "remove --purge" forskjellig fra "purge"?
<RoyK> sikkert det samme - mulig --purge er en eldre greie
<RoyK> fra apt-get(8): remove --purge is equivalent to the purge command.
<malin> jau, ellers har man jo ubuntu tweak eller hva den heter der en lett kan fjerne gamle kjerner
<malin> ellers er det vel alltids lurt Ã¥ ha ei gammel kjÃ¦rne pÃ¥ lur
<superos> Fortsatt ingen som har tenkt Ã¥ gjÃ¸re noe med all spam pÃ¥ ubuntu.no?
<superos> Det ser VELDIG amatÃ¸rmessig ut.
<superos> Rett og slett flaut.
<malin> jeg veit ikke hvordan jeg kan gjÃ¸re noe med det, men enig med deg superos
<malin> har du mulighet til Ã¥ gjÃ¸re noe med det?
<malin> og noen flere som er interessert i Ã¥ moderere ubuntu.no ?
<malin> superos: om du kunne sendt ut en e-post via mailinglista og spurt? sÃ¥ kan jeg spÃ¸rre pÃ¥ facebook-gruppa, om noen er interesserte i Ã¥ moderere ubuntu.no jeg kan jo spÃ¸rre blant admins
<malin> jeg er ferdig med eksamener og sÃ¥nt, sÃ¥ jeg har jo litt mer tid, men i dag mÃ¥ jeg gjÃ¸re husarbeide her
<malin> superos: hvor kan folk henvende seg for Ã¥ bidra med moderering av forumet?
<superos> Han der huaray (husker ikkje helt nicket) har sagt han kan installere et spamfilter.
<malin> ah, ja. veit du, det var jo det vi gjorde. men det er da snakk om Ã¥ fjerne spammen som allerede er der?
<malin> ja, Ruben, huayra
<superos> Slett alle trÃ¥dene som har blitt overtatt av spam. F.eks denne http://ubuntu.no/forum/19
<malin> ja, de som stÃ¥r i toppen der ser veldig spam ut ja
<malin> hm, dumt det ikke er en enkel mÃ¥te Ã¥ markere flere poster pÃ¥ og bare trykke delete
<malin> jeg fÃ¥r spÃ¸rre huayra om han har installert det filteret eller ei, for dette er jo relativt ny spam
<malin> mye russisk spam
<malin> men da er i alle fall det borte. sjekker i gjennom hele forumet for mer jeg
<superos> malin: Eg kan hjelpe til, men trenger rettigheter.
<malin> da har jeg sjekket
<malin> dvs. jeg har ikke sjekket oversikten over ustÃ¸ttede versjoner
<malin> aha, men da kan jeg gjÃ¸re deg admin
<malin> eller er det kanskje moderator du vil vÃ¦re?
<malin> ser ut som det er forskjellige roller
<malin> jeg kan sette folk til
<malin> jeg satte deg til godkjent bruker + moderator
<malin> og om SlimG kan gi meg tilgang til Ã¥ legge til temaer, sÃ¥ kan vi ordne sÃ¥ vi fÃ¥r et nyere tema pÃ¥ siden ogsÃ¥. temaet er jo med fargene som var fÃ¸r lucid
<superos> malin: Tenkte Ã¥ legge inn et [Screenshot av Unity her]
<superos> I denne http://ubuntu.no/node/19352
<superos> Men da mÃ¥ eg vel bli editor el.
<superos> Trenger ikke admin
<superos> Bare en tilgang som kan slette spam i forum og rette/endre tekster.
<superos> Som sikkert er editor.
<malin> oki, men du, da ordner jeg deg som admin jeg :)
<malin> fikk bare litt noia
<malin> ah, glemte Ã¥ trykke save i sted ogsÃ¥
<malin> men nÃ¥ regner jeg med du er bÃ¥de admin og moderator
<malin> en av disse hadde blitt fint http://drupal.org/files/images/UD-Theme-Screenshot.png
<superos> Ny spam allerede *sletter*
<superos> Manglar ein fil/bildeopplastingmodul. Dermed kan eg ikkje legge til bilder.
<malin> hm.. pussigt
<malin> tror man legger til bilder med html-tags?
<superos> En av kjernemodulane heter upload, men den er ikkje aktivert.
<superos> Joda, kan legge til med html, men de mÃ¥ jo ligge et annet sted da.
<malin> sjekk kildekoden her http://ubuntu.no/node/19325
<malin> mhm, det Ã¥ de da
<superos> :-)
<malin> skjÃ¸nte ikke den siste setninga mi helt jeg
<superos> Eg skjÃ¸nte den :-)
<malin> takk :)
<malin> tror jeg skulle skrive: jmh, det mÃ¥ de da
<superos> Upload: Allows users to upload and attach files to content.
<malin> *mhm, det mÃ¥ de da
<malin> aha
<superos> Men det er ikke helt det vi er ute etter
<malin> hadde vÃ¦rt veldig fint med et screenshot som viser dash
<malin> nei, vi vil jo ha et bilde i artikkelen
<superos> Nettopp
<malin> og det finnes jo sÃ¥nne plasser der en legger ut bilder og kan linke til dem. husker ikke noen i farten, men de kan ligge der permanent
<superos> *sletter mer spam*
<malin> sÃ¥ det bare renner inn?!
<superos> Nei, dette er gammelt.
<malin> ah, hvor fant du?
<superos> Men det kom en ny isted pÃ¥ siste nyheten
<malin> jeg sjekket igjennom hele forumet nesten
<malin> ah
<superos> http://ubuntu.no/node/19325
<superos> De er vel ikke publisert
<malin> ser ut som det bildet er et offisielt bilde
<superos> Mange russere som liker ubuntu.no
<malin> ja, vi er pop og hot stuff i russland :D
<malin> vi kan jo alltids ta et screenshot selv og publisere via en av disse bildeopplastsidene og sÃ¥ linke til den
<malin> noe alla dette
<malin> http://www.google.no/imgres?hl=no&safe=off&client=opera&hs=zMs&rls=en&channel=suggest&tbm=isch&tbnid=17JW0sLxQ5UBBM:&imgrefurl=http://gadgetchip.com/ubuntu-12-04-beta-review/&docid=LuSQ8BOHeizWvM&imgurl=http://gadgetchip.com/wp-content/uploads/2012/04/ubuntu12.04-precise-pangolin_screenshot.png&w=1600&h=876&ei=aHXLT_LkIeSN4gTLmKEB&zoom=1&iact=hc&vpx=895&vpy=258&dur=904&hovh=166&hovw=304&tx=178&ty=97&sig=11
<malin> 1341889981562250351&page=1&tbnh=93&tbnw=169&start=0&ndsp=18&ved=1t:429,r:10,s:0,i:90&biw=1362&bih=636
<malin> dette sÃ¥ litt renere ut http://i1-news.softpedia-static.com/images/news-700/Ubuntu-12-04-LTS-Screenshot-Tour.jpg
<superos> Jepp, men vi trenger Ã¥ kunne laste skjermdump pÃ¥ ubuntu.no
<superos> bbl, skal spise sjokolade en stund
<malin> enig
<malin> det er bare SlimG som jeg veit om, som har full tilgang, som evt. kan legge til sÃ¥nne funksjoner
<superos> Sletta en spampost til.
<Dry_Lips> Er det noe liv her?
<Simira> det hender
<Dry_Lips> oja?
<Dry_Lips> har dere sett denne: https://medieninitiative.files.wordpress.com/2012/02/assange_zuckerberg.jpg
<Kagee> da er alle humble-bundle-5 spillene bortsett fra Psychonauts tilgjengelig i softwaresenteret
<Kagee> for 64-bit even
 * RoyK installerer Arch Linux pÃ¥ pandabrettet...
<Dry_Lips> Pandabrettet?
<Kagee> Amnesia og Bastion ser ut til Ã¥ vÃ¦re native og fungerer utmerket
<Kagee> Limbo er i en crossover bottle, og nekter Ã¥ starte...
<Kagee> mens Sword and Sourcery har noksÃ¥ problematiske grafikkproblemer
<Kagee> hÃ¥per ikke de Ã¸delegger Psychonatus med crossover :-s
<RoyK> Dry_Lips: http://pandaboard.org/
<Dry_Lips> RoyK: Ok, takk!
#ubuntu-no 2013-05-27
<Mathias> hÃ¸res ut som om at maskinen har fÃ¥tt en puls :(
<Mathias> dunk-du, dunk-du, dunk-du
 * RoyK synes maskiner skal lage omtrent sÃ¥ mye brÃ¥k som denne mac-en - *stille*
<lolgnu> Alt som er stillere en switchen min er OK
<pineappler1> pft
<pineappler1> :)
<pineappler1> http://sprunge.us/eiTY <-- /proc/mdstat #:)
<Mathias> RoyK: men macene er overprisete da
<Mathias> da hadde jeg hatt en fjerdedel av maskinen her
<RoyK> Mathias: ikke *sÃ¥* overprisa, da - det er tross alt veldig god maskinvare (og ser fine ut)
<pineappler1> Skal jeg ha mac - sÃ¥ skal den fÃ¥ linux
<RoyK> Mathias: se epost - ser ut som om det er lÃ¸sninger for Ã¥ spinne ned disker i RAID for Ã¥ kjÃ¸re mer som type MAID (massive array of idle disks)
<RoyK> installerte ubuntu 12.04 pÃ¥ en mac mini her - spratt rett opp
<Mathias> :o
<pineappler1> Hva slags wm bruker du pÃ¥ de, RoyK?
<pineappler1> den*
<Mathias> hmm, fÃ¥r ikke returnet det ramkortet til komplett :s
<lolgnu> Mathias: hvorfor ikke?
<RoyK> pineappler1: wm?
<Mathias> RoyK: window manager :P
<Mathias> lolgnu: redirectes bare tilbake
<RoyK> satt opp med standard unity pÃ¥ den minien her
<geirha> Og hva synes du om Unity? er det sÃ¥ fÃ¦lt som en del skal ha det til?
<Mathias> geirha: er fortsatt buggete
<Malinux> hm, jeg syntes ikke unity er sÃ¥ gale som noen skal ha det til
<Malinux> er mer irriternede at noen tror at gnome-panels == gnome2
<lolgnu> Jeg synes unity er masete
<lolgnu> hvis jeg hadde touch hadde jeg nok likt det da
<RoyK> synes unity er ganske fint, jeg
<Malinux> tja, unity + HUD gjÃ¸r det stort sett mulig Ã¥ bare bruke tastaturet
<RoyK> apple burde ha forstÃ¥tt det med at et OS skal kunne styres fra tastaturet alene
<RoyK> en av fÃ¥ ting jeg misliker med os x
<Mathias> RoyK: btw, hvordan er det med software EQ i osx?
<RoyK> Mathias: er visst mulig - har ikke tenkt pÃ¥ det - har man godt lydanlegg, sÃ¥ trenger man ikke EQ ;) http://www.dctrwatson.com/2011/06/os-x-system-equalizer/
<Mathias> hehe
<Mathias> er fint med headset
<Mathias> http://publicshaming.tumblr.com/post/50847453807/sadly-you-cannot-give-1-million-of-your-imaginary
<RoyK> Mathias: sÃ¥ du epost om MAID?
<Mathias> ja
<Mathias> skal prÃ¸ve snart
<Mathias> bare la spotify bli ferdig med Ã¥ synce
<Mathias> den bare whiner om en eller annen feil
<Mathias> fÃ¥r ta det ikveld :P
<Malinux> RoyK: ja, det mangler jo i os-x og hud er vel like stort som da vindusbehandlere kom. Problemet er at det gjenstÃ¥r en del i enoen programmer fÃ¸r dette funker overalt :)
<Malinux> hm, nÃ¥ har unity blitt slem :S
<Malinux> nÃ¥ kommer ikke docken frem nÃ¥r jeg tar musa til venstre i skjermen
<Malinux> wtf liksom
<Mathias> skal vi ta en windows-kundesupport?
<Mathias> "har du prÃ¸vd med en annen mus?"
<Malinux> nei....
<Malinux> verste er at det funka :p
<Malinux> tro det eller ei
<Malinux> jeg tror fant synderen
 * Mathias velger Ã¥ skylde pÃ¥ RAMen din
<Malinux> hadde ekstern mus kobla til her og den lÃ¥ under en sekk...... og en av knappene ble vel trykt inn
<Mathias> haha
<Malinux> takk Mathias <3 uten windows-support ;)
<Malinux> disse windows-supportfolka er nok ikke sÃ¥ dumme :)
<Malinux> for det er mye rart som bruker pc
<Mathias> tror du mÃ¥ ha bedre kontroll pÃ¥ musene :P
<Malinux> og feilen ligger ofte mellom bruker og tastatur
<Malinux> :p
<Mathias> KEBAB i mitt tilfelle :p
<Malinux> eller mellom mus og maskin i dette tilfellet
<Malinux> oi
<Malinux> Er det kebab i Finnmark?
<Mathias> dunno
<Mathias> sikkert ikke
<Mathias> stÃ¸rre sjanse for Ã¥ finne 100 gbit nett her
<Malinux> det er jo i alle fall pussig
<Malinux> men finnes det?
<RoyK> Mathias: fant ei eske med gamle ide-disker her
<Mathias> du og de IDE-diskene :P
<Malinux> ja, han har sÃ¥ mye IDE-disker at stadig fÃ¥r diverse idÃ¨r pÃ¥ hvordan han kan bli kvitt dem.
<Malinux> bedre at noen kanksje kan bruke de enn at de gÃ¥r pÃ¥ dynga
<Malinux> pÃ¥ de evige gigamarker
<RoyK> Mathias: en her pÃ¥ 1GB, noen pÃ¥ 2
<Mathias> fÃ¥r skaffe et IDE-DAS da :>
<RoyK> hehe
<Mathias> henge det pÃ¥ utsiden av vinduet
<Malinux> tihi
<Mathias> fÃ¥r naboene lure pÃ¥ hvorfor jeg har et vepsebol hengende utfor vinduet
<RoyK> med de her, sÃ¥ kommer du kanskje opp mot 10GB i et stÃ¸rre raid
<Malinux> oi, det er heftig
<Mathias> omg, gigantisk!
<Malinux> ja, tenk at med 10 sÃ¥nne raid sÃ¥ har men 1Terrabyte
<Mathias> er jo tilogmed stÃ¸rre plass pÃ¥ billige sd-kort!
<Malinux> er det?
<Malinux> eh, ja, det er det vel :$
<Mathias> 170 kr for et klasse 10 16 gb Âµsdhc
 * Malinux er stadig forvirret over disse tidsforsyvelsene
<RoyK> Mathias: ssh
<Mathias> 77.222.176.73
<RoyK> mente "hysh!"
<Mathias> Ã¥Ã¥
<RoyK> Ã¸h...
<RoyK> det var ikke IDE, det var gamle SCSI-disker
<RoyK> :D
<Malinux> kanskje dette er noe for raid i stedet? http://www.digitalimpuls.no/PC-komponenter/Harddisker/NAS/Qnap/QNAP-TS-412-4-bay-NAS--1-2Ghz--256MB-w-iSCSI--Hotswap--RAID-0-1-5-6-5-2xGbe-117206-p0000052021.aspx
<Malinux> ogsÃ¥ har den to e-sata-kontakter ogsÃ¥
<Malinux> men er kanksje mest for backup. var jo nesten ikke ram pÃ¥ den der
<Mathias> trenger ikke ram nÃ¥r man har SCSI!
<RoyK> Malinux: lite ram, sÃ¥ vidt jeg vet, er den ARM-basert (det er i hvert fall 410-modellen jeg som jeg har jobba med)
<RoyK> sÃ¥ du fÃ¥r ikke kjÃ¸rt noen VM-er eller noe pÃ¥ den - blir bare lagringsboks
<RoyK> kjÃ¸rer forresten linux
<RoyK> valig software raid
<kjell75> noen her som bruker Evolution til epost?
<Malinux> kjell75: jeg gjÃ¸r
<Malinux> RoyK: ja, men da kan jeg like godt droppe tanken pÃ¥ det :)
<kjell75> har du samme problem som meg: de fleste themes gir svart kalender?
<RoyK> Malinux: droppe tanken pÃ¥ QNAP?
<RoyK> du er jo litt friere med hjemmeserver
<Mathias> hvorfor ikke bygge selv?
<kjell75> @Malinux det er bare de "offisielle" ubuntu-temaene som oppfÃ¸rer seg normalt for kalenderen
<RoyK> om du fÃ¥r satt opp nytt med stÃ¸rre vifter som brÃ¥ker mindre, sÃ¥ slipper du kanskje Ã¥ ha den pÃ¥ boden eller noe
<Mathias> Malinux: gÃ¥ for 200/240 mm vifter, OG/ELLER vifter fra noctua
<Mathias> pÃ¥ full guffe brÃ¥ker de lite, selvom de dytter masse luft :)
<Malinux> kjell75: hvordan da mener du? Jeg bruker vel bare det offisielle temaet dog
<kjell75> Malinux: Det blir dritstygt. Bakgrunnen helt svart, ser nesten ut som et kontrast-tema for svaksynte. Hindrer meg i Ã¥ bruke de fleste temaer..
<Malinux> hvilke temaer er det snakk om?
<Malinux> tror jeg mÃ¥ titte nÃ¦rmere pÃ¥ det siden, for skal forflytte meg litt fra A til B her
<kjell75> Malinux:har forsÃ¸kt alle "mac"-temaene, samme greia. nÃ¥ forsÃ¸kte jeg Zukitwo
<kjell75> Malinux:
<kjell75> OK
<Malinux> ok. jeg kan prÃ¸ve ut litt senere kanskje.
<Malinux> men vi snakkes i alle fall senere uansett :)
<kjell75> Simple, Redmond, Raleigh, Mist osv osv. Det er bare Radiance, Ambiance og Adwaita som er normale. .
<kjell75> flott! snakkes :)
 * RoyK bytter disker og bytter disker
<Mathias> RoyK: sette opp enhanceio og se om det ogsÃ¥ hjelper pÃ¥ "pulsen"? :P
<RoyK> prÃ¸vde i gÃ¥r, men pÃ¥ en eldre ssd - funka ikke sÃ¥ bra
<RoyK> ikke noe tryn, men det gikk jo ikke sÃ¥ fort
<RoyK> prÃ¸ver igjen med en intel 520 i kveld, tenker jeg
<Mathias> http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_refund
<RoyK> http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_refund ?
<Mathias> hmm
<Mathias> lurer pÃ¥ om det hadde vÃ¦rt kult Ã¥ hatt OE kjÃ¸rende i en vm og hatt en egen skjerm (uti stua) og en CEC-adapter :P
<RoyK> hadde vÃ¦rt kult, da
<RoyK> men OE?
<RoyK> Â¿quÃ©?
<RoyK> http://www.openembedded.org/wiki/Main_Page?
 * RoyK tror han skal ta fatt pÃ¥ hjemturen
<Mathias> openelec
<RoyK> i en vm, kanskje?
<RoyK> ja, du sa jo det...
<RoyK> mye koster cec-adaptere?
<Mathias> 60 usd ellernoe
<RoyK> k
<Mathias> dyre pga liten etterspÃ¸rsel
<Mathias> http://www.pulse-eight.com/store/products/104-usb-hdmi-cec-adapter.aspx
<Mathias> 47 usd faktisk
<RoyK> fÃ¥r du til 1080p med en sÃ¥nn en?
<Mathias> den gjÃ¸r jo ikke noe med bildet
<Mathias> tar bare Ã¥ kobler seg opp pÃ¥ CEC-headeren i hdmien
<RoyK> ah
<Mathias> 99-99,99% av alle skjermkort med hdmi har jo ikke CEC :\
<Malinux> malin tilbake
<Mathias> mathias lurer pÃ¥ om vi skal snakke i tredjeperson og med 3.-klassegrammatikk
<Malinux> 3-klasse pÃ¥ vgs eller barneskolen?
<Mathias> barnehagen
<Malinux> Malin er enig med Mathias
<Malinux> hm, 3-klasse i barnehagen? er ikke klasseinndeling der
<Malinux> Det er det vel ikke pÃ¥ barneskolen heller, nÃ¥ heter det 1. trinn, 2. trinn, osv
<Mathias> dum, dummere, dummest :P
<Malinux> Mathias er dummere enn Malinux, fordi gutter er dummere enn jenter
<Mathias> hvem er dummere enn meg da? :o
<Malinux> De andre guttene
 * RoyK snakker bare i tredjeperson med /me
<RoyK> Mathias: fikk du testa enhanceio?
 * Mathias maser pÃ¥ RoyK
<Mathias> nisj
<RoyK> :)
<Mathias> men er det lett Ã¥ sette opp?
<RoyK> ja
<RoyK> installer eio_cli, bygg modulene og last dem, og
<RoyK> eio_cli create -d /dev/md0 -s /dev/smilla/enhanceio -m wt -b 4096 -c md0cache
<RoyK> eller.no
<RoyK> -s /path/til/ssd-partisjon/eller/lvm-volum
<RoyK> type lvm-volum pÃ¥ ssd
<Mathias> ok
<RoyK> kan ta det fra en screen om du trenger hjelp
<RoyK> det er ikke sÃ¥ mye dokumentasjon tilgjengelig for den, men det viktigste er vel blokkstÃ¸rrelse (her 4k, som ofte er greit) og modus (her writethrough)
<RoyK> writethrough gjÃ¸r at all skriving gÃ¥r rett gjennom raidet og til disk - kjekt for sikkerhet, selv om writeback er vesentlig raskere (men da kan du miste data om du plutselig mister strÃ¸mmen eller ssd-en gÃ¥r til helvete)
<RoyK> dvs, du mister nok ikke mye data ved strÃ¸mstans - tror det flushes ved bootup
 * IvarB setter pÃ¥ reset-musikk for Ã¥ bli kvitt kjÃ¸pesenter-musakken han har i hodet
<IvarB> faen sÃ¥ slitsomt Ã¥ hÃ¸re pÃ¥ hele dagen
<lolgnu> IvarB: hva har du gjort pÃ¥ kjÃ¸pesenter hele dagen?
<IvarB> jeg jobber der ;)
<lolgnu> Ah, som selger
<IvarB> jobber i Clas Ohlson
<lolgnu> Ahh, mye rart der
<IvarB> mhm, endel :P
<IvarB> slagordet vÃ¥res burde ha vÃ¦rt: "Vi har en sÃ¥nn "dings", vettu"
<lolgnu> Ja, jeg kjÃ¸pte en sÃ¥nn "Organiser Box" der. Endelig trenger jeg ikke Ã¥ bekymre meg om at alle vinglassene velter eller noen flytter pÃ¥ fatet med resten av delene
<IvarB> :)
<RoyK> IvarB: fint Ã¥ jobbe pÃ¥ gubbdagis? ;)
<IvarB> RoyK: hehehe veeeeel
<IvarB> "herre-parkeringen"
<IvarB> joda, det er koslig det
<RoyK> liker "gubbdagis" :)
<lolgnu> jeg sÃ¥ ei jente pÃ¥ clash som ville ha hjelp til Ã¥ installere drivere eller noe
<RoyK> mÃ¥ fÃ¥ satt opp en test av MAID pÃ¥ linux md pÃ¥ jobb...
<Malinux> og poenget var?
<Malinux> Hvilke drivere?
<RoyK> poeng?
<RoyK> drivere?
<lolgnu> Malinux: Bare at folk spÃ¸r om mye forskjellig pÃ¥ Clas
<Malinux> ja :)
<Mathias> "Alt i alt er det veldig mange som aldri blir fiske nok til Ã¥ komme tilbake i arbeidslivet."
<Malinux> det gÃ¥r vel igjen mange steder
<Mathias> http://p3.no/dokumentar/statist-i-livet/
<Mathias> liten typo? :P
<Malinux> typo?
<Mathias> skrivefeil
<Mathias> er du fisk nok til Ã¥ jobbe?
<Malinux> men hva er det som er skrivefeil? det var det jeg lurte pÃ¥
<Malinux> skjÃ¸nner ikke hvor skrivefeilen er, men jeg kan jo titte litt
<RoyK> fisk, ikke frisk...
<Mathias> fisk som en fisk
<Mathias> fÃ¸ler du deg ikke helt fisk? prÃ¸v tran!
<RoyK> stort mer fiskere blir du ikke
<RoyK> dobbel komparativ pÃ¥ adjektiver er dÃ¥rlig
 * RoyK fiker til RoyK 
 * Mathias fisker til RoyK
<RoyK> finnmarksfiskemathias? ;)
 * Mathias fisker lite
<RoyK> pineappler1: treig raid-konvertering? ;)
<Malinux> aha, fiske nok :p lol
 * RoyK har fiska litt pÃ¥ lutvann - fine lutefisken
<RoyK> whoops - prÃ¸vde Ã¥ skru pÃ¥ enhanceio mens crashplan sto og trasha diskene - plutselig fÃ¥r jeg *vesentlig* hÃ¸yere iops, selv pÃ¥ skriving (med write-through-caching)
<RoyK> og med write-back er det jo bare stille og smooth
<RoyK> Mathias: ta med LRU-policy: # eio_cli create -d /dev/md0 -s /dev/smilla/enhanceio -m wt -b 4096 -p lru -c md0cache
<RoyK> standard policy er fifo, og den er ikke sÃ¥ bra - lru kaster de minst brukte cache-blokkene fÃ¸rst, noe som gir mening
<Mathias> skal vi/du sette det opp nÃ¥? :P
<RoyK> kan vi godt prÃ¸ve pÃ¥. hva er ip-en din?
<RoyK> Mathias: prÃ¸v Ã¥ registrer noe pÃ¥ dyndns.org sÃ¥nn som Malinux har gjort - da oppdaterer dns seg automatisk nÃ¥r ip endres
<Mathias> 77.222.176.73
<Mathias> foretrekker afraid :p
<Mathias> skal sette opp noe
<Mathias> men sÃ¥ husker jeg jo de 3 ipene utenatt
<RoyK> screen -x
<RoyK> Mathias: https://github.com/stec-inc/EnhanceIO - sjekk ut den et sted
<Mathias> husker ikke git opplegget :P
<RoyK> du kan fÃ¥ gjÃ¸re grovarbeidet selv - sÃ¥nt lÃ¦rer du bare av ;)
<Mathias> brb, nabounge som kom med hageslange mot vinduet
<lolgnu> Mathias: Afraid er vel gratis ulikt dyndns?
<Mathias> lolgnu: jau
<RoyK> Mathias: det stÃ¥r ikke noe der om hvordan eio_cli funker - det stÃ¥r bare i manualen, og selv der er det noe dvaskt dokumentert - se over
<Malinux> hm, http://www.minecraftwiki.net/wiki/Tutorials/Ubuntu_startup_script her stÃ¥r det noe med chdir i det scriptet, men det er da ingen kommando jeg kan finne
<Mathias> sÃ¥, hvem av dere spiller FTB? :P
<Malinux> men hvilken kommando skal det stÃ¥ i stedet for chdir ?
<Malinux> FTB? jeg aner ikke hva det er en gang
<Malinux> hm, kanskje det er rett. dette er i en minecraft-server.conf
<Malinux> sÃ¥ aner ikke om det er bash eller hva det er jeg ass
<RoyK> hvor ligger minecraft-serveren?
<Malinux> oi
<Malinux> jeg eh, jeg fikk til Ã¥ fÃ¥ den opp i minecraft :D
<Malinux> den ligger i /srv/minecraft-server
<Malinux> sÃ¥ tja, det virker liksom, sÃ¥ hva gjorde jeg nÃ¥. skrev antageligvis rett ip eller noe sÃ¥nt
<Malinux> kan noen prÃ¸ve utenfra, om de har minecraft sÃ¥ klart, Ã¥ koble til malinkb.dyndns.org:25565   ?
<RoyK> Mathias: sample size for benchmarking bÃ¸r normalt vÃ¦re minst mengden minne i maskina - du kan evt boote med mem=2G (kjerneparameter) eller noe for Ã¥ begrense minnebruken
<RoyK> benchmark pÃ¥ 32GB (2xRAM) vil nok ta litt tid
<Mathias> hehe
<Mathias> kan ta det om natta vet du
<Mathias> sjekker du screen'en?
<citoyen> Malinux: Jeg har ikke minecraft, men det er noe som svarer i andre enden
<citoyen> det er jo en start :P
<RoyK> Mathias: haha - post her
<Mathias> http://screencloud.net/v/eVPS og http://screencloud.net/v/ALlH
<Mathias> gikk litt fortere
<RoyK> var det uten og med, eller fÃ¸rste og andre pass?
<Mathias> fÃ¸rste og andre
<citoyen> Jane:~ emo$ curl http://malinkb.dyndns.org:25565
<citoyen> curl: (56) Recv failure: Connection reset by peer
<RoyK> ok, prÃ¸v Ã¥ skru av igjen og kjÃ¸r bare ett pass med writeback
<Mathias> citoyen: du curl'er ikke :P
<citoyen> Mathias: jeg vet, men det er en kjapp mÃ¥te Ã¥ se om det er noe som svarer eller ikke
<Mathias> den benchmarken kan ikke skrive mens volumet er aktivt
<Mathias> telnet er like sÃ¥ grei :P
<citoyen> telnet er sÃ¥ Ã¥ttitalls :P
<RoyK> citoyen: curl vil jo prÃ¸ve pÃ¥ en http-forespÃ¸rsel - ikke bare Ã¥ koble til en port
<RoyK> citoyen: telnet eller nmap -sT -p <port> <host>
<Mathias> Malinux: fÃ¥r ikke resolvet den der
<citoyen> RoyK: Jada. Men hvis det ikke er noe som svarer i andre enden vil den henge til timeout
<RoyK> citoyen: med mindre den andre enden sier "vil ikke snakke med deg, siden du ikke snakker http"
<citoyen> RoyK: Nemlig. Og det var det jeg brukte den til Ã¥ teste her
<Mathias> nvm, jeg som koker over :P
<citoyen> aka "hvis noe snakker pÃ¥ porten, vil den spytte ut forespÃ¸rselen min - hvis ikke, vil den time ut"
<RoyK> netcat?
<RoyK> eller bare telnet - virker bra det ogsÃ¥
<Mathias> telnet er fin til en ting, nmap til en annen
<RoyK> elementÃ¦rt og enkelt, sÃ¥ kan det vÃ¦re sÃ¥ Ã¥ttitalls det bare vil
<citoyen> telnet krever egne parametere for port
<citoyen> jeg er lat
<RoyK> citoyen: telnet host port
<RoyK> curl prÃ¸ver jo bare port 80 med mindre du spesifiserer noe annet
<citoyen> Med kolon
<citoyen> jeg liker kolon :)
<RoyK> prÃ¸v telnet
<RoyK> Mathias: gidder du Ã¥ prÃ¸ve Ã¥ stoppe cachen og skru pÃ¥ writeback?
<citoyen> telnet gir samme feilmelding pÃ¥ port 25565 og 25566
<RoyK> Mathias: og sÃ¥ prÃ¸ve igjen?
<citoyen> sÃ¥ det er umulig Ã¥ vite om 25565 har noe som svarer eller ikke
<RoyK> citoyen: netstat -ln --tcp vil vise hva den lytter til
<citoyen> Det er en annen mulighet, ja
<Mathias> citoyen: her svarer den sÃ¥ fint
<citoyen> Men curl ga meg svar pÃ¥ det jeg lurte pÃ¥, sÃ¥ hva er problemet?
 * RoyK lurer pÃ¥ om problemet er PEBKAC, siden det virker fra Mathias 
<Mathias> #_&http://screencloud.net/v/u6jF som du ser
<Malinux> Mathias: oki. kan det vÃ¦re portforwardinga mon tro? jeg har satt opp portforwarding
<RoyK> Malinux: sitter du pÃ¥ samme LAN som serveren nÃ¥?
<Mathias> Malinux: har du query pÃ¥?
<Malinux> RoyK: ja
<Malinux> Mathias: don't know
<lolgnu> Jeg skulle ta backup av et engangskamera jeg har
<lolgnu> men jeg finner det ikke
<Mathias> lolgnu: katta har spist det
<lolgnu> Har ikke katt
<Mathias> men nÃ¥ skal jeg dusje i isbiter
<lolgnu> Driver pÃ¥ Ã¥ kaste gammel hardware
<RoyK> Malinux: da bÃ¸r du bruke den lokale adressa til maskina - ellers mÃ¥ du gjennom dobbel nat, type fÃ¸rst ut og sÃ¥ inn igjen, og det er som regel ganske vanskelig
<RoyK> har ikke sett noe sÃ¦rlig som kan takle det
<Malinux> RoyK: jo, jeg kommer jo inn pÃ¥ den med lokal ip, men hvordan skal f.eks. Mathias klare Ã¥ komme seg inn med min lokale ip?
<Malinux> eller nÃ¥r jeg ikke er her
<Malinux> poenget med en minecraftserver mÃ¥ jo vÃ¦re at jeg kan spille nÃ¥r jeg ikke er her ogsÃ¥
<RoyK> han kommer inn via din offisielle ip, til samme tjeneste
<Malinux> gjÃ¸r han?
<RoyK> han prÃ¸vde telnet inn og kom inn
<Malinux> han sa jo nettopp at han ike klarte det? eller misforstod jeg noe nÃ¥?
<Malinux> oi
<Malinux> men skulle han ikke prÃ¸ve minecraft?
<Malinux> RoyK: mathias skrev: fÃ¥r ikke resolved den der
<Malinux> eller noe i den duren. tolket det som at han ikke kom inn pÃ¥ minecraft
<Mathias> var en typo i host fra meg :P
<Malinux> Mathias: ok, vil det si at du kom inn?
<RoyK> Mathias: ding?
<Malinux> Mathias: !!!!!?
<Malinux> klar kommunikasjon er jo fint....
 * Malinux tror Mathias har forsvinnet inn i raidet sitt ogsÃ¥ har raidet skrudd seg  av :S
<Malinux> stakars Mathias
<Mathias> plopp
<Mathias> var ute en liten tur
<Mathias> kokvarmt inne
<RoyK> Mathias: gidder du Ã¥ prÃ¸ve litt benchmarking pÃ¥ den cachinga?
<RoyK> tenkte i write-through
<RoyK> e
<RoyK> eh
<RoyK> writeback
<RoyK> ogsÃ¥ uten caching i to pass
<Mathias> mÃ¥ bruke noe annet enn "disks" da
<RoyK> aner at det lasset du har av minne spiller inn her
<RoyK> writeback i enhancio
<RoyK> type, fÃ¸rst skru av enhancio, sÃ¥ kjÃ¸rer du to pass som fÃ¸r og poster resultatet
<RoyK> sÃ¥ to pass i writethrough, og sÃ¥ to pass i writeback
<RoyK> sistnevnte bÃ¸r gÃ¥ litt raskere selv for fÃ¸rste pass
<RoyK> jeg har sÃ¥pass med disker at det blir litt vanskelig Ã¥ teste en litt dvask ssd mot raidet
<Mathias> jeje
<Mathias> hehe*
<RoyK> men gidder du? hadde vÃ¦rt gÃ¸y Ã¥ se forskjellen :)
<Mathias> ja
<RoyK> :)
<Mathias> skal bare finne noe fint Ã¥ benchmarke med, som kan skrive uten at jeg trenger Ã¥ unmounte
<RoyK> kanskje bedre Ã¥ bruke den med umount
<RoyK> ellers mÃ¥ du kompansere for mengde minne og sÃ¥nt, sÃ¥ da kan ting fort ta tid
<RoyK> eller...
<RoyK> vent lit
<RoyK> vent litt
<RoyK> dvs - prÃ¸v gjerne den gui-greia - lettere Ã¥ fÃ¥ noe vettugt fort
<RoyK> fio gir gode resultater - type - veldig bra - men litt vanskelig Ã¥ sette opp
<Mathias> unmounter da :P
<RoyK> sÃ¥ kan ta det senere, om du kan avmontere skiten litt
<RoyK> men - om den jobber mot raidet nÃ¥r det ikke er montert - hvordan kan den da sjekke for skrivehastighet uten at den Ã¸delegger noe?
<RoyK> kanskje RMW
<Mathias> Error opening /dev/md0: Device or resource busy (udisks-error-quark, 0)
<Mathias> damnit
<Mathias> ahh, den mÃ¥ vÃ¦re tom
<Mathias> fÃ¥r lage en liten partisjon pÃ¥ et par gb da
<RoyK> eh
<RoyK> nei
<RoyK> du har jo lvm satt opp pÃ¥ den
<RoyK> men hva krangla pÃ¥ at md0 var busy?
<Mathias> disks
<RoyK> Mathias: kanskje skru pÃ¥ caching nÃ¥?
<RoyK> Mathias: sÃ¥nne ting som dette tar jo ofte votter og vinter
<RoyK> bruk write-back
<Mathias> den er pÃ¥ :o
<RoyK> ja, i write-through
<Mathias> ahh, bare Ã¥ skru av og pÃ¥ igjen?
<RoyK> mhm
<RoyK> ny screen?
<RoyK> dvs, ctrl+a n
<Mathias> ^a c :)
<RoyK> Mathias: rimelig god iops pÃ¥ den SSD-en ;)
<Mathias> ^^
<RoyK> 30kipos?!?
<RoyK> fett
<Mathias> du som foreslo den :P
<RoyK> jau
<RoyK> har bare ikke prÃ¸vd den i noe sÃ¥nt
<RoyK> men 30kiops *sustained* er ganske fett
<Mathias> *queue sette i perspektiv*
<RoyK> en snurredisk pÃ¥ 7200rpm med god kÃ¸ing kan kanskje komme opp i 150 iops
<RoyK> sÃ¥ bittelittegranne mer
<RoyK> 30kiops eller 30000 iops > 150 iops
<RoyK> grei hueregning
<Mathias> angrer litt pÃ¥ at jeg ikke kopierte en film eller to til ssd/sdhc
<RoyK> Mathias: skaff deg en disk eller to til, sÃ¥ fÃ¥r du i hvert fall sikkerheten pÃ¥ det raidet
<RoyK> sÃ¥ kan du heller bruke ssd til caching
<RoyK> til strÃ¸mming av videoer og sÃ¥nt, er iops ikke viktig - der leses det i store blokker og snurredisker er raske nok for det aller meste, spesielt om du har noen i raid
<Mathias> til film kan den disken i craptopen brukes :P
<RoyK> ja, til film kan det meste brukes
<RoyK> men vet ikke om vi trenger noe sÃ¦rlig av mer testing - ser jo at writeback virker *rimelig* raskt
<RoyK> bare hÃ¥per ikke det raidet ditt er veldig fragmentert - da kan det ta litt tid for resize2fs Ã¥ gjÃ¸re seg ferdig :P
<Mathias> hihi :P
<RoyK> men da fÃ¥r du jo i det minste defragmentert driten :P
<Mathias> fint at man startet resize2fs pÃ¥ kvelden :P
<Mathias> og nÃ¥ slipper jeg unna "dunk-du"-lydene
<RoyK> ser ut som om enhanceio har cacha det meste av metadata nÃ¥ og at snurredisken bare flytter data
<RoyK> men den mÃ¥ jo flytte det til seg selv, og da blir bÃ¥ndbredden i praksis halvert eller mer - SATA er jo halv duplex
<Mathias> iirc sÃ¥ er den enten pÃ¥ marvell kontrolleren eller pÃ¥ *ehh* husker ikke
<Mathias> mulig den er pÃ¥ intel'en
<Mathias> lol, skulle google "resize2fs time after start" google foreslÃ¥r visstnok "resize2fs time after surgery"
<RoyK> haha
<RoyK> stemmer - samsung 840 - vi sjekka litt - jeg snakker om lagring hele tida, og husker ikke alltid hva jeg anbefaler :P
<RoyK> men den leverer jo
<Mathias> ikke noe tvil om det :P
<RoyK> gamle C300-greia mi er jo nesten snurredisk i forhold
<RoyK> eneste jeg ikke forstÃ¥r, er hvordan sdb kan levere 500iops+
<RoyK> det skal ikke vÃ¦re mulig
<Mathias> kanskje den unngÃ¥r fysikkens lover?
<RoyK> men god caching og god kÃ¸ing og sÃ¥nt..
<Mathias> eget univers inni der
<RoyK> ja, sorte hull, pass deg!
<Mathias> det sorte hullet er jo /dev/null
<Mathias> er vel bare ikke friksjon der
<RoyK> sdb             844,40     47079,20     26022,80     235396     130114
<RoyK> det der er ganske mye for en 5400rpm-disk for Ã¥ si det litt forsiktig
<Mathias> kanskje den har en veldig god dag?
<RoyK> men gjetter at med god ssd-caching, sÃ¥ klarer den Ã¥ fylle NCQ-kÃ¸ene sÃ¥pass at den kan strÃ¸mlinjeforme ting
<RoyK> uten NCQ/TCQ, sÃ¥ regner man normalt 120iops for en 7200rpm, og 90iops for en 5400RPM-disk (RPM/60)
<RoyK> men ser ut som at god caching gjÃ¸r at NCQ og/eller CFQ (i linuxkjerna) kan ordne opp i ting
<Mathias> disken holder 41 grader :o
<RoyK> ikke viktig
<RoyK> sÃ¥ lenge det er under 50, er det greit
<Mathias> *skru pÃ¥ vifta*
<RoyK> over 60, blir det litt ille
<RoyK> Mathias: http://munin.karlsbakk.net/munin/karlsbakk.net/smilla.karlsbakk.net/hddtemp_smartctl.html
<Mathias> sdh har det smÃ¥jÃ¦vlig
<RoyK> hos meg_
<RoyK> ?
<Mathias> mhm
<RoyK> gÃ¥r fint http://paste.ubuntu.com/5707794/
<RoyK> men stÃ¥r kanskje litt dÃ¥rlig til i kabinettet
<RoyK> fÃ¥r sjekke en dag
<RoyK> menmen - om den tryner,  sÃ¥ er det jo raid-6 og en spare til Ã¥ ta over ;)
<Mathias> har ihvertfall planlagt oppsettet med 5,25" bayene
<Mathias> 5-in-3 i nederste delen og en 1-in-1 Ã¸verst til spare ellernoe
<RoyK> heitplugg eller noe?
<RoyK> alt blir bedre pÃ¥ norsk ;)
<Mathias> varme plugger ja
<RoyK> mange disker skal du ha inn?
<Mathias> alt for mange, kommer til Ã¥ tÃ¸mme kontoen :p
<RoyK> holder vel med 3-4 i starten
<RoyK> 3 i r5 eller 4 i r6
<RoyK> sÃ¥ kan du jo gÃ¥ ned til r5 om det blir for lite
<Mathias> mulig jeg kjÃ¸per 2 disker + 1-in-1 saken
<RoyK> veldig kjekt med heitplugg, da ;)
<RoyK> Ã¥ faen - disken tryna - rÃ¸sk - stapp inn ny
<Mathias> hovedkortet stÃ¸tter det ihvertfall :P
<RoyK> sjekk om driveren stÃ¸tter det
<RoyK> ikke alle drivere gjÃ¸r det
<RoyK> dvs, det merker du raskt
<RoyK> du klarer nok ikke Ã¥ Ã¸delegge stort ved Ã¥ prÃ¸ve
<Mathias> kan prÃ¸ve med laptopen sin snurredisk senere ikveld
<RoyK> noen kabinetter (som mitt) har deling mellom to og to 5,25"-brÃ¸nner - har ditt noe sÃ¥nt, mÃ¥ du til med tang eller vinkelsliper eller noe
<Mathias> mitt har deling mellom 1 og 2-4
<Mathias> er sÃ¥ man kan ha et monster av en radiator i toppen
<RoyK> ok
<RoyK> fÃ¥r du plss til den 3-greia da da?
<Mathias> og det var jo ikke noe x-in-4 :P
<Mathias> er ogsÃ¥ et par ehh "holdetagger" i den
<RoyK> passer ikke med hÃ¸yden
<RoyK> disker er 3x hÃ¸ye, sÃ¥ 5x3 gir mening
<RoyK> sÃ¥ kan du kanskje gaffe SSD-en(e) pÃ¥ kabinettet inni et sted
<RoyK> de bruker jo ikke rare strÃ¸mmen og produserer ditto med varme
<Mathias> kan ha den oppi topplokket :P
<RoyK> ja, funker sikkert helt til du sÃ¸ler noe
<Mathias> jeg har maskinen stÃ¥ende sÃ¥ det er ganske vanskelig Ã¥ sÃ¸le :P
<RoyK> evt en gammal snurredisk med write-mostly inni som speil for rota
<Mathias> nei, fÃ¥r glo litt pÃ¥ TV, for en gangs skyld
<RoyK> ja, sikkert mye fint Ã¥ se :D
<Mathias> egentlig ikke
<Mathias> har ikke amerikansk/uk tv
<RoyK> tviler litt pÃ¥ at det er sÃ¥ mye bedre der :P
<Malinux> egentlig ikke? altsÃ¥ Nei?
<RoyK> noe sÃ¥nt
<lolgnu> Jeg sÃ¥ ikke pÃ¥ fjernsyn en eneste gang mens jeg var der
<RoyK> Malinux: om du begynner Ã¥ slite med ytelse pÃ¥ det raidet ditt, tror jeg en liten ssd vil hjelpe ganske mye :)
<Malinux> RoyK: ja, jeg har ikke merket noe med ytelsen sÃ¥ langt
<RoyK> nei, merkelig, det der ;)
<RoyK> du bruker jo knapt serveren :)
<lolgnu> Fungerer scannere vanligvis bra med ubuntu? jeg har tenkt Ã¥ digitalisere alle bildene fra fÃ¸dsel til nÃ¥r vi sluttet med analoge bilder.
<Malinux> RoyK:
<RoyK> lolgnu: noen scannere - ja
<RoyK> Malinux: ?
<Malinux> ja? jÃ¦vla lagg her :S
<kjell75> kult tema: malys-revolt-0.5 !
<RoyK> skal prÃ¸ve Ã¥ fÃ¥ flytta over irc.karlsbakk.net med venner til en boks pÃ¥ jobb
<RoyK> 10Gbps mot nettet og et lass med minne og endel kjerner - lettere Ã¥ virtualisere sÃ¥nn
<Malinux> oki
<RoyK> dvs, blir vel bare 2Gbps, har ikke 10G-kort i boksene
<Malinux> men altsÃ¥. minecraftserveren min kan ikke nÃ¥es eksternt. Hvor er stedet man bÃ¸r lete for Ã¥ finne en lÃ¸sning?
<RoyK> Malinux: jo, den kan det, jeg har prÃ¸vd
<Malinux> oki, sÃ¥ det virker?
<Malinux> ok, men tja, hvorfor sa du ikke det i stad da, at du i alle fall fikk det til?
<RoyK> fikk til i sta ogsÃ¥
<Malinux> :)
<RoyK> men *du* mÃ¥ koble til lokal adresse
<RoyK> pÃ¥ grunn av nat-krÃ¸ll
<Malinux> ja, det veit jeg, men det spurte jeg jo ikke om en gang
<RoyK> men funker fint herfra, selv om jeg ikke har filla peiling pÃ¥ minecraft, sÃ¥ jeg mÃ¥ nok bruke litt tid pÃ¥ Ã¥ forstÃ¥ basisen der fÃ¸rst
<RoyK> ble drept rimelig raskt av ettellerannet og ga faen
<Malinux> oki, men da virker det
<Malinux> men tja, kan du flytte serveren snart?
<Malinux> jeg orker ikke dette jÃ¦vla lagget her
 * Malinux blir aggressiv her
<Malinux> knurrrrr
<RoyK> Malinux: gi meg noen uker, ok? mÃ¥ fÃ¥ pÃ¥ plass nytt serverrom og masse skit
<RoyK> skulle vÃ¦rt ferdig i desember
<RoyK> men statsbygg har visst meldt seg ut selv om ting ikke er ferdig
<RoyK> sÃ¥ vi har hyra inn noen andre til Ã¥ gjÃ¸re avslutninga, sÃ¥ fÃ¥r noen andre krangle pris i ettertid
<Malinux> RoyK: skjÃ¸nner det :)
<Malinux> var liksom helt ekstremt med lagg nÃ¥ :p
<Malinux> kanskje flytte den til meg selv i mens
<Malinux> chatten altsÃ¥
<Malinux> lurer pÃ¥ om det jeg skriver nÃ¥ kommer frem jeg :)
<Malinux> jo, der kom det
<RoyK> Malinux: du kan jo bruke smilla...
<Malinux> ja
<IvarB> trÃ¸tt....
<RoyK> ja...
<lolgnu> RoyK: Takk for tipset om CrashPlan+, jeg har nÃ¥ satt igang prosessen med Ã¥ digitalisere alt vi har av bilder. SÃ¥ mÃ¥ jeg fÃ¥ organisert og delt det.
<lolgnu> Jeg blir nervÃ¸s bare av Ã¥ tenke pÃ¥ at det er bilder pÃ¥ kameraet som ikke er duplisert.
<RoyK> lolgnu: forresten - kjÃ¸rte opp enhancio her pÃ¥ hjemmeserveren - cp funker plutselig *veldig* mye raskere
<RoyK> lokal indeksering tar visst tid, og ssd-cache er gull, selv med en gammel C300-ssd
<RoyK> mÃ¥ fÃ¥ satt inn en annen for caching...
<RoyK> lolgnu: kjÃ¸p en liten ssd og sett opp med enhancio for ssd-caching - det hjelper - spesielt med writeback-cache (selv om det er litt mer risky)
<lolgnu> 60GB er nok? Har lett etter unskyldning for Ã¥ oppgradere SSDen i laptopen
<RoyK> jeg har 50GB pÃ¥ en lv til cache av noen terabyte
<RoyK> type
<RoyK> eio_cli create -d /dev/md0 -s /dev/smilla/enhanceio -m wb -b 4096 -p lru -c md0cache
<lolgnu> det virker som om 300gb imagene bare er Ã¥ gi opp Ã¥ fÃ¥ tatt backup av. MÃ¥ fÃ¥ ekstrahert det viktige (men skulle gjerne hatt backup bare i tilfelle jeg b0rker det i prosessen)
<RoyK> men du mÃ¥ sjekke ut enhancio fra git fÃ¸rst og lese litt readmes og sÃ¥nt
<lolgnu> crashplan liker ikke store filer
<RoyK> lolgnu: om du har noe dyrebart der, sÃ¥ send disken til ibas - 8k for privatpersoner
<lolgnu> dette er det krypterte imaget
<RoyK> de fikser det meste
<RoyK> ah
<lolgnu> 250gb, etter Ã¥ ha ekstrahert filer sÃ¥ ser det ut som det var windows pÃ¥ den
<RoyK> ok
<lolgnu> virker ogsÃ¥ som jeg har kopier av bilder og lignende
<RoyK> men enhancio virker lovende sÃ¥ langt - vm-er kjÃ¸rer plutselig veldig mye raskere :)
<RoyK> og disktrashinga til crashplan er forstumma
<lolgnu> det er backup til eller fra som ble forbedret?
<RoyK> enhancio bare cacher
<lolgnu> Jeg har sett hastigheter fra 10mbps til 3-400mbps til filserveren min
<RoyK> og det er backup jeg gjÃ¸r, ikke restore
<RoyK> ved backup driver cp med masse deduplisering som genererer masse io
<RoyK> ved restore henter den jo bare ned masse ting
<Mathias> RoyK: kan enhanceio "forutse" filer?
<RoyK> nei, den bruker en av tre algoritmer, fifo, random eller lru
<Mathias> ah, ok
<RoyK> fifo er first in, first out, veldig basic
<RoyK> random er random
<RoyK> lru kaster de minst brukte cache-elementene fÃ¸rst
<RoyK> ser ut som om lru virker ganske bra
<RoyK> lru tilsvarer vel ganske godt cachinga i linuxkjernen, tror jeg
<RoyK> Mathias: sikker pÃ¥ at du ikke vil ha de gamle scsi-diskene?
<RoyK> :D
<Mathias> hihi
<Mathias> nei takk :P
<Mathias> har ordentlig maskin nÃ¥ :P
<Mathias> kunne hatt en taperobot her!
<RoyK> mulig vi skal kaste ut en lto-4-robot snart
<Mathias> ha uti hagen pÃ¥ utstilling i plexiglass :P
<RoyK> oppgraderer backupsystemet her - trenger en liten 150-tape-robot og noe fet programvare
<RoyK> Mathias: kÃ¸dder ikke ;)
<Mathias> :o
<RoyK> tror den lto-4-roboten tar 40 taper eller noe
<RoyK> burde holde for en liten bedrift
<RoyK> tilkobling pÃ¥ SCSI, tror jeg, sÃ¥ du trenger nok en kontroller, og noen taper
<RoyK> og lÃ¦re litt om f.eks. Bacula sÃ¥nn at du fÃ¥r brukt skiten
<Mathias> har jo en scsi-kontroller-sak
<RoyK> skal sjekke - det tar nok ei stund fÃ¸r vi bytter, ting gÃ¥r sakte i staten, men prÃ¸ver Ã¥ pushe pÃ¥ for ny backuplÃ¸sning, sÃ¥ kanskje vi har noe i havn til hÃ¸sten
<Mathias> du skulle jobbet pÃ¥ hurtigruten
<RoyK> ny robot med 150-250 taper kan bli stas - plass til arkiv og backup for hele hÃ¸gskolen
<Mathias> hadde du vÃ¦rt i havn oftere
<RoyK> heh
<RoyK> Mathias: fÃ¥r se hva vi gjÃ¸r med den gamle roboten - kanskje vi kaster den - er jo ingen som trenger sÃ¥nt
<Mathias> hadde vÃ¦rt litt morsomt da Ã¥ hatt en sÃ¥nn :p
<RoyK> ja, da hadde du nok lÃ¦rt litt om hvordan ting funker der ute ;)
<Mathias> men kan vel heller ha noe virtuelt :P
<Mathias> tar mindre plass :P
<RoyK> disk er online, tape er nearline
<RoyK> tape brukes til arkivering av data som brukes skjelden
<RoyK> og til backup, da
<RoyK> siden en strÃ¸mpuls pÃ¥ 20kV fint kan grille et helt raid, sÃ¥ tar den bare noen tapestasjoner og kanskje tapene i stasjonene, mens de andre tapene er sikre
<RoyK> uio.no investerte noen mill i 7PB eller noe i lagring - 5PB av det er pÃ¥ tape - nearline
<RoyK> resten pÃ¥ disk
<Mathias> wow :P
<RoyK> nearline storage er ting som tar litt tid Ã¥ fÃ¥ tak i - kanskje 10 min, kanskje en time eller to
<RoyK> men det ligger der
<RoyK> online storage er ting som alltid er tilgjengelig, men er dyrt Ã¥ drifte, disker som spinner tryner jo hele tida og bruker strÃ¸m
<RoyK> sÃ¥ har du nearline i form av MAID, som er en mellomting
<RoyK> men tape er uansett sikrere og billigere for store mengder data (>1PB)
<RoyK> Mathias: sÃ¥ - du kan vÃ¦re sÃ¥ fjortis du vil, men jeg tror du forstÃ¥r hva jeg snakker om, og Ã¥ lÃ¦re sÃ¥nne som deg mer om ting jeg liker (som datalagring) er bare gÃ¸y!
<Mathias> mhm
<RoyK> Mathias: sÃ¥ kan du ta den tankegangen videre me "tierd storage"
<RoyK> det som brukes mest, lagres pÃ¥ ssd-er, det som brukes litt mindre, pÃ¥ 15k-disker, 10k-disker, 7k2-disker, tape
<RoyK> det meste av data er jo ikke i bruk etter en mÃ¥ned
<RoyK> etter et Ã¥r, er kanskje 1% eller mindre i bruk
<RoyK> sÃ¥ da mÃ¥ man finne en lÃ¸sning for Ã¥ slippe Ã¥ bruke dyre lagringslÃ¸sninger for daukjÃ¸ttet
<Mathias> du skulle nesten fÃ¥tt tegnet det opp pÃ¥ en graf :p
<RoyK> ord holder
<RoyK> sikkert mange selgere som har fine grafer pÃ¥ dette
<RoyK> noen er reelle, noen er vissvass
<RoyK> uio har data pÃ¥ aksess pÃ¥ sine data, og har valgt Ã¥ bruke tape til mesteparten
<RoyK> sÃ¥ er bare problemet med hva slags filsystem som stÃ¸tter arkivering pÃ¥ tape
<RoyK> Mathias: kan du prÃ¸ve Ã¥ gjÃ¸re litt research der? jeg aner ikke, og skal snart sove - kanskje det interesserer deg?
<Mathias> er litt interessant, men skal ogsÃ¥ snart ta kveld
#ubuntu-no 2013-05-28
<pineappler1> mdadm: failed to run array /dev/md0: Input/output error
<pineappler1> humf
<IvarB> morn
<RoyK> pineappler1: auda...
<RoyK> pineappler1: noe i dmesg?
<Mathias> pineappler1: like kos hver gang den der
<RoyK> malin_: litt bedre nÃ¥?
<malin_> mulig
<RoyK> feil nick, da
<Malinux> hm, ja, sikkert noe jeg ikke har configuert rett eller noe
<RoyK> er jo bare Ã¥ se over konfigen
<Malinux> ja, jeg skal gjÃ¸re det nÃ¥r jeg har rsyncet alt ove rpÃ¥ smilla og satt opp der
<RoyK> mhm
<Malinux> nei, fÃ¥r feilmeldinger nÃ¥r jeg skal rsynce jeg
<RoyK> pastebin?
<RoyK> ta med kommandoen og alt
<Malinux> http://paste.ubuntu.com/5709662/
<RoyK> kanskje greiere med bare "rsync -avhPH .weechat malin@smilla.karlsbakk.net:"
<Malinux> kan jo prÃ¸ve
<RoyK> hvis du ikke angir path, sÃ¥ er $HOME standard
<Malinux> tja, og hva som skjedde nÃ¥ er jo godt spÃ¸rsmÃ¥l
<Malinux> d'oh
<Malinux> glemte det der kolonet pÃ¥ slutten
<Malinux> faen og, nÃ¥ ligger jo alt i hjemmemappa og ikke i .weechat
<Malinux> blir jo bare rot det her :S
<Malinux> altsÃ¥ ting la seg ikke i .weechat
<Malinux> men i /home/malin
<Malinux> sÃ¥ aner ikke hva som skal hvor lengere jeg :S
<RoyK> prÃ¸v den over en gang til
<RoyK> sÃ¥ kan du jo rydde i $HOME senere
<Malinux> men hvorfor kan jeg ikke ta den rett i rett mappe? fÃ¥r permission denied :S
<Malinux> blir jo et jÃ¦vla rot nÃ¥r det gÃ¥r rett i home
<Malinux> og nÃ¥ prÃ¸vde jeg Ã¥ lage en tmp-fil
<RoyK> er inne som din bruker pÃ¥ smilla nÃ¥ - ser heller tomt ut i $HOME og $HOME/.weechat
<geirha> hva var det nÃ¸yaktig du kjÃ¸rte?
<Malinux> RoyK: ja, jeg sletta all driten
<Malinux> for Ã¥ prÃ¸ve pÃ¥ nytt
<RoyK> oki
<Mathias> hirr
<Malinux> men fÃ¥r permission denied
<Mathias> raidet mountes helt plutselig read-only
<geirha> hva er det som gir permission denied?
<Malinux> skal prÃ¸ve Ã¥ lage en pastebin her
<Malinux> http://paste.ubuntu.com/5709736/
<RoyK> Malinux: ok, en ting av gangen - pÃ¥ irc.karlsbakk.net, "rsync -avP ~/.weechat/. smilla.karlsbakk.net:.weechat/"
<Malinux> samme feilmeldingene fÃ¥r jeg om jeg kjÃ¸rer til .weechat ogsÃ¥
<RoyK> Malinux:ikke angi /home osv, bare bruk relative paths. hjemmeomrÃ¥dene ligger forresten pÃ¥ /home/malin/tmp, men det skal ikke du bekymre deg om. endre til rsync -avhPH .weechat/ malin@smilla.karlsbakk.net:tmp
<RoyK> Ã¸h
<RoyK> pastefeil
<RoyK> hjemmeomrÃ¥det ditt ligger pÃ¥ /raid/home/malin
<geirha> sudo ln -s raid/home /home :P
<RoyK> men igjen - ikke angi noe om du skal kopiere til hjemmeomrÃ¥det
<RoyK> geirha: hvorfor det? alt av programvare bruker jo variabler
<RoyK> og $HOME er riktig
<Mathias> RoyK: hvis man glemmer seg :P
<geirha> var ment som en spÃ¸k
<geirha> derav colon-P
<RoyK> har bind-montert tidligere, men valgte Ã¥ legge hjemmeomrÃ¥dene utenfor /home den gangen her
<RoyK> Malinux: funka det bedre?
<Mathias> http://screencloud.net/v/fPFx
<Mathias> :o
<Malinux> RoyK: forelÃ¸pig ser det sÃ¥nn ut....
<RoyK> oki
<RoyK> Mathias: oops
<RoyK> Mathias: sjekka du dmesg fÃ¸r du boota?
<Mathias> http://screencloud.net/v/l72L
<Mathias> mye lettere Ã¥ ta screenshot :P
<RoyK> ja, men det var vel etter boot...
<Mathias> kan ta en reboot
<RoyK> tekstpaste kan jo vise litt mer, da...
<Malinux> nÃ¥ gir jeg opp
<Malinux> nÃ¥ klarer jeg ikke en gang Ã¥ kopiere innholdet fra tmp til .weechat
<RoyK> Malinux: du har jo kopiert alt til tmp
<Malinux> ja...
<Malinux> det veit jeg jo
<Mathias> http://paste.ubuntu.com/5709755/
<Malinux> men altsÃ¥, jeg fÃ¥r av en eller annen grunn ikke til Ã¥ kopiere fra tmp til .weechat
<Malinux> altsÃ¥ veit jeg at ting ligger i tmp
<RoyK> cd .weechat
<RoyK> mv ../tmp/* .
<Malinux> der ja...
<Malinux> mÃ¥ kutte ut data snart jeg altsÃ¥. Kommer ikke til Ã¥ oppleve Ã¥ bli 40 en gang om jeg fortsetter med data tror jeg
<RoyK> det gÃ¥r nok bra :)
<Malinux> nei
<Mathias> RoyK: mulig det var pga resize2fs'en igÃ¥r?
<RoyK> tviler
<RoyK> remount-ro skjer stort sett nÃ¥r noe gÃ¥r ille, og da synes det i sysloggen
<RoyK> kan gÃ¥ gjennom loggene
<Mathias> du fÃ¥r gjÃ¸re det
<RoyK> ip?
<Mathias> 77.222.176.73
<Mathias> eller box.mathsterk.net hvis jeg noen gang orker Ã¥ sette opp cron og wget :P
<Malinux> RoyK: hva het den der kanalen? btrfs?
<Malinux> bitrafs
<Mathias> Malinux: sjekk med ALIS :P
<RoyK> Malinux: #bitraf
<RoyK> Malinux: her?
<Mathias> RoyK: fikk du sjekket?
<RoyK> nei - driver og jobber litt innimellom ;)
<Mathias> men da tar jeg bare en reboot og hÃ¥per pÃ¥ det beste :P
<RoyK> vent
<RoyK> sjekker litt
<RoyK> nÃ¥r remonterte den ro?
<pineappler1> RoyK: dmesg sier http://sprunge.us/JEgV
<RoyK> [123683.867330] EXT4-fs error (device dm-5): ext4_ext_search_left:1315: inode #422: comm transmission-gt: ix (136192) != EXT_FIRST_INDEX (0) (depth 0)!
<RoyK> [123683.867333] Aborting journal on device dm-5-8.
<RoyK> [123683.867460] EXT4-fs (dm-5): Remounting filesystem read-only
<RoyK> pineappler1: gjetter pÃ¥ at sdc er fillete
<Mathias> transmission som kverker skiten? :O
<RoyK> pineappler1: hva sier smartctl -x for den?
<RoyK> Mathias: nei, bare den som prÃ¸vde Ã¥ aksessere etter at en feil hadde oppstÃ¥tt
<Mathias> ahh
<RoyK> Mathias: kjÃ¸rte du fsck -f?
<Mathias> e2fsck -f /dev/mapper/RAID-main
<pineappler1> http://sprunge.us/FQJg
<pineappler1> Det er SSD'en
<RoyK> pineappler1: prÃ¸v en smartctl -t short eller long pÃ¥ den
<RoyK> ja, ser det
<RoyK> men feil som dette er ganske entydige
<RoyK> [   40.488627] end_request: I/O error, dev sdc, sector 313903872
<RoyK> og det er mange av dem...
<pineappler1> Hva kommer det av?
<RoyK> fillete disk
<RoyK> dvs mediafeil pÃ¥ disken/ssd-en
<pineappler1> Den er jo nesten ny, og har kjÃ¸rt fstrim fra fÃ¸rste stund
<RoyK> prÃ¸v smartctl -t long pÃ¥ den - gjetter pÃ¥ at den feiler
<RoyK> ja, som tidligere nevnt, disker tryner helst nÃ¥r de er under tre mÃ¥neder eller eldre enn tre Ã¥r
<pineappler1> Â«Please wait 48 minutes for test to complete.Â»
<RoyK> sÃ¥pass
<pineappler1> Oki, var ikke kalr over at det ogsÃ¥ gjaldt ssd :P
<RoyK> det var lenge...
<RoyK> joda, det gjelder alt
<RoyK> man mÃ¥ ikke ha forhÃ¸yde forventninger for ssd selv om den ikke snurrer
<RoyK> tryner de ogsÃ¥
<RoyK> Malinux fikk en ssd jeg hadde fÃ¥tt fra gamlejobben for et lite Ã¥r siden - den dÃ¸de etter en mÃ¥neds tid, sÃ¥ fikk hun ny, intel 520, den overlevde i 2 uker eller noe, sÃ¥ fikk hun en 520 til, den har gÃ¥tt stabilt siden
<pineappler1> KjÃ¸pte den pÃ¥ komplett sin stand pÃ¥ TG
<pineappler1> ok
<RoyK> Mathias: men bare prÃ¸v Ã¥ boote den der
<RoyK> bare fsck fÃ¸rst
<Mathias> e2fsck? :P
<RoyK> Mathias: fsck == e2fsck, eller, fsck vil autodetektere filsystem og bruke riktig kommando
<Mathias> ok
<Mathias> /dev/mapper/RAID-Main: 11816/183132160 files (7.9% non-contiguous), 53425019/732512256 blocks
<RoyK> prÃ¸v en reboot, da
<RoyK> forhÃ¥pentligvis kommer det opp som normalt
<RoyK> Mathias: om det der skjer igjen, kan det vÃ¦re smart Ã¥ skru av cachinga... kan jo vÃ¦re den som loker
<pineappler1> Skal jeg sjekke ext4 filsystemet pÃ¥ ssd'en, boote opp med ubuntu-rescue-remx elns da?
<Mathias> RoyK: ja
<RoyK> pineappler1: har du data pÃ¥ denn ssd-en eller er det bare rota?
<RoyK> pineappler1: hvis ssd-en er gÃ¥en, noe den ser ut til Ã¥ vÃ¦re, sÃ¥ hjelper det ikke Ã¥ prÃ¸ve Ã¥ fikse filsystemet pÃ¥ den :/
<RoyK> pineappler1: hva sier smartctl -x nÃ¥?
<Malinux> RoyK: ja, var en trang ssd-overgang eller noe :)
<pineappler1> smartctl -x /dev/sdc --> http://sprunge.us/HPHJ
<pineappler1> MÃ¥ jeg sÃ¸ke om retur? KjÃ¸pte den pÃ¥ komplett's stand pÃ¥ TG, sÃ¥ har ingen ordrehistorikk pÃ¥ profil tror jeg
<pineappler1> RoyK: Det er kun for rota ja, sÃ¥ jeg kan formatere
<RoyK> Mathias: den gamle taperoboten vi har stÃ¥ende her, tar DLT-taper
<geirha> Fikk du ikke kvittering heller?
<RoyK> Mathias: spurte sjefen,  og han skulle sjekke
<RoyK> pineappler1: prÃ¸v, men kanskje en destruktiv badblocks-kjÃ¸ring fÃ¸rst?
<RoyK> pineappler1: hjelper lite med nytt filsystem om ssd-en er fillete
<RoyK> selv om smart-dataene ser fine ut, da...
<Mathias> RoyK: :o
<RoyK> Mathias: diger gammal greie :D
<Mathias> hvor stor? :P
<RoyK> skal sjekke....
<pineappler1> ok, om jeg sender den inn ar jeglite Ã¥ kjÃ¸re os pÃ¥ sÃ¥ lenge
<Mathias> pineappler1: minnepinne! :D
<Mathias> nÃ¥r jeg fÃ¥r flere disker mÃ¥ jeg kjÃ¸pe meg en labelmaker :P
<RoyK> Mathias: powervault 132t SDLT
<RoyK> 4U hÃ¸y, sÃ¥nn passe dyp
<pineappler1> Om jeg skaffer en 60GiB SSD, kan jeg senere bruke den som speil til partisjonen pÃ¥ den andre disken da? dualbooter jo med windows i tillegg, trenger kke mer enn 60GB for linux
<RoyK> 2 drev (sÃ¥nne som leser/skriver til/fra taper) i enheten, sÃ¥ den kan lese/skrive parallelt til 2 taper samtidig
<pineappler1> Fanden, trenger jeg jo flere sata-porter :P
<RoyK> pineappler1: ja, evt bruke en snurredisk i --write-mostly, sÃ¥ leser linux fra ssd, men skriver til begge
<RoyK> pineappler1: mye billige sata-kontrollere pÃ¥ ebukta ;)
<RoyK> Mathias: sÃ¥ ikke sÃ¥Ã¥Ã¥Ã¥ stor :)
<Mathias> pineappler1: enhanceio! :D
<pineappler1> Kan kanskje starte med Ã¥ lage image av disken, men mÃ¥ gjÃ¸re noen andre greier ogsÃ¥
<RoyK> Mathias: tapene er visst 160GB
<RoyK> pluss kompresjon (innebygget i streameren)
<Mathias> hvor mange?
<pineappler1> btw RoyK: Han som kommenterte pÃ¥ mitt fb innlegg, "Georg", er min judotrener, han er ikke noe dum, jeg tror det var mest for Ã¥ provosere HÃ¥kon litt :P
<RoyK> vet ikke hvor mange taper du kan fÃ¥, eller om du mÃ¥ kjÃ¸pe nye (brukt, sikkert dritbillig). den tar opptil 21 taper
<Mathias> 3 tb uten komprimering :o
<RoyK> jeje - men du fÃ¥r utstyr som du kan lÃ¦re mye av!
<RoyK> blir sikkert gÃ¸y Ã¥ sette opp bacula eller amanda eller noe til hjemmebackup ogsÃ¥
<Mathias> den fÃ¥r stÃ¥ innpÃ¥ boden :P
<RoyK> tilkobling med SCSI
<RoyK> sÃ¥ den mÃ¥ stÃ¥ ganske nÃ¦rme serveren
<RoyK> som ikke trenger Ã¥ vÃ¦re rare greiene - en gammel pc
<Mathias> de p4-boksene jeg har
<RoyK> funker sikkert som en drÃ¸m
<Mathias> slenge noe "ordentlig" kjÃ¸ling pÃ¥ de
<RoyK> taper fÃ¥r du visst billig ogsÃ¥ http://www.ebay.com/itm/5x-FujiFilm-Super-DLT-tape-I-SDLT-Data-Cartridges-160-320-GB-/321088135843?pt=US_Computer_Tapes_Data_Cartridges&hash=item4ac25822a3
<RoyK> med mindre du kan fÃ¥ utrangerte taper av oss - vet ikke
<RoyK> kan visst bygges om til LTO-3 ogsÃ¥ for inntil 24 LTO-3-taper, 9,6TB
<Mathias> :o
<RoyK> selve roboten er jo ganske generisk
<RoyK> kan hende du kan stappe lto-5-drev inni den ogsÃ¥
<RoyK> tapene er jo like store
<RoyK> fysisk
<Mathias> :o
<Mathias> der ble den RO igjen
<Mathias> RoyK: Inode 415 has an invalid extent node (blk 33195055, lblk 78592)
<pineappler1> http://www.unixstickers.com/gnu-linux-tux-logo-badge-sticker :D
<Mathias> http://screencloud.net/v/7PLq
<Mathias> ehhh
<pineappler1> Mathias: Det er?
<Mathias> e2fsck -f /dev/mapper/RAID-main
<Mathias> tror jeg setter enhanceio til write-through
<pineappler1> ok
<Mathias> http://www.unixstickers.com/gnu-linux-little-penguin-tux-logo-badge-sticker sÃ¥ bedre ut da :p
<Mathias> http://www.unixstickers.com/unix_os_related_sticker/linux-inside-logo-shaped-sticker hihi
<Mathias> kommer til Ã¥ bruke et par hundre kroner der nÃ¥ :(
<Mathias> [11049.919685] EXT4-fs warning (device dm-6): ext4_clear_journal_err:4464: Filesystem error recorded from previous mount: IO failure
<Mathias> sÃ¥ det funket ikke
<Mathias> uten cache da
<lars_> noe liv?
<Mathias> tja
<pineappler1> Testa med en annen sata kabel ogsÃ¥, men nonono, funka ikke
<Mathias> pineappler1: prÃ¸vd med en annen sataport Ã³g?
<pineappler1> Mathias: Nei, gjÃ¸re nÃ¥!
<pineappler1> root@athena:~# mdadm -R /dev/md0
<pineappler1> mdadm: failed to run array /dev/md0: Input/output error
<Mathias> hva var -R igjen?
<pineappler1> --run
<Mathias> men nÃ¥r den spyr ut en io-error hos meg er det fordi den er tard og ikke innser at raidet allerede kjÃ¸rer
<pineappler1> Den drev med "reshape" http://sprunge.us/hVAR <-- mdstat
<pineappler1> Fikk ikke io-feil under oppstart av OS'et nÃ¥
<pineappler1> dmesg etter bytte av kabel og port --> http://sprunge.us/CXQh
<kjell> god kveld! noen som har en idÃ© om hvorfor recoll lens ikke fungerer pÃ¥ min 12.04LTS 64?
<RoyK> Mathias: her?
<Mathias> jepp
<Mathias> skal ta en reboot
<RoyK> har vÃ¦rt i skogen og grilla...
<RoyK> fint vÃ¦r :)
<Mathias> er jo rene helvetet Ã¥ sette overscanning
<RoyK> Mathias: ordna det seg med filsystemet?
<RoyK> Mathias: men virker den roboten fin til testing?
<Mathias> var nok enhanceio ja
<RoyK> mulig det er noe nytt i 13.04 den ikke fikser
<RoyK> sletta du cachen igjen?
<Mathias> mhm
<RoyK> fint
<Mathias> trenger ikke at filsystemet tryner hele tiden med torrenter, minecraft-server, spotify, plex, dropbox, aerofs og mer tull
<Mathias> men skal sloss litt med overscanning nÃ¥
<Mathias> ser ikke helt klokt ut med vinduene for langt "under" skjermen, selvom unity ikke er under
<RoyK> funker fint med precise, da...
<Mathias> http://screencloud.net/v/iKrE
<Mathias> ser ikke helt bra ut
<Mathias> (der hvor unity stopper opp pÃ¥ hÃ¸yre-skjermen stopper ogsÃ¥ skjermen
<RoyK> pineappler1: ping
<pineappler1> RoyK: tingeling! :)
<RoyK> pineappler1: har vÃ¦rt ute i skogen sammen med Malinux og grilla - har ikke akkurat fulgt med her inne
<pineappler1> SkjÃ¸nner - fint bilde av vannet
<RoyK> takktakk
<RoyK> kasta endel brÃ¸d til den canadagÃ¥sa - ble visst glad
<RoyK> men fikk du opp raidet?
<RoyK> eller tryna den i konverteringa til r6?
<pineappler1> :) japp, eller jeg fjerna "error=remount" saken fra fstab
<RoyK> error=remount-ro
<RoyK> tenkter jeg
<pineappler1> ja, http://sprunge.us/aBIg
<RoyK> errors=remount-ro er veldig grei Ã¥ ha nÃ¥r noe galt skjer
<RoyK> nÃ¥r ting gÃ¥r ille, vil du gjerne at diskene ikke skal skrives til
<RoyK> pineappler1: er du pÃ¥ 12.04 eller 13.04?
<pineappler1> RoyK: Debian Squeeze,
<RoyK> ja, igjen, sorrry
<pineappler1> :p godt du spÃ¸r, sÃ¥ jeg ike glemmer hvordan det skrives
<Mathias> haha
<RoyK> bare det bygger seg ferdig, er du nok ganske safe
<lolgnu> Imorgen drar jeg pÃ¥ en tre dagers biltur for Ã¥ se fjorder og sÃ¥nt4
<pineappler1> http://athena.angawar.net/chat_003.png <-- min desktop
<pineappler1> Ikke spÃ¸r meg om rtorrent, de krevde at jeg lastet den ned :(
<Mathias> hvem?
<pineappler1> Mathias: ipt
<RoyK> ipt er vel en bsd-greie?
<Mathias> ahh
<Mathias> RoyK: torrentside
<RoyK> ok
<Mathias> fÃ¸ler at det mangler en skjerm eller 4 her :P
<Mathias> kanskje jeg skal gÃ¥ ut en tur inatt og knipse masse bilder og lage et panorama? :P
 * RoyK tror Mathias skal kjÃ¸pe seg en ny disk eller to fÃ¸r han setter opp flere skjermer - data som forsvinner er dÃ¥rlig karma
<pineappler1> :D
<RoyK> prioriteringer!
<pineappler1> hehe
<Mathias> RoyK: gratis TV vet du :p
<Mathias> 42" ble "krevd inn" av meg, samt 19-21" saken (som jeg fortsatt ikke har mÃ¥lt)
 * pineappler1 tror ikke pÃ¥ karma
 * RoyK tror heller ikke pÃ¥ karma
 * Mathias tror heller ikke pÃ¥ karma og sÃ¥nt vas
<RoyK> http://craphound.com/overclocked/Cory_Doctorow_-_Overclocked_-_When_Sysadmins_Ruled_the_Earth.html
 * pineappler1 tar en banan
 * Mathias gÃ¥r en aldri sÃ¥ liten og treg tur
<pineappler1> Mathias: husk gps
 * RoyK gjetter at kirkenes er sÃ¥pass lite at man ikke trenger gps for Ã¥ finne tilbake
#ubuntu-no 2013-05-29
<RoyK> dvs - for 20 Ã¥r siden rota jeg meg bort i brÃ¸nnÃ¸ysund i smÃ¥fylla - sÃ¥ man vet jo aldri - jeg fant fram, da
<RoyK>  
<iorweth>  
<RoyK> -.-. --.-
<IvarB> morn
<IvarB> noen som har en fin guide til hvordan n00b-vennlig guide til hvordan xargs funker?
<IvarB> erm
<IvarB> ord i feil rekkefÃ¸lge
<IvarB> *ikke-i-form* :|
<Malinux> IvarB ikke helt i formen? :(
<Malinux> prÃ¸ver Ã¥ sette opp rtorrent
<Malinux> men .rtorrent.rc finnes jo ikke
<Malinux> ser noen steder nÃ¥ at det skal ligge en eksempel-config i /usr/share/doc/rtorrent
<Malinux> men nope, ingeting der heller
<geirha> IvarB: Ja, ikke bruk xargs. :P
<Solskogen> Malinux: transmission?
<Solskogen> den har et hyggeligere vevmellomtryne
<Malinux> nei, som jeg skrev: prÃ¸ver Ã¥ sette opp rtorrent
<Malinux> hm, men noen her sa at rtorrent var bedre enn transmission, sÃ¥ da tenkte jeg at jeg ville prÃ¸ve det da
<geirha> transmission er bedre enn rtorrent
<geirha> :p
<Solskogen> hvordan defineres bedre? :)
<geirha> Vet ikke, men nÃ¥ har noen her sagt begge deler.
<Solskogen> jeg liker transmission, siden den kan gÃ¥ som en daemon.
<Solskogen> og har et forstÃ¥elig vevmellomtryne.
<geirha> og bruker mindre minne enn rtorrent. I alle fall ifÃ¸lge en benchmark jeg sÃ¥ en gang. SkjÃ¸nt det kan jo vÃ¦re at det har endret seg.
<Malinux> ok. kan ikke rtorrent gÃ¥ som en deamon?
<Malinux> jeg liker ogsÃ¥ webguiet til transmission, men virker som rtorrent ogsÃ¥ har en webinterface
<Solskogen> Malinux: nesten. du kan ha rtorrent gÃ¥ende i screen.
<Solskogen> (med mindre ting har endret seg det siste Ã¥rene)
<Malinux> ja, sÃ¥ noe om Ã¥ kjÃ¸re den i screen
<Malinux> sÃ¥ mÃ¥ vel startes opp manuelt ved en evt. reboot
<geirha> kan starte den i en @reboot cronjobb
<geirha> @reboot screen -d -m -S rtorrent rtorrent
<geirha> noe sÃ¥nt
<RoyK> @reboot reboot :D
<Mathias> haha
<RoyK> litt som da jeg i mine tidlige linuxdager en gang klarte Ã¥ sette default runlevel til 6
<Mathias> "lagringsdrevhylse"
<Mathias> Tilleggsutstyr inkludert2 adgangstaster
<Mathias> tror de pÃ¥ komplett har hatt litt promille nÃ¥r de skrev om de x-in-x-boksene til 5,25" :P
<Mathias> ogsÃ¥: Egenskaper   TastaturlÃ¥s
<Solskogen> Malinux: url?
<Mathias> http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=589974 og *kremt*
<Mathias> http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=319943#extra
 * geirha har tastaturlÃ¥s pÃ¥ inngangsdÃ¸ra hjemme
<Mathias> men lurer fortsatt hva de pÃ¥ komplett har tenkt pÃ¥ :P
<Mathias> fy faen
<Mathias> der smalt det
<geirha> De har vel brukt "search & replace" litt for ivrig
<Mathias> lurer pÃ¥ hvem som gikk lei windows nÃ¥
<IvarB> Malinux: du mÃ¥ laste ned .rtorrent.rc
<IvarB> hehe
<Mathias> hmm, vi fÃ¥r tydeligvis besÃ¸k av "the world" snart
<IvarB> bÃ¥ten? :P
<Mathias> bÃ¥t?
<Mathias> tror du mener "potensiell flytende gigantisk serverhall"
<Malinux> IvarB: ok, sÃ¥ den mÃ¥ faktisk lastes ned :S
<Malinux> Solskogen: eh, link til hva da? :)
<Solskogen> Malinux: den skulle ikke til deg :)
<Solskogen> Malinux og Mathias var for lett for meg Ã¥ blande
<RoyK> Mathias: du fÃ¥r jo en sÃ¥nn 5-i-3 ogsÃ¥ - lite vits i Ã¥ bruke 4-i-3 da?
<Malinux> Solskogen: oki :)
<Malinux> Solskogen: fÃ¥tt RoyK-syken? :P :)
<RoyK> http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=765988
 * RoyK knurrer mot Malinux 
<IvarB> hihi
<RoyK> noen som vet om en god lÃ¸sning for trÃ¥dlÃ¸s lyd? er sÃ¥ lei av kablene...
<IvarB> gitar :P
<RoyK> hehe
<Solskogen> Malinux: redd for det. er ikke ungfoler lenger, vet du :)
<RoyK> http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10084348/Kettle-that-looks-like-Hitler-brews-trouble-for-JCPenney.html
<IvarB> hm
<IvarB> 2 icy box x5 disker
<IvarB> fÃ¥r jeg plass til i serveren her
<IvarB> kan man kjÃ¸re raid5 eller 6 over alle 10 da?
<IvarB> ogsÃ¥, er komplett.no veldig treg for noen andre?
<RoyK> funker greit her
<RoyK> IvarB: du kan fint kjÃ¸re raid-6 over 10 disker, men tror ikke jeg ville ha kjÃ¸rt sÃ¥ mye mer enn 10 disker i et r6-sett
<RoyK> du kan alltids kjÃ¸re raid5 over 10 disker ogsÃ¥, eller hoppe basehopp med paraply
<IvarB> hehe
<RoyK> double-disk-failure er noe ubehagelig...
<IvarB> men hvis man virkelig skal ha MYE plass, hva gjÃ¸r man da?
<IvarB> 2 raid?
<IvarB> 3 ?
<RoyK> flere raid med lvm eller raid0 pÃ¥ toppen
<RoyK> bare at raidx+x ikke funker med boot fra precise og framover - se bug 1171945
<lubotu3`> bug 1171945 in mdadm (Ubuntu) "Nested RAID levels aren't started after reboot" [Undecided,Confirmed] https://launchpad.net/bugs/1171945
<IvarB> RoyK: ok
<IvarB> hva med Ã¥ bare bruke lvm da?
<RoyK> funker jo best med raid-[56]+0 sÃ¥ fÃ¥r du smÃ¸rt dataene jevnt over alle diskene
<IvarB> sant nok
<RoyK> lvm funker, men du fÃ¥r ikke ytelsen til alle raida
<RoyK> dvs er striping der ogsÃ¥, men du fÃ¥r ikke jevna ut igjen om du legger til ei ny raidgruppe - litt som zfs
<RoyK> dvs om du fyller opp et raid60 og sÃ¥ legger til et nytt r6, sÃ¥ gÃ¥r mer i/o til det siste raidet osv
<IvarB> hmm
<RoyK> IvarB: dvs med lvm, ikke med raid60 pÃ¥ md
 * RoyK tester for sikkerhets skyld
 * RoyK har en vm med 15 1GB-disker for sÃ¥nn testing ;)
<IvarB> heh
<RoyK> joda, om du lager etpar raid-5 og legger et raid-0 oppÃ¥ og sÃ¥ utvider, sÃ¥ flytter den rundt pÃ¥ dataene http://paste.ubuntu.com/5713538/
<RoyK> hadde det ikke vÃ¦rt for den buggen som ikke gjÃ¸r at raid-pÃ¥-raid blir oppdaga, da... funker pÃ¥ lucid :P
<Malinux> Solskogen:  :p
<Malinux> RoyK: jeg har prÃ¸vd Ã¥ sende lyd gjennom noe apple-airport-greier
<Malinux> det funker jo fint
<Malinux> men hvordan det egentlig funker og hvilke muligheter man har der er jo ikke lett Ã¥ si, for der er det sÃ¥nn at ting bare virker eller noe :S
<RoyK> liker ofte Ã¥ gjÃ¸re ting manuelt :P
<Malinux> :p
<RoyK> eller - forstÃ¥ hvordan ting virker
<Malinux> ja
<Malinux> man mÃ¥ jo ha os-x for Ã¥ konfiguere den der apple-aiporttingen, en kan liksom ikke logge inn pÃ¥ boksen med ip-en i nettleseren :S
<RoyK> IvarB: ser ut som om det kanskje ikke gÃ¥r Ã¥ utvide raid0 sÃ¥ lett
<RoyK> kanskje like greit med lvm
<RoyK> omtalen om den her var ikke spesielt ille http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=765988
<RoyK> sÃ¥ kanskje et stort kabinett som kan ta to av dem?
<RoyK> noen forslag? skal bare ha til hjemmeserver, ikke noe vannkjÃ¸ling eller noe annet fancy fjas
<IvarB> bare en omtale da :P
<RoyK> joda
<RoyK> men kanskje verdt Ã¥ prÃ¸ve okke som
<RoyK> noen som har forslag til fett og stillegÃ¥ende kabinett?
<IvarB> ja 2sec
<IvarB> http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=757466
<IvarB> det
<IvarB> mener Ã¥ huske at du kan ta ut drivebays og sette inn 5.25 bays hele veien forran
<RoyK> hm... Ã¥tte interne brÃ¸nner er jo fint, men hadde vÃ¦rt kjekt med hotplug
<RoyK> hadde vÃ¦rt greiere med noe med masse 5,25" i front
<RoyK> http://bofh.ntk.net/BOFH/ <-- tror kanskje Mathias vil like disse, selv om de er gamle ;)
<pineappler1> matte eksamen imorgen, gruer meg
<RoyK> ord deling's feil
<RoyK> matteeksamen!
<RoyK> hva slags matte?
<pineappler1> Glad jeg ikke skal opp i norsk
<RoyK> hehe
<pineappler1> Forkurs matte R1+R2
<RoyK> oki
<RoyK> sikkert skÃ¸y
<pineappler1> intergrasjon med variabelskifte, huff
<RoyK> "there are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't"
<pineappler1> :-)
<RoyK> men du trenger vel bare Ã¥ stÃ¥ for Ã¥ komme inn pÃ¥ ingeniÃ¸rutdanninga?
<pineappler1> Ja, tror det. Jeg hÃ¥per jeg stÃ¥r, kommer helt ann pÃ¥ oppgavene og antallet av dem
<pineappler1> Er det ikke noe sÃ¥nt som at man mÃ¥ ha 40% riktig for Ã¥ stÃ¥?
<RoyK> an, ikke ann, men vet ikke med prosenter og sÃ¥nt
 * RoyK har ikke studert en dritt
<pineappler1> Det som er gjennomgÃ¥tt pÃ¥ forelesningene; er mye enklere enn det boka mi skal ha det til
<pineappler1> Jeg mÃ¥ se pÃ¥ rekker og fÃ¸lger ogsÃ¥, for det kan jeg ikke
<lolgnu> kristiansand var ganske trasig
<RoyK> hovedstaden til bibelbeltet kan jo ikke vÃ¦re sÃ¥ ille :D
<lolgnu> var en kirke og et kjÃ¸pesenter her
<lolgnu> nÃ¥ mÃ¥ jeg finne en strand mellom krsand og stavanger
<lolgnu> tenkte Ã¥ sove pÃ¥ stranden og sÃ¥ kjÃ¸re nÃ¥r sola stÃ¥r opp
<RoyK> telt? sovepose? i bilen?
<RoyK> Fysikkoppgave: En mann kjÃ¸rer pÃ¥ rÃ¸dt lys og sier til politiet at han mener lyset var grÃ¸nt - hvor fort kjÃ¸rte han?
<pineappler1> SpÃ¸rs pÃ¥ avstand til linja, men vil tippe ganske sakte :D
<RoyK> pineappler1: tenk doppler og hvor fort du mÃ¥ kjÃ¸re fÃ¸r rÃ¸dt ser ut som grÃ¸nt ;)
<pineappler1> Hvor fort mÃ¥ han kjÃ¸re fÃ¸r politibilen ikke gidder Ã¥ fÃ¸lge etter? :P
<RoyK> om han kjÃ¸rte pÃ¥ rÃ¸dt og det sÃ¥ grÃ¸nt ut, sÃ¥ var han vel pÃ¥ 0,9C eller noe
<RoyK> bilen hadde nok brent opp ganske fort
<RoyK> i lÃ¸pet av noen mikrosekunder
<RoyK> 0,1C
<RoyK> trur eg
<RoyK> men regn gjerne pÃ¥ det
<pineappler1> hehe :P
<Mathias> RoyK: luftkompresjon is a bitch? :P
<IvarB> doppler-effekten av lys blir ikke pÃ¥virket av luft, eller atmosfÃ¦re afaik
<Mathias> tenker mer pÃ¥ brenningen av bilen
<lolgnu> brenner ci biler?
<RoyK> Mathias: ja, flytter du deg i 0,1C i luft, sÃ¥ blir lufta foran ganske varm :P
#ubuntu-no 2013-05-30
<Mathias> oooog, der ble det RO igjen
<Mathias> faen da
<Mathias> RoyK: mulig Ã¥ fjerne raidet men beholde dataene?
<RoyK> Mathias: hjelper ikke Ã¥ fjerne raidet om disken er fillete ;)
<IvarB> er pdxleif en person?
<RoyK> Mathias: og det er rimelig garantert sikkert at det ikke er raidet sin feil at det remonteres ro
<Malinux> merkelich. etter jeg la fra meg pc-en i natt og skrev sudo shutdown -h 5 eller noe lignende sÃ¥ har plutsleig suspend virket ogsÃ¥
<Malinux> altsÃ¥ nÃ¥r jeg lukker ned skjermen
<Malinux> og sÃ¥ skrur den seg pÃ¥ igjen nÃ¥r jeg Ã¥pner skjermen
<Malinux> har ikke virket siden 2.6.38-8 og nÃ¥ er jeg pÃ¥ 3.2.0-44
<IvarB> heh
<Malinux> evt. sÃ¥ kan det vÃ¦re siste kjerneoppgradering som har gjort det altsÃ¥
<Malinux> bare at jeg ikke har prÃ¸vd
<Malinux> men merkelig altsÃ¥
<Malinux> wow-faktoren ble litt wooow her nÃ¥
<Malinux> skrev shutdown -h 5 fordi maskinene drev med noe og jeg ville at den skulle bli ferdig ish fÃ¸r den skrudde seg av
<Malinux> men neida ,den var ikke skrudd av, var i suspend den.... :D
<IvarB> kos nÃ¥r ting funker :P
<IvarB> sitter fortsatt Ã¥ venter pÃ¥ at ubuntu skal kunne finne og skru pÃ¥ bluetooth adapteret som WinXP en gang i tiden skrudde av, fÃ¸r det ble avinstallert...
<IvarB> men siden et MS OS har skrudd noe av sÃ¥ kan jo ikke et annet OS skru det pÃ¥ igjen vistnok
<RoyK> Malinux: du kan jo prÃ¸ve 3.8 - det ligger en 3.8 i precise-repoene
<RoyK> Mathias: ping?
<geirha> IvarB: Da fÃ¥r vi ta standard MS-support: Reinstaller windows
<RoyK> IvarB: dÃ¥rlig drivere i ubuntu, kanskje? ;)
<Malinux> RoyK: men hvorfor skal jeg prÃ¸ve en enda nyere kernel?
<Malinux> IvarB: du kan ikke fÃ¥ wintendo til Ã¥ skru det pÃ¥ igjen?
<RoyK> skader jo ikke Ã¥ prÃ¸ve - er jo bare en apt-get og en reboot unna...
<Malinux> men hva skal jeg i sÃ¥fall Ã¥ppnÃ¥ med en nyere kernel?
<Malinux> eh, oppnÃ¥
<RoyK> at det kanskje virker igjen?
<RoyK> eh
<RoyK> misforsto
<RoyK> det virker altsÃ¥ nÃ¥?
<Malinux> ja, det var jo hele pÃ¥enget :)
<Malinux> og jeg har prÃ¸vd en nyere kernel fÃ¸r ;)
<Malinux> ja, det virker altsÃ¥ nÃ¥, men jeg veit ikke helt hvorfor det nÃ¥ virker
<Malinux> bestiller jeg et nytt batteri nÃ¥, sÃ¥ har jeg laptopp en stund til
<Malinux> men skulle gjerne hatt 9-cell
<Malinux> men sist jeg kjÃ¸pte et, sÃ¥ passet det riktignok i sokkelen
<Malinux> men da fÃ¥r du ikke opp skjermen
<Malinux> fordi batteriet stikker ut bak
<RoyK> Malinux: ta mÃ¥l av batteriet og dobbeltsjekk med selger pÃ¥ ebay eller noe at det du skal kjÃ¸pe faktisk passer
<RoyK> eller hadde du bare 6-cell nÃ¥?
<RoyK> Malinux: skal du til bartebyen? ;)
<Malinux> RoyK: ja
<Malinux> RoyK: jeg har bare 6-cell, men kjÃ¸pte et 9-cell tilbake i tid, som altsÃ¥ ikke passet fordi kanten pÃ¥ det stakk ut og da fÃ¥r jeg ikke opp skjermen
<Malinux> sÃ¥ skal det passe, mÃ¥ det gÃ¥ ut nedover i stedet
<Malinux> aha, det stÃ¥r jo dimensions, altsÃ¥ kan jeg jo mÃ¥le litt
<Malinux> kan ikke vÃ¦re mer enn 4cm i eh, dybde
<Malinux> 6-cell http://www.ebay.com/itm/Battery-for-ASUS-90-NIA1B1000-261750261751-M740BAT-6-1034T-003-1034T-004260730-/290703742430?pt=AU_Laptop_Accessories&hash=item43af4b15de og 9-cell  http://www.ebay.com/itm/9-cell-Battery-for-CLEVO-M662-M740-M740K-M746-M746K-M76-M760-M770-M77SUN-W760TUN-/251275726459?pt=Laptop_Batteries&hash=item3a81334e7b
<Malinux> problemet er at begge er oppgitt Ã¥ ha samme dimensions, noe som ikke kan vÃ¦re tilfellet
<Malinux> ut fra bilder og sÃ¥nt
<Malinux> sÃ¥ kanskje man fÃ¥r kjÃ¸pe ett nytt 6-cell-batteri da
<RoyK> Malinux: sprÃ¸tt...
<Malinux> ja :S
 * RoyK tror Malinux egentlig har lyst pÃ¥ ny laptop
<Malinux> joda, men for 200kroner, sÃ¥ kan jeg fÃ¥ nytt batteri
<RoyK> ja, bare det ikke blir nok et batteri som ikke passer
<Malinux> nettopp, og det gidder jeg liksom ikke
<Malinux> men kjipt om det ikke er mulig Ã¥ fÃ¥ en 9-celler i denne
<RoyK> http://www.elkjop.no/product/data/barbar-pc/SATC855D168/toshiba-satellite-15-6-barbar-pc-c855d-168 <-- sÃ¥ fÃ¥r du sikkert en 500-lapp for den disken ;)
<RoyK> Malinux: http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=41332310&searchQuery=harddisk <-- du har noen sÃ¥nne - de stÃ¸tter jo ERC og greier...
<RoyK> men litt stiv pris, da, for en disk som ikke har garanti lenger
<RoyK> det er rimelig mye med latterlig hÃ¸ye priser pÃ¥ finn...
<Malinux> ja..
<Malinux> samme kan vel sies om qxl ogsÃ¥, der folk byr sÃ¥ hÃ¸yt at tja, en kan like gjerne kjÃ¸pe nytt
<RoyK> folk vil bedras :)
<RoyK> verden vil bedras, heter det kanskje...
 * pineappler1 ferdig med matteeksamen!
<RoyK> pineappler1: grattis! hvordan gikk det?
<pineappler1> Det blir spennende. Gikk ikke sÃ¥ veldig bra, men kan holde til stÃ¥karakter,hÃ¥per jeg
<Mathias> gratulererererer da :p
<pineappler1> leide skap til sekken, er i byen nÃ¥
<pineappler1> takk og takk :-)
<pineappler1> SÃ¥ nettopp tabloid karen pÃ¥ karl johan
<pineappler1> RoyK: Noe tilbud pÃ¥ DI idag eller? :)
<RoyK> tilbud?
<pineappler1> ja? :-P
<RoyK> aner ikke
<RoyK> :)
<pineappler1> nei da drar jeg hjem! :-P
 * RoyK skal ned pÃ¥ digital impuls nÃ¥...
<RoyK> og sÃ¥ en pils is solen, tror jeg
<pineappler1> hehe:-) /me er avholds
<RoyK> hehe
<pineappler1> http://sprunge.us/GPgM
<RoyK> oki, sÃ¥ ferdig i ettida i natt...
<pineappler1> japp, den baller pÃ¥ seg mer tid med tiden
<RoyK> nei - pakke sammen snart, kanskje
<RoyK> tam
<Mathias> plopp
<Mathias> hmm, kanskje jeg skal stoppe raidet, og flytte disken til en annen kontroller?
<RoyK> Mathias: du har ikke i/o-feil i loggene dine, sÃ¥ det vil nok ikke hjelpe
<Mathias> man vet aldri :p
<RoyK> du bÃ¸r uanset vurdere Ã¥ skaffe en ny disk eller to snart
<Mathias> men skal uansett sjekke hvilken kontroller den er i
 * RoyK har kjÃ¸pte 8GB ekstra til Ã¥ stappe oppi serveren for Ã¥ ha bedre plass til VM-er og sÃ¥nt...
<Mathias> RAM i presume? :P
<RoyK> mhm
<RoyK> har jo 8TB netto disk - holder ei stund, det
<Mathias> nisj
<RoyK> ...og en spare og fire 2TB-disker i hylla
<RoyK> og tre SSD-er pÃ¥ 250GB ;)
<Mathias> tre? :o
<RoyK> tenkt noe mer pÃ¥ den taperoboten? er jo en ganske stor sak...
<Mathias> om den blir for stor kan jeg bare ha den uti ropelv og ha den som offsite backup ;)
<RoyK> ropelv?
<Mathias> lengere uti gokk
<RoyK> ok
<RoyK> om du skal ha en teiprobot offsite, er det greit med det som kalles "holding disk" - et sted Ã¥ spole opp data fÃ¸r de sendes til teipen
<RoyK> dvs om bÃ¥ndbredden begrenser
<RoyK> menneh - den er jo ikke sÃ¥Ã¥Ã¥ stor
<Mathias> ikke nett der :P
<RoyK> 19" bred og 4U hÃ¸y
<RoyK> 1U = 1,75"
<Mathias> eller, er nett der (ICE f.eks, men da tar det jo Ã¥rtusen Ã¥ ta backup)
<RoyK> jau ;)
<RoyK> dvs, er vel litt stÃ¸rre enn en liggende pese
<Mathias> mulig bare at jeg bruker en 3 tb disk og tar inkrementell backup
<Mathias> mkey
<Mathias> midi tower da? :P
<RoyK> ja, men litt hÃ¸yere og breiere
<RoyK> og dypere
<RoyK> brÃ¥ker ikke spesielt mye heller
<Mathias> big tower kanskje? eller full tower ;P
<RoyK> sjekk mÃ¥la - jeg ga deg jo modellbetegnelsen
<Mathias> jepp
<Mathias> fÃ¥r gjÃ¸r det nÃ¥r temperaturen her inne synker
<RoyK> hva var modellen igjen?
<Mathias> [18:09:42] <         RoyK> 19" bred og 4U hÃ¸y
 * Mathias mistenker at han er i en sauna ellernoe
<RoyK> 15:58 < RoyK> Mathias: powervault 132t SDLT
<Mathias> ahh
<RoyK> http://www.dell.com/downloads/ap/products/pvaul/en/132T_SDLT%20320_LTO3_spec_sheet.pdf
<RoyK> det er LTO3-modellen, men sannsynligvis samme robot, bare andre drev
<RoyK> dvs, er vel den SDLT-modellen, tenker jeg
<Mathias> 173.7mm x 449.6mm x 620.8mm
<RoyK> mhm
<Mathias> tror det akkurat gÃ¥r Ã¥ kjÃ¸re den inn i skapet da
<RoyK> vi kjÃ¸per vel inn en lto-5-robot som tar 150 teiper eller noe ;)
<Mathias> tÃ¥ler den Ã¥ stÃ¥ vertikalt? :o
<RoyK> litt usikker - teipene ligger jo i magasinene, og du vil jo ikke at de skal ramle ut i drift
<RoyK> robotarmen kommer og skanner en strekkode pÃ¥ teipene for Ã¥ finne riktig og sÃ¥ tar tak og monterer den i drevet
<RoyK> tviler litt pÃ¥ at det gÃ¥r bra Ã¥ sette den pÃ¥ hÃ¸ykant
<Mathias> ok
<Mathias> har 2*1U kabinett som jeg kan eksperimentere litt med :P
<RoyK> du kan jo prÃ¸ve Ã¥ lete litt rundt om noen skal kaste et halvhÃ¸yderack, da :D
<RoyK> vi skal vel kaste ut noen rack snart, men blir kanskje litt tungvindt Ã¥ sende dem til finnmark
<Mathias> kan omsÃ¥ fÃ¥ onkel til Ã¥ sveise noe sammen :P
<Mathias> han sveiser "litt" bedre enn meg :P
<RoyK> da trenger du vel bare skinnene i front og bakkant og litt skruer og sÃ¥nt
<RoyK> sÃ¸t liten sÃ¥nn en pÃ¥ gutterommet? :D http://www.ebay.com/itm/DELL-PowerEdge-42U-Server-Rack-with-DOORS-and-SIDES-Model-4210-/261222578535?pt=US_Rackmount_Cabinets_Frames&hash=item3cd2143967
<Mathias> eller sÃ¥ fÃ¥r jeg ansette et par folk pÃ¥ bygg og anlegg :P
<Mathias> skulle gjerne hatt et par sÃ¥nne i en bod ute
<Mathias> men ikke noe servere pÃ¥ rommet
<RoyK> den her var jo billig http://www.ebay.com/itm/Generic-Server-Rack-Cabinet-42u-/281110793796?pt=US_Rackmount_Cabinets_Frames&hash=item4173824e44
<RoyK> koster sikkert litt Ã¥ fÃ¥ den tilsendt, da...
<Mathias> 99 for racken, 700 pÃ¥ frakt :p
<RoyK> lite rack pÃ¥ hjul? http://www.ebay.com/itm/Heavy-Duty-14U-14Space-Computer-Network-Server-Rack-Cabinet-CPU-LAN-19-Mount-/170826129182?pt=US_Computer_Cases&hash=item27c607df1e
<RoyK> fikk bygd noen sÃ¥nne for noen Ã¥r siden
<Mathias> den sÃ¥ kul ut :p
<RoyK> sÃ¥ kan du sette pÃ¥ deksel foran og bak for Ã¥ fÃ¥ det heeeeeelt stille fÃ¸r ting tar fyr :D
<Mathias> sette gjennomhullet plexiglass foran :p
<RoyK> burde funke fint :)
<RoyK> eller doble vegger med plexi og noe skumplast mellom - burde isolere greit for noe av lyden
<Mathias> eller bare 3 stÃ¸vfilter ment for vifter :p
<RoyK> er jo hengsler pÃ¥ den der, sÃ¥ er jo bare Ã¥ bruke samme greiene (eller skru av hengslene) som pÃ¥ eksisterende dÃ¸rer
<Mathias> 2 stykk fjerner hÃ¸yfrekvente lyder greit :o
<RoyK> ja, og vifter fra 1U-dingser er jo rimelig hÃ¸yfrekvent
<Mathias> sentrifugale vifter <3
<RoyK> jaha? hva gjÃ¸r de som ikke vanlige vifter klarer?
<Mathias> ragnarok + tornade + sur helveteshund (chihuahua)
<Mathias> tornado*
<Mathias> de dytter jo sinnsvakt med luft
<RoyK> den boksen din genererer noe sinnsvakt med usb-meldinger
<Mathias> er tastaturet mitt
<RoyK> og musa?
<Mathias> den er koblet i tastaturet
<RoyK> ok
<Mathias> hub i den :)
<RoyK> k
<Mathias> skal snart kjÃ¸pe en meter lang usb forlenger og strekke den under senga
<Mathias> huff, jeg klarer jo ikke Ã¥ skrive norsk idag :\
<RoyK> tja - du er vel av de som pleier Ã¥ skrive rimelig korrekt norsk her inne - mange som skriver dÃ¥rligere ,)
<RoyK> ;)
<Mathias> idag har jeg delt litt for mange ord
<RoyK> skamme seg :)
<xt> *i dag
<RoyK> eller idag
<RoyK> men helst i dag
<RoyK> xt: men ikke noe vits i Ã¥ helle salt i sÃ¥r ;)
<RoyK> idag er en eldre skrivemÃ¥te
<RoyK> Mathias: for ordens skyld - raid er ikke backup - det gjÃ¸r bare ting litt lettere nÃ¥r disker tryner
<RoyK> i stedet for Ã¥ bruke masse tid pÃ¥ restore og rekonfing og sÃ¥nt, bytter du bare en disk - luksusproblem for hjemmebrukere, kanskje, men viktig i drift
<RoyK> pineappler1: du hadde den greia i rc.local?
<pineappler1> Ja, men tror jeg mÃ¥ fÃ¥ adda den i /etc/init.d for debian funker ikke bra med rc.local
<RoyK> ikke?
<RoyK> i sÃ¥ fall er det jo bare Ã¥ ta utgangspunkt i /etc/init.d/skeleton (om noe sÃ¥nt finnes pÃ¥ debian)
<RoyK> og sÃ¥ symlinke til /etc/rc2.d
<pineappler1> Ikke for meg, og ikke for han som hadde samme problem da jeg googla det, men kanskje noe jeg gjÃ¸r feil
<pineappler1> hm ok
<RoyK> init-skripts er ganske enkle greier - for ditt trenger du bare Ã¥ sjekke om $1 er "start" og sÃ¥ kjÃ¸re greiene
<RoyK> pineappler1: funker det Ã¥ kjÃ¸re rc.local manuelt med "sh /etc/rc.local" ?
<RoyK> pastebin skiten sammen med en ls -l /etc/rc.local
<pineappler1> ok, jaja det funker fint
<Mathias> RoyK: tror jeg kan de advarslene dine utenat nÃ¥ :P
<RoyK> Mathias: heh
<pineappler1> rc.local --> http://sprunge.us/TUGV
<RoyK> Mathias: sier bare at det er akk sÃ¥ mye lettere nÃ¥r du slipper Ã¥ gremmes over en dÃ¸d disk og masse data du har glemt Ã¥ ta backup av
<RoyK> pineappler1: og ls -l?
<pineappler1> ls -l /etc/rc.local --> -rwxr-xr-x 1 angawar angawar 599 May 24 07:54 /etc/rc.local
<RoyK> pineappler1: du har glemt sda
<RoyK> sdc er vel rota nÃ¥
<Mathias> hvordan bestemmes de bokstavene i /dev/sdX ? rekkefÃ¸lge du har stappet dem inn/blir oppdaget?
<RoyK> pineappler1: prÃ¸v noe sÃ¥nt http://paste.ubuntu.com/5717447/
<pineappler1> ssd'en stod alltid i fÃ¸rste sata-port, etter at jeg satte inn kontrolleren er de fÃ¥tt a og b endelse tror jeg
<RoyK> Mathias: pci skanning - den fÃ¸rste som kommer opp blir hetende sda osv
<pineappler1> RoyK: SÃ¥ ut til Ã¥ funke den :) mÃ¥tte slÃ¸yfe den ene "do"-en
<RoyK> ah - bare grovskrev noe
<RoyK> uansett - den funker - leser ut diskene pÃ¥ systemet og prÃ¸ver derfra
<pineappler1> ok, takk :)
<pineappler1> /proc/partitions kjekk fil
<RoyK> mhm
<RoyK> sÃ¥nn, sÃ¥ har folket noe som virker http://paste.ubuntu.com/5717459/
<RoyK> pineappler1: mulig du bÃ¸r kjÃ¸re deadline pÃ¥ snurrediskene ogsÃ¥ - men derom strides de lÃ¦rde
<pineappler1> Er helt skutt, sov dÃ¥rlig i natt, tenkte jeg skulle slappe av litt mens raidet endrer form, sÃ¥ se pÃ¥ oppstarten av scriptet, talas
<RoyK> pineappler1: snakkes - hÃ¥per du sover godt i natt :)
<RoyK> helvete
<RoyK> klarte Ã¥ koble litt feil her - og nÃ¥ vil ikke lvm finne volumet
 * RoyK setter http://bofh.ntk.net/BOFH/ pÃ¥ leselista
#ubuntu-no 2013-05-31
<pdxleif> IvarB: Ja - hvorfor?
<Mathias> wow, pdxleif_away kan jo snakke ;)
 * Mathias har "akkurat" vÃ¦rt ute i 3,5 timer og pratet skit :P
 * Mathias smelter
<RoyK> folk skal da alltid klage - enten er det for varmt, ellers er det for kaldt ;)
<RoyK> men 26 grader i kirkenes i mai er litt over det vanlige, ja ;)
<RoyK> (nÃ¥r det er 18 i paris)
<Mathias> er "herlige" 29-30 grader inne
<RoyK> Mathias: har myggen kommet ennÃ¥?
<Mathias> ja
<Mathias> har sikkert en 4-5 myggstikk pÃ¥ korsryggen
<RoyK> var en tur ved lutvann (Ã¸stmarka) her om dagen og grilla sammen med Malinux - sÃ¥ ikke en mygg...
<Mathias> fin plass egentlig
<Mathias> klÃ¸r jeg ikke huden av meg
<RoyK> de sier vel det at du blir immun etter hvert
<RoyK> verst tidligst pÃ¥ Ã¥ret
<Mathias> mhm
<lolgnu> Jeg har blitt solbrent xD
<lolgnu> Preikestolen var skummel, et par pils sÃ¥ kunne jeg vandre rundt pÃ¥ kanten og ta bilder
<RoyK> heh
 * Mathias blir aldri solbrent :D
<RoyK> Mathias: prÃ¸v ei uke i namibia ;)
<Mathias> da tror jo folk at jeg er derifra :(
<lolgnu> Hvor kan jeg fÃ¥ timesfremkalling?
<Mathias> 90-tallet
<lolgnu> Jeg har hatt et engangskamera i to Ã¥r
<lolgnu> nÃ¥ vil jeg fremkalle
<RoyK> lolgnu: de hadde lab pÃ¥ storo inntil nylig - mulig den er kasta ut
<RoyK> lolgnu: og pÃ¥ cc
<RoyK> lolgnu: men begge var fotoknudsen, og nÃ¥ er vel det kjÃ¸pt av interfoto eller noe
<lolgnu> elitefoto
<RoyK> lolgnu: forumet pÃ¥ foto.no er et sikkert valg
<lolgnu> Var pÃ¥ storo, men der var maskinen Ã¸delagt forrige gang jeg sjekket. Det virker som om alle digitaliseringsplassene er hÃ¥plÃ¸se. Japanfoto sa at jpg filene deres er ukomprimert -.-"
<RoyK> fotovideo pÃ¥ storo kan nok hjelpe
<RoyK> eh
<RoyK> pÃ¥ torshov
<lolgnu> Fotovideo tar digitalisering?
<RoyK> dvs - spÃ¸r pÃ¥ foto.no
<RoyK> nok av filmnerder der
<RoyK> billigste er nok Ã¥ sende det et sted, men det varierer *mye* pÃ¥ kvalitet - foto.no-folket vet nok best
<RoyK> http://akersgatafoto.no/produkter/fremkalling/
<RoyK> en gang aker foto, nÃ¥ akersgata foto, er kjent for kvalitet
<RoyK> med engangskamera, er det c-41-prosess du trenger
<RoyK> og 7,5Mpix, som er standardskann derfra, holder nok lenge for billig film
<lolgnu> Hvordan fungerer negativproduksjonen? Kan den gjÃ¸res dÃ¥rlig?
<lolgnu> Dette er et to Ã¥r gammel engangskamera med fyllebilder fra Amsterdam.
<RoyK> selve c-41-prosessen er rimelig automatisert, men dÃ¥rlige labber har ofte mer rusk i maskineriet, bokstavelig talt
<RoyK> eller dÃ¥rlig kjemi
<RoyK> og ved skann bÃ¸r bildene etterbehandles for Ã¥ justere for kontrast og farge og sÃ¥nt
<RoyK> prÃ¸v akersgata - vg-passasjen
<lolgnu> Jeg er litt usikker pÃ¥ om jeg burde prÃ¸ve Ã¥ skaffe meg negativskanner selv.
<RoyK> har du mye negativer?
<RoyK> en god negativskanner koster litt
<Mathias> "ikke vÃ¦re sÃ¥ negativ"
<Mathias> ikke vÃ¦r*
<Mathias> ffs
<lolgnu> Jeg regner med det er omtrent 5000 bilder jeg vil ta vare pÃ¥. Og med egen skanner er det lettere Ã¥ fÃ¥ lÃ¥ne negativene (trenger ikke Ã¥ ta dem ut av huset deres)
<lolgnu> Mor min skulle sende meg alle hun hadde to kopier av
<RoyK> lolgnu: koster sikkert mindre Ã¥ melde seg inn i studentenes fotoklubb og bruker skanneren de har - de hadde en coolscan 4000 - fin sak - mulig de har oppgradert
<RoyK> lolgnu: se http://fotoklubben.no/
<RoyK> holder til pÃ¥ chateau neuf - stort og fint mÃ¸rkerom har de ogsÃ¥ :)
<RoyK> og jobo minilab sÃ¥nn at du kan framkalle c-41 eller e-6 selv
 * RoyK satt i styret der for 10 Ã¥r siden eller noe
<lolgnu> Det virket veldig brukbart
<lolgnu> De har parkering lett tilgjengelig ogsÃ¥
<RoyK> ja, rett utenfor
<RoyK> eller
<RoyK> t-banen rett ned :P
<RoyK> sÃ¥ slipper du parkering
<RoyK> er jo rett ved majorusta t-bane
 * Mathias hÃ¸rer at det er hjerteinfarktsesong nÃ¥
<lolgnu> Ja, nÃ¥ har jeg mÃ¥ndeskort og greier
<Mathias> sirenene gÃ¥r hele tiden nÃ¥ :\
<RoyK> ja, da koster det jo ikke stort ;)
<lolgnu> Kanskje jeg skulle kjÃ¸rt ned til Storo og sjekket, har ikke mer strÃ¸m pÃ¥ telefonen
<lolgnu> Alt ligger i bilen etter turen til preikestolen
<RoyK> vet ikke om de skanner pÃ¥ storo
<RoyK> i sÃ¥ fall er det i jallakvalitet
<lolgnu> tenkte pÃ¥ engangskameraet
<Mathias> nÃ¥ er naboen en kuk igjen, han griller
<RoyK> like greit Ã¥ prÃ¸ve akersgata i morra
<RoyK> Mathias: stikk bort og spÃ¸r om du kan fÃ¥ en bit ;)
<RoyK> lolgnu: akersgatalabben er jo 3 minutters gange fra stortinget ;)
 * RoyK hinter litt om t-bane og NOx-utslipp fra biler og Ã¸konomi og sÃ¥nt ;)
<Mathias> hihi
<Mathias> bare dra innom, hente en stek ellernoe og dra igjen
<RoyK> vÃ¦r litt hyggelig i samma slengen ogsÃ¥, da, sÃ¥ fÃ¥r du kanskje litt neste gang ogsÃ¥ ;)
<RoyK> sikkert litt snakk om all reinen som blir tatt av isbjÃ¸nn og sÃ¥nt
<Mathias> jeg har da ikke tatt noen rein :P
<RoyK> isbjÃ¸nn og spurvehauk er farlige greier
<RoyK> Mathias: om greia med den taperoboten gÃ¥r i havn - har du en scsi-kontroller?
<RoyK> som passer i en sÃ¥nn P4-burk?
<Mathias> kan hente modellnummer
<Mathias> har ikke knottet alt for mye med den
<RoyK> knotet
<RoyK> http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=knotte&ordbok=nynorsk ;)
<Mathias> kunne ogsÃ¥ sagt "rÃ¦vkjÃ¸rt"
<Mathias> kortet bruker 5 min pÃ¥ Ã¥ boote
<Mathias> https://www.dropbox.com/s/h1uki9kobah6qwu/2013-05-31%2018.15.56.jpg
<RoyK> Mathias: har du bilde av baksida pÃ¥ det?
<RoyK> er jo flere scsi-tilkoblinger
<Mathias> er to totalt pÃ¥ den
<Mathias> en "ekstern" og en intern
<RoyK> den ekstrene
<RoyK> ofte er det bare Ã©n port pÃ¥ de der, med to tilkoblinger
<RoyK> sÃ¥ bruker du begge, blir det krÃ¸ll
<Mathias> har ikke planer om Ã¥ bruke den internet :p
<Mathias> interne*
<Mathias> har 2 10 gb disker til den though
<RoyK> flott - raidet tryna - aner ikke hva som skjedde - dvs raidet er fint, men lvm pÃ¥ toppen fant ikke pv-en sin
 * RoyK hÃ¥per at backupen fra crashplan virker
<Mathias> :o
 * Mathias mÃ¥ lage en backupservice som heter RAIDplan :P
<RoyK> flytta litt rundt pÃ¥ noen disker, bytta en kontroller, og sÃ¥ var plutselig alt borte
<RoyK> setter opp med xfs nÃ¥ - sÃ¥ kan det vokse over 16TiB om det trengs
<RoyK> sÃ¸ppel og mannskit! hadde 1TB med filmer der jeg ikke har backup av (men man har jo piratebay, da...)
<Malinux> piratbukta <3 :)
<RoyK> tror jeg skal drite i Ã¥ bruke enhancio i writeback
<RoyK> skrudde det pÃ¥ for testing og glemte Ã¥ skru av writeback - gjetter den er synderen
<RoyK> Malinux: prÃ¸ver Ã¥ legge tilbake /raid/home fÃ¸rst - sÃ¥ kan du irce fra smilla om du vil - bare gi meg litt tid...
<RoyK> menmen - fÃ¥r i hvert fall testa ut om crashplan-restore funker :P
<RoyK> the hard way
<Malinux> RoyK: det gÃ¥r fint :) ikke noe stress. Ta den tiden du mÃ¥tte trenge ;)
<lolgnu> Malinux: Likte du darktable?
<lolgnu> Og jeg fant en sÃ¥nn bred gammeldags sony-ericssons ladder
<Malinux> nei... skjÃ¸nte ikke stort. Corel sin derimot. Den funka fint. Det fine med corel aner ikke om det var sÃ¥nn med darktable, men det var at man kan gjÃ¸re endringer uten Ã¥ mÃ¥tte ha en jpg eller png kopi
<lolgnu> Mener man kan det med DarkTable ogsÃ¥
<lolgnu> Darktable liker ikke en av bildene mine, sÃ¥ den lar meg ikke eksportere alt :S
 * RoyK er noe stressa - hÃ¥per ikke bilder og annet fjas er borte
<RoyK> Malinux: sjekk fb-posten min ;)
<Malinux> lolgnu: oki. mulig, jeg likte i alle fall ikke darktable, fordi det var rotete Ã¥ finne frem
<RoyK> mye fin orddeling eller sÃ¦rskrivingsfeil der ute - "spise og drikke gjester" var en hÃ¶ydare :)
 * Mathias drikker gjestene
<RoyK> blooood
<RoyK> haha
<RoyK>  
<Malinux>    
<Malinux>    
<RoyK> !
<Malinux> man mÃ¥ jo vÃ¦re forsiktig med hva man sier pÃ¥ nett nÃ¥
<Malinux> men vi er ikke 20-30personer eller flere her?
<RoyK> mhm
<Malinux> eh, det erj o bare Ã¥ telle egentlig
 * RoyK hÃ¸rer pÃ¥ Primus
<Malinux> faktisk 30 her inkludert meg, sÃ¥
<Malinux> primus?
<Malinux> trodde ikke man kunne hÃ¸re pÃ¥ primus
<RoyK> heh - sÃ¸k det opp
<Malinux> men hvem hadde vel trodd man kunne hÃ¸re pÃ¥ postgirobygget, sÃ¥ hvorfor ikke primus
<RoyK> Malinux: du har vel tilgang til musikkarkivet mitt?
<winb> NÃ¥ skjer utviklingen i ubuntu touch lynraskt. Noen andre som fÃ¸lger med pÃ¥ mail-list eller changelog?
<Malinux> RoyK: jo, det har jeg vel ja
<RoyK> Malinux: sjekk brown album av primis
<Malinux> winb: nope, fÃ¸lger ikke med. NÃ¥ har jeg ikke noe touch-relatert Ã¥ teste med da
<RoyK> Malinux: vakkert
<Malinux> RoyK: hva var adressen igjen?
<RoyK> Malinux: http://karlsbakk.net/empetre/
<Malinux> hvordan kan jeg importere hele albumet til f.eks. vlc eller lignende uten Ã¥ lime inn en og en adresse?
<RoyK> rsync?
<Malinux> jo, men da ble litt av poenget vekke, streaming.
<Malinux> live-plate?
<RoyK> har ikke noen strÃ¸mmetjeneste pÃ¥ den greia her
<RoyK> bare last ned skiten
<Malinux> ok
<Malinux> men tror ikke jeg laster ned primus
<Malinux> dvs. den fÃ¸rste sangen i albumet hÃ¸rtes veldig eh, brÃ¥kete ut
<RoyK> det er brÃ¥kete!
<RoyK> og fint
<RoyK> og veldig, veldig rÃ¸dt
<RoyK> tenk 1984
<RoyK> brown album er veldig 1984
<Malinux> 1984 som i Ã¥ bli overvÃ¥ka?
<RoyK> ja
<RoyK> og som i brune politikere
<RoyK> som freppere og sÃ¥nt
<RoyK> og fett gitarspill
<RoyK> passe skeivt - fint
<IvarB> freppere... urk
<IvarB> teit ord
<RoyK> nei
<RoyK> IvarB: freppere er et fint ord som omhandler idioter som stemmer pÃ¥ Frp
<IvarB> skjÃ¸nte jo det da
<RoyK> freppere som voldtar guttunger eller menn - har jo skjedd noen ganger - Frp avskyr jo homser, sÃ¥ folk som gjÃ¸r sÃ¥nt, fÃ¥r jo ikke lang fartstid
<RoyK> kanskje de hadde hatte det bedre om partiet aksepterte homser?
<Malinux> Jeg syntes ogsÃ¥ frepper er et fint ord for de rare folka der
<RoyK> eller om Siv Jensen faktisk sto fram som lesbe?
<RoyK> dama er jo ikke akkurat hetero
<IvarB> mener du Ã¥ si at alle "freppere" er skaphomser?
<RoyK> nei
<RoyK> men de burde akseptere homser
<RoyK> noe de ikke gjÃ¸r
<IvarB> men hadde du akseptert dem mer om de ikke var i mot homser?
<RoyK> ikke veldig
<RoyK> de har ikke noe stÃ¥sted - det er bare pjatt
<IvarB> vel, la nÃ¥ dem rÃ¸re rundt som dem vil
<Malinux> Trp burde de kalt seg. Tilbakestegspartiet
<RoyK> selv arbeiderpartiet har et slags stÃ¥sted
<RoyK> Malinux: Feilskrittspartiet
<Malinux> er liksom sÃ¥nn. Dette har Frp foreslÃ¥tt fÃ¸r og dette har vi alltid ment og sÃ¥nt sier de gjerne
<IvarB> feil skritt-partiet :P
<Malinux> RoyK: tihi ja :)
<IvarB> see what I did there+ :P
<Malinux> sÃ¥ det finnes kanskje et rett skritt-partiet?
<Malinux> er ve mer rett Ã¥ skrive feil skritt-parti i sÃ¥fall?
<IvarB> Finnes ikke et riktig parti i det heletatt spÃ¸r du meg
<RoyK> IvarB: det er kombinasjonen av ymse partier som utgjÃ¸r et demokrati
<IvarB> ja
<RoyK> IvarB: Frp er ett av fÃ¥ partier som ikke har noen visjon annet enn Ã¥ sanke stemmer
<IvarB> og derfor er det veldig fint at vi har FrP
<IvarB> sÃ¥nn at alle de andre partiene har et dÃ¥rlig eksempel Ã¥ se pÃ¥ :P
<RoyK> IvarB: stemmer du frp?
<IvarB> haha nei
<RoyK> takk
<IvarB> jeg har stemt hÃ¸yre, fÃ¸r
<IvarB> men gÃ¥r hovedsakelig i AP eller SV her i gÃ¥rden
<Malinux> RoyK: han mener vel at de andre partiene har Frp slik at de kan se hvordan det ikke skal gjÃ¸res
 * RoyK er medlem av RÃ¸dt
<RoyK> stemte SV tidligere, men de har jo gÃ¥tt helt til grunne
<IvarB> Malinux: nettopp ;)
<Malinux> RoyK: ja, de har vel druknet i hÃ¸yrepolitikken til AP og SP
<RoyK> aner ikke hva som har skjedd med SV, men de er ikke der de var fÃ¸r skiftet
<Malinux> nei, de har jo mÃ¥ttet gÃ¥ med pÃ¥ alskens fra AP, spesielt
<RoyK> snakker ikke om det
<RoyK> men om overgangen til ny ledelse og sÃ¥nt
<Malinux> ah
<RoyK> SV er blitt noe helt annet
<RoyK> sÃ¥ derfor heller RÃ¸dt
<Malinux> er enkelt. De har latt vÃ¦re Ã¥ drive sv-politikk og gÃ¥r med pÃ¥ alt ap vil de skal gÃ¥ med pÃ¥.
<RoyK> sÃ¥ gÃ¥r forhÃ¥pentligvis velgerne til rÃ¸dt
<RoyK> Ap er jo bare hÃ¸yre light
<IvarB> hm rÃ¸dt har faktisk rÃ¸dt.no som domene
<IvarB> tÃ¸ft
<RoyK> kontigenten du mÃ¥ betale for medlemskap i rÃ¸dt er grei
<RoyK> 150 for studenter og arbeidssÃ¸kede
<RoyK> drÃ¸yt 1000 spenn for oss som tjener over 500k i Ã¥ret
<RoyK> og noe imellom
<RoyK> det er sÃ¥nn det skal funke
<IvarB> http://www.huffingtonpost.co.uk/2013/05/30/religious-fundamentalism-categorised-mental-illness-cured-_n_3359267.html?just_reloaded=1
<IvarB> endelig litt god-nyheter
<Malinux> oi, det er kanksje pÃ¥ tide
<Malinux> fundamentalisme i seg selv er vel tegn pÃ¥ at noe er galt et sted
<RoyK> hehe
<IvarB> en av kommentarene: Endless supply of patients.
<IvarB> hahahah
<Malinux> :)
<Malinux> kanskje noen private aktÃ¸rer trenger diagnosen for Ã¥ fÃ¥ ubegrenset med pasienter fremmover
<Malinux> legemiddelindustrien f.eks. er jo avhengig av Ã¥ ha ubegrenset tilgang pÃ¥ syke folk
<IvarB> mangler bare en diagnose pÃ¥ alle rikinger sÃ¥ er vi i boks
<Malinux> og Ã¥ lindre problemet slik at man mÃ¥ ta medisin over tid, evt. ut livet
<Malinux> diagnosen der er vel grisk
<Malinux> men den finnes dog ikke enda
<IvarB> Malinux: butikker er avhengig av Ã¥ ha folk for Ã¥ kunne tilby varer....
<Malinux> jepp, det er de
<IvarB> legemiddelindustrien hadde ikke overlevd uten folk, men folk hadde ikke levd sÃ¥ lenge uten den h eller
<IvarB> heller*
<IvarB> sÃ¥ ikke dra paranoiaen sÃ¥ langt
<Malinux> nei, det var jo akkurat det jeg sa
<Malinux> er ikke paranoid
<RoyK> legemiddelforskning burde vÃ¦rt statlig, Ã¥pen
<RoyK> at de kan patentere medisiner, er for dumt
<RoyK> Malinux: driver med restore av /home pÃ¥ smilla - er litt http://xkcd.com/612/
<Malinux> nettopp
<RoyK> 8 timer - 2,4 timer
<RoyK> jaja
<RoyK> 1,9
<RoyK> tar home fÃ¸rst - sÃ¥ kan jeg ta den andre driten etterpÃ¥
<RoyK> 2,8
<RoyK> adhd
<Malinux> hehe :)
<Malinux> den xkcd-en der er en av mine favoritter :)
<RoyK> ja, fin
<RoyK> 1,3 timer
<RoyK> jaja
<RoyK> lar den legge tilbake /raid/home fÃ¸rst
<RoyK> sÃ¥ kan jeg ta resten som det kommer
<Malinux> jepp :=
<Malinux> :)
<RoyK> http://sporing.posten.no/sporing.html?q=RQ444331302GB
<RoyK> ny mobil
<IvarB> hvilken?
<RoyK> gammal n900
<RoyK> til Malinux
<RoyK> Malinux: hjemmeomrÃ¥dene er tilbake - bilder og sÃ¥nt tar noen dager :P
 * pineappler1 turer snart til Drammen, kom nettopp hjem fra Drammen/Oslo...
<RoyK> bedre med en dram i timen enn en time i drammen <(
<RoyK> :)
<pineappler1> HippHurra! http://sprunge.us/XUEH :)
<pineappler1> hehe
<pineappler1> Jeg var i Oslo rett etterpÃ¥ og cruisa litt aleine da
<RoyK> pineappler1: hÃ¥per du ikke gÃ¥r pÃ¥ trynet slik jeg gjorde nettopp
<pineappler1> nappa du ut en sataplugg?
<RoyK> bytta kontroller og sÃ¥ fant lvm ut at den ikke fant noen ting som helst
<RoyK> endte opp med Ã¥ lage raidet pÃ¥ nytt
<pineappler1> auch
<RoyK> restore fra crashplan
<RoyK> tar ei uke eller noe
<pineappler1> Usj da, mange disker?
<RoyK> filmer og sÃ¥nt er borte - men kan lastes ned
<RoyK> seks disker
<pineappler1> ok, ok
<RoyK> ikke noe maskinvarefeil
<RoyK> bare noe kÃ¸dd med lvm
<RoyK> antar det var enhancio-kÃ¸dd
<pineappler1> ok
<RoyK> tror ikke jeg skal bruke det i framtida fÃ¸r det eventuelt anses som stabilt
<pineappler1> Hva er nytten i Ã¥ bruke det holdt jeg pÃ¥ Ã¥ si. ?
<RoyK> enhancio bruker ssd til caching
<pineappler1> ok
<RoyK> og med noen vm-er som jeg tester raid og sÃ¥nt med, er caching greit
<pineappler1> I see
<RoyK> men write-back caching var nok litt feil valg
<RoyK> testa det bare litt og sÃ¥ bytta jeg en kontroller og sÃ¥  -  boom
<RoyK> fÃ¥r hÃ¥pe jeg fÃ¥r bildene mine tilbake
<RoyK> 2-3TB med skit som skal over atlanteren
<RoyK> og crashplan er jo ikke sÃ¥ raskt
<RoyK> 2-3 uker ser det ut til Ã¥ ta :P
<pineappler1> xO
<RoyK> men bedre enn Ã¥ miste data, da
<pineappler1> Ja, hva betaler du for crashplan?
<RoyK> $4 i mÃ¥neden eller noe
<RoyK> for ubegrensa backup
<RoyK> "ubegrensa"
<RoyK> er jo begrensa av bÃ¥ndbredden
<RoyK> men for 3TB sÃ¥ koster det litt andre steder
<pineappler1> bÃ¥ndbredde begrensningen, ok, men ingen kvote pÃ¥ den eller diskplass?
<RoyK> bare ikke se pÃ¥ raid som backup ;)
<pineappler1> Men kan se pÃ¥ raid som en tryggere lÃ¸sning enn Ã¥ ha data'ene pÃ¥ enkeltdisker? :)
<RoyK> sÃ¦rskrivingsfeil! orddeling!
<RoyK> misbruk av apstrof!
<pineappler1> Jeg ville heller ha brukt: sÃ¦re skrivefeil, og feil deling av ord :)
<RoyK> bÃ¥ndbreddebegrensning tror jeg ikke crashplan har - bare dÃ¥rlig bÃ¥ndbredde
<RoyK> feil deling av ord kalles sÃ¦rskrivingsfeil
<pineappler1> Har alltid vÃ¦rt opptatt av hvordan jeg skriver jeg, men har vel blitt mindre fokusert pÃ¥ det. Siden alle andre driiiiter fullstendig i det
<pineappler1> :P
<RoyK> Ã¥ ha data pÃ¥ enkeltdisker gjÃ¸r jo bare at du bare mister et sett med data nÃ¥r en isk tryner ;)
<pineappler1> Men gitt at en disk tryner, sÃ¥ tryner den jo, har man ikke backup; mister man np
<pineappler1> no*
<RoyK> pineappler1: se pÃ¥ hvordan Mathias her skriver - han er kanskje den flinkeste av oss pÃ¥ norsk gramatikk
<pineappler1> Om man er windowsbruker er man kanskje ikke like flink til Ã¥ bruke programmer som tilsvarer rsync
<RoyK> pineappler1: ja, du har raid, og sÃ¥ har du backup nÃ¥r ting gÃ¥r til helvete
<RoyK> nÃ¥ har raidet mitt tryna, sÃ¥ jeg legger tilbake fra backup over dammen - tar litt tid
<RoyK> fÃ¥r hÃ¥pe det ikke skjer igjen med det fÃ¸rste
<RoyK> enhancio--
<pineappler1> -.- (!=morse)
<RoyK> -.-. --.-
 * pineappler1 kan ikke morse
<RoyK> -- . / -.- .- -. / .-.. .. - - / - --- .-. ... .
 * pineappler1 slaps RoyK around a bit with a large trout
<RoyK> :D
<pineappler1> Snakkes :) Drammen neste - bedre Ã¥ vÃ¦re for tidlig ute enn sent ute:)
#ubuntu-no 2013-06-01
<Mathias> RoyK: har jeg? :o
<RoyK> Mathias: eh?
<Mathias> er jeg?
<RoyK> hva babler du om?
 * RoyK har en ferdigrulla en som bÃ¸r duge
 * Mathias kan ikke multisnakke :P
<Mathias> god grammatikk :P
<RoyK> ja, Mathias, du er en av fÃ¥ her som ikke slentrer med sprÃ¥k
 * pineappler1 googler ofte for Ã¥ sjekke ordets skrivemÃ¥te! :(
 * pineappler1 er i Drammen:)
<pineappler1> Sitter og taster pÃ¥ mobilen bak rattet med motoren pÃ¥ tomgang. Politiet kjÃ¸rte nettopp forbi :O
<RoyK> heh
<RoyK> er vel ikke ulovlig Ã¥ taste pÃ¥ tomgang?
<pineappler1> Jo, ble det i mai en gang
<RoyK> mens du kjÃ¸rer
<RoyK> tror jeg regelen er
<pineappler1> nei i bilen bak rattet?
<RoyK> sÃ¥ fint
<pineappler1> Folk fikk ikke drevet med mobilen mens de stod i bilkÃ¸ tror jeg det var snakk om
<RoyK> politiet er veldig glade i ting som fÃ¥r kriminalstatistikken oppover
<pineappler1> hehe:)
<pineappler1> Norge!
<RoyK> nei, det er ikke unikt norge
<pineappler1> Sa ikke det.
<RoyK> men politifolk som stÃ¥r uttafor sprÃ¸yterommet og tar heroinister for Ã¥ ha med seg heroin, er litt for ondt
<RoyK> og litt for dumt, siden de da mÃ¥ finne ei lommebok eller en iphone for Ã¥ fÃ¥ rÃ¥d til det politiet tok
<pineappler1> Men det er mye som er typisk Norge, tror jeg
<RoyK> narkotikalovgivninga her er ganske pÃ¥ bÃ¦rtur
<RoyK> ellers har vi et veldig godt styre sammenlikna med andre land
<pineappler1> Hvorfor blir ikke ting gjort da?
<RoyK> hva slags ting?
<pineappler1> Ting og tang vel - til Ã¥ ha pÃ¥ brÃ¸dskiva
<RoyK> du er sÃ¥ konkret...
<pineappler1> :P ja
<RoyK> litt som Ã¥ veive i retning Ã¸st og snakke om de fÃ¦le bergenserne
<pineappler1> ja! Den dialekta! :P
<RoyK> les den en gamg toÃ¸
<RoyK> til
<pineappler1> Er jo bare de fÃ¦le bergenserne som kommer til Ã¸st
<pineappler1> :P
<RoyK> bare Ã¥ dra litt vest for bergen, sÃ¥ fÃ¥r d ro
<pineappler1> hehe - nei nÃ¥ mÃ¥ jeg kjÃ¸re bil :)
<RoyK> god vannplaning vest for berge
<RoyK> bergen
<RoyK> men spÃ¸rs om jeg bÃ¸r finne senga snart
<pineappler1> RoyK: Hvis de to to jeg snart skal ha i bilen er helt apekatter, sÃ¥ setter jeg de av pÃ¥ trappa di, ok? :)
<pineappler1> En i fra Drammen og ei i fra Mysen
<Malinux> og like plutselig som suspend virket, sÃ¥ sluttet det altsÃ¥ Ã¥ virke igjen :S
<geirha> suspend works in mysterious ways
<Malinux> ja :S det der var merkeig altsÃ¥
<Malinux> jeg aner altsÃ¥ ikke hvorfor det virket
<Malinux> men tenkte det var pga en kernelupgrade, sÃ¥ jeg nedgraderte,for virket fÃ¸rst som at det sluttet Ã¥ virke etter jeg rebootet og installerte en nyere kernel
<Malinux> men akk
<Malinux> http://www.dinside.no/917374/linux-mint-15-er-lansert
<Malinux> det stÃ¥r i artikkelen at mint er luksusutgaven av linux eller noe merkelich
<Malinux> det stÃ¥r ikke i artikkelen likevel, men fÃ¸r man klikker seg inn pÃ¥ den fra forsida til it-avisen
<Malinux> eh, dinside
<Malinux> ah, link til dinside fra it-avisen for Ã¥ skape minst mulig forvirring
<Malinux> det stÃ¥r altsÃ¥ "Glem Ubuntu - her er nye Mint Luksus-utgave av Linux klar. (DinSide.no)"
<Malinux> de baserer seg visst fortsatt pÃ¥ gnome-2 de
<Malinux> skulle Ã¸nske jeg ante hvorfor suspend ikke virkerm er og hvorfor det plutselig virket
<Malinux> Hvilke fordeler har man med dette Mate (som er en fork av gnome-2) og Ã¥ kjÃ¸re gnome-panel pÃ¥ gnome-3 ?
<RoyK> pineappler1: mener Ã¥ huske Mathias sa noe om materie og antimaterie ;)
<RoyK> Malinux: du liker vel unity?
<Malinux> RoyK: ja, det gjÃ¸r jeg ja
<Malinux> men det burde da vÃ¦re en mÃ¥te Ã¥ finne ut hvorfor suspend plutselig virket her om dagen nÃ¥r jeg lukker ned skjermen, og hvorfor det nÃ¥ plutselig ikke virker :S
<Malinux> blÃ¦h
<Mathias> RoyK: jeg snakker mye :p
<RoyK> http://www.dagbladet.no/2013/05/31/kultur/meninger/ideer/lordagskommentaren/knut_nerum/27459604/
 * Mathias skal begynne Ã¥ gÃ¥ naken rundt nÃ¥, 30 grader inne, og 30 grader ute
<RoyK> Malinux: er jo stort sett samme kjerne pÃ¥ distroer
<Malinux> ja, men er ikke det jeg mener
<Malinux> snakker om to forskjellige ting
<Mathias> Malinux: fungerer pm-suspend?
<Malinux> 1. hvorfor i helvete faens saten (beklager sprÃ¥kbruken) funket plutselig suspend nÃ¥r jeg lukker skjermen, for sÃ¥ Ã¥ plutselig ikke virke igjen. Det er helt uten noen logisk forklaring jeg kan finne
<Malinux> men nÃ¥ mÃ¥ jeg stikke
<Malinux> Mathias: ja
<Malinux> suspend har virket hele tiden ved Ã¥ kjÃ¸re pm-suspend + nÃ¥r jeg velger suspend i menyen
<Malinux> men ikke nÃ¥r jeg lukker ned skjermen, bortsett fra i gÃ¥r da
<Mathias> hvor er det suspend tryner?
<Malinux> ikke godt Ã¥ si
<Malinux> hvor finner jeg det?
<Mathias> dmesg og syslog er en fin plass
<RoyK> Malinux: nÃ¥r du lukker skjermen og suspend ikke skjer, kommer det noe i dmesg?
<Malinux> det kan jeg jo sjekke
 * Malinux skal ikke gÃ¥ heeelt enda, sÃ¥ kan jo sjekke sÃ¥nt mens jeg sminker meg :D
<Malinux> nei, skjer ikke noe i syslog
<Malinux> eller dmesg
<Mathias> :o
<Mathias> Ã¸delagt sensor?
<Malinux> som plutselig virket litt i gÃ¥r?
<Malinux> hm..
<Malinux> det er en eller annen kommando som registrerer om lid er Ã¥pen eller lukket, husker ikkehvilken kommando
<Malinux> har kjÃ¸rt den tidligere for Ã¥ teste
<Malinux> den registrerer rett
 * RoyK tror det er pÃ¥ hÃ¸y tid for Malinux Ã¥ kjÃ¸pe ny pese
<Mathias> skrur skjermen seg av nÃ¥r du lukker den?
<Mathias> enkleste testen :p
<RoyK> Mathias: blir kanskje litt vanskelig Ã¥ se ;)
<Malinux> Mathias: at den blir sort? ja
<Malinux> den blir sort litt fÃ¸r den er heeelt nede
<Malinux> altsÃ¥ fÃ¸r den er helt lukka
<Malinux> hvorfor ny pc, nÃ¥r dette funket utmerket fram til og med 2.6.38-8 og plutselig igjen pÃ¥ 3.2.0-44
<Mathias> men zzz nÃ¥
<Malinux> natta Mathias
<RoyK> "natta" :)
<Malinux> og hvordan kan jeg vÃ¦re sikker pÃ¥ at hardwaren pÃ¥ en ny pc vil virke fremmover?
<RoyK> nei
<RoyK> sant
<RoyK> virker litt rart at det skal vÃ¦re kjernefeil nÃ¥r sensorer og sÃ¥nt viser riktig
<RoyK> er det noe powersaved eller noe som skal ta seg av sÃ¥nt?
<Malinux> don't know
<RoyK> pastebin ps axfv
<Malinux> unable to read from ps
<Malinux> eh
<Malinux> kanskje skrive ting i rett rekkefÃ¸lge
<Malinux> her:
<Malinux> http://paste.ubuntu.com/5722523/
<RoyK> den dinside-artikkelen var jo interessant - artikkelforfatteren har nok satt seg grundig inn i hvordan linux mint-logoen sÃ¥ ut og sÃ¥ sluttet der
<RoyK> " Det paradoksale her er at Linux Mint faktisk bygger pÃ¥ Ubuntu, noe som betyr at den kan kjÃ¸re alle programmer som er laget for Ubuntu. "
<Malinux> hehe ja... og tja, Ubuntu er da basert pÃ¥ Debian igjen
<Malinux> men jeg ser egentig ikke noe poeng med Mint, annet enn at restriced extras og litt sÃ¥nt er pre-installert
<Malinux> noe de muligens ikke har lov til
<RoyK> noe tvilsom praksis, ja
<Malinux> ikke for at jeg syntes properitÃ¦re codecs er noe tull, men skal de taes seriÃ¸st bÃ¸r de vel holde seg for god til det
<Malinux> er veldig lett Ã¥ velge Ã¥ installere sÃ¥nt i installeren til Ubuntu
<Malinux> ellers mener jeg at Mate er noe tull ogsÃ¥, da det er basert pÃ¥ gnome-2
<RoyK> upowerd kanskje?
<Malinux> og nÃ¥r man faktisk kan fÃ¥ samme grensesnittet med gnome-panel
<Malinux> har hÃ¸rt noen mene at man ikke kan konfiguere gnome-panel like mye i gnome-3 som i gnome-2, men tja
<Malinux> lag heller en gubuntu med gnome-panel som standard
<RoyK> men - musikkens dag i dag!
<Malinux> sÃ¥ fint
<RoyK> eller "musikkfest oslo" om du vil
<Malinux> hva med unpowered foresten?
<Malinux> skal jeg ha ny laptopp tror jeg den bÃ¸r vÃ¦re sertifisert av Ubuntu
<Malinux> og ikke koste mer enn maks 4K
<Malinux> men da er det over og ut
<RoyK> Malinux: du har ikke rare utvalget om den skal koste maks 4k...
 * Mathias har hatt en kjernefysisk nedsmelting
<RoyK> Malinux: det er visst acpid som skal styre med sÃ¥nt
<IvarB> fyttihelvete sÃ¥ varmt det er i dag
<Mathias> IvarB: ja
<Mathias> trenger jo flytende helium
<IvarB> ikke kaldt nok
<RoyK> 4 kelvin er kaldt nok til det aller meste ;)
<Mathias> nisj
<RoyK> Malinux: http://www.ubuntu.com/certification/desktop/ <-- 275 laptopper som er sertifisert - bedre Ã¥ legge litt mer i en laptop for Ã¥ unngÃ¥ kompatibilitetskrÃ¸ll ;)
<IvarB> FAEN fikk shampoo i Ã¸yenene med linser pÃ¥...
<IvarB> digggggg
<IvarB> klarte Ã¥ gni faenskapet "bak" linsene
<RoyK> kos
<RoyK> http://ubuntu.no/ annonserer visst at 12.10 er lansert ;)
<lolgnu> NÃ¥r er neste LTS?
<RoyK> 14.04
<RoyK> om 10-11 mÃ¥neder
<RoyK> hvordan det?
<Malinux> fÃ¸r i tida brukte de visst salo for Ã¥ rengjÃ¸re linser, noe min far skal ha klart Ã¥ fÃ¥ i Ã¸ynene :S
<Malinux> RoyK: joda, sant nok, men samtidig er det ikke noe sÃ¦rlig Ã¥ bruke masse penger pÃ¥ en laptopp syntes jeg
<RoyK> Malinux: sÃ¥ opptatt du er av stabilitet, er det nok best med noe som er sertifisert
 * RoyK pinger *
<lolgnu> Samsungen min er relativ stabil
<RoyK> hvordan gikk det med damene?
<RoyK> full krig?
<lolgnu> Nei, gÃ¥r ypperlig
<lolgnu> De sitter Ã¥ ser pÃ¥ X-men mens jeg sitter her og leser meg opp pÃ¥ debatten rundt LO-lederens utsagn.
<lolgnu> Men det var visst ikke nok Ã¥ skrive et python script for Ã¥ gjÃ¸re dem bifile.
<lolgnu> Bra hun har en master i Java, det gjorde det betraktelig lettere Ã¥ finne feilene mine
<lolgnu> eller computer science
<Mathias> morn
<lolgnu> morn
<lolgnu> RoyK: Har du det exif sorteringsskriptet?
<lolbat> PrÃ¸vde darktable men det likte ikke bildene mine
<RoyK> det her http://karlsbakk.net/datedist.pl ?
<lolgnu> virker som det ja
<RoyK> bruker vel fildato som standard, tror jeg
<RoyK> --exif sÃ¥ bÃ¸r det bruke exifdata
<lolgnu> Mangler pakken
<RoyK> hva slags pakke?
<lolgnu> Can't locate Image/ExifTool.pm in @INC (@INC contains: /etc/perl /usr/local/lib/perl/5.14.2 /usr/local/share/perl/5.14.2 /usr/lib/perl5 /usr/share/perl5 /usr/lib/perl/5.14 /usr/share/perl/5.14 /usr/local/lib/site_perl .) at sort.py line 43.
<RoyK> apt-get osv
<RoyK> libimage-exiftool-perl
<RoyK> trur eg
<RoyK> burde kanskje vÃ¦rt bedre dokumentert
<lolgnu> Ja, manglet libdatetime-perl ogsÃ¥
<lolgnu> Ville vÃ¦rt fint med en sjekk om moduler er installert og sÃ¥ en: You are missing the following packages: Install with "apt-get install $1 $2 $3"
<lolgnu> Nei, det var ogsÃ¥ feil tidspakke, perl har visst en del
<lolgnu> libtime-format-perl er det vel
<RoyK> du fÃ¥r gi beskjed om det virker
<RoyK> sÃ¥ kan jeg legge inn dok om hvilke pakker som trengs
<RoyK> litt vanskelig Ã¥ fÃ¸lge opp sÃ¥nt over tid
<lolgnu> Unable to move deduplisert/Bilder/Bedehuslan/BL 001.jpg to 2008/10
<lolgnu> Ser ut som den leser av exif helt fint da
<Mathias> kan hugin bare bruke Ã©n kjerne om gangen?
<RoyK> Mathias: hugin bruker vel ikke mange?
<RoyK> litt vanskelig Ã¥ skrive sÃ¥nn programvare for Ã¥ spre last over flere kjerner
<Mathias> bruker jo bare en :\
<RoyK> ja, skaff deg en 10GHz-prosessor med ei kjerne
<RoyK> 1THz!
<Mathias> 1EHz
<RoyK> ja, noe sÃ¥nt
<Mathias> eller YHz :P
<RoyK> ja, rÃ¸ntgen er vel fra 30PHz til 30EHz
<RoyK> litt vanskelig Ã¥ flytte signaler pÃ¥ de frekvensene
<pineappler1> God kveld
<RoyK> morgen
<RoyK> pineappler1: endelig friskt raid?
<pineappler1> Ja, nÃ¥ kjÃ¸rer den noe sjekk set det ut som
<pineappler1> ser*
#ubuntu-no 2013-06-02
<RoyK> hvordan ser mdstat ut?
<RoyK> og dmesg?
<RoyK> !pastebin | pineappler1
<lubotu3> pineappler1: For posting multi-line texts into the channel, please use http://paste.ubuntu.com | To post !screenshots use http://imagebin.org/?page=add | !pastebinit to paste directly from command line | Make sure you give us the URL for your paste - see also the channel topic.
<pineappler1> http://sprunge.us/cbhE
<pineappler1> http://sprunge.us/HJPa
<RoyK> rimelig godt lass av i/o-feil der
<pineappler1> :-/
<RoyK> sannsynligvis gjÃ¸r det ikke stort
<RoyK> feil skjer jo
<RoyK> og med raid6 tÃ¥ler du jo litt stÃ¸y
<pineappler1> SÃ¥ du tror ikke den kan feile nÃ¥r som helst av den grunn?
<RoyK> alt tryner
<RoyK> fÃ¸r eller siden
<pineappler1> ja, men det var ikke svar pÃ¥ spÃ¸rsmÃ¥let :P
<RoyK> jeg tror diskene kan feile, men tror ikke de gjÃ¸r det med det fÃ¸rste
<pineappler1> ok
<RoyK> men ikke anmeld meg om de tryner i morra
<pineappler1> hehe :) jeg lover det
<pineappler1> Men ser det ikke ut som det er mest sde?
<RoyK> kjÃ¸r en smartctl -t short eller long pÃ¥ den
<pineappler1> Hvor ser man resultatet?
<RoyK> smartctl -x
<RoyK> tar litt tid fÃ¸r testen er ferdig
<pineappler1> Tror maskinen min bidrar en god del med Ã¥ Ã¸ke romtemperaturen her.
<Mathias> nÃ¥ kan dere vÃ¦re stolte av meg
 * Mathias har gÃ¥tt tur
<Mathias> siden dere spurte sÃ¥ pent :P
<lolgnu> RoyK: jeg fant en sÃ¥nn bred sony ericsson lader
<RoyK> fant en pÃ¥ jobb
<RoyK> men den ville de kanskje ha tilbake - hm...
<lolgnu> hvis det er den lange typen de hadde
<lolgnu> fant usb-kabel ogsÃ¥
<RoyK> 25mm bred eller noe
<RoyK> med Ã¸rtogfjÃ¸rti kontakter
<lolgnu> Det ser ut som CrashPlan ignorerer Ã¥ backe opp backupen
<RoyK> her ser det ut som at crashplan-tjenesten tryner sÃ¥nn cirka annethvert minutt :(
<lolgnu> svinskummelt at den sier den har backet opp 2.2TB til 400GB, jeg har mye duplikat, men ikke sÃ¥ mye
<lolgnu> jeg ville ekstrahere noen av imagene, og sÃ¥ komprimere de som er komprimerbare
<lolgnu> krypterte filer komprimeres visst ikke sÃ¥ godt
<RoyK> merkelig, det der
<RoyK> litt dÃ¥rlig karma her i dag
<RoyK> raidet er fillete - muligens en dÃ¥rlig kontroller og definitivt en dÃ¥rlig disk, og crashplan-tjenesten bare tryner nÃ¥r jeg prÃ¸ver Ã¥ gjÃ¸re noe sÃ¥ skummelt som Ã¥ starte restore
<RoyK> ...og xfs rapporterer korrupsjon og nÃ¥r jeg skulle kopiere over de stakkars 200GB som jeg har fÃ¥tt ned fra crashplan til en intel 520-ssd jeg har liggende, sÃ¥ rapporterer ssd-en masse feil
<IvarB> dÃ¥rlig dag? :P
<RoyK> IvarB: ja, eller dager, lvm-volumet pÃ¥ raidet forsvant plutselig - kanskje noe med Ã¥ gjÃ¸re at jeg hadde skrudd pÃ¥ writeback-caching med enhancio - tror ikke jeg rÃ¸rer den greia noe mer
<RoyK> nÃ¥ er det jo ikke ofte sÃ¥nt skjer, men du verden sÃ¥ irriterende det er!
<RoyK> dataene er nok sikre som i banken, bare hÃ¥per ikke banken heter Kaupthing eller noe...
<lolgnu> de burde hatt sÃ¥nn garanti som banker
<pineappler1> http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10110689 :P
<lolgnu> oO
<lolgnu> er ikke flom her
<RoyK> lolgnu: det bÃ¸tta ned rimelig mye tidligere i dag - har en regnmÃ¥ler som snakka om 50mm/t
<RoyK> det er ganske mye...
<IvarB> sikkert bare en eller annen som pissa i den etter fylla i gÃ¥r :P
<RoyK> IvarB: ?
<lolgnu> IvarB: hahaha
<Mathias> mrn
<IvarB> gd kvld
 * IvarB vurderer straks-tiltak mot mageproblemer -> indisk, sterk
<Mathias> 404
<Mathias> hihi
<RoyK> IvarB: hvis du er i oslo, anbefaler jeg en pakistansk en, shalimar ved rosenhoff (trikkestopp) - beste jeg har smakt sÃ¥ langt
<RoyK> pakistansk og indisk er jo stort sett det samme
<IvarB> bor fortsatt i Horten
<IvarB> her har vi ikke sÃ¥ mange valg :P
<IvarB> men, jeg har spist Indisk pÃ¥ en god del steder rundtom
<IvarB> og kan si at den vi har her i byen er noe av det bedre jeg har smakt
<IvarB> har spist pÃ¥ minst 2 store i Oslo i senere tid
<IvarB> men husker ikke navnet
<IvarB> en av dem lÃ¥ i annen etasje over et torg... et sted i sentrum :P
<RoyK> IvarB: shalimar ligger ikke i sentrum, trikkestoppet fÃ¸r sinsen, 17-trikken, men er vel verdt et besÃ¸k :)
<Malinux> jeg tror IvarB mener den Indiske pÃ¥ Egertorget
<IvarB> blir jÃ¦vlig dyr indisk om jeg skal reise helt til Oslo bare for Ã¥ spise mat :P
<IvarB> Malinux: muligens
<Malinux> men er vel verdt det
<RoyK> shalimar er verdt en liten tur, ja, for Ã¥ si det sÃ¥nn ;)
<IvarB> da foreslÃ¥r jeg at vi tar neste #Ubuntu-no treff der :P
<IvarB> sÃ¥ kommer jeg ogsÃ¥ ;)
<Malinux> I am in
<Malinux> spÃ¸rs nÃ¥r det er da
<IvarB> bÃ¸r vel klare Ã¥ finne en grei dato i juli?
<IvarB> eller slutten av juni?
<IvarB> eller har det nettopp vÃ¦rt et treff?
<lolgnu> skal vi spise indisk idag?
<IvarB> lol
<IvarB> flere som ble sultne ja
 * Mathias har heldigvis nettopp spist frokost :P
<lolgnu> ja, jeg drikker tyskerrom og leser om trekanter
<lolgnu> har bare spist 6 kyllingnuggets i dag
<RoyK> hÃ¸res sunt ut
<IvarB> rom pÃ¥ en sÃ¸ndag?
<Mathias> IvarB: er jo mandag allerede noen plasser
<Malinux> i lÃ¸pet av juli en gang passer nok best for meg
<RoyK> middag pÃ¥ shalimar eller grilling ved songsvann?
<IvarB> vi blir vel ikke sÃ¥ veldig mange folk, vil jeg tro?
<IvarB> RoyK: hÃ¸rtes myggete ut :P
<RoyK> mygg tÃ¥ler man jo
<IvarB> dessuten, grille kan jeg gjÃ¸re hjemme her ja :P
<RoyK> mye hyggeligere Ã¥ vÃ¦re ute om vÃ¦ret er bra
<IvarB> joa
<IvarB> men man kan vel sitte ute Ã¥ spise indisk ogsÃ¥? :P
<Mathias> aldri
<RoyK> joda, kjÃ¸pe noe takeaway fra shalimar eller noe og sette seg i torshovdalen
<IvarB> hvorfor er du sÃ¥ opptatt med Ã¥ fÃ¥ lurt flest mulig av oss ut i skogen, RoyK ? :P
<Mathias> mulig han flytter dere til tape? :P
<RoyK> IvarB: torshovdalen ligger cirka 2 minutter gange fra shalimar ;)
<RoyK> rett nedafor sinsenkrysset
<RoyK> men fin plass Ã¥ slappe av
<IvarB> jaja
<IvarB> nÃ¥ mÃ¥ jeg fÃ¥ meg noe mat... orker ikke Ã¥ vente helt til juli
<IvarB> :P
<lolgnu> Ikke idag altsÃ¥?
<lolgnu> takeaway fra shalimar til songsvann
<RoyK> lolgnu: hvorfor ikke bare torshovparken?
<RoyK> fint Ã¥ sitte der ogsÃ¥, sÃ¥ kan folk hente seg pakistansk om de vil, sÃ¥ kan resten greille
<lolgnu> RoyK: forsÃ¥vidt
<lolgnu> aner ikke hvor den er da
<RoyK> nedafor sinsen
<RoyK> fin liten dal med masse plen
<lolgnu> Ah, er det den med de retro bygningene, og den veien?
<RoyK> dÃ¥rlig med bygninger i torshovdalen
<RoyK> stor park
<IvarB> RoyK: hvis du stÃ¥r inni den, kan du se bygninger da?
<RoyK> om du vet hvor bensinstasjonen pÃ¥ sinsen er, sÃ¥ er du pÃ¥ toppen
<RoyK> gamle bygninger pÃ¥ Ã¸stsida
<RoyK> torshov-sida
<RoyK> men vanlige bygÃ¥rder, ikke noe spesielt
<IvarB> har du alltid bodd i Oslo?
<RoyK> nei, er fra kongsvinger, flytta hit i 94
<IvarB> ok
<IvarB> men... torshovdalen, er det lov Ã¥ grille der da?
<RoyK> jada
<IvarB> det ser ut som en park
<RoyK> er vel fÃ¥ steder i byen det ikke er lov til Ã¥ grille
<RoyK> ja, det er en park
<lolgnu> Jeg vet Ã¦rlig talt ikke hvor sinsen er, jeg tror jeg vet hvor sinsenkrysset er da
 * RoyK sender lolgnu til google
<lolgnu> jeg finner det vel
<RoyK> men kanskje sove litt
<lolgnu> Jeg skal klatre opp til galhÃ¥piggen
<IvarB> ligger rett syd-vest for sinsenkrysset
 * Mathias sender lolgnu til maps.google.com
<lolgnu> jeg mÃ¥ finne ut hva jeg skal ta med
<RoyK> lolgnu: galhÃ¸piggen, evt
<lolgnu> RoyK: Som med prekestolen, jeg skriver det inn i google maps sÃ¥ fikser den resten. Ble veldig overrasket nÃ¥r jeg plutselig sto pÃ¥ fergeleiet og ventet da
<Mathias> er det ikke galdhÃ¸piggen?
<IvarB> lolgnu: hvis du bruker apple maps til Ã¥ finne prekestolen sÃ¥ er det en viss fare for at du vil bli ledet inn i nÃ¦rmeste kirke
<Mathias> IvarB: eller inn pÃ¥ nÃ¦rmeste eplehus
<lolgnu> IvarB: heh, google maps finner for det meste veien da
<IvarB> les igjen ;)
<lolgnu> ja, jeg sÃ¥ du nevnte apple
<lolgnu> Jeg har ingen apple ting
<IvarB> ok
<IvarB> apple sin map sak...
<IvarB> er ikke -helt- god ;)
<IvarB> uansett... kÃ¸yetid
<IvarB> natta
<Mathias> noen av dere som har de der knÃ¸ttsmÃ¥ tastaturene til logitech?
<Mathias> tenker Ã¥ kjÃ¸pe en sÃ¥nn sÃ¥ jeg slipper Ã¥ dra tastaturet/musa fram hvis jeg skal bytte film etc
<lolgnu> Nope, har nok ikke det
 * pineappler1 ser pÃ¥ thepiratebay away from keyboard :)
<Mathias> den er ehh, ikke spesielt bra
<pineappler1> Mathias: Hvorfor det? :P
<Mathias> skal ikke spoile helt, men bare se den sÃ¥ forstÃ¥r du hvorfor
<pineappler1> Har sett den mange ganer, for jeg syns ikke den avr aller vÃ¦rst, men
<pineappler1> Noen bedre Ã¥ anbefale? :P
<Mathias> gÃ¥r ikke inn i det tekniske i det hele tatt, noe som ikke er morsomt imo. og den gjentar seg selv et par ganger inni der
<Mathias> tja, har begynt Ã¥ samle opp noen filmer nÃ¥ :P
<Mathias> noen spesiell sjanger?
<pineappler1> ja, enig der kanskje, kunne godt vÃ¦rt mer teknisk :P
<Mathias> atm, ser jeg pÃ¥ mr. bean :P
<pineappler1> Tja, med datateknologi, gjerne dokumentar
<pineappler1> hehe :P
<Mathias> hmm, mÃ¥ finne meg noe "now playing" for serier og film
<pineappler1> Hva for no? :P
<Mathias> har et fint last.fm script til irssi, skulle hatt noe lignende for tv-serier og film
<pineappler1> ah, kan hende Oddstr13 pÃ¥ efnet har noe kanskje, men han svarer ikke nÃ¥. Han hadde bursdag idag
<Mathias> har ikke han bursdag litt tidligere pÃ¥ Ã¥ret? eller husker jeg feil nÃ¥?
<pineappler1> hehe, du kjenner han ja? :) Jeg har han pÃ¥ fb, men ikke noe mer utover det
<Mathias> kjenner og kjenner, deler et par kanaler :P
<pineappler1> MÃ¸tte han sist TG da, var fÃ¸rste gangen
<pineappler1> ah ok :)
#ubuntu-no 2014-05-26
<Mathias> Malinux: med ingen faner oppe?
<RoyK> Malinux: ps axfv|grep -v grep|grep firefox # ?
<Malinux> Mathias: jeg prÃ¸vde Ã¥ starte firefox uten noen faner og da ble det bedre, den kicker likevel opp i over 100 ved Ã¥pning av nye faner
<Mathias> Malinux: spÃ¸r i #firefox
<Malinux> Mathias: det kan jeg jo gjÃ¸re ja
<RoyK> Malinux: lest denne? https://support.mozilla.org/en-US/kb/firefox-uses-too-much-memory-ram
<Malinux> mhm, dvs. i alle fall noe tilsvarende
<RoyK> hva sier ps axfv om minnebruket?
<RoyK> og har den begynt Ã¥ swappe?
<RoyK> (er det laptoppen, det her?)
<RoyK> " If you frequently have more than 100 tabs open, consider using a more lightweight mechanism to keep track of pages to read and things to do, such as: " <-- 100 tabs!
 * RoyK har kanskje 30 sent pÃ¥ dagen
<Malinux> RoyK: ja, det er pÃ¥ laptoppen
<Malinux> jeg har sjeldent mer enn 50, men det er jo en del
<Malinux> nÃ¥ har jeg 18
<RoyK> nÃ¥ har jeg 9
<Malinux> ok
<RoyK> pleier Ã¥ ligge under 20
<Malinux> ps axfv | grep firefox  --->>   http://paste.ubuntu.com/7522398/
<Malinux> og hvilke extensions bruker mye cpu/ram?
<Malinux> det er jo umulig Ã¥ finne ut
<Malinux> jeg startet opp firefox i safe-mode i gÃ¥r, da kjÃ¸rer den uten extensions og slikt og samme problemet da
<Malinux> firefox virker snillere i dag da
<RoyK> hvilke bruker hva? kanskje noen vet pÃ¥ #firefox?
<RoyK> eller kanskje trÃ¥dvisninga til ps (ps -eLf eller ps axms) viser noe - sannsynligvis ikke hvilken plugg, da...
<RoyK> ps -eLfM, kanskje
<RoyK> https://addons.mozilla.org/en-us/firefox/addon/about-addons-memory/
<RoyK> den virka jo fint :)
<Malinux> aha, sÃ¥ da vet man i alle fall det, men hva med cpu-bruken da?
<Malinux> addonen Mozilla Firefox bruker visst mest, men trodde ikke nettleseren var en addon :p
<Malinux> total memory-bruk for addons jeg har pÃ¥, er ca 100MB
<RoyK> adblock plus virker ganske sulten
<RoyK> men har akkurat omstarta ff, sÃ¥ spÃ¸rs om det er relevante tall jeg fÃ¥r opp her
<Malinux> ja
<Malinux> tja, adblock-edge som jeg bruker, bruker 19.23MB stÃ¥r det her
<RoyK> hva er forskjellen pÃ¥ -plus og -edge?
<Malinux> edge er visst en fork av plus, fordi plus visstnok likevel har tillatt noe reklame eller noe
<RoyK> Malinux: bruker du ff eller iceweasel eller aurora?
<Malinux> ff
<RoyK> du kan jo prÃ¸ve aurora, da... bleeding edge, men det er jo av og til greit ;)
<Malinux> men blir ikke det en warkaround?
<RoyK> mulig det er en workaround, men funker det, sÃ¥ funker det ;)
<Malinux> tja
<RoyK> jeg er av den (subjektive) oppfatning av at om noe funker, sÃ¥ funker det, uansett om det stÃ¥r alpha eller beta eller RC eller noe pÃ¥ det
<Malinux> joda, det er jo sant, men om man kjÃ¸rer noe som alltid er i tja, alpha, sÃ¥ vil det jo vÃ¦re perioder det ikke fungerer sÃ¥ bra :)
<RoyK> har brukt Aurora i et Ã¥rs tid - funker fint
<Malinux> ok
#ubuntu-no 2014-05-29
<RoyK>  
#ubuntu-no 2014-05-30
<Mathias> <.<
#ubuntu-no 2014-06-01
<selx> Hei :) noen som vet om et godt alternativ til Adobe Flash til Firefox?
<Aeyoun> selx: Sure. Ikke bruk Flash. ;-)
<selx> Aeyoun: Jeg vet, men trenger det pÃ¥ NRK TV :(
<Aeyoun> https://www.youtube.com/html5
<Aeyoun> selx: Du kan bruke NRK TV-appen pÃ¥ telefonen din. (Som ikke er Flash, men NRK og mange andre forblir teite og tilbyr kun Flash-lÃ¸st pÃ¥ mobiltelefoner.)
<selx> Aeyoun: Sant, men siden jeg har Android (LG G2) sÃ¥ stÃ¸tter ikke NRK undertekster pÃ¥ videoene sine. Har klaget pÃ¥ det, men dem sier at dem jobber med en ny app. SÃ¥ fÃ¥r vell bare vente Ã¥ se
<Aeyoun> selx: Du mÃ¥ nok bare installere Flash om du vil ha tilgang pÃ¥ legacy-video-innhold.
<selx> Aeyoun: Jaja, fÃ¥r vell bare krype til korset :( HÃ¥per dem fÃ¥r rÃ¦vva i gir slik at folk for HTML5 pÃ¥ PC ogsÃ¥.
<Aeyoun> selx: Det finnes Ã¥pne alternativer som gnash, men de har ikke video codecsene du trenger for Ã¥ se filmer. SÃ¥ da er du like langt.
<Aeyoun> selx: Send dem gjerne sinte meldinger og si f* u.
<Aeyoun> selx: Eller bedre: Slutt Ã¥ bruke tjenesten deres.
<selx> Aeyoun: Ja ikke sant :P
<selx> Aeyoun: Hvis jeg skal slutte og bruke NRK sine tjenester, da mÃ¥ tv2 osv drite i Silverlight da. Er en del hinder for oss stakkars Linux brukere :(
<selx> Aeyoun: greit og fÃ¥ med seg nyheter osv
<Aeyoun> selx: Bruk video-podkastene til NRK istedenfor?
<selx> Aeyoun: Dem legger ikke ut alt jeg vil se der pga rettigheter :(
<Aeyoun> La deg underholde av noe annte?
<selx> Aeyoun: Kanskje jeg burde ta meg en tur ut i skogen da istedenfor :P hehe
<selx> Aeyoun: men uansett, takk for oppklarende svar ;)
<Aeyoun> selx: Eller ta deg en tur innom podcast og YouTube-kanalenes verden. ;-) Mye underholdning der som er tilgjengelig pÃ¥ alle enheter uten Flash. Eller gÃ¥ ut i solen, ja.
<selx> :)
<Mathias> sol? farlige greier!
#ubuntu-no 2015-05-25
<Aeyoun> Yo. Noen som bruker Network Manager her? (service NetworkManager status) Kan du sjekke head /etc/resolv.conf for meg?
<RoyK> Aeyoun: hva har du i din?
<Aeyoun> Litt av hvert. Lurer pÃ¥ om andre ogsÃ¥ har det. (Ser pÃ¥ en konflikt mellom resolvonf, network-manager, og rdnssd i oppdaterte Debian/Ubuntu systemer.)
<Aeyoun> Lurer om om du har "generated by"-header som sier noe annet enn Network Manager mens Network Manager kjÃ¸rer.
<hjd> Aeyoun: http://paste.ubuntu.com/11351990/ Tatt fra en Ubuntu 15.04 vm
<Aeyoun> hjd: fascinerende. takk
<Aeyoun> hjd: har du tilfeldigvis IPv6 pÃ¥ andre maskiner i samme nettverk?
<Aeyoun> hjd: fÃ¥r du andre "nameserver" entries med "service resolvconf stop; service NetworkManager restart"?
<Aeyoun> (noen andre?)
<hjd> Aeyoun: Jeg har ikke satt opp noe til Ã¥ ha IPv6 iallefall, sÃ¥ tviler pÃ¥ det.
<hjd> ForsÃ¸kte Ã¥ kjÃ¸re den kommandoen, men den gjorde ikke sÃ¥ mye :/ "Failed to stop resolvconf.service: Unit resolvconf.service not loaded"
<Aeyoun> hjd: Det har ingenting Ã¥ si hva du har satt opp, men alt og si hva din ISP har satt opp nÃ¥r det kommer til IPv6. Autoconf er nÃ¸kkelordet der
<Aeyoun> interessant at et program om ikke kjÃ¸rer karer Ã¥ generere config filer.
<Mathias> den hjemsÃ¸ker mappa
<Aeyoun> I virtualbox med nettype NAT fÃ¥r du uansett bare IPv4.
<Aeyoun> Om du ikke har manualt slÃ¥tt pÃ¥ bridge adapter?
<Mathias> Aeyoun: kan pastebin'e laptopen
<Aeyoun> Mathias: please do.
<Mathias> http://paste.ubuntu.com/11353850/
<Aeyoun> Ah. Takk.
<Aeyoun> Ubuntu er bare rare, altsÃ¥. NetworkManager bruker dnsmasq pÃ¥ Ubuntu. Bare for Ã¥ vÃ¦re vanskelige, selvsagt.
#ubuntu-no 2016-05-31
<gmh> Hei hei hei. Noen her som bruker os x og ubuntu som server?
<gmh> Locales skaper litt problemer for meg. "Installert og lagt til nb_NO.UTF-8" i Ubuntu, men OS X kaller denne no_NO.UTF-8 sÃÂ¥ de kommer ikke overens.
<gmh> Jeg kan bare bruke en_GB.UTF-8 sÃÂ¥ er roblemet lÃÂ¸st, mendet er ikke noe Ãkjekt :P
<geirha> gmh: bare sett export LANG=no_NO.UTF-8 i ~/.bash_profile eller ~/.profile
<geirha> sÃ¥ lenge begge bruker UTF-8, spiller det ingen rolle hva det foran er
<gmh> Selv om ubuntu ikke har noe som heter no_NO? :P
<geirha> nei, pÃ¥ ubuntuen bruker du nb_NO.UTF-8
<gmh> Tenkte kanskje jeg kunne lage en symlink eller noe for Ã¥ gjÃ¸re det "skikkelig".
<gmh> Den kjÃ¸rer en_GB.UTF-8, men har ogsÃ¥ nb_NO.UTF-8 installert og i "rotasjon". Problemet blir jo nÃ¥r OS X kaller den for no_NO.UTF-8.
<RoyK> gmh: alt-get install locales-all kanskje?
<RoyK> ja, OS X er litt rar der
<gmh> Ja nei tror ikke du finner no_NO.UTF-8 til ubuntu uansett hvor lenge du leter.
<gmh> Enten mÃ¥ jeg lage et alias for no_NO.UTF-8 i OS X som heter nb_NO.UTF-8 eller sÃ¥ mÃ¥ jeg lage et alias for nb_NO.UTF-8 som heter no_NO.UTF-8 pÃ¥ ubuntu serveren.
<gmh> Eller gjÃ¸re sÃ¥nn som jeg gjÃ¸r nÃ¥, innse at livet er for kort Ã¥ bruke en_XX.UTF-8 :)
<RoyK> ln -s
<RoyK> burde vel holde
<RoyK> men apple er pÃ¥ bÃ¦rtur som vanlig
<gmh> Ja i /usr/share/locale ?
<gmh> Men der fÃ¥r jeg ikke skrive, selv med sudo / som root.
<gmh> FÃ¥tt opp den symlinken der og satt lang og lc_all i .profile til nb_NO.UTF-8 (som er symlink til no_NO.UTF-8) sÃ¥ ville alt lÃ¸se seg. Resultatet ville dog blitt det samme som nÃ¥, sÃ¥ egentlig ganske bortkastet Ã¥ bruke tid pÃ¥.
<RoyK> du bÃ¸r fint kunne skrive dit som root
<RoyK> cd /usr/share/locale ; ln -s nb_NO no_NO
<gmh> mkdir: /usr/share/locale/nb_NO.UTF-8: Operation not permitted
<gmh> Har prÃ¸vd det ogsÃ¥, ikke glem .UTF-8 :)
<RoyK> kan du prÃ¸ve Ã¥ strace den der?
<gmh> Det vet jeg ikke hva betyr
<RoyK> sudo -i
<RoyK> cd /usr/share/locale-langpack/
<RoyK> cd /usr/share/locale
<RoyK> evt
<RoyK> strace -o outputfile.strace ln -s nb_NO no_NO
<RoyK> sÃ¥ pastebinner du outputfile.strace
<gmh> Har ikke strace :p
<RoyK> sÃ¥ installer den :P
<gmh> Det fÃ¥r bli senere. Hvis jeg gjÃ¸r det sÃ¥ hÃ¸rer du fra meg :)
<RoyK> apt-get install strace
<RoyK> tar noen sekunder :P
<gmh> Jeg er pÃ¥ OS X.
<gmh> Du vil lage symlink pÃ¥ ubuntu serveren?
<RoyK> ja
<RoyK> det er jo den som klager
<RoyK> du har ikke strace pÃ¥ os x
<RoyK> du har dtruss
<RoyK> funker litt forskjellig
<RoyK> men uansett - det er pÃ¥ serveren at du trenger Ã¥ fikse locale sÃ¥nn at det er riktig
<RoyK> evt kan du legge opp noe sÃ¥nt som "export LC_ALL=nb_NO" i .bashrc
<RoyK> gjerne med en sjekk om det er satt noe rart fra OS X-klienten
<RoyK> tror det var det jeg gjorde
<gmh> jojo men det er ikke det som er problemet mitt
<gmh> den vises som nb_NO pÃ¥ serveren
<gmh> Problemet er at det ikke godtar no_NO ;)
<RoyK> sÃ¥ symlink nb_NO ti no_NO - pÃ¥ serveren - eller endre .bashrc pÃ¥ serveren
<gmh> i den mappen pÃ¥ serveren har du ikke locales slik
<gmh> det er en som heter "nb"
<gmh> Som sagt tidligere. Livet er for kort, jeg bruker bare en_XX.UTF-8 :)
<RoyK> ja - og derfor foreslÃ¥r jeg Ã¥ lenke nb_NO til no_NO
<RoyK> ikke sant?
#ubuntu-no 2016-06-01
<gmh> RoyK: Absolutt. Men nb_NO eksisterer ikke pÃ¥ ubuntu
<gmh> Kun "nb" i /usr/share/locale i allefall :P
<gmh> sÃ¥ mÃ¥ eventuelt bli no -> nb da. PÃ¥ OS X stÃ¥r fulle navn no_NO.UTF-8 i samme mappe.
#ubuntu-no 2016-06-02
<Mathias> gmh: du kan bare be osx drite i Ã¥ sende locale :p
<gmh> Mathias: ja det fungerer bra. Dog virker ikke Ã¦Ã¸Ã¥ i terminalen lokalt om jeg gjÃ¸r det.
<Mathias> rart
<Mathias> du fÃ¥r bare lage en symlink da
<gmh> LÃ¸sning ble Ã¥ sette locale til en_GB.UTF-8 (eller en_US.UTF-8 som mange ville briukt).
<gmh> Ingenting Ã¥ lage symlink mellom desverre.
<gmh> OS X sin terminal hadde ingen locale. LANG og LC_ALL var tom og resten viste "C". Helt fresh install av OS X.
<Mathias> oooh
<Mathias> ta en titt pÃ¥ /etc/locale.aliases
<gmh> PrÃ¸vde
<gmh> la inn no_NO.UTF-8 -> nb_NO.UTF-8
<gmh> Virket ikke :/
<gmh> kanskje hvis jeg satt det til "x" (random ord) bÃ¥de pÃ¥ OS X og Ubuntu server. Hvor det pÃ¥ OS X peker til no_NO.UTF-8 og pÃ¥ Ubuntu serveren peker til nb_NO.UTF-8.
#ubuntu-no 2016-06-03
<RoyK> kanskje greit Ã¥ slette alle - de er jo fra februar, alle sammen
#ubuntu-no 2016-06-04
<catopett> Hi folks, i am looking for howto make a DOS .com-file to readable .c-file, that means to re-enginer a file that is made in TURBO C
<elzapp> BLUG er live med Bradley M. Kuhn - Tales from 20 years of copyleft enforcement https://www.youtube.com/watch?v=EjoTclGheVU
<catopett> Jeg prÃ¸ver Ã¥ mounte en iso-fil i ubuntu og fÃ¥r det ikke til, iso-fila er MAC TIGER OS, jeg mounter med commandoen "mount -t hfspluss fil.iso -o /mnt" og fÃ¥r error, "FEIL FS"! HELP
<geirha> mer sannsynlig at det heter hfsplus
<geirha> men du har installert pakken, ja?
<catopett> geirha: ja, har kjÃ¸rt "apt-get install hfsutil"
<catopett> geirha: ja, har kjÃ¸rt "apt-get install hfsutils"
<geirha> og hfsplus ?
<catopett> HMM, nei?
<geirha> ok, prÃ¸v med den :)
<catopett> mount: can't find MacOSX10.4.iso in /etc/fstab
<geirha> mount -o loop -t hfsplus MacOSX10.4.iso /mnt
<catopett> Er det noe galt her? sudo mount -t hfsplus MacOSX10.4.iso -o /mnt
<geirha> ja, du bruker -o feil
<catopett> ?
<catopett> howdo?
<geirha> -o tar et argument; kommaseparert liste med valg
<catopett> sudo apt-get install hfsprogs ???
<geirha> er loop og eventuelt ro (readonly) som er aktuelle valg her, dog jeg tror ikke de er nÃ¸dvendige i nyere versjoner av mount
<geirha> sudo apt-get install hfsplus
<geirha> sudo mount -o loop -t hfsplus MacOSX10.4.iso /mnt
<geirha> antagelig fungerer det med bare   sudo mount MacOSX10.4.iso /mnt  ogsÃ¥; den finner ut av det meste selv
<catopett> mount: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/loop0,
<catopett>        missing codepage or helper program, or other error
<catopett>        In some cases useful info is found in syslog - try
<catopett>        dmesg | tail or so.
<geirha> ok, hva kjÃ¸rte du da?
<catopett> sudo mount -o loop -t hfsplus MacOSX10.4.iso /mnt
<geirha> hm. Sikker pÃ¥ det er hfsplus i den iso-fila? hva sier file-kommandoen om den?   file MacOSX10.4.iso
<catopett> sudo mount MacOSX10.4.iso /mnt funka
<geirha> da var det antagelig ikke hfsplus
<catopett> Ã¸nsker en god helikoptersimultor for ubuntu, need help
<catopett> Hvordan endrer jeg passordet pÃ¥ irc?
<catopett> DELL = Du Er Lett-Lurt
#ubuntu-no 2017-05-30
 * RoyK mumler noe om perl retning arve ;)
#ubuntu-no 2017-05-31
<arve> mnjÃ¦h.  til selve analysen funker python bedre
<arve> perl mÃ¥ jeg lÃ¦re meg, og har ikke lyst pÃ¥ kreft i sjela, RoyK
<arve> enkelte ting til mÃ¥ jeg uansett bruke bash til
<arve> som Ã¥Â hente ut metadata fra filene
<Mathias> du _mÃ¥_ ikke
#ubuntu-no 2017-06-01
<RoyK> arve: https://docs.python.org/2/library/stat.html ?
<geirha> antagelig ikke den metadaten han snakker om
<RoyK> geirha: hva da? exif? det er i sÃ¥ fall ikke noe bash kan gjÃ¸re
<RoyK> geirha: https://pypi.python.org/pypi/filemagic er jo ogsÃ¥ fin
<geirha> vel, bash kan heller ikke hente metadata (stat) om fila uten hjelp av eksterne kommandoer heller
<RoyK> nei - bash er jo skall - ikke noe meir
<RoyK> arve: hva er det egentlig du skal ha ut av "metadata"?
#ubuntu-no 2017-06-02
<arve> @RoyK: planer om Ã¥ se pÃ¥ sammenhengen mellom sjanger, utgivelsesÃ¥r og dynamisk omfang
<arve> (for lydfiler, altsÃ¥)
<arve> sÃ¥ er snakk om Ã¥ hente ut ID3 for mp3 og tilsvarende for apple lossless-filer
<RoyK> hvordan skal du finne dynamisk omfang med bash? ;)
<RoyK> interessant uansett - se pÃ¥ pop og dynamisk omfang - i dag er jo det meste ihjelkomprimert og har vÃ¦rt det i 20+ Ã¥r
<Malinux> jeg har abx-testet et spor med hÃ¸y dynamisk omfang, mot et som var mer komprimert. Jeg klarte ikke hÃ¸re forskjell
<Malinux> men kan jo vÃ¦re noen kan
<RoyK> Malinux: snakker ikke om datakompresjon her, da -  husk det
<RoyK> arve: har du sett pÃ¥ https://pypi.python.org/pypi/ffmpy/0.2.0 ?
<Malinux> nei, og det skrev jeg da ikke at jeg trodde heller
<Malinux> var da snakk om dynamisk omfang?
<RoyK> ok
<Malinux> test med foobar2000 og abx-testeplugin
<RoyK> bare skjÃ¸nner ikke hvordan du kan se samme dynamiske omfang nÃ¥r kompresjon reduserer det :P
<Malinux> jeg sa ikke at jeg kunne se det
<Malinux> jeg sa at jeg ikke kunne skille de to fra hverandre med abx-testing
<RoyK> sÃ¦rt
<RoyK> tror jeg skal be om Ã¥ fÃ¥ bildene fra CT-skannen de tok av foten min pÃ¥ lÃ¸rdag
<RoyK> sÃ¥ kan jeg kanskje lage en modell av det i et passende format og fÃ´re til en 3d-skriver og fÃ¥ en liten statuett :D
<Malinux> det hadde vÃ¦rt kult :)
<RoyK> det var det jeg tenkte ogsÃ¥ :)
<RoyK> kanskje ta det pÃ¥ den nye resin-skriveren som jeg eier en liten bit av
<Mathias> kanskje jeg bÃ¸r lage en ghetto-resin-printer :P
<Mathias> slenge en UV-laser i projektoren og peke den ned i en tÃ¸nne :p
<RoyK> og sÃ¥ var det nÃ¸yaktighet, da ;)
<Mathias> 12-bit X/Y
<Mathias> ganske hÃ¸y nÃ¸yaktighet, siden den mÃ¥ treffe de samme punktene igjen, og igjen, og igjen, og igjen
<arve> @Malinux: jeg har allerede det dynamiske omfanget - alt jeg skal gjÃ¸re nÃ¥ er Ã¥ koble ide og itunes-tagger med loggene
<arve> foobar2000 er ikke til den store nytten til sÃ¥nt
<RoyK> hvorfor ikke bare ffmpeg?
<arve> fordi ffmpeg ikke leser itunes-tagger
<Malinux> arve: ok
<Malinux> arve: det sa jeg ikke heller. Jeg sa at med foobar2000 kan man abx-teste spor for Ã¥ finne ut om man kan hÃ¸re forskjell pÃ¥ to spor
<arve> Malinux: joda, men er ikke det som er formÃ¥let her.
<arve> @RoyK: uh, on the other hand, den leser itunes-tags
<arve> da slipper jeg i det minste Ã¥ skrive to ulike parsere
<Malinux> arve: nei, det var ment som kommentar til det roy sa om igjelkomprimering av dynamisk omrÃ¥de, sÃ¥ var ikke relatert til det du drev med
<arve> aha
<arve> men altsÃ¥, du hÃ¸rte _ikke_ forskjell?
<Malinux> nei, men jeg testet med kun Ã©n sang. Var Billie Jean, tror jeg. Tror det var en som hadde fÃ¥tt verdien 14 i dynamisk range, mot en remaster med en del mindre, kanskje 7?
<Malinux> jeg klarte ikke Ã¥ skille dem
<Malinux> ved abx-test blir jo lyden matchet
<Malinux> sÃ¥ de fÃ¥r samme volumet
<Malinux> kunne vÃ¦rt interessant Ã¥ testet flere med ulike dynamisk range, for Ã¥ finne ut
<arve> dr.loudness-war.info er ikke alltid pÃ¥litelig
<arve> verdiene den gir er ugyldig for andre sample-rates enn 16/44.1
<arve> og er ugyldig for ting som opprinnelig er vinyl
<arve> altsÃ¥, av 1186 skiver, sÃ¥ klarer jeg ikke Ã¥ komme pÃ¥ to titler jeg har som er reelt forskjellige mastere
<Malinux> arve: nei, men jeg kjÃ¸rte en test med en annen plugin til foobar2000, for selv Ã¥ hente ut verdiene
<Malinux> http://teribil-audio.com/2014/02/how-to-display-dynamic-range-rating-in-foobar2000/
<Malinux> vet ikke om den kan stoles pÃ¥?
<Malinux> men uansett upraktisk Ã¥ bruke til et eget program
<arve> @Malinux: det er den samme programvaren som brukes for Ã¥ fylle DR database, og som sagt, den kan ikke stoles direkte pÃ¥
<arve> EBU r128 loudness-mÃ¥let er mer robust - siden det finnes en (Ã¥pen) spesifikasjon
<arve> https://www.itu.int/rec/R-REC-BS.1770/en
<RoyK> arve: ligger ikke det inne som exif?
<arve> exif er for bildefiler
<arve> for lydfiler sÃ¥ er det litt forskjellige standarder for tagging
<RoyK> og video
<RoyK> og for veldig mye annet
<arve> joda, men ikke for lydfiler
<RoyK> hm - du kan velge Ã¥ lagre infoen i en "tilhegerfil"
<RoyK> sidecar-file
<Mathias> det er upraktisk
<arve> mp3 har "id3",  flac og ogg vorbis har "vorbis comments", aac og m4a har quicktime/iTunes-tagging
<RoyK> macos-installasjonen min tryna, sÃ¥ jeg fÃ¥r ikke sett pÃ¥ det nÃ¥, evt kan du lste opp lydfil + infofil et sted?
<arve> RoyK: disse ligger ikke i sidecar-filer - dataene er embeddet i selve lydfila
<RoyK> xmp heter filene
<arve> ja, men xmp er ikke for lydfiler
<RoyK> eh
<RoyK> hva heter side-car-filene til itunes, da?
<arve> det er ingen "sidecar-filer"
<arve> dataene ligger lagret _i_ selve lydfila
<arve> ulike avspillingsapplikasjoner henter stort sett inn noe av dataene og lager et bibliotek for at det skal vÃ¦re sÃ¸kbart
<arve> men de filene inneholder ikke alt jeg trenger
<arve> sÃ¥ mÃ¥ veien gjennom Ã¥ hente det ut via ffmpeg
<RoyK> kan du laste opp ei fil eller to?
<arve> du kan finne en hvilken som helst mp3 pÃ¥ din egen disk
<RoyK> eller legge tilgjengelig et sted
<arve> hvorfor? altsÃ¥, jeg vet hva jeg skal/mÃ¥ gjÃ¸re, er ikke som jeg stÃ¥r fast
<RoyK> det er normalt stor forskjell  pÃ¥ hvor mye metadata det er
<arve> er bare en drittjobb
<RoyK> men skal se litt her
<RoyK> arve: da er det jo greit at det er ID3-biblioteker for python
<arve> joda, men akkurat den jobben med Ã¥ hente ut dette gjÃ¸res i bash
<RoyK> evt perl, siden exiftool er et perl-program og alt av biblioteker er OSS der, og den ser ut til Ã¥ stÃ¸tte omtrent alt http://owl.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/
<arve> dette skal gjÃ¸res en gang, sÃ¥ greit at det er "lappeteppe"
<Malinux> arve: ok
#ubuntu-no 2018-06-02
<denially2341> http://prntscr.com/jahiq5
<denially2341> hey i am single women .. live in oslo
<denially2341> join##ubuntu-no-offtopic
<denially2341> hey njalk
