#ubuntu-no 2011-10-24
<Solskogen> hvordan bytter jeg skjermparer i nye ubuntu?
<Solskogen> (oneiric)
<jo-erlend> Solskogen, du kan installere xscreensaver eller noe sÃ¥nt.
<jo-erlend> Gnome har fjernet skjermspareren i Gnome 3 og Ubuntu er ikke ferdig med Ã¥ lage ny enda.
<jo-erlend> foreslÃ¥r at vi lager TV-serie. Den vil handle om Ã¥ stemme frem den mest charmerende lederen i IT-industrien. Vi tar med han der: http://www.digi.no/881037/microsoft-casher-inn-paa-android
<kjes> trenger ikke stemme, han vinner pr default
<jo-erlend> heh... https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/gnome-panel/+bug/44082 <-- ny rapport idag. Jada, Gnome 2 var sÃ¥ fint sÃ¥ :>
<lubotu3`> Ubuntu bug 44082 in gnome-panel (Ubuntu Hardy) "GNOME Panel icons (on right side) move apparently randomly on session start in some situations" [Low,Triaged]
<geirha> Den buggen har overlevd alle gnome 2.x-versjonene tror jeg. :)
<Malin> jo-erlend: det ser ut som inlogging ikke gÃ¥r raskere etter jeg oppdaterte gnome-session-manager (men det var den pakken du nevnte? )
<jo-erlend> malin, nei..? Hva snakker du om nÃ¥, egentlig?
<jo-erlend> fÃ¸rste gang jeg noengang har fÃ¥tt BSoD i GNU+Linux :)
<hjd> jo-erlend: kernel panic?
<si-m1> lett Ã¥ fÃ¥ bsod i linux, bare installere screensaveren
<jo-erlend> hjd, fikk et svart bilde med feilbeskrivelser. Ellers var maskinen helt dÃ¸d.
<si-m1> SSoD
<si-m1> SSaD
<si-m1> blirre vel pÃ¥ norsk
<jo-erlend> nei, det ville vÃ¦re en dÃ¥rlig oversettelse. :)
<si-m1> du er en dÃ¥rlig oversettelse
<jo-erlend> du kan gjÃ¸re et nytt forsÃ¸k pÃ¥ Ã¥ fornÃ¦rme meg nÃ¥r du klarer Ã¥ skrive navnet ditt uten skrivefeil. :)
<si-m1> hvor har jeg skrevet navnet mitt?
<si-m1> og nÃ¥r har jeg prÃ¸vd Ã¥ fornÃ¦rme deg :p
<jo-erlend> :)
<jo-erlend> driver og porterer Quickly Widgets til PyGI. Fyttikatta for en kjedelig jobb. Skal bli glad nÃ¥r jeg er ferdig.
<si-m1> hva er quickly?
<si-m1> (siden det ikke akkurat lar seg google)
<jo-erlend> quickly er et verktÃ¸y som produserer "boilerplate" kode for programmeringsprosjekter. Quickly Widgets er et bibliotek av GTK widgets som forenkler endel ting dramatisk.
<si-m1> ah ok
<jo-erlend> for eksempel en DictionaryGrid som lar deg lage en Gtk.TreeView pÃ¥ et par linjer og en CouchGrid som bruker DictionaryGrid, men lagrer i CouchDB.
<jo-erlend> endel andre sÃ¥nne ting ogsÃ¥. En MediaPlayerBox, blant annet. Morsomt prosjekt.
<jo-erlend> kan se mer om det pÃ¥ developer.ubuntu.com hvis du er interessert.
<jo-erlend> quickly gjÃ¸r forresten mer. Det pakker og publiserer programvaren automatisk og endel andre ting i tillegg.
<si-m1> django for ikkeweb
<jo-erlend> vel... Nei, ikke helt.
<si-m1> ok, pylons
<si-m1> ligna litt mer pÃ¥ det
<jo-erlend> det har jeg ikke noen erfaring med.
<si-m1> litt som django, men mer valgfritt av hvilke tools man bruker
<jo-erlend> Quickly kan jo i prinsippet brukes til hva som helst. Finnes templates for webgreier og templates for andre sprÃ¥k.
<si-m1> hva man kan gjÃ¸re er ikke sÃ¥ intr. som hva som fungerer best i praksis
<jo-erlend> nettopp og standardmalene legger opp til ett sett av verktÃ¸y. Det gjÃ¸r det mye lettere Ã¥ komme i gang. Noe av det vanskeligste med Ã¥ begynne Ã¥ programmere i GNU+Linux er jo valgmulighetene.
<si-m1> tror ikke jeg ville brukt quickly fremfor django til webutvikling
<si-m1> selv om det gÃ¥r an
<jo-erlend> det er ingen konkurranse mellom dem. Du ville lage Django-maler for Quickly.
<si-m1> tja, virker som de overlapper veldig i funksjonalitet
<jo-erlend> ok? Det er veldig lenge siden jeg brukte Django. Hva tenker du pÃ¥?
<si-m1> oppsett av hele prosjektet f.eks
<si-m1> django hÃ¥ndterer ikke abre maler
<si-m1> men views og modeller osv
<si-m1> migrerer dbversjoner og slikt
<jo-erlend> det har sikkert utviklet seg endel i lÃ¸pet av de Ã¥rene som har gÃ¥tt siden jeg kikket pÃ¥ det. :)
<si-m1> jau, virka veldig likt pÃ¥ introvideoen i alle fall
<si-m1> men, er pÃ¥tide at noe slik dukker opp for applikasjonsutvikling ogsÃ¥
<jo-erlend> det er veldig mye Ã¥ gjÃ¸re.
<si-m1> man har jo hatt det meste verktÃ¸y rundt dette, mangler bare limet
<jo-erlend> mhm. Men sÃ¥ er det endel programmering som er tullete komplisert. Ã sette opp en liste med tekststrenger i en Gtk.TreeView, for eksempel.
<si-m1> jess, samme med android, pga. det er sÃ¥ abstrahert
<jo-erlend> ok?
<si-m1> listview og slikt
<si-m1> mÃ¥ pakke inn og koble opp handlers
<si-m1> samt loading handler
<jo-erlend> ja, mengder av sÃ¥nt tull. Det gjÃ¸r jo verktÃ¸yet mektig, men hÃ¥plÃ¸st tungvint for enkle hverdagsting.
<jo-erlend> blir spennende Ã¥ se om GTK kan bli et seriÃ¸st verktÃ¸y for Ã¥ lage webui etterhvert.
<si-m1> burde vÃ¦re rimelig greit Ã¥ lage noe som produserer html og en backend for hooks av en gtkapp
<si-m1> altsÃ¥ noe som ikke er en sÃ¥nn vnc-greie som de demonstrerte
<jo-erlend> si-m1, GTK har det nÃ¥. Broadway lar deg kjÃ¸re GTK-programmer som webapps.
<jo-erlend> eller var det den du mente da du sa "vnc-greie"?
<jo-erlend> html kan jo i prinsippet vÃ¦re veldig likt som GTK nÃ¥r det gjelder layout og sÃ¥nt, sÃ¥ det burde jo vÃ¦re mulig Ã¥ gjÃ¸re ordentlig html ut av det.
<Malin> jo-erlend: det jeg snakket om var at jeg pratet om at det gikk tregt Ã¥ logge inn i Ubuntu
<si-m1> jo-erlend: jepp, var det jeg mente med vnc
<Malin> men du da nevnte at jeg skulle prÃ¸ve Ã¥ oppgradere en pakke, og at den het gnome-session-manager? i fra oneiric proposed
<si-m1> hadde vÃ¦rt bedre om den brukte markup
<si-m1> men det krever litt mer arbeid
<Malin> jo-erlend: poenget var i alle fall at det ikke ser ut som om inloggingen gÃ¥r spesielt raskere om, om noe, etter opppdagteringen
<jo-erlend> det har blitt vesentlig raskere her. Men jeg snakket om gnome-settings-daemon, ikke om gnome-session.
<Malin> aha, da var det den pakken :) jeg husket bare ikke pakkenavnet :)
<Malin> kom en mase oppdateringer nÃ¥, sÃ¥ kan prÃ¸ve Ã¥ logge ut og inn igjen og se om det gÃ¥r raskere her ogsÃ¥ nÃ¥
<Malin> nope, ikke merkbart raskere. kan det vÃ¦re dropbox og eller ubuntu one som gjÃ¸r det ? eller de i kombinasjon :S
<Malin> ah ,du logget av
<Malin>   â01:26:31                 | [Malin back: gone 00:13:26]                                                                                   â ubuntulog
<Malin>                     â01:26:42           Malin | aha, da var det den pakken :) jeg husket bare ikke pakkenavnet :)                                             â xt
<Malin>                     â01:26:53           Malin | kom en mase oppdateringer nÃ¥, sÃ¥ kan prÃ¸ve Ã¥ logge ut og inn igjen og se om det gÃ¥r raskere her ogsÃ¥ nÃ¥       â
<Malin>                     â01:31:13           Malin | nope, ikke merkbart raskere. kan det vÃ¦re dropbox og eller ubuntu one som gjÃ¸r det ? eller de i kombinasjon   â
<Malin>                     â                         | :S Ã¥j, det sÃ¥ ikkep ent ut, sorry
<Malin> hm
<jo-erlend> heh
<jo-erlend> malin, kom det en stor oppdateringspakke nÃ¥ og du har ikke proposed?
<Malin> stemmer
<Malin> jeg forsikret meg om at propsed var deaktivert i alle fall
<jo-erlend> godt Ã¥ hÃ¸re.
<jo-erlend> mange som har ventet pÃ¥ den der.
<Malin> ah
<Malin> ser ut som jeg enda har problemer med at den polkit-saken ikke starter ved login ogsÃ¥
<Malin> denne: /usr/lib/policykit-1-gnome/polkit-gnome-authentication-agent-1
#ubuntu-no 2011-10-25
<jo-erlend> hva skjedde egentlig med Telepathy Tubes? Det var jo sÃ¥ lovende. Jeg hadde regnet med Ã¥ se mange ting bruke det nÃ¥, men det ser ikke ut til Ã¥ skje noe?
<kjes> heh, jeg leste "teletubby tubes"
#ubuntu-no 2011-10-26
<jo-erlend> kjes, haha, morsomt.
<jo-erlend> Ã portere fra PyGTK2 til gir GTK3 er omtrent like morsomt som det er kjedelig.
<si-m1> hva er morsomt med det?
<xt> Uh ho
<si-m1> 05:24 ja
<si-m1> da er det meste moro
<si-m1> med mindre man stod opp da
<Sakarias> hvis man sto opp 05:24, sÃ¥ er ingen ting morsomt :P
<kjes> si-m1: hva var morsomt med teletubby tubes? det sier jo seg selv
<si-m1> kjes: nja, tenkte pÃ¥ portering av pygtk2
<kjes> Ã¥h, 05:24 ja
<jo-erlend> Sakarias, timene mellom 4-8 er aller best. Da er det sÃ¥ lite som distraherer. :)
<dageriv> fresh 11.10 install med unity
<dageriv> gnome terminal bell gir ingen lyd
<dageriv> d.v.s echo -e "\a" gir ingen utslag
<dageriv> officer problem?
<si-m1> legg inn bugrapport
<si-m1> regner med du har krysset av for "terminal bell"
<dageriv> yeah sure
<dageriv> har googlet som en helt
<si-m1> la akkurat til en selv
<si-m1> tilbakeknappen i software-center funker ikke helt bra
<dageriv> har aldri laget en bug report
<si-m1> hjelp -> rapporter en feil
<si-m1> har blitt veldig lett
<si-m1> bÃ¸r bruke den for alt den er verd
<si-m1> virker som bell ikke funker generelt sett
<si-m1> utenom inne i sound settings i system settings
<dageriv> hvor er hjelp?
<si-m1> i terminalen
<si-m1> menylinja
<dageriv> menylinja til gnome-terminal?
<si-m1> jep
<dageriv> er det gnome-terminal da?
<si-m1> aner ikke :)
<dageriv> jeg fÃ¥r ikke lyd med kommandoen beep heller
<si-m1> nei, sÃ¥ dÃ¥rlig ut generelt sett
<si-m1> men, kan tenkes de som jobber med terminal vet hvor den skal sendes
<si-m1> rapporten that is
<Malin> hei dageriv  :D
<Malin> nÃ¥r jeg prÃ¸ver Ã¥ montere en cd, fÃ¥r jeg denne meldingen:
<Malin> eller rettere sagt, disse meldingene:
<Malin> http://pastebin.com/FTCwn1ie
#ubuntu-no 2011-10-27
<dageriv> Malin: hey
<Malin> morro Ã¥ se deg her inne :D
<Malin> trenger dyktige folk i kanalen ;)
<Malin> tihi :)
<virtuelv> noen som vet om det er mulig Ã¥ redigere den whitelista over apps som fÃ¥r lov til Ã¥ legge seg til i notification area?
<dageriv> Malin: ja du har rett i det, jeg er ganske dyktig
<Malin> dageriv: jeg syntes det i alle fall :)
<Malin> virtuelv: godt spÃ¸rsmÃ¥l :) jeg aner ikke, men kan se for meg det kan ligge noe i gconf-editor?
<geirha> Hvis du oppretter en ny bruker, med samme gruppemedlemskap, og logger inn med den. FÃ¥r du de samme feilene?
<Malin> eller ah, jeg tror jeg veit hva virtuelv lurte pÃ¥, om det er snakk om hvilke programmer som skal fÃ¥ lov til Ã¥ legge et ikon oppe i hÃ¸yrefeltet av menylinja?
<Malin> geirha: er det noe i denne duren du leter etter? http://askubuntu.com/questions/35289/one-line-command-for-adding-new-items-to-com-canonical-unity-panel-systray-white
<Malin> jeg klarer bare ikke Ã¥ finne det i gconf-editor :S
<geirha> Det var vel virtuelv som lurte pÃ¥ det der
<jo-erlend> interessant: http://blog.canonical.com/2011/10/27/retail-stores-in-china/
<jo-erlend> virtuelv: ja, i du kan gjÃ¸re det i dconf, men jeg tror kanskje du mÃ¥ restarte Unity  for at det skal tre i kraft.
<geirha> virtuelv forsvant fordi Ex-Chat
<jo-erlend> hehe, ok. :)
<jo-erlend> jeg blingsa litt. Det sÃ¥ ut som at han kom tilbake.
<jo-erlend> dÃ¦ven. :)
<jo-erlend> virtuelv: ja, i du kan gjÃ¸re det i dconf, men jeg tror kanskje du mÃ¥ restarte Unity  for at det skal tre i kraft.
<geirha> Malin: Det med Ã¥ opprette ny bruker var for Ã¸vrig et spÃ¸rsmÃ¥l til deg.
<Malin> geirha: Ã¥? hm. hvilket problem tenkte du pÃ¥ da da? Det med montering av cd-rom/dvd-rom?
<Malin> jeg kan prÃ¸ve om en halvtime-20 minutter eller noe, bare komme meg ned til skolen jeg :)
<jo-erlend> "Lage ny bruker" == klikke pÃ¥ "Gjestebruker" i menyen :)
<jo-erlend> GjesteÃ¸kt, til og med.
<jo-erlend> veldig deilig, det der.
<Malin> ja, jeg kan prÃ¸ve Ã¥ logge inn som gjest og montere en cd :)
<geirha> Malin: Ja bÃ¥de for den og det andre problemet du har med at polkit ikke startes.
<jo-erlend> satt og kikka litt pÃ¥ hjemmeomrÃ¥det mitt i gÃ¥r kveld. Det er ganske mye ryddigere nÃ¥, selvom det er endel igjen. Skal bli godt Ã¥ fÃ¥ alt over i XDG BDS. Skulle forresten gjerne hatt en $XDG_USER_LOGS-mappe i tillegg.
<Malin> geirha: aha :) ja, jeg skal sjekke ut det der jeg :)
<Malin> kom pÃ¥ at en gjestekonto uansett neppe fungerer med tanke pÃ¥ Ã¥ installere programmer i f.eks. software-center?
<Malin> hvordan kan jeg lage en bruker via cli? ser ikke ut som je fÃ¥r unlocked user-settings-guisaken
<Malin> "user accounts"
<Malin> pga det med polkit
<virtuelv> jo-erlend: joda, fant ut hvordan
<virtuelv> takk anyway
<virtuelv> det neste spÃ¸rsmÃ¥let mitt: Jeg trenger en utrolig lettvekts standard-kalender
<geirha> Malin: sudo adduser nyttbrukernavn
<virtuelv> noen forslag
<geirha> google calendar? :P
<virtuelv> det *eneste* den skal gjÃ¸re er Ã¥ integrere med Google Calendar
<Malin> geirha: jau men hvordan gir jeg den nye brukeren administrator-rettigheter? :)
<geirha> Er vel bare outlook som kan integreres med google calendar
<virtuelv> ... og den kalenderen i notification area
<geirha> wine outlook.exe
<virtuelv> geirha: nuvel - jeg bruker google calendar pÃ¥ iphonen
<geirha> Malin: sammenlign  groups malin   og   groups nyttbrukernavn
<virtuelv> Ã¥ forsÃ¸ke Ã¥ starte evolution resulterer bare i gnÃ¥l om at den har forandret lagringsformat
<geirha> sudo adduser brukernavn gruppenavn  for Ã¥ legge en bruker til en gruppe.
<Malin> geirha: aha :)
<Malin> pussig, men med ny bruker, sÃ¥ virket det Ã¥ logge inn, sÃ¥ installere fra software center
<geirha> Da er det noe konfigurasjon i hjemmekatalogen din som hindrer det
<Malin> sannsynligvis, men hva ? :) det er jo det en mÃ¥ prÃ¸veÃ¥ grave frem :S
<geirha> Ja, det var det. Vanskelig Ã¥ feilsÃ¸ke det der. Google har sikkert problemer med Ã¥ finne noe relevant ogsÃ¥.
<Malin> ja
<Malin> hm.. eller her har noen samme problem: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1859948
<Malin> men ingen har svart :)
<Malin> jeg fÃ¥r skrive en kommentar med hva jeg har funnet ut sÃ¥ langt
<geirha> Aha. Hva har du i ~/.config/autostart/ ?
<Malin> http://pastebin.com/Mv77bv1r
<Malin> begynner Ã¥ friste Ã¥ renske ut viktige ting fra /home, sÃ¥ formatere hele greia
<geirha> polkit-gnome-authentication-agent-1.desktop  er det en du har lagt til selv?
<geirha> og er det en med samme navn i /etc/xdg/autostart/ ?
<Malin> geirha: ja, jeg prÃ¸vde Ã¥ legge til manuelt husker jeg, sÃ¥ det stemmer nok
<Malin> men la i sÃ¥fall til fra startup applications
<Malin> skal sjekke i den andre katalogen
<geirha> Ja, nÃ¥r du legger til via startup applications, opprettes en .desktop-fil i ~/.config/autostart/
<Malin> http://pastebin.com/Uhwzee52
<Malin> geirha: det ante meg med tanke pÃ¥ at du fant den igjen der. Jeg eh.. klarer ikke helt se hva i den mappen som er det samme :) hehe
<geirha> Hm. Jeg ville prÃ¸vd Ã¥ flytte unna .config/autostart, og opprettet en tom en.
<Malin> uansett, det hjalp ikke Ã¥ legge til i startupapplications
<geirha> mv ~/.config/autostart ~/.config/autostart.backup && mkdir ~/.config/autostart
<Malin> sÃ¥ backe up .config/autostart, og lage en ny mappe?
<Malin> ah
<Malin> done, logge ut og inn da?
<geirha> Ja
<Malin> tar enda vinter og vÃ¥r Ã¥ logge inn ogsÃ¥, det gjorde det med den nye brukeren ogsÃ¥
<Malin> fÃ¥r prÃ¸ve Ã¥ deaktivere dropbox + ubuntu one for Ã¥ se om det er det som gjÃ¸r det
<Malin> men skal logge ut og inn her
<geirha> det gjorde du akkurat ved Ã¥ flytte bort autostart som inneholder dropbox.desktop og ubuntuone-launch.desktop ;P
<Malin> Ã¥j Ã¥j
<Malin> ja :)
<Malin> men tok enda lang tid Ã¥ logge seg inn
<Malin> hm.. men nÃ¥ virker det andre :)
<Malin> ^^
<Malin> fikk opp spÃ¸rsmÃ¥l om passordet , for Ã¥ installere
<Malin> det skjedde ikke fÃ¸r :)
<geirha> Da kan du kopiere over de desktop-filene du vil autostarte
<Malin> ja :)
<Malin> da poster jeg lÃ¸sninga pÃ¥ den trÃ¥den der en hadde samme problem. Ber personen i alle fall om prÃ¸ve f.eks.? :)
<Malin> thanx
<Malin> flere som opplever at unity-docken havner under vinduer i setedet for over?
<Malin> samme med program switcheren
<geirha> Har ikke opplevd det
<Malin> ah
<Malin> det ser ca sÃ¥nn ut (terminalen er litt gjennomsiktig) http://malinkb.dyndns.org/bilder/Screenshot%20at%202011-10-27%2015:37:12.png
<geirha> NÃ¥r jeg maksimerer et terminalvindu ligger dokken over en stund fÃ¸r den gjemmer seg.
<Malin> ja, jeg fÃ¥r min bak vinduene jeg nÃ¥ :S
<Malin> skjÃ¸nner ikke det der, nÃ¥ skjer det jo hele tida :p
<Malin> fÃ¸r skjedde det sporadisk
<Malin> kanskje jeg skal sjekke ut hva som finnes i /etc/xdg/autostart (kanskje noe jeg ikke trenger der og kan fÃ¥ raskere login)
<Malin> jÃ¸ss, nÃ¥ dukket docken min opp pÃ¥ rett plass i alle fall
<geirha> Hos meg blir noen vinduer gjennomsiktige nÃ¥r jeg endrer stÃ¸rrelse pÃ¥ et annet vindu.
<Malin> :)
<Malin> jeg tar en backup av den mappen og sjekker hva som skjer med den tom
<geirha> For Ã¥ la vÃ¦re Ã¥ starte en av de i /etc/xdg/autostart/, kopier fila over til ~/.config/autostart/
<Malin> hehe :) er i alle fall noe som trengs der, for nÃ¥ fikk jeg ikke logga inn :p
<geirha> Og legg til en linje: X-GNOME-Autostart-enabled=False
<Malin> mÃ¥ ha det litt mer teskje
<Malin> jeg tar et element jeg ikke trenger Ã¥ starte og flytter det til ~./config/autostart ?
<Malin> men hvor legger jeg til den linja? :)
<geirha> i .desktop-fila
<Malin> okey
<Malin> etter reboot nÃ¥, sÃ¥ logget maskina inn noe raskere, sÃ¥ mÃ¥ ha vÃ¦rt pga fjerning av filene fra den mappen i sted
<Skinfakse> Jeg har et problem med at skjermbildet av og til fryser etter at jeg vekker opp fra skjermsparer, er det noen rapportert bug eller fiks for dette?
<jo-erlend> Skinfakse, se etter? Det er i alle fall nesten alltid bedre at en bug blir rapportert to ganger enn at den ikke blir rapportert i det hele tatt. Men Launchpad har blitt ganske flink til Ã¥ finne liknende bugs.
<Skinfakse> Jeg sÃ¸kte pÃ¥ launchpad fÃ¸r jeg spurte her, men fant ikke noe med en gang. Jeg tror jeg rapporterer det nÃ¥.
<jo-erlend> bra :)
<kjes> prÃ¸v Ã¥ legg med noen relevante logger da :-)
<jo-erlend> ja, hvis det er bedre at en bug blir rapportert to ganger enn ikke, sÃ¥ er det ogsÃ¥ bedre med litt overflÃ¸dig informasjon enn litt for lite. :)
<Skinfakse> FÃ¥r inntrykk av at det har med OpenGL-skjermspareren Ã¥ gjÃ¸re.
<Skinfakse> En praktisk lÃ¸sning er jo Ã¥ velge en annen skjermsparer, men Matrix-skjermspareren er jo sÃ¥ fin .P
<Skinfakse> Men jeg hadde ingen problemer med den fÃ¸r Natty.
<jo-erlend> Compiz er jo fantastisk stabil i 11.04 og 11.10.
<jo-erlend> dvs, compiz 0.9-serien. Og jeg prÃ¸ver Ã¥ vÃ¦re litt sarkastisk.
<Skinfakse> Da bytter jeg til XMatrix.
<Trond--> #ubuntu-bugs
<Trond--> Hva er forskjellen slik at egen kernel for Ubuntu er Ã¥ foretrekke fremfor Linux Kernel? https://wiki.ubuntu.com/Kernel/FAQ
<Malin> vil vel tro de har har en del egen-definert oppsett i kernelen laget til ubuntu?
#ubuntu-no 2011-10-28
<Trond--> Av og til fryser menyen som stikker ut pÃ¥ venstre sida nÃ¥r jeg hÃ¸yreklikker pÃ¥ bosspannet. Jeg kan da heller ikke trykke pÃ¥ Empty Trash.. nÃ¥r det skjer, jeg trykker pÃ¥ det som er bak der i stedet for.
<jo-erlend> hehe, hva heter smulesti pÃ¥ engelsk igjen?
<Sakarias> bread crubs ?
<Sakarias> (dog bare korrekt stavet)
<westernanalogue> noen som kan hjelpe meg med oppsett av to skjermer pÃ¥ en laptop. har fÃ¥tt begge til Ã¥ "virke" men ikke som jeg vil. fÃ¥r ikke dratt vinduer over til skjerm nr 2: http://www.pastie.org/2773442
<westernanalogue> slik det fungerer nÃ¥ er det ikke noe bakgrunnsbilde pÃ¥ skjerm nr2 fÃ¸r jeg hÃ¸yreklikker pÃ¥ den??? forsÃ¸kte Ã¥ opprette et tomt text dokument og det (ikonet pÃ¥ skrivebordet) ble skjult av bakgrunnsbildet nÃ¥r det kommer til syne??
<si-m1> skru pÃ¥ twinview
<si-m1> sÃ¥ blir det sakjer
<westernanalogue> hmm...ok
<si-m1> det er alt som skal til
<westernanalogue> sette "1"?
<si-m1> jau, evt. endre i nvidia-settings-programmet
<westernanalogue> lagre og restarte xorg?
<si-m1> hvis du vil teste at det virker fÃ¸rst
<westernanalogue> jeg finner ikke twinview settingen i nv settings manager
<si-m1> er i den rullegardinsaken hvor du velger klone/toskjermer/twinview elns
<si-m1> ligger der du setter opp skjermlayout og slikt
<si-m1> X Server Display Configuration -> Configuration -> TwinView
<westernanalogue> duoooogh..... at jeg ikke sÃ¥ det i gÃ¥r  :S
<westernanalogue> takk
<westernanalogue> det funket som bredet :D
<westernanalogue> bare det :D
<westernanalogue> takk takk
<jo-erlend> Sakarias, tror det stemmer. :)
<jo-erlend> litt morsomt at norske oversettelser noen ganger fÃ¸les mer naturlig enn engelske. '
<jo-erlend> har vi noen som har peiling pÃ¥ GTK3 her?
<jo-erlend> gtk.gdk har blitt gitt sin egen pakke i gi.repository.Gdk. Jeg lurte pÃ¥ om det er noen vesentlige endringer ellers.
<jo-erlend> ogsÃ¥ hva som har skjedd med ListStore.reorder. Det ser ikke ut til Ã¥ funke lenger.
<lnostdal_> jo-erlend, pfft .. KDE for meg (ref post pÃ¥ mailingliste) ..    jeg tror hele shiftet er fundamentalt feil
<lnostdal_> (desktop != ipad)
<jo-erlend> lnostdal, beskriv Ã¥rsaken til at bruken av tastatur == ipad, eller at en utvidet stÃ¸tte for andre miljÃ¸er, som KDE, er negativt for Ubuntu?
<jo-erlend> jeg har bedt og tryglet om at noen skal forklare dette memet at Unity er touch-basert.
<jo-erlend> det er for eksempel nesten ingen som faktisk _bruker_ scrollerne lenger. Det er mange Ã¥r siden rullehjul ble vanlig pÃ¥ mus. Likevel er det fremdeles god stÃ¸tte for det hvis du har lyst til Ã¥ scrolle ved Ã¥ klikke og dra, men det plager ikke den voldsomme majoriteten som ikke gjÃ¸r det. Og det passer fint med berÃ¸ringsskjerm. Den reelle funksjonen av scrollbars har vÃ¦rt Ã¥ indikere hvor du er hen i innholdet. Det fungerer like
<jo-erlend> godt nÃ¥, hvis ikke bedre.
<lnostdal_> egentlig er hadde det sikkert vÃ¦rt katastrofe pÃ¥ ipad ogsÃ¥ ..     ta f.eks. dette med Ã¥ ha menylinjen pÃ¥ toppen av skjermen kombinert med det at flere enn Ã©n bruker bruker focus-follows-mouse og flere vinduer oppe samtidig
<lnostdal_> egentlig hadde*
<jo-erlend> det stÃ¸rste problemet med Unity, er at de aller fleste ikke tester det med tentativ programvare som viser hvordan det fungerer nÃ¥r det blir brukt sÃ¥nn som det er ment at det skal brukes. Noen fÃ¥ har prÃ¸vd Ã¥ bruke et par statiske quicklists, definert i .desktop-filer, men svÃ¦rt fÃ¥ prÃ¸ver dynamiske quicklists som programmet legger til mens det kjÃ¸rer.
<jo-erlend> lnostdal_, hvorfor bruker de fokus follows mouse?
<jo-erlend> det er en tullete, nÃ¦rmest tÃ¥pelig idÃ©, at man skal plassere musepekeren over det programmet man jobber med. Der er den bare distraherende, eller hva?
<lnostdal_> fordi bytting av fokus v.h.a. tastaturet ikke altid fungerer sÃ¦rlig bra
<jo-erlend> hvorfor ikke det?
<lnostdal_> fordi det ikke gjÃ¸r det
<jo-erlend> det er et totalt meningslÃ¸st svar.
<jo-erlend> tastaturet er mer effektivt enn musa.
<lnostdal_> men egentlig er jeg dritt lei drakampen mellom unity (hvad enn der fokus mÃ¥l er; ipad eller desktop eller alt eller hva) kontra folk som er interessert i andre ting en dritt som popper opp i Ã¸st og vest nÃ¥r en beveger musa fra skjerm til skjerm o.l. ....
<jo-erlend> jeg har ingen annen interesse av Ã¥ kjempe for Unity, enn det at jeg vil ha frem gode lÃ¸sninger pÃ¥ problemer som ble designet pÃ¥ Ã¥tti/nittitallet.
<jo-erlend> folk glemmer at webben i utgangspunktet var et menybasert system, sÃ¥nn som Gnome 2. SÃ¸kemotorene ble latterliggjort da de kom pÃ¥ banen. Det ser ut til Ã¥ vÃ¦re en suksess nÃ¥.
<lnostdal_> KDE for meg ..  Linus droppet Gnome3 til fordel for XFCE, ogsÃ¥ ..    andre folk med teknisk insikt dropper det tvert, ogsÃ¥
<jo-erlend> jeg kunne ikke ha gitt sÃ¦rlig mer beng i hva Linus Torvalds mener om WIMP-systemer. Det er ikke det han er god pÃ¥.
<jo-erlend> nÃ¥r det er sagt, sÃ¥ synes jeg at Xfce og LXDE er veldig gode systemer i sin klasse. Veldig fint at Unity stÃ¸tter oppunder dem.
<lnostdal_> alt-f2 .. type type ..  sÃ¸kemotor .. enter --> kjÃ¸r ..    gnome 2 hadde det, unutiy har  det sikkert ogsÃ¥ -- og kde har det ..  hva er nytt? .. jo forskjellen er all den andre driten unity og gnome 3 / gnome-shell la til
<jo-erlend> alt+f2 er selvsagt stÃ¸ttet i Unity. Den kalles 'runner'.
<lnostdal_> jeg hadde hellere dÃ¸dd enn Ã¥ bruke noen meny
<lnostdal_> jeg bruker emacs og har 60+ buffere Ã¥pne .. regex-sÃ¸k med tastaturet ..   ikke noen "meny"
<jo-erlend> Unity har en voldsomt forbedret bruk av menyer i forhold til Gnome 2. Problemet er bare at programmene ikke har rukket Ã¥ bli oppdatert enda.
<citoyen> Problemet med Unity er at det er veldig giret opp mot at alle har identiske systemer
<citoyen> og det er vanskelig/umulig Ã¥ stille inn
<citoyen> pÃ¥ desktopen har jeg to skjermer, hvorav den hÃ¸yre er hovedskjerm - hvor nyttig er det for meg at menyen ligger helt ute til venstre pÃ¥ skjermen jeg bruker minst?
<citoyen> men det fÃ¥r man ikke lov Ã¥ endre, for designerne har bestemt at sÃ¥nn mÃ¥ det vÃ¦re
<jo-erlend> alle programmer har tre forskjellige hovedmenyer nÃ¥. Den ene er den vanlige menyen i toppen av vinduet. Den skal brukes til spesielle ting som ikke kreves ofte. Den andre er nÃ¥r du mÃ¥ reagere pÃ¥ en hendelse som du ikke selv iverksatte. Det gjÃ¸res i indikator-menyen. Den tredje menyen er nÃ¥r du Ã¸nsker Ã¥ gjÃ¸re det du oftest gjÃ¸r i et program. Det gjÃ¸res i dynamiske quicklists. Den menyen inneholder ogsÃ¥ statiske quicklists
<jo-erlend>  som fungerer nÃ¥r programmet ikke kjÃ¸rer, for eksempel hvis du vil ha en gnome-terminal med en viss profil.
<jo-erlend> citoyen, det der er hovedfokus i Unity nÃ¥.
<jo-erlend> det var Ã¥rsaken til at jeg skaffet meg de ekstra skjermene. Jeg har alltid brukt bare Ã©n.
<lnostdal_> jeg har alt fra 2-4 skjermer ..  og jeg mÃ¥ se mange vinduer samtidig ..    unity var et helvette nÃ¥r jeg testet det
<lnostdal_> (mange vinduer pÃ¥ hver skjerm)
<jo-erlend> lnostdal, utvilsomt. Det er derfor vi skal fikse det. Men det er mer nyttig hvis du sier _hva_ du ikke liker, for det er ikke gitt at alle vet om det.
<jo-erlend> sÃ¥nne ting som focus-follows-eye har jo blitt veldig mye enklere Ã¥ implementere nÃ¥.
<jo-erlend> det vil aldri bli brukt som standard, fordi en viss del av befolkningen skjeler, for eksempel. Det er mye Ã¥ tenke pÃ¥, som ikke er relevant for alle. Det er ogsÃ¥ derfor vi ikke bruker grÃ¸nne ikoner pÃ¥ panelet, men isteden bruker blÃ¥.
<lnostdal_> normal vindushÃ¥ndtering (og/eller tiling), en gnome-panel (eller tilsvarende) pr. skjerm, meny pÃ¥ toppen av app-vinduet (ikke pÃ¥ toppen av skjermen siden en gjerne vil se menyene til flere vinduer samtidig) .. o.s.v. .. o.s.v.
<lnostdal_> d.v.s. slik ting var og altid har vÃ¦rt .....    skal en introdusere intelligent sÃ¸k og tastaturbruk sÃ¥ gjÃ¸r for all del det; en trenger ikke brekke alt annet
<citoyen> men helt malapropos: etter oppgradering til 11.10 er strÃ¸mstyringen til laptopen min helt noldus
<jo-erlend> "normal vindushÃ¥ndtering" hÃ¸res ut som et Ã¸nske om Ã¥ gjenta feilene fra Ã¥tti og nittitallet. Tiling er ikke Unity designet for, men vi har mange andre WMer som er det. Meny pÃ¥ toppen av skjermen er konfigurerbart, men skal ikke presenteres for brukeren fordi ingen har klart Ã¥ finne noen gode argumenter for at det er nyttig Ã¥ se menyene hele tiden.
<lnostdal_> har noen funnet noen argumenter for at det ikke er nyttig, da?
<citoyen> den gÃ¥r ikke i suspend nÃ¥r jeg lukker den, og ser ikke ut til Ã¥ cpu-steppe nÃ¥r jeg kjÃ¸rer pÃ¥ batteri
<citoyen> noen som har sett lÃ¸sninger pÃ¥ det?
<jo-erlend> javisst. Mange. Du trenger aldri Ã¥ lese tittelen for et dokument samtidig som du bruker menyene. Du trenger aldri Ã¥ bruke menyene samtidig som du leser tittelen. Det betyr at de bÃ¸r bruke samme plass med mindre det finnes gode argumenter for Ã¥ motsi det.
<jo-erlend> citoyen, jeg har sett noen liknende klager, men jeg opplever ikke noe sÃ¥nt pÃ¥ min laptop, sÃ¥ jeg har ikke sett nÃ¦rmere pÃ¥ det.
<SlimG> Mulig Ã¥ bruke nÃ¸kler (RSA?) til Ã¥ autentisere mot IMAP/SMTP servere fremfor brukernavn+passord?
 * citoyen vurderer Ã¥ snurre inn en annen distro
<citoyen> hva er moro for laptoper nÃ¥ for tiden?
<lnostdal_> jeg har 10 000 ting i hodet samtidig nÃ¥r jeg jobber . .    jeg er svÃ¦rt lite interessert i Ã¥ mÃ¥tte huske pÃ¥ hvilke menyvalg jeg har, for sÃ¥ selvfÃ¸lgelig glemme dette og mÃ¥tte skifte vindu for Ã¥ huske det igjen .. og da glemme hva jeg egentlig drev med
<jo-erlend> citoyen, 10.04 er jo fin.
<citoyen> jo-erlend: men det er jo Ã¥ gÃ¥ baklengs
<jo-erlend> lnostdal_, hvis du vet at du skal bruke menyene, sÃ¥ er det alt du trenger Ã¥ vite. Du kan ikke bruke menyene uten Ã¥ A) bruke tastatursnarveier, eller B) bruke musa.
<SlimG> Er det Unity samtalen gÃ¥r i?
<lnostdal_> jeg VET JO IKKE om jeg skal bruke menyene ..
<jo-erlend> citoyen, jeg synes ikke det. Men mye av strÃ¸mproblemene kommer fra Linux.
<lnostdal_> ..jeg husker jo ikke hva som "stÃ¥r pÃ¥ menyen"
<lnostdal_> (jeg jobber med flere apps samtidig)
<jo-erlend> lnostdal_, er ikke F10 ganske beleilig i sÃ¥ henseende?
<lnostdal_> nei, det er beleilig Ã¥ kunne pÃ¥ forhÃ¥nd kunne bevege musa til det menyvalget en allerede ser -- nÃ¥
<lnostdal_> i stedet for Ã¥ bevege musa over et vindu pÃ¥ bunnen av skjermen, for sÃ¥ Ã¥ fÃ¥ opp menyen pÃ¥ toppen av skjermen ..
<jo-erlend> javel. HÃ¸res ut som et spesielt tilfelle. Konfigurer det sÃ¥nn hvis det er sÃ¥nn du vil ha det. Det er ikke alment nyttig, i fÃ¸lge vitenskapelig testing.
<lnostdal_> "vitenskapelig" ..  statistisk sett er alle under gjennomsnittet
<lnostdal_> ("alle")
<jo-erlend> ah, men der sier du mye.
<lnostdal_> vel, i praksis tvinges resten under ogsÃ¥
<jo-erlend> jeg mener at det er mer nyttig Ã¥ bruke toolbar riktig enn Ã¥ vise alle teoretiske valg til enhver tid.
<lnostdal_> jeg mener det er mer nyttig Ã¥ fÃ¥ dritt gjort
<jo-erlend> i gamledager var toolbar en statisk liste over valg. Det er selvsagt slutt nÃ¥.
<citoyen> jo-erlend: Du har antakelig rett. Men jeg har mye mer lyst pÃ¥ noe nytt og shiny ;)
<jo-erlend> citoyen, det skjÃ¸nner jeg. :)
<brik> < lnostdal_> i stedet for Ã¥ bevege musa over et vindu pÃ¥ bunnen av skjermen, for sÃ¥ Ã¥ fÃ¥ opp menyen pÃ¥ toppen av skjermen .. <- enig, ser ikke helt poenget med det
<lnostdal_> brik, kombiner det med et scenario der du har brukt focus-follows-mouse siden 1998 (ja, selv pÃ¥ windows) og 2 andre app-vinduer plassert mellom vinduet ditt pÃ¥ bunnen og menyen pÃ¥ toppen og du har noe som gjÃ¸r at jeg kaster laptoppen i veggen
<jo-erlend> citoyen, jeg sitter og vurderer om jeg skal kutte ut GTK2 i Quickly 12.04 eller om jeg skal stÃ¸tte forslaget om Ã¥ stÃ¸tte det i fem Ã¥r. Det er ikke noe morsomt valg. Jeg er glad for at det gÃ¥r noen mÃ¥neder fÃ¸r det blir nÃ¸dvendig Ã¥ ta et endelig standpunkt. :)
<lnostdal_> (focus follows mouse er for meg like nyttig som mark == copy ..  middle-click == paste ..   det gjÃ¸r ting kjappere)
<jo-erlend> brik, lnostdal_: dere sammenlikner med eldgamle systemer som ikke hadde evne til Ã¥ forstÃ¥ hva du Ã¸nsket Ã¥ oppnÃ¥.
<brik> hm, noen som vet om det er mulig Ã¥ fÃ¥ win+left/right arrow til plassere vinduet til hÃ¸yre/venstre?
<jo-erlend> brik, det er standard?
<lnostdal_> jeg snakker om unity, jo-erlend
<jo-erlend> brik, ehrm, ctrl+alt er standard.
<jo-erlend> lnostdal_, mhm, jeg vet.
<brik> ctrl+alt + arrows skifter mellom workspaces
<brik> jeg vil at vindu 1 skal ta opp hÃ¸yre halvdel av skjermen og vindu 2 venstre halvdel
<brik> i samme workspace
<jo-erlend> det finnes tre veldig gode grunner til Ã¥ skjule menyene. 1) altfor mange programmer viser en menubar bare for Ã¥ ikke se rare ut. gcalc-tool for eksempel. 2) Menyene er distraherende. 3) toolbar mÃ¥ brukes langt bedre enn den gjÃ¸res idag. Toolbar bÃ¸r bare vise ting du _kan_ gjÃ¸re (idag er det vanlig med deaktiverte ikoner) og helt bare de tingene programmet skjÃ¸nner at du har lyst til Ã¥ gjÃ¸re. Der kommer Zeitgeist inn i bilde
<jo-erlend> t.
<jo-erlend> brik, numpad.
<brik> ?
<jo-erlend> alt+ctrl+5 maksimerer, a-c+6 maksimerer vertikalt pÃ¥ hÃ¸yre side, a-c+4 vertikalt pÃ¥ venstre, 7,9,1,3 50% hÃ¸yde i respektive hjÃ¸rner.
<jo-erlend> 8 og 2 er horisontalt.
<brik> okay, det er snedig, men kunne Ã¸nske jeg slapp Ã¥ trykke num lk fÃ¸rst
<lnostdal_> nei, hvorvidt menyer bÃ¸r skjules bÃ¸r  vÃ¦re opp til den som lager app'en ..   og/eller vÃ¦re opp til brukeren ..   (e.g. toggle av menu-bar-mode i emacs)
<jo-erlend> lnostdal_, absolutt ikke. Det bÃ¸r vÃ¦re opp til den som bruker programmet.
<Malin> i javascript, hvordan gjÃ¸r jeg en beregning. f.eks: tall1 = 5 tall2 = 7 tall3 = tall1 + tall2
<jo-erlend> det er selvsagt mulig for utvikleren Ã¥ bestemme det, sÃ¥nn som det er nÃ¥, men det er harry.
<lnostdal_> jeg sa jo "vÃ¦re opp til brukeren"
<Malin> eller hva gjÃ¸r jeg for Ã¥ ta bergeninga inn i nettsiden igjen
<brik> regner med dette er beregnet pÃ¥ de som har separat numpad
<Malin> for at resultatet skal dukke opp
<Malin> dukke opp i nettsiden
<jo-erlend> malin, en linje av gangen og ikke enter som komma? :)
<SlimG> hmm.. I 11.10 har tastaturet en tendens til Ã¥ henge igjen i andre vinduer enn det jeg har satt fokus til vha. alt+tab. Kjent sak som kan fikses?
<Malin> jo-erlend: ja, tenkte jo hver slik variabel pÃ¥ hver sin linje ;)
<jo-erlend> SlimG, ikke hÃ¸rt om det fÃ¸r. Klarer du Ã¥ reprodusere det?
<Malin> men hvordan fÃ¥r jeg sÃ¥ resultatet som lagres i tall3 ut som tekst pÃ¥ nettsiden? :)
 * citoyen brenner seg en openSUSE-netboot-cd
<citoyen> Just For Fun
<SlimG> jo-erlend: vanskelig, skjer 5-6 ganger daglig pÃ¥ jobb, har ikke funnet noe mÃ¸nster
<jo-erlend> morsomt Ã¥ prÃ¸ve andre.
<jo-erlend> SlimG, ikke spesielt nÃ¥r du bruker tbird?
<SlimG> bruker evolution
<brik> jo-erlend: er det mulig Ã¥ binde f.eks ctrl+alt+2 til win+leftarrow?
<lnostdal_> Malin, trykk f12 i chrome, trykk esc for Ã¥ fÃ¥ opp konsollet .. tast inn     var a = 5, b = 7, c = a + b;
<jo-erlend> rapporter en bug pÃ¥ det uansett. Jeg har ikke hÃ¸rt noen klage over det, sÃ¥ det er trolig litt sjeldent.
<lnostdal_> Malin, sÃ¥ document.write(c);
<Malin> lnostdal_: takk, nÃ¥ skjÃ¸nte jeg det :D
<jo-erlend> brik, super er litt spesiell. Jeg ville ikke ha brukt den. Men ja, det er mulig.
<lnostdal_> Malin, about:blank som URL sÃ¥ har du en blank side Ã¥ jobbe med
<Malin> lnostdal_: jau
<brik> spesiell hvordan da?
<jo-erlend> brik, den er tradisjonelt ikke brukt som en kombinasjonstast.
<brik> meh :P
<jo-erlend> hvis du trykker og slipper alt eller ctrl, sÃ¥ skjer ingenting. Super har litt forskjellige funksjoner avhengig av hvordan du bruker den. Det gjÃ¸r den litt spesiell Ã¥ ha med Ã¥ gjÃ¸re i generelle sammenhenger.
<lnostdal_> Malin, egentlig trenger en ikke skrive resultatet pÃ¥ nettsiden ..    en kan taste inn c i konsollet og trykke enter og den vil returnere verdien lagret i c   (Read Eval Print Loop)
<brik> men Ã¥ gÃ¥ mellom fullscreen og ikke med super+arrow up/down er ok?
<jo-erlend> brik, det er teknisk mulig, men jeg kan nÃ¦rmest garantere at du pÃ¥ et eller annet tidspunkt vil brenne deg.
<brik> s/fullscreen/maximize
<brik> jo-erlend: det er jo det den gjÃ¸r nÃ¥
<jo-erlend> brik, jeg vil anbefale F11 for det.
<jo-erlend> ah, ok.
<brik> sÃ¥ er det feil da? :>
<jo-erlend> jeg vil heller si at det er dÃ¥rlig kutyme og derfor dÃ¥rlig stÃ¸ttet. :)
<lnostdal_> Malin, http://www.youtube.com/watch?v=4mf_yNLlgic
<jo-erlend> super bÃ¸r regnes som en systemknapp som andre programmer ikke overkjÃ¸rer, selvom systemet selvsagt ikke gjÃ¸r det umulig.
 * jo-erlend kjÃ¸rer super mck
<jo-erlend> ... altsÃ¥ snarveien for Ã¥ kjÃ¸re favorittalbumet av Nellie McKay :)
<jo-erlend> lnostdal_, som jeg skrev i eposten, sÃ¥  forstÃ¥r jeg godt frustrasjonene. Men hvis du faktisk prÃ¸ver Ã¥ skrive et tentativt program som bruker de nye funksjonene, sÃ¥ skjÃ¸nner du hvorfor det er riktig tanke.
<jo-erlend> _ogsÃ¥_ finner vi ut hva vi skal bruke bunnen og hÃ¸yresiden til.
<jo-erlend> jeg er overbevist om at Microsoft er inne pÃ¥ noe med de nye flisene sine, men jeg tror de har gjort det feil. Vi bÃ¸r gjÃ¸re det riktig.
<Malin> takk takk :D :D :D
<jo-erlend> heh, jeg kjÃ¸pte en biff fra Firstprice. Det mÃ¥ vÃ¦re den fineste biffen jeg har sett. Den er sÃ¥ fin at den egentlig burde ha vÃ¦rt rammet inn og hengt pÃ¥ veggen. Den er egentlig litt for fin til Ã¥ stekes. Men 800g rÃ¥ biff blir litt voldsomt, eller? :)
<jo-erlend> malin, har du JavaScript som fag?
<Malin> jo-erlend: nja, er en liten del av et annet fag
<Malin> sÃ¥ ja
<Malin> ikke et eget sÃ¥da
<Malin> *sÃ¥dan
<Malin> men du verden. JEg skjÃ¸nner jo allerde litt hvordan js funker jo :D
<jo-erlend> :)
<Malin> dette er vel fÃ¸rste gang jeg har brukt/prÃ¸vd det sÃ¥n type skikkelig
<Malin> resultatet av testinga kan forÃ¸vrig sees her, og jeg har ikke gjort noe for at det skal se pent ut for Ã¥ si det sÃ¥nn....
<jo-erlend> hvis du skjÃ¸nte mIRC script, sÃ¥ har du allerede mye av hva som kreves for Python eller JavaScript (som er veldig like)
<Malin> http://folk.ntnu.no/malinkro/index.html
<Malin> aner ikke hvordan mIRC script funker jeg
<Malin> jo-erlend: studassen min hjalp meg mye med java i dag (altsÃ¥ ikke js :P ) og jeg skjÃ¸nte sÃ¥ mye mer
<Malin> :D :D
<Malin> han er sÃ¥ tolmodig han.
<Malin> brenner for det han gjÃ¸r
<Malin> og jeg mÃ¥ ha ting med teskje
<jo-erlend> det er like bra. Det er et spesielt scriptsprÃ¥k for ett program og dermed totalt unyttig, men veldig fint for akkurat det det var designet for. :)
<Malin> men jeg skjÃ¸nner jo en god del mer nÃ¥ :D
<Malin> ja
<Malin> eneste jeg klarte Ã¥ programmere da jeg var yngre, var noe oppsett for en joystick
<jo-erlend> malin, det er den velkjente kompetansestigen. Du kan forvente Ã¥ leve store deler av livet i fullstendig forvirring ogsÃ¥ plutselig forstÃ¥ alt. :)
<Malin> som trengte Ã¥ fÃ¥ keyboardkommandoer omgjort til knapper til en joystick :)
<Malin> ogsÃ¥ lastet man fila inn i joysticken faktisk
<Malin> jo-erlend: ;) japp
<Malin> jeg fÃ¸ler meg som et barn som kan noen ord, men som forstÃ¥r mer enn jeg klarer Ã¥ ytykke
<Malin> det er frustrerende for et barn i alle fall
<Malin> jeg har jo opplevd det selv :) hehe
<jo-erlend> det er en av de enorme fordelene i Ubuntu fremover, at det ikke spiller noen som helst rolle hvilket sprÃ¥k du programmerer i. Java, JavaScript, Python eller Haskell, eller hva som helst annet. Hehe, bortsett fra det jeg driver med, som bare er for Python. :)
<Malin> :)
<Malin> jeg tenker, men kun fordi jeg skal lÃ¦re det, Ã¥ lage det scopet du foreslo i java (nÃ¥r jeg fÃ¸ler jeg fÃ¥r tida da)
<Malin> nÃ¥ er jeg temmelig sliten
<Malin> :) hehe
<jo-erlend> det er veldig enkelt. Det er det som er sÃ¥ genialt med Unity. Det er voldsomt enkelt.
<jo-erlend> ... enklere nÃ¥r det finnes et ferdig API. Jeg vet ingenting om tilstandene nÃ¥r det gjelder Java.
<jo-erlend> lurte pÃ¥ om jeg skulle skrive et lxunity program for LXDE.
<lnostdal_> programmering er sÃ¥ gÃ¸y ..    burde i grunn vÃ¦rt obligatorisk pÃ¥ skolen, egentlig ..   matte som sprÃ¥k er en spÃ¸k; alt for tilgivelig
<jo-erlend> enig. Python i tredje, religion pÃ¥ universitet.
<lnostdal_> programmering er utilgivelig (sÃ¥ det skjerper en), direkte (sÃ¥ det er morsomt nÃ¥r det fungerer -- og en tvinges til Ã¥ forstÃ¥ hvorfor noe fungerer; fordi det er utilgivelig)
<jo-erlend> trist med Lisp-mannens dÃ¸d, forresten. Hva heter han igjen?
<jo-erlend> han ble jo godt voksen da.
<lnostdal_> John McArthy
<jo-erlend> mhm.
<lnostdal_> McCarthy*
<jo-erlend> bra mann det.
<jo-erlend> var han del av GNU-prosjektet pÃ¥ noe tidspunkt?
<lnostdal_> tror ikke det ..   RMS er en Lisper ..  jobbet pÃ¥ Lisp-machines o.s.v. ..   GNU skulle vÃ¦re et OS med C-kjerne og Lisp for resten
<lnostdal_> (..han kom til Emacs, og det ble jo nesten et OS..)
<jo-erlend> ja og han studerte vel under McCarthy da han startet, tror jeg?
<jo-erlend> var ikke rms egentlig en AI-fyr?
<lnostdal_> vet ikke om RMS var under JMC; tror ikke det ..     RMS har vÃ¦rt borti mye ..   folk som kritiserer han fortjener Ã¥ spise flammende dÃ¸d; han er brilliant
<jo-erlend> jeg mener at det var da han studerte kunstig intelligens at rms startet GNU, men jeg er ikke sikker. Jeg _er_ sikker pÃ¥ at McCarthy ledet AI-studiene ved MIT da rms var der og at han lagde Lisp, som rms er kjent for.
<jo-erlend> derfor virker det litt merkelig hvis det ikke fantes en vesentlig kontakt mellom dem.
<lnostdal_> tror RMS begynte med lisp pÃ¥ midten av 70tallet ..   JMC oppdaget lisp pÃ¥ slutten av 60tallet
<jo-erlend> ja, jeg mener ikke at rms var del av Ã¥ lage Lisp, men at McCarthy var veldig velposisjonert for Ã¥ vÃ¦re en del av GNU-prosjektet og utfra hva jeg har lest om ham, ville det ha mÃ¥ttet virke som et tiltalende prosjekt.
<jo-erlend> vi kan vel sannsynligvis uansett kalle ham for en grandonkel av GNU-prosjektet. :)
<lnostdal_> ok, jeg vet egentlig ikke .. JMC har vel vÃ¦rt mer stille enn RMS
<jo-erlend> hehe, det skal ikke sÃ¥ mye til.
<lnostdal_> (en kan ogsÃ¥ si det slik at det har vÃ¦rt mer stille rundt JMC enn rundt RMS)
<lnostdal_> :)
<jo-erlend> jeg har bare mÃ¸tt ham Ã©n gang og da kjÃ¸rte han over meg sÃ¥ hardt at jeg ikke turte Ã¥ stille resten av spÃ¸rsmÃ¥lene. :)
<jo-erlend> spiller ingen stor rolle. Jeg er for seperasjon mellom guru og distro, enten det gjelder Linus eller rms. :)
<lnostdal_> separasjon mellom guru og distro?
<jo-erlend> mhm, som mellom kirke og stat. Det er greit at vi har noen filosofiske/Ã¥ndelige ledere i samfunnet, men de mÃ¥ aldri ha noen direkte innflytelse.
<lnostdal_> bÃ¥de RMS og Linus har skrevet mer kode enn deg og meg tilsammen
<lnostdal_> ..rimelig sikker pÃ¥ det i hvert fall
<jo-erlend> javisst og det de er gode pÃ¥, er de veldig gode pÃ¥. Men jeg har ikke sett noe tegn til at de har noen innsikt i UX.
<lnostdal_> som _bruker_ av bÃ¥de linux, emacs og gcc er jeg uenig
<jo-erlend> hÃ¸res ut som en lojalitetsuttalelse og ikke respekt for sannheten som et Ã¥pent spÃ¸rsmÃ¥l om vitenskap.
<lnostdal_> hÃ¸res ut som fjas
<jo-erlend> er du motstander av sÃ¸kemotorer pÃ¥ webben til fordel for et hierarkisk menysystem?
<lnostdal_> dette har ikke noe med det vi snakker om nÃ¥ Ã¥ gjÃ¸re
<Malin> mye lettere med hierarkisk menysystem pÃ¥ internett faktisk, nÃ¥r man tenker over hvor lite og oversiktelig det er
<jo-erlend> jo, det har det. Det er akkurat det det har Ã¥ gjÃ¸re med. Torvalds kritiserer _ingenting_ i Gnome 3, annet enn at det er sÃ¸kebasert fremfor menybasert.
<jo-erlend> malin, du levde ikke pÃ¥ den tiden engang. :=
<lnostdal_> emacs er genialt m.t.p. brukervennelighet ..   internt er designet godt, ogsÃ¥ ..   utvidbart; plugins i fleng .. o.s.v.
<jo-erlend> lnostdal_, nei. PÃ¥ samme mÃ¥te som et krystallglass har lang holdbarhet pÃ¥ grunn av sin svakhet, er emacs brukerfiendtlig pÃ¥ grunn av de egenskapene det har, som er veldig gode.
<lnostdal_> vissvass
<Malin> jo-erlend: hm.. pÃ¥ 70-tallet? nei, var ikke pÃ¥tenkt en gang jeg da
<jo-erlend> nei, det er ikke det. Linux har vÃ¦rt brukervennlig hele veien, hvis, som mithrandir sier, det bare er litt kresent nÃ¥r det gjelder valg av venner. Men vi snakker om alle de andre.
<Malin> hihi
<jo-erlend> malin, vel, sÃ¥ gammelt er ikke webben :)
<Malin> nei :)
<Malin> jeg levde da weben kom da
<lnostdal_> jeg mÃ¥ antageligvis drepe noen flere hjerneceller for Ã¥ fÃ¸lge denne samtalen ..
<jo-erlend> men har du noen gang prÃ¸vd Ã¥ Ã¥pne et kaskademenysystem over WWW? SÃ¥nn var det fÃ¸r menyer og da Gnome 2 ble designet, fantes det ikke noe konsept om kjÃ¸rbare, ikke-installerte programmer.
<jo-erlend> Ã¥ skulle ha puttet alle webappsene som jeg kunne tenkes Ã¥ en gang ha lyst til Ã¥ kjÃ¸re, i et menysystem som i gnome-panel 2, er meningslÃ¸st.
<jo-erlend> jeg ville antakelig ikke ha nok RAM til Ã¥ kunne laste menyen engang.
<jo-erlend> Ã¥ vÃ¦re motstander av databasedrevne grensesnitt i 2011, er meget spesielt.
<lnostdal_> jeg har allerede sagt at jeg driter i om de fikser pÃ¥ alt-f2 dialogen ..
<lnostdal_> det er alt det andre som er hÃ¸l i hue
<jo-erlend> men, som sagt.. Hvis du har lyst til Ã¥ jobbe videre pÃ¥ den gamle mÃ¥ten -- og det er ingenting galt i det -- sÃ¥ er Xfce et nydelig valg.
<jo-erlend> lnostdal_, gang pÃ¥ gang... Du sier ingenting om _hva_ som er galt og det tyder pÃ¥ at du egentlig er mer opptatt av forandringene enn den reelle problematikken.
<lnostdal_> jeg har nevnt flere ting ..   du svarer at jeg "tar vitenskapelig feil"
<lnostdal_> .eller noe slikt bullshit
<jo-erlend> vi har mengder av shells for oldschoolerne. Det som er annerledes nÃ¥, er et fokus pÃ¥ de unge og fremadstormende. Ingen andre har kommet sÃ¥ langt. Det er ikke noe problem om du velger annerledes.
<jo-erlend> lnostdal_, ja. Jeg har testet disse tingene egenhendig. Det er ikke sÃ¥nn at jeg bare har lest det. Og hvis du spÃ¸r citoyen, sÃ¥ kan hun fortelle deg hvor skeptisk jeg var til Unity da det kom. Det var da jeg faktisk _leste_ dokumentasjonen at jeg forsto hvorfor det var en spennende nyvinning.
<lnostdal_> det er svÃ¦rt fÃ¥ av disse "unge og framadstormende" som holder fÃ¸lge med hastigheten jeg holder nÃ¥r jeg setter i gang ...    jeg har hatt noen innom for intervju
<jo-erlend> og du er helt ute av stand til Ã¥ holde fÃ¸lge med meg i gnome-panel2 nÃ¥r jeg jobber i unity.
<jo-erlend> jeg er bare avhengig av mus nÃ¥r jeg bruker tegneprogrammer eller surfer i firefox. Firefox bÃ¸r ikke vÃ¦re avhengig av mus og i tegneprogrammer finnes det langt bedre lÃ¸sninger. Vi bÃ¸r kvitte oss med musa overhodet. Det er en etterlevning etter gammel hype.
<jo-erlend> "Wow, vi kan beregne bevegelse ved Ã¥ trille en kule over to hjul pÃ¥ en x og y akse!"
<lnostdal_> nÃ¥ hÃ¸res du ut som en av disse spesielle vennene til unix igjen
<jo-erlend> hvis musa overlever fem Ã¥r, sÃ¥ blir jeg dypt skuffet over menneskeheten.
<jo-erlend> jeg hÃ¥per inderlig at vi kan kutte ut hele stÃ¸tten for mus-drevne UI i 16.04, men det er ikke helt sannsynlig.
<jo-erlend> lnostdal_, jeg har alltid vÃ¦rt en av dem. Jeg fÃ¥r juling nÃ¥r jeg sier at brukere ikke skal behÃ¸ve Ã¥ pugge kommandoer og jeg fÃ¥r juling nÃ¥r jeg sier at brukere skal kunne bruke tastaturet for Ã¥ fÃ¥ ting gjort. Jeg vet ikke helt hva det er jeg gjÃ¸r feil. :)
<lnostdal_> en kan ha support for mer enn Ã©n ting
<jo-erlend> ja, fem Ã¥r, for eksempel?
<jo-erlend> hva er det egentlig du skal frem til?
<lnostdal_> kde/xfce antageligvis ..   slik at jeg kan jobbe med apps fremfor unity o.l.
<jo-erlend> jeg er veldig glad i standarder. Desto mindre jeg mÃ¥ programmere for Ã¥ fÃ¥ jobben gjort overalt, jo gladere er jeg.
<jo-erlend> men jeg er ikke interessert i KDE. Hvorfor skal jeg mÃ¥tte sette meg inn i KDE for at programmet mitt skal kunne fungere?
<lnostdal_> fordi KDE praktisk talt ikke eksisterer nÃ¥r jeg jobber med programmene mine
<jo-erlend> men det blir plutselig plagsomt nÃ¥r programmer for Unity integrerer seg perfekt med KDE?
<lnostdal_> (..sÃ¥ du slipper Ã¥ sette deg inn i noe som helst, og kan gÃ¥ tilbake til det du egentlig drev med.)
<jo-erlend> nettopp. Det er det som er sÃ¥ fint med Unity.
<lnostdal_> gtk+ (2.x og 3.x) fungerer fint under kde ..   programmerer en mot gnome-desktop eller unity e.l. fortjener en pryl
<jo-erlend> Grunntanken med Unity og derav navnet, er at alt skal fungere like bra i alle andre shells uten modifikasjon.
<jo-erlend> for noe svada.
<jo-erlend> Gnome Panel applets fungerer _delvis_ i Xfce med xfce4-plugins-extras installert og xf-plugin-applet tatt i bruk, men svÃ¦rt dÃ¥rlig sammenliknet med gnome-panel.
<lnostdal_> en er idiot hvis en bruker gnome-panel applets ..    eller kde widgets/applets for den del
<Malin> lurer pÃ¥ hva som egentlig skjedde med det monteringsproblemet av cd-romen jeg. for jeg har prÃ¸vd med den nye brukeren jeg laget her om dagen, og jeg fÃ¥r samme feilmelding som da.
<Malin> hva nÃ¥ enn den var i farten
<lnostdal_> (gjÃ¸r seg avhengig av)
<jo-erlend> Unity indicators fungerer i skrivende stund perfekt i gnome-panel 2, lxde, xfce, kde og windows.
<jo-erlend> Unity Quicklists vil fungere like fint i OS X som i Windows, uten noen form for applikasjonsmodifikasjoner.
<lnostdal_> sÃ¥ fint; da kan jeg forsette Ã¥ bruke kde
<lnostdal_> (og shellet til kde)
<jo-erlend> _alt_ er designet for Ã¥ forene alle systemer. Unity selv er erstattet for Ã¥ bli erstattet. Derfor finnes det allerede to implementasjoner av Unity-standarden, som i seg selv baserer seg pÃ¥ standarder sÃ¥ langt som det er mulig. De fÃ¥ unntakene som er gjort, er nÃ¥r standardene har vÃ¦rt altfor tunge for lette systemer som LXDE.
<jo-erlend> lnostdal_, nettopp.
<jo-erlend> hele poenget med Unity, er Ã¥ sÃ¸rge for at man ikke lenger behÃ¸ver Ã¥ velge mellom Ã¥ utvikle for Gnome eller KDE, i GTK eller Qt. Det fungerer like fint Ã¥kke som.
<lnostdal_> jeg ser ikke helt hva dette har med det faktum at shellet eller vindushÃ¥ndtereren "unity" suger
<jo-erlend> Unitu kan selvsagt ogsÃ¥ implementeres i curses, ettersom det er IPC-basert og ikke plugin-basert.
<lnostdal_> ..og det at ubuntu byttet til dette for no reason at all ..   spesielt hvis alt dette er portabelt til gnome 3 anyways
<jo-erlend> Unity er ikke en WM. Unity er en spesifikasjon med to (forelÃ¸pig) implementasjoner.
<jo-erlend> lnostdal_, portabelt til Gnome 3? Unity er helt uavhengig av distro eller desktop. Det er en IPC standard, basert pÃ¥ freedesktop.orgs spesifikasjoner.
<jo-erlend> for eksempel, hvis du setter en Quicklist for en app, sÃ¥ vil den appen bruke Qt i Unity 2D, Nux i Unity, Qt i KDE, etc. Det er helt automatisk. Det kreves ingen tilpasninger i programmet.
<jo-erlend> for min tentative lxunity, sÃ¥ vil den bruke GTK2.
<lnostdal_> dette er fint, men samtidig er det svÃ¦rt lite interessant nÃ¥r jeg mÃ¥ bruke mer en 20 minutter for Ã¥ fÃ¥ en basic multi-head workstation satt opp slik jeg vil; hvis det i det hele tatt er mulig
<lnostdal_> derfor bruker jeg kde
<lnostdal_> kde, kde, kde
<jo-erlend> ja og det er derfor det er satt opp som hovedprioritet for neste versjon.
<lnostdal_> alt annet enn vanilla ubuntu
<jo-erlend> men nÃ¥r du sammenlikner Gnome Panel 2 med Unity, selvom du gjÃ¸r det fra et rent brukerperspektiv, sÃ¥ husk at det tok over ti Ã¥r fÃ¸r Gnome Panel 2 ble som det ble og at det enda ikke er mulig Ã¥ fÃ¥ en applet til Ã¥ holde seg pÃ¥ samme sted.
<lnostdal_> jeg bruker ikke applets ..     hvem bruker sÃ¥nt? ..    det er ikke plass til en dritt i applets ..    folk vil ha en liste med aktive vinduer pÃ¥ panelet pÃ¥ hver skjerm; that's it
<jo-erlend> hvis det ikke hadde vÃ¦rt noe Gnome 3, sÃ¥ ville jeg ha anbefalt at Ubuntu byttet til Xfce.
<jo-erlend> men du som snakker sÃ¥ mye om skjermer, burde jo sette pris pÃ¥ sÃ¥nne ting som at du nÃ¥ kan vippe skjermen pÃ¥ hÃ¸ykant og at programmet automatisk kan tilpasses det. Du kan kalle det Ipad hvis du vil. Jeg kaller det lesevennlig.
<lnostdal_> programmet tar antageligvis helt feil; d.v.s. hvis jeg ikke kan gjÃ¸re som jeg vil etter Ã¥ ha rotert skjermen er det verdilÃ¸st
<jo-erlend> det var teknisk umulig fÃ¸r. NÃ¥ er det mulig. Det betyr ikke at programmet _mÃ¥_ gjÃ¸re det.
<jo-erlend> det er ett av mange aspekter ved Ã¥ lÃ¦re av de siste tjue Ã¥renes utvikling.
<lnostdal_> de siste _30_ Ã¥rene har vÃ¦rt dÃ¸dstriste m.t.p. programvare
<lnostdal_> stort sett
<lnostdal_> ..vi har gÃ¥tt i feil retning hele tiden; nÃ¥ ogsÃ¥
<jo-erlend> du sier hele tiden at ting er feil, men du sier _aldri_ hva som er riktig.
<lnostdal_> vel, ta f.eks. C# og Linq ..    det er en spÃ¸k sammenlignet med Lisp
<jo-erlend> hvorfor skal man mÃ¥tte velge?
<lnostdal_> eller lambdas i Java
<lnostdal_> *sigh*
<jo-erlend> Mener du at Lisp ikke er i stand til Ã¥ hÃ¥ndtere Dbus?
<lnostdal_> eller syntaxen pÃ¥ alt sÃ¥kalt "moderne" som ikke en gang er homoiconic...
<lnostdal_> nei...
<jo-erlend> igjen; hvorfor skal du mÃ¥tte velge?
<lnostdal_> velge hva?
<jo-erlend> jeg vil at man skal kunne skrive et program. Du skal ikke skrive et program for linux eller windows. Og selvsagt ikke et program for KDE eller Gnome. Det er bare tullete.
<jo-erlend> hvilket sprÃ¥k du bruker, er irrelevant.
<lnostdal_> vel, jeg snakker om en paralell her da; de siste 20 Ã¥rene har vÃ¦rt rimelig lamme m.t.p. "utvikling" innenfor ganske mange omrÃ¥der ..   faktisk gÃ¥tt bakover
<jo-erlend> jeg kjÃ¸rer hardt pÃ¥ at alle skal bruke python og gtk, men nÃ¥r jeg jobber med Quickly, sÃ¥ jobber jeg for at man skal kunne bruke Qt, XUL eller ethvert annet rammeverk for widgets. For maler, sÃ¥ mÃ¥ noen andre stÃ¥ for den jobben i forhold til andre sprÃ¥k.
<jo-erlend> jeg er enig i det. Bruken av SQL er for eksempel en katastrofe i nesten alle tilfeller. MapReduce er et voldsomt fremskritt. Men kunnskap avler kunnskap og vane avler hat mot enhver form for endring.
<jo-erlend> men vi mÃ¥ ikke bli offer for kunnskapsfrykt og lÃ¦revegring. Da taper alle.
<lnostdal_> hvis jeg mÃ¥ bruke mer enn 15 sekunder pÃ¥ lÃ¦re meg Ã¥ bruke en desktop er noe rimelig galt
<lnostdal_> (bruke/sette opp)
<lnostdal_> (slik jeg vil)
<lnostdal_> (trenger)
<jo-erlend> det er jeg uenig med deg i.
<jo-erlend> sÃ¥ godt som alle databrukere, har ikke engang blitt fÃ¸dt. Ã referere til hvordan det var fÃ¸r, er bare egoistisk.
<lnostdal_> jeg _driter_ i desktop'en ..    jeg vil ha vinduer og programvare ... masse vinduer og skjermer ..  med menyer (for appene; ikke desktoppen) som vises og tekst som ruller og driiiit ..
<jo-erlend> glimrende. Unity stÃ¸tter alt det der, enten du skriver for Windows, KDE, Gnome eller hva det mÃ¥tte vÃ¦re.
<jo-erlend> ingen av de andre stÃ¸tter noen av hverandre.
<jo-erlend> et shell er en app. Intet shell passer for absolutt alle. Ett shell passer for de fleste og det er Unity, som ogsÃ¥ Ã¥pner for alle alternativene.
<jo-erlend> jeg setter veldig pris pÃ¥ sÃ¥nne diskusjoner, for de fleste ser ut til Ã¥ kritisere uten Ã¥ vÃ¦re villig til Ã¥ lÃ¦re eller bidra til Ã¥ gjÃ¸re om pÃ¥ ting. Men jeg finner ingen gode argumenter imot.
<jo-erlend> og det er innlysende at jeg finner mange gode argumenter for.
<lnostdal_> eh, nei
<jo-erlend> jo, det er innlysende at jeg finner mange gode argumenter for. Det er ogsÃ¥ innlysende at det er jeg som mÃ¥ finne det innlysende for Ã¥ kalle det innlysende.
<lnostdal_> om noe sÃ¥ kritiserer jeg shellet ..   det at alt annet som faller under paraplyen kalt "unity" kanskje er bra er en helt annen ting
<jo-erlend> ok. Det er respektabelt. Men du kan ikke bare si at noe er feil. Du mÃ¥ mÃ¸te et forslag med et bedre forslag. Du kan ikke bare vÃ¦re en motstander.
<lnostdal_> et bedre forslag kan vÃ¦re Ã¥ la ting vÃ¦re som dem er
<jo-erlend> det er altsÃ¥ ingenting i Unity som sier at du ikke kan ha statiske, hierarkiske menysystemer, men det virker snodig Ã¥ Ã¸nske statiske menyer fremfor intelligente systemer.
<lnostdal_> hvorfor snakker du om menyer igjen nÃ¥?
<jo-erlend> fordi det er det folk ser ut til Ã¥ kritisere Unity for. Ã ikke ha hovedfokus pÃ¥ Ã¥ statiske menyer.
<lnostdal_> jeg driter i menyer .. dem har aldri vÃ¦rt interessante ..   faktisk kan jeg ikke fordra dem; og det er en av grunnene til at jeg ikke kan fordra unity ..  det popper opp menyer
<jo-erlend> hÃ¦?
<lnostdal_> jeg har aldri brukt menyer under g2
<jo-erlend> sÃ¥ hvorfor skal de ... Jeg fÃ¸lger ikke.
<lnostdal_> jeg snakker om desktop menyen
<jo-erlend> hvilken desktop meny?
<lnostdal_> den forerdelige greia som hoppet frem pÃ¥ venstre side av skjermen sist jeg brukte unity og forsÃ¸kte Ã¥ gjÃ¸re noe viktig med ett-eller-annet pÃ¥ venstre side av skjermen som ikke var unity menyen
<lnostdal_> ..og som aldri hoppet frem under g2
<lnostdal_> ..og som aldre hopper frem under kde
<lnostdal_> "heihei, her er jeg .. nÃ¥ mÃ¥ du vent 1500 millsekunder til jeg forsvinner ..  vÃ¦r forsiktig nÃ¥"
<lnostdal_> vente*L
<jo-erlend> Unity kjÃ¸rer beviselig fint _over_ Gnome 2, siden det er standard i 11.04. Det har aldri vÃ¦rt laget noen GTK-versjon av Unity forelÃ¸pig. Det finnes en i Qt og en i Nux.
<lnostdal_> whatever .. du er pÃ¥ syre
<lnostdal_> jeg stikker Ã¥ gjÃ¸r noe annet
<jo-erlend> du kjenner ingen som tar sÃ¥ sterk avstand til narkotika som jeg gjÃ¸r.
<lnostdal_> fwiw sÃ¥ er jeg for bruk og legalisering av alt
<jo-erlend> s/til/fra/ :)
<jo-erlend> greit nok. Jeg er for Ã¥ sette av kalvÃ¸ya for narkiser og la dem leke seg der. Men jeg er for et stabilt og forutsigbart samfunn fÃ¸rst og fremst. Et samfunn med mest mulig bruk av folkeskikk og minst mulig lov.
<jo-erlend> Â«Santa Maria can you hear me?Â» :)
 * jo-erlend synes synd pÃ¥ alle som ikke har hÃ¸rt Â«politanÂ» av Nellie McKay. 
#ubuntu-no 2011-10-29
<Malin> her var den feilkdoen jeg fÃ¥r nÃ¥r jeg prÃ¸ver Ã¥ trykke pÃ¥ ikonet til cd-romen etter Ã¥ ha satt inn cd-en
<Malin> http://pastebin.com/nDJ3BDur
<jo-erlend> minner om en dÃ¥rlig feilmelding som egentlig betyr at CDen er skadet, tror jeg.
<lnostdal_> du kan event forsÃ¸ke Ã¥ mounte den v.h.a. verktÃ¸yene til RMS og Linus (de som er sÃ¥ dÃ¥rlige UX)
<lnostdal_> pÃ¥ UX*
<jo-erlend> hehe, du tok deg skikkelig nÃ¦r av det der? Vis meg patchene. Vis meg kildekoden som sier at rms eller Torvalds er gode pÃ¥ UX. Vis meg _noe_ som sier at de har peiling pÃ¥ hvordan vanlige folk bruker datamaskiner.
<lnostdal_> definer "vanlige folk"
<jo-erlend> av hensyn til husets fred, la oss si minst 10% avbefolkningen da.
<lnostdal_> (jeg vet linus har noen patcher for gnome/gtk+ flytende rundt pÃ¥ noen mailinglister)
<lnostdal_> "vanlige folk" klikker pÃ¥ internet ikonet og klikker pÃ¥ linkene pÃ¥ startmenyen.no
<lnostdal_> de kjÃ¸rer windows 7 home edition
<jo-erlend> hmm. AltsÃ¥. Det virker som om folk her prÃ¸ver hardt Ã¥ misforstÃ¥ ting jeg sier. En tid trodde folk at jeg ikke likte CLI. Det jeg Ã¸nsket var Ã¥ gjÃ¸re den valgfri. Jeg elsker CLI, men jeg anser fÃ¸rst og fremst tastaturet som overlegent musa i nesten alle sammenhenger. NÃ¥ virker det som at folk tror at jeg er motstander av valgfrihet ettersom jeg prÃ¸ver Ã¥ bidra til Unity og forsvarer idÃ©ene. Og hvis jeg sier at rms og Torval
<jo-erlend> ds ikke er eksempler pÃ¥ gode UX-utviklere, sÃ¥ betyr ikke det at jeg ikke har respekt for hva de gjÃ¸r.
<lnostdal_> forslag: gjÃ¸r hva du vil; for din egen del og til fordel for de som liker unity ..    drit i folk som ikke liker den mÃ¥ten Ã¥ jobbe pÃ¥ (unity shellet)
<jo-erlend> nei, jeg driter ikke i noen. Jeg prÃ¸ver Ã¥ forstÃ¥ de som er uenige, fordi det er den eneste mÃ¥ten Ã¥ lÃ¦re pÃ¥.
<lnostdal_> ok, igjen; jeg har et sett veldig gode rutiner m.t.p. "workflow" (mÃ¥te Ã¥ jobbe pÃ¥) ..   unity er i veien ..   end of story
<Malin> lnostdal_: hvordan fungerer RMS og Linus?
<jo-erlend> da er det innlysende spÃ¸rsmÃ¥let: hva jobber du med? For selvom du selvsagt kan skrive et regneark manuelt i html, sÃ¥ velger de fleste Ã¥ bruke et skikkelig verktÃ¸y.
<Malin> jo-erlend:  det er en helt ny cd.... :)
<Malin> fÃ¥r ikke en gang utlÃ¸st cd-romen uten Ã¥ reboote maskina, ellerstikke noe i det der lille hullet pÃ¥ siden
<lnostdal_> emacs, en brÃ¥ta terminalvinduer, pgadmin, en brÃ¥ta browservinduer, en eller annen enkel og kjap local+remote filbrowser
<jo-erlend> malin, han snakker om Richard Stallman og Linus Torvalds. De er ekstremt dyktige i noen noksÃ¥ snevre fag. Jeg mener at brukeropplevelse (UX) ikke er noe de er gode pÃ¥. De er kjente personer, men det betyr ikke at meningene deres er veldig verdifulle i alle sammenhenger, med mindre du er en kjendisfrik.
<Malin> ah, sÃ¥ hadde ikke med Ã¥ fÃ¥ i gang den cd-romsaken?
<lnostdal_> jo-erlend, du tror brukeropplevelse kun har noe med grafiske brukergrensesnitt Ã¥ gjÃ¸re
<jo-erlend> lnostdal_, absolutt ikke. Slutt Ã¥ pÃ¸se ut med ubegrunnede pÃ¥stander, spesielt nÃ¥r de angÃ¥r mine meninger.
<lnostdal_> jo-erlend, ux i den sammenhengen handler om unix (piping, design; smÃ¥ programmer som snakker sammen IPC .. etc.) ..  API'er .. C .. flatt .. enkelt ..   kode
<jo-erlend> flatt? Hvorfor vil du ikke redusere kodingen med 90% da?
<lnostdal_> *yawn*
<lnostdal_> med flatt mener jeg at alt er direkte tilgjengelig
<jo-erlend> det er jo en av de kule tingene i Gnome, at man kan bruke mange forskjellige konfigurasjonssystemer uten Ã¥ mÃ¥tte spesialkode stÃ¸tte for det.
<Malin> prÃ¸vde en annen cd nÃ¥
<Malin> samme der ogsÃ¥
<jo-erlend> lnostdal_, JSON over HTTP er mer tilgjengelig enn SQL over nÃ¦r sagt enhver DBMS.
<jo-erlend> _alt_ gjÃ¸res flatere og mer oversiktlig i Ubuntu og det er _det_ du kritiserer, fordi UI ikke er identisk med UI i Gnome 2.
<lnostdal_> jo-erlend, json, http, sql og dms er sÃ¥ helt forskjellige ting at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne
<jo-erlend> nei, det er ikke forskjellige ting. Moderne databaser fungerer over JSON og HTTP.
<lnostdal_> ...
<jo-erlend> BigTable er RESTful. CouchDB er RESTful. Memcached er RESTful.
<jo-erlend> _selvsagt_ er de det. De ble utviklet post-web.
<jo-erlend> det gir jo ingen mening at vi skal ha ett sprÃ¥k for databaser og et annet sprÃ¥k for datakilder pÃ¥ webben. JSON funker fint.
<lnostdal_> Malin, det jeg mener er at ting kanskje fungerer v.h.a. mount i terminalen e.l. ..    (og som et tillegg; at du kanskje fÃ¥r bedre (mer "ux-vennlige") feilmeldinger der...)
<lnostdal_> SQL er et sprÃ¥k for Ã¥ uttrykke spÃ¸rringer!
<jo-erlend> hva trodde du at HTTP var?
<lnostdal_> http og json er protokoller for transportering av data ....
<xt> haha
 * xt rister pÃ¥ hue
<jo-erlend> og...? Jeg mener, hvorfor skal du bry deg om hvordan databasen fungerer internt? Du spÃ¸r databasen om informasjon og da er det lurt Ã¥ bruke det samme sprÃ¥ket som du bruker for alle andre tjenester, eller?
<lnostdal_> eller, json er litt pÃ¥ siden .. http er ment Ã¥ transportere
<lnostdal_> men fader .. uansett helt forskjellige ting
<jo-erlend> ja, selvsagt er de forskjellige. Sammenliknbar med forskjellen mellom MS-DOS og Unix.
<Malin> lnostdal_: jeg prÃ¸vde Ã¥ montere: sudo mount /dev/cdrom /media/UDF\ Volume
<Malin> og da bare hang den i terminalen, ingen output
<Malin> men kanskje prÃ¸ve Ã¥ lage ei ny mappe fÃ¸rst
<lnostdal_> sjekket dmesg e.l. btw.?
<Malin> lnostdal_: eh, nei, det burde jeg jo :)
<jo-erlend> versjonskontroll er langt bedre enn Ã¥ stole pÃ¥ sikre tilkoblinger nÃ¥r databasene bor pÃ¥ hver sin side av verden. Det bÃ¸r vÃ¦re en innlysende fordel ved den nye mÃ¥ten Ã¥ gjÃ¸re det pÃ¥ og det bÃ¸r vÃ¦re en opplagt forklaring pÃ¥ hvorfor de har gjort det sÃ¥nn.
<lnostdal_> jo-erlend, SQL er liksom sprÃ¥ket en bruker for Ã¥ uttrykke hva en spÃ¸r etter
<Malin> jeg er litt dÃ¥rlig pÃ¥ Ã¥ lese dmesg
<Malin> en kan jeg kjÃ¸re en dmesg | tail kanskje?
<jo-erlend> lnostdal_, ah. Jeg trodde du foretrakk Lisp, sÃ¥nn som jeg foretrekker Python?
<lnostdal_> Malin, jeg liker dmesg | less      og sÃ¥ shift-f for Ã¥ komme til slutten    sÃ¥ ctrl-c ..  og q for Ã¥ lukke
<lnostdal_> eventuelt ctrl-c ..  sÃ¥ piltast opp for Ã¥ bla oppover ..       og sÃ¥ q for Ã¥ slutte
<lnostdal_> jo-erlend, forskjellen er at jeg forholder meg til virkeligheten
<jo-erlend> for personer in ["folk som liker unity"]; person.send_mail("Whoah, people still prefer ancient technologies!")
<xt> bare ein person i lista, ja
<lnostdal_> jo-erlend, men for all del ..    Ã¥ drive DSL-virksomhet i Lisp er Ã¥penbart overlegent det Ã¥ forsÃ¸ke noe tilsvarende i alle andre sprÃ¥k ut derc
<lnostdal_> sprÃ¥k der ute*
<xt> jo-erlend, undefined variable person :)
<xt> jo-erlend: du burde jo komme deg over pÃ¥ xmpp, irc er jo sÃ¥ ancient
<jo-erlend> jeg synes fremdeles at det Ã¥ bygge et internasjonalt samfunn rundt en teknologi som ikke klarer Ã¥ hÃ¥ndtere ti millioner mennesker, er temmelig dÃ¸dfÃ¸dt. Alternativet ble ikke XMPP, men webapps som AskUbuntu.com.
<lnostdal_> hvor mange brukere har twitter igjen? .. facebook?
<jo-erlend> kanskje hele IRC-typen kommunikasjon dÃ¸r ut? Hva skal vi egentlig med det?
<jo-erlend> xt, det er i hvertfall ingenting som tyder pÃ¥ at IRC vokser.
<xt> *gjesp* tangenter
<jo-erlend> det har blitt en million ganger flere potensielle brukere, men brukertallene har _sunket_.
<jo-erlend> men for all del! IRC er fremtiden! La oss gi beng i sannhet og vitenskap og tviholde pÃ¥ alle elendige lÃ¸sninger. PÃ¥ den mÃ¥ten holder vi de store utviklerne unna ogsÃ¥ kan vi vÃ¦re stolte hobbyister for alltid!
<jo-erlend> jeg har en nystekt biff og selv ikke kampen mot fremtiden vil holde meg igjen! :)
<lnostdal_> problemet med xmpp er at http er mer utbredt ..   og samtidig det at erstatteren for http ikke er xmpp men spdy o.l.
<lnostdal_> videre, nÃ¥r alle brukerne snakker http (eller spdy), og en kan gjÃ¸re hva en vil pÃ¥ serversiden (pÃ¥ tvers av noder i et cluster) ...........
<Malin> lnostdal_: med kommandoen: dmesg | less
<Malin> sÃ¥ kom deti kke inn noe nytt i outputen nÃ¥r jeg prÃ¸vde Ã¥ sette inn + montere cd-romen
<lnostdal_> okei, mount henger altsÃ¥?
<lnostdal_> fÃ¥r du bootet fra live-cd f.eks.?
<lnostdal_> kanskje maskinvaren er brekt
<lnostdal_> verdt Ã¥ utelukke
<Malin> lnostdal_: jeg har klart Ã¥ boote opp med cd her om dagen, sÃ¥ det skal virke
<Malin> lnostdal_: ja, gjÃ¸r jeg det via terminal, sÃ¥ bare henger mount, gjÃ¸r jeg det via nautilus, fÃ¥r jeg den feilmeldingen
<lnostdal_> hvis du har forsÃ¸kt alt annet ville jeg tatt ut CDen og rebootet i "terminal modus" og forsÃ¸kt Ã¥ sette inn CDen og mounte da
<lnostdal_> *utrolig 2003 wibe*
<Malin> rebote i "terminalmodus"? er det det samme som Ã¥ kjÃ¸re: sudo reboot i terminal?
<Malin> mÃ¥tte ta ut cd-en med sÃ¥nn nÃ¥l i det hullet her jeg
<lnostdal_> det er det samme som Ã¥ vÃ¦re sikker pÃ¥ at ikke noe annet fjas som nautilus e.l. forsÃ¸ker Ã¥ mounte cd-romen pÃ¥ feil vis noe som fÃ¥r tingen til Ã¥ henge seg ..     men at du i stedet er "fÃ¸rste mann" som mounter og kanskje da ser hva som gÃ¥r galt fremfor at ting leder til timeout
<Malin> men hvordan rebooter jeg i terminalmodus?!
<lnostdal_> (eller det er vel noe HAL e.l. greier som mounter ..  med nautilus som mottager.)
<lnostdal_> aner ikke
<lnostdal_> husker ikkke
<Malin> ah
<Malin> men sklle gjerne klart Ã¥ drepe nautilus
<Malin> for nÃ¥ henger det jo igjen at cd-romen tÃ¥r i
<Malin> den stÃ¥r oppfÃ¸rt i nautilus enda
<Malin> og samme feilmelding om en trykker pÃ¥ den, eller prÃ¸ver Ã¥ avmontere da ogsÃ¥ :p
<Malin> eller tenker du Ã¥ bytte til tty2 f.eks.?
<lnostdal_> klokka er halv fire ..  jeg tenker ikke
<lnostdal_> heh
<Malin> hehe :)
<Malin> vi kan jo ta det nÃ¥r man er mer vÃ¥ken ;)
<lnostdal_> ok, vel, jeg antar at problemet er at du ikke vet hva problemet er -- og at du har forsÃ¸kt Ã¥ google o.s.v. selv basert pÃ¥ denne diffuse meldingen?
<lnostdal_> ..videre antar jeg at det eksisterer et tÃ¥rn med programmer som snakker med programmer ..   som pÃ¥ bunnen gjÃ¸r noe tilsvarende mount i terminalen ..   og pÃ¥ toppen (dbus) spytter ut en eller annen feil melding som kantskje ikke matcher meldingen/feilen pÃ¥ bunnen
<Malin> jeg prÃ¸vde Ã¥ google: reboote til terminalmodus, men tja
<lnostdal_> videre kan det vÃ¦re at nÃ¥r feilen oppstÃ¥r "fÃ¸rste gang" -- vil videre forsÃ¸k pÃ¥ Ã¥ finne ut av ting v.h.a. terminalen lede til timeoutfeil (fremfor den feilen som skjedde "fÃ¸rste gang" v.h.a. GUI_vertkÃ¸yene dine..)
<lnostdal_> feilmelding*
<Malin> ja, jeg bÃ¸r prÃ¸ve Ã¥ montere i terminal fÃ¸rste gang rett og slett
<lnostdal_> dette fordi feilen som oppstod fÃ¸rste gang forsatt "henger igjen" .. e.l. ..  men hvem vet?
<lnostdal_> ja
<lnostdal_> aner ikke, men ja .. verdt et forsÃ¸k om du har testet alt annet
<Malin> ja, ikke utenkelig
<Malin> kan det, men bÃ¸r vel krysse vekk i gconf-editor, sÃ¥ ikke nautilus prÃ¸ver Ã¥ automontere osv
<Malin> skal teste ut i morgen tenker jeg, for jeg er sÃ¥ sykt trÃ¸tt nÃ¥ :)
<lnostdal_> trÃ¸tt sykt, er nÃ¥ du
<lnostdal_> ja
<lnostdal_> sove
<lnostdal_> jo-erlend, legg merke til at ingenting av denne driten har noe Ã¥ si .. det som teller er hva som funker ..    en kan blÃ¥se data og/eller presentasjon -- og til og med kode/programvare over http direkte til brukere ..    derfor vil http og alt som er web altid vinne over xmpp og desktop og alt annet som altid er og altid har vÃ¦rt sÃ¥ lenge disse tingene forblir som dem blir
<lnostdal_> sql kan "wrappes i http" og sendes over http ..   sql kan uttrykes v.h.a. json eller wrappes v.h.a. json ..   meningslÃ¸st
<lnostdal_> sql kan representeres v.h.a.*
<lnostdal_> eller jeg greier ikke snakke om dette pÃ¥ noe godt (eksakt) vis nÃ¥......
<lnostdal_> god natt
<Malin> Hvordan kan jeg gjÃ¸re om en logisk partisjon til en primÃ¦rpartisjon?
<Berge> Du kan ikke.
<Malin> okey
<Malin> hm.. jeg har ledig plass pÃ¥ disken som ikke er lokalisert som partisjon
<Malin> sÃ¥ det er ikke mulig Ã¥ formateredet som primÃ¦r heller pÃ¥ noen som helst slags mÃ¥te?
<Berge> Du kan ha inntil fire primÃ¦rpartisjoner i DOS-tabeller.
<Berge> Ãn av dem kan ha n logiske partisjoner.
<Malin> ja, jeg tror jeg bare har 1 og resten er sÃ¥kalt extended til logiske
<Berge> Om du ikke alt har fire primÃ¦rpartisjoner, kan du lage flere.
<Malin> oki, men hvordan?
<Malin> det ser ut som jeg kun kan lage en logisk av den ledige plassen jeg fikk etter Ã¥ ha gjort /home mindre
<Berge> Med ditt favorittpartisjoneringsprogram?
<Malin> gparted
<Berge> Jeg bruker fdisk eller fdisk.
<Berge> cfdisk
<Berge> Men hvorfor vil du ha en primÃ¦rpartisjon?
<Malin> virker ikke som windows7 er glad i logiske partisjoner?
<Malin> tenkte Ã¥ ha den som os 2 til spill
<Berge> Windows har stÃ¸ttet logiske partisjoner i evigheter.
<Malin> sÃ¥ jeg skal kunne installere det rett pÃ¥ en logisk?
<Malin> da formaterer jeg den ledige plassen som ntfs, og sjekker
<Berge> Det var ikke det du sa.
<Berge> Windowsinstallasjon kunne i alle fall i gamle dager kun gjÃ¸res til primÃ¦rpartisjoner.
<Malin> nettopp
<Malin> I XP er det nÃ¥ sÃ¥nn i alle fall
<Malin> er det slik i Windows7 ogsÃ¥?
<Berge> Ok. Men andre partisjoner kan fint vÃ¦re logiske.
<Malin> men ikke windows7?
<Berge> HÃ¦.
<Berge> Ikke partisjonen du _installerer_ Windows pÃ¥, nei.
<Malin> fÃ¸lte du svarte upressist
<Berge> Jeg svarer stort sett veldig presist. (-:
<Malin> men hvordan kan du da si at windows7 har stÃ¸ttet logiske partisjoner i Ã¥revis?
<Malin> eller evigheter
<Berge> Fordi den gjÃ¸r?
<Berge> Den stÃ¸tter ikke _installasjon_ (av OSet) til logiske partisjoner.
<Berge> Men utover det er det full stÃ¸tte.
<Malin> ah, da sÃ¥
<Malin> da fÃ¥r jeg ikke installert :p
<Berge> Nei. Men det var ikke det du spurte om.
<Malin> for jeg fÃ¥r ikke til Ã¥ endre noe til primÃ¦rpartisjon i gparted i alle fall ser det ut til
<Berge> SÃ¥nn om man skal vÃ¦re pedantisk pÃ¥ presisjon her (-:
<Malin> okey kanskje varj eg upresis selv
<Berge> Nei, du kan ikke endre partisjoner til Ã¥ vÃ¦re logiske eller primÃ¦re.
<Berge> Det er kun ved oppstart.
<Berge> Eh, ikke oppstart, men nÃ¥r du lager dem.
<Malin> spÃ¸rsmÃ¥let burde vÃ¦rt: Kan jeg installere windows7 pÃ¥ logisk partisjon?
<Malin> og da skjÃ¸nner jeg, svaret er nei
<Malin> da blir neste spÃ¸rsmÃ¥l: Kan jeg endre den ledige plassen jeg fikk ved Ã¥ frigjÃ¸re ledig plass fra /home (som ligger pÃ¥ logisk partisjon) til en primÃ¦rpartisjon?
<Malin> og i tilfelle hvordan gjÃ¸r jeg det fra gparted
<Malin> jeg tÃ¸rr ikke bruke noe cli-basert verktÃ¸y for Ã¥ endre pÃ¥ partisjoner
<Malin> hm.. da mÃ¥ jeg kanskje finne pÃ¥ noe annet lurt :)
<Malin> formatere hele disken faktisk, og starte fra skrÃ¦tsj
<Berge> Ja, du kan lage primÃ¦rpartisjon av den ledige plassen.
<Berge> Jeg kan ikke gparted.
<Berge> Det er rimelig greit med fdisk, i alle fall. Jeg husker ikke hva cfdisk gjÃ¸r offhan.
<Berge> offhand
<Malin> oki, kan du forklare det i sÃ¥fall veldig med teskje, hvordan jeg gjÃ¸r det med fdisk? :)
<Berge> Egentlig ikke, jeg er opptatt.
<Berge> fdisk er dog dokumentert og har hjelpesystem.
<Malin> ser det nÃ¦mrmeste jeg kommer er en pakke som heter gnu-fdisk
<Malin> Berge: okey, er du opptatt, sÃ¥ forstÃ¥r jeg jo det :)
<Berge> fdisk er alt installert, tenker jeg.
<Malin> da sjekker jeg litt med dokumentasjonen jeg :)
<Malin> ah, ja, det er det :)
<Berge> Det er ca. Ã¥ trykke n, p og godta alternativene, tenker jeg.
<Malin> :)
 * Malin tar heller og bare partisjonerer hele disken og alt pÃ¥ nytt her :) blir i grunn enklere fant jeg ut
<Trond--> Hvordan fÃ¥r jeg sjekka hva som er galt med ssd uten Ã¥ fÃ¥ meldingen om at fsck will cause servere damage to file system ?
<Trond--> Hver gang jeg booter maskinen til Ubuntu fÃ¥r jeg opp at noe er galt med harddisken
<Trond--> "serious errors were found while checking the disk drive for /media/ssd"
<Malin> Trond--: godt spÃ¸rsmÃ¥l. hm... jeg hadde noe lignende problem i 2009, men vanskelig Ã¥ si det er det samme problemet, og jeg brukte ikke ssd heller
<Trond--> starter jeg den opp uten Ã¥ mounte den gjemmer den bare windows og andre kataloger laget i fra windows
<Malin> skal reinstallere alt her, sÃ¥ blir det desverre win7 fÃ¸rst pÃ¥ partisjonen. Tenker Ã¥ ha dualboot for Ã¥ kunne spille litt i ny og ne
<Malin> ellers ser jeg ikke noe egnet bruksomrÃ¥de for windows egentlig
<Malin> Trond--: hvordan starter du den uten Ã¥ mounte den?
<Trond--> jeg fÃ¥r tre valg. i for ignore. s for skip og m for manual fix.
<Trond--> jeg velger alltid ignore slik at jeg har noen mapper jeg bruker. skip er for Ã¥ skippe mountingen.
<Skinfakse> Trond, det samme skjedde da jeg installerte Natty hos en venn.
<Skinfakse> Husker ikke helt hva jeg gjorde, men det kan ha vÃ¦rt Ã¥ kjÃ¸re fsck i recoverymodus og ignorere alt.
<Skinfakse> Fikk inntrykk av at jeg ikke hadde gjort noe som helst, men maskina funka etterpÃ¥.
<Skinfakse> Og fÃ¸rst nÃ¥ sÃ¥ jeg at han hadde gÃ¥tt ut av rommet. :P
<citoyen> jo-erlend: Jeg kom pÃ¥ en ting som gjÃ¸r at de skjulte menyene i unity irriterer meg
<citoyen> nÃ¥r jeg skal bruke menyen og programmet ikke er aktivt, mÃ¥ jeg fÃ¸rst klikke pÃ¥ programvinduet fÃ¸r jeg fÃ¥r tilgang til menyen
<citoyen> det gir ett ekstra museklikk og en ekstra museflytt
<citoyen> og litt ekstra forvirring hver gang
<blaamann> Hadde besÃ¸k av mor mi nettopp. Ho hadde oppdatert til 11.10. Dei skjulte menyane var vanskeleg Ã¥ forklare for ho. Kvifor er det slik? Spurte ho meg. Eg vart taus. Verst var det med lukke, minimere og maksimere knappane. Kva brukartesting eller grunngjeving ligg bak denne utforminga? Finn det heile merkeleg.
#ubuntu-no 2011-10-30
<Malin> Jauda, sÃ¥ klarte man altsÃ¥ ved en feil Ã¥ slette partisjonene pÃ¥ min eksterne disk ogsÃ¥ :S hÃ¥per virkelig gpart klarer Ã¥ finne igjen partisjoene, men ser ut som om det kan ta sin tid Ã¥ scanne igjennom disken, for den har kjÃ¸rt i ca 9 timer nÃ¥
<Malin> testdisk <3
<Malin> gpart funket ikke for meg, men testdisk <3 smaaaask
<hjd> http://bytebaker.com/2011/10/19/ubuntu-should-zig-to-apples-zag/
<jo-erlend> hjd, mhm, godt eksempel pÃ¥ folk som burde lese mer og skrive mindre. Det der er jo nÃ¦rmest en _direkte_ vrengebilde av virkeligheten.
<jo-erlend> den fanatiske motstanden mot Unity begynner Ã¥ bli totalt latterlig.
<jo-erlend> Â«Instead of a candy-coated, opaquely-configured Unity, give me a sleek fully programmable interface. Give me a scripting language for the GUI with first-class hooks into the environment. Made it dead simple for people to script their experience. Encourage and give them a helping hand. Hell, gamify it if you can.Â» Jeg har aldri hÃ¸rt et bedre argument for Unity. Det er _nÃ¸yaktig_ hva det er.
<lnostdal_> de kunne gjordt det uten Ã¥ bytte shell
<lnostdal_> o.s.v.
<jo-erlend> nei, det var _nÃ¸dvendig_ Ã¥ bytte shell.
<Malin> enig der
<Malin> var litt uvant i starten, men du verden sÃ¥ smooth og fint unity er
<Malin> men merker mange ikke liker unity
<Malin> f.eks. er jeg vel eneste jeg veit om pÃ¥ skolen ca som kjÃ¸rer det
<Malin> er mange ubuntu-folk der
<lnostdal_> f.eks. ved Ã¥ samarbeide med gtk+-prosjektetet og forbedre gobject o.l.
<lnostdal_> det er ikke nÃ¸dvendig Ã¥ bytte shell for Ã¥ forbedre gnome/gtk+'s "scriptbarhet"
<jo-erlend> vel, ja, men ikke bare derfor. AltsÃ¥, Gnome Panel var _voldsomt_ utviklingsfiendtlig og selve grunnfunksjonene fungerer fremdeles ikke, selvom det har vÃ¦rt i utvikling i over ti Ã¥r. Unity fungerer allerede mye bedre og er ekstremt mye mer utviklingsvennlig og fleksibelt. Ã si noe annet, tyder bare pÃ¥ at man ikke har satt seg inn i hverken Gnome Panel eller Unity.
<lnostdal_> det kan hende unityshellet er vennligere vedr. utviklere, men det er ikke vennligere vedr. brukere
<jo-erlend> Ã¥?
<lnostdal_> (snakker om Ã¥ bytte paradigme vedr. shell egentlig)
<jo-erlend> Unity er et shell. Det er det folk ikke forstÃ¥r. Det er ikke et monolittisk system. Det vil si at programmene mÃ¥ begynne Ã¥ ta i bruk funksjonene. Men Ã¥ splitte opp programmer i smÃ¥, uavhengige komponenter som fungerer godt sammen, er, i motsetning til hva han fyren skriver, veldig Unix.Â 
<jo-erlend> og argumentet om at Ubuntu ikke skal konkurrere mot Apple, fordi Apple "har markedet", er bare tull. Apple er ikke sÃ¦rlig mye mer enn dobbelt sÃ¥ stort som Ubuntu. Men tatt i betraktning at Gnome 2 nÃ¦rmest var en klone av Windows, sÃ¥ burde man jo finne pÃ¥ et helt annet argument nÃ¥r man snakker om retningen Ubuntu utvikler seg i.
<jo-erlend> men dette voldsomme hatet gjÃ¸r folk blinde. De ser bare de tingene de ikke liker, men de ser ikke de heftige funksjonene det legges til rette for. Og jeg vil regne med at nesten ingen av dem husker Gnome 2.0. Jeg husker det godt. SÃ¥nne ting som Ã¥ redigere menyer, var noe som kom mange Ã¥r etterpÃ¥. Det sier noe at Unity allerede har sÃ¥ mange GUIer for konfigurasjon som det har.
<lnostdal_> ser kommentarene pÃ¥ posten .. heh ..   kanskje det er pÃ¥ tide Ã¥ droppe ubuntu og bevege seg mot arch eller lignende ..      men, det jeg liker med ubuntu er at jeg kan fÃ¥ opp et helt greit desktop-system pÃ¥ noen minutter, hvor alt virker, og at jeg enkelt kan legge til "power user" verktÃ¸y og gjÃ¸re det samme som gentoo og arch o.l. kan sÃ¥ og si uansett ..    altsÃ¥ litt annerledes rekkefÃ¸lge pÃ¥ ting
<jo-erlend> Interessant at du nevner Arch. Var ikke Arch den fÃ¸rste andre distroen som begynte arbeidet med Ã¥ portere Unity?
<lnostdal_> arch har antageligvis ikke hverken gnome, unity eller kde ut av boksen
<lnostdal_> installert ut av*
<jo-erlend> men ville du ogsÃ¥ ha byttet ut Ubuntu hvis man hadde byttet ut Firefox med Chromium? For Chromium er utvilsomt mye mindre konfigurerbart enn Firefox.
<lnostdal_> jeg trenger en adblocker .. begge har dette
<lnostdal_> unity eller ikke; jeg har allerede irritert meg over ting som "ubuntu one" o.l. ganske lenge
<jo-erlend> ok?
<Malin> uten ubuntu one kunne jeg vÃ¦rt mer doomed i dag, om jeg ikke hadde klart Ã¥ gjenopprette den partisjonstabellen :)
<lnostdal_> og det at firefox'en under ubuntu har brukt en egen google partner sÃ¸k ..
<lnostdal_> fint for deg, Malin ..    men i veien for folk som allerede har rutiner m.t.p. backup
<jo-erlend> lnostdal_, pÃ¥ hvilken mÃ¥te er det i veien?
<jo-erlend> det kjÃ¸rer ikke som standard og det krever totalt sett under 1MB pÃ¥ harddisken din.
<jo-erlend> men arbeidet med Ubuntu One har gitt oss sÃ¥nne ting som DesktopCouch, som er temmelig verdifullt i alle distroer og helt uavhengig av u1.
<lnostdal_> jeg husker ikke, jo-erlend ..  ett eller annet var det ved det i hvert fall ..   samme med denne "alt av sosiale greier skal vÃ¦re tilgjengelig oppe i hÃ¸yere hjÃ¸rne"-tingen
<Malin> lnostdal_: joa, men fÃ¸r brukte jeg den ikke, og da var den aldri i veien for meg :)
<jo-erlend> malin, men vÃ¦r forsiktig med Ã¥ bruke Ubuntu One som backup. Det er en synkroniseringslÃ¸sning. Det betyr at hvis du sletter noe pÃ¥ Ã©n maskin, blir det slettet overalt.
<Malin> hva er egentlig desktopcoch? jeg har hÃ¸rt det, men husker ikke i farten
<Malin> jo-erlend: ah
<Malin> kanskje gÃ¥ over pÃ¥ Ã¥ synce med dropbox
<lnostdal_> skal du ha backup mÃ¥ du kunne rulle tilbake i tid
<Malin> men jeg tar backup gjevnlig til den eksterne disken jeg fucket opp i gÃ¥r (unskyld utrykket)
<jo-erlend> DesktopCouch er en tjeneste som lar deg kjÃ¸re flere instanser av CouchDB per maskin, med Ã©n per bruker.
<lnostdal_> (i stÃ¸rre grad enn til siste gang du tok backup)
<jo-erlend> malin, tanken er at flest mulig programmer skal vÃ¦re database-drevne og at de skal kunne brukes offline. PÃ¥ den mÃ¥ten kan du flytte et program fra desktopen din og over pÃ¥ laptopen, jobbe offline og bare synkronisere nÃ¥r det passer. Det er en av fordelene ved Ã¥ bruke versjonskontroll. Man behÃ¸ver ikke Ã¥ vÃ¦re i synk hele tiden, selvom man kan gjÃ¸re det ogsÃ¥.
<Malin> skjÃ¸nner
<jo-erlend> CouchGrid er for eksempel basert pÃ¥ DesktopCouch, selvom den ogsÃ¥ kan brukes direkte mot en spesifik couchdb. En av de tingene jeg har lyst til Ã¥ gjÃ¸re, etterhvert, er at du kan ha en CouchGrid pÃ¥ to forskjellige PCer og at alle oppdateres automatisk nÃ¥r databasen forandres. Da kan du for eksempel ha en feedparser (som kan vÃ¦re litt tungt) kjÃ¸rende pÃ¥ en server og alle maskinene fÃ¥r ferdigbehandlet informasjon og bare den
<jo-erlend> informasjonen som er endret.
<Malin> :)
<jo-erlend> jeg er veldig glad i CouchDB. En av de aller kuleste teknologiene som har vÃ¦rt utviklet i min tid.
<xt> er teknologien ny dÃ¥? :)
<xt> det er jo bare lotus notes
<jo-erlend> jeg er ikke sÃ¥ kjent med Lotus Notes, sÃ¥ jeg vet ikke hva du refererer (jÃ¦vlig ord) til.
<jo-erlend> men det er jo uansett ikke helt nytt. Det er jo stort sett basert pÃ¥ mange gamle og gode teknologier. Det pleier i seg selv Ã¥ vÃ¦re et godt tegn, egentlig.
<lnostdal_> graph dbs faller forÃ¸vrig ogsÃ¥ under nosql-lÃ¸sninger, jo-erlend ..    "referential" de
<lnostdal_> nosql er egentlig bare et sett spesiallÃ¸sninger .. nÃ¥r en ikke trenger referential type stuff i det hele tatt kan en designe en enklere og mer skalerbar dblÃ¸sning
<lnostdal_> ..en splitter opp tradisjonelle sqllÃ¸sninger i flere spesiallÃ¸sninger
<jo-erlend> lnostdal_, spesiallÃ¸sninger? PÃ¥ hvilken mÃ¥te? Jeg ville jo si at SQL-type databaser er mer spesialiserte.
<lnostdal_> nei, det er omvendt
<jo-erlend> jeg forstÃ¥r ikke helt det. Med en SQL database mÃ¥ du definere alt pÃ¥ forhÃ¥nd. Med CouchDB sÃ¥ kan du putte inn hva du vil, nÃ¥r du vil, uten noen ekstra definisjoner. Dermed virker det mer egnet til lÃ¸sninger hvor du ikke har alle svarene pÃ¥ forhÃ¥nd og dermed mer generisk. Hvordan tenker du?
<lnostdal_> jeg tenker mer pÃ¥ det at disse gir slipp pÃ¥ deler av ACID
<lnostdal_> ..i bytte mot andre ting
<jo-erlend> ja, baserer seg pÃ¥ versjonskontroll isteden. Det er en veldig stor fordel i veldig mange sammenhenger.
<jo-erlend> jeg synes generelt det er mer fornuftig Ã¥ designe lÃ¸sninger for unntakshÃ¥ndtering enn Ã¥ garantere at det aldri oppstÃ¥r feil.
<lnostdal_> http://vimeo.com/20994328
<lnostdal_> ..men ogsÃ¥ det at hver av dem er tunet mot forskjellige mÃ¥ter Ã¥ lagre data pÃ¥
<jo-erlend> vimeo er jo elendig, som vanlig, men jeg tror at jeg har sett den videoen.
<lnostdal_> egentlig driter jeg i vimeo .. jeg tenkte mer pÃ¥ videoen
<lnostdal_> (en kan riktignok velge mellom flash og html5 avspilling)
<jo-erlend> lnostdal_, naturligvis. Og den mÃ¥ten vanlige folk bruker datamaskiner pÃ¥, gjÃ¸r CouchDB til et veldig mye bedre valg enn en lettvekts SQL-lÃ¸sning.
<lnostdal_> mye mulig ..    men graph-db er nyttige, ogsÃ¥
<lnostdal_> "vanlige folk" er f.eks. interessert i relasjoner ..    hvem er jeg venn med (facebook og sosiale nettverk)? ..  altsÃ¥ grapher
<lnostdal_> en kan gjÃ¸re dette v.h.a. RDBMS, og sikkert CouchDB (document store) ogsÃ¥ ..   men med neo4j (graph store) kan en fÃ¥ det til Ã¥ skalere bedre
<lnostdal_> altsÃ¥ spesialiseringer
<jo-erlend> ok?
<lnostdal_> tilpasninger til datatyper og hensyn (eller ikke; weak) m.t.p. integritet
<jo-erlend> jeg kan nÃ¥r som helst legge til et felt i contacts-databasen min. SÃ¥ lager jeg en visning. Problemet er lÃ¸st.
<lnostdal_> eller ikke datatyper, hm, men .... <ord>
<lnostdal_> bare data
<lnostdal_> ja, jeg sa jo det
<lnostdal_> eller hva mente du egentlig?
<lnostdal_> Ã¥ja, contact som i "mine venner" f.eks.?
<jo-erlend> jeg mente at det er nettopp den typen data CouchDB egner seg for, ettersom du aldri kan vite pÃ¥ forhÃ¥nd hva slags data du Ã¸nsker Ã¥ lagre.
<lnostdal_> vel, i sÃ¥ fall sa jeg det .. en kan gjÃ¸re dette v.h.a. RDBMS ogsÃ¥, men de er ikke tilpasset til det Ã¥ vil ikke skalere ..   NOSQL er et optimaliseringer m.t.p. skalering
<lnostdal_> et sett*
<jo-erlend> ja og er mer robust i forhold til upÃ¥litelige tilkoblinger.
<lnostdal_> aner ikke
<jo-erlend> for eksempel hvis jeg jobber mot databasen pÃ¥ desktopen min og jeg sitter med en laptop pÃ¥ toget. Da er det helt Ã¥ forvente at jeg mister tilkoblingen. Det merker jeg ingenting til, siden jeg bare fortsetter Ã¥ jobbe pÃ¥ min versjon av databasen ogsÃ¥ synkroniseres det med databasen hjemme nÃ¥r tilkoblingen kommer tilbake.
<lnostdal_> ok, ja. ..   jeg snakker vel om hensyn og detaljer under et slikt lag   ..     i RDBMS-sammenheng vil en mÃ¥tte lage et slikt lag selv, og route og synce ting selv ..    men det finnes antageligvis verktÃ¸y og "plugins" her ogsÃ¥ ..       det jeg synes er mest interessant er begrensningene; d.v.s. det at de har justert pÃ¥ data-formatene og ACID-"variabler" for hver respektive nosql-lÃ¸sning .. for Ã¥ tilpasse hver av dem til gans
<lnostdal_> ke sÃ¥ forskjellige oppgaver
<jo-erlend> det der skjÃ¸nte jeg ikke. CouchDB er jo basert pÃ¥ det _motsatte_ av ACID. Det er basert pÃ¥ at ting _vil_ gÃ¥ feil og hvordan man retter opp feilen.
<lnostdal_> hm, men jo ..   nÃ¥r en gjÃ¸r dataformater o.l. enklere eller annerledes vil jo modellen for feilhÃ¥ndtering (noder som gÃ¥r ned) bli helt annerledes ogsÃ¥ ..   i et slikt lag
<lnostdal_> nei, couchdb er basert pÃ¥ justeringer i forhold til acid
<jo-erlend> forklar?
<lnostdal_> orker ike
<lnostdal_> kke
<lnostdal_> ok, vel, poenget er et det er hÃ¸l i hue Ã¥ tro at hverken RDBMS eller document store eller graph store er det optimale og beste for alle lÃ¸sninger
<lnostdal_> (couchdb == document store her da)
<lnostdal_> key store ogsÃ¥ .. forferdelig om en Ã¸nsker Ã¥ gjÃ¸re sÃ¥-og-sÃ¥ spÃ¸rringer mot dataene .. men trenger en ikke det er det perfekt og skalerer dritbra
<lnostdal_> (en kan splitte opp dataene i et helt system; lagre de i forskjellige lÃ¸sninger ..    ikkesant .. )
<lnostdal_> beste for alle sammenhenger*
<jo-erlend> ja, det er jeg enig i. Men jeg synes egentlig det er viktigere Ã¥ kunne legge til data pÃ¥ en rask og enkel mÃ¥te. Med mindre det er en veldig spesialisert lÃ¸sning som kan designes pÃ¥ forhÃ¥nd.
<jo-erlend> en kontaktdatabase er et godt eksempel pÃ¥ ting som ikke kan designes pÃ¥ forhÃ¥nd.
<jo-erlend> jeg mener... Mennesker er jo noksÃ¥ dynamiske enheter, sÃ¥ Ã¥ redusere dem til et forhÃ¥ndsdefinert sett med data, virker som feil lÃ¸sning. :)
<lnostdal_> ja, det Ã¥ mÃ¥tte ha et schema er kjedelig i mange sammenhenger
<lnostdal_> i RBMS sammenheng er det dog ofte mulig Ã¥ angi et par faste; et par faste som det ogsÃ¥ er rimelig Ã¥ sÃ¸ke pÃ¥ (, og gjÃ¸re indexing ved slik at sÃ¸k gÃ¥r kjapt) .. sÃ¥ kan en ha et felt for "aux_data" e.l. ..  bare dytte json e.l. inn der
<lnostdal_> men ja
<hjd> hm... noen som vet om det er mulig Ã¥ finne daily builds av precise ennÃ¥, eller om de ikke blir laget fÃ¸r etter UDS?
<jo-erlend> det ville vÃ¦re veldig tidlig.
<hjd> greit at det er tidlig, men veldig? :) Jeg tenkte pÃ¥ bla pakkene som skal synkes fra Debian som jeg ville regnet med de gjÃ¸r tidlig i sykelen.
<jo-erlend> er vel det de holder pÃ¥ med nÃ¥.
<jo-erlend> heh, men altsÃ¥, Ã¥ gi ut et CD-bilde fÃ¸r man har definert hva mÃ¥let er, ville vÃ¦re veldig tidlig uansett. :)
<hjd> joda. Jeg hadde ikke forventet noe mer en oneiric + nyere pakker fra Debian hvor de er tilgjengelige for Ã¥ se om noe brekker (eller hva som fortsatt fungerer) :)
<jo-erlend> det er vel stort sett bare tre ting som er spikra, tror jeg: 1) Unity skal bli multi-skjerm-vennlig. 2) Man skal ha inn anti-aliasing. 3) Det skal vÃ¦re en konservativ utgivelse. Tror det meste annet er Ã¥pent for debatt :)
<hjd> mulig. Jeg har ikke sett pÃ¥ detaljene for UDS.
<jo-erlend> de tre tingene er vel spikra pÃ¥ forhÃ¥nd. Ellers finnes det mange temaer. Jeg gleder meg :)
<hjd> Eller jeg har sett pÃ¥ noe av det, men det var for det meste noen av tankene BugSquad hadde.
<jo-erlend> ja, det finnes jo bÃ¸ttevis av idÃ©er og forslag. Men de tre tingene jeg nevnte, er spikret.
<jo-erlend> det med multi-skjerm er jo en innlysende hovedprioritet. Unity er helt jÃ¦vlig Ã¥ jobbe med pÃ¥ flere skjermer nÃ¥, men det er bare bugs og de mÃ¥ lukkes fort.
<zid_> prÃ¸ver Ã¥ kopiere en XP iso/ image til en USB, med Imagewriter men fÃ¥r ikke USB penna til Ã¥ boote
<zid_> har brukt "palimpsest" til Ã¥ formatere den, NTFS og alt kommer ut riktig
<zid_> Linux (Ubuntu) sier alt er gÃ¥tt fint og filene/iamget dukker opp nÃ¥r  jeg mounter USB penna men...
<zid_> den vil altsÃ¥ ikke boote...
<Berge> Har den bootloader, da?
<zid_> fiksa det fint da jeg lagde image for Chrome OS, og den boota fint pÃ¥ netbooken (mini pc) Acer aspire one
<zid_> jo, mener jeg la inn bootloader / kryssa av for Ã¥ la usb pinnen vÃ¦re bootable i "palimpsest"
<zid_> tror jeg valgte Master Boot Record formatering av den
<Berge> Du kan sjekke om det er en bootloader pÃ¥ den.
<zid_> mente det var riktig
<zid_> oki
<Berge> dd if=/dev/sdb of=fil bs=512 count=1; file fil
<zid_> hvordan legger man inn bootloaderen? Jeg mente palimpsest gjorde det selv
<Berge> Dersom USB-pennen er /dev/sdb
<Berge> Jeg aner ikke hva palimpsest er
<zid_> jupp. det er meldinga jeg fÃ¥r fra palimpsest
<zid_> det er et liniux tool/utility som lister opp alle drives og gir deg alternativer til formatering osv
<zid_> litt som Partition Magic o.l. antar jeg
<Berge> ok
<zid_> klarte som sagt Ã¥ "brenne" (kopiere) Chrome OS til en annen pinne og den booter helt fint.
<zid_> har testa med fler forskjellige pinner men...
<Berge> 17:00:38 < Berge> Du kan sjekke om det er en bootloader pÃ¥ den.
<zid_> fÃ¥r teste enda en minne pinne da :)
<Berge> 17:01:00 < Berge> dd if=/dev/sdb of=fil bs=512 count=1; file fil
<zid_> k
<zid_> da mÃ¥ den ikke vÃ¦re mounta ja?
<Berge> Det gjÃ¸r ingen forskjell.
<zid_> k
<zid_> takker skal teste med en gang
<jo-erlend> hvorfor bruker man ikke dobbel-tap pÃ¥ tastatur? Det er i alle fall ikke mindre brukervennlig enn dobbel-klikk pÃ¥ musa?
<Berge> HÃ¦?
<jo-erlend> For eksempel, hvis F10 brukes til Ã¥ vise menyer sÃ¥nn som nÃ¥.. Mange klager over at de mÃ¥ flytte musa frem og tilbake lange avstander. Forslaget mitt, var at hvis man trykker F10 to ganger, sÃ¥ teleporteres musa til menyene. NÃ¥r man aktiverer noe i menyen, klikker utenfor eller trykker F10 igjen, sÃ¥ flyttes musa tilbake der den var. Hvorfor kan ikke F-knapper brukes pÃ¥ den mÃ¥ten?
<jo-erlend> jeg har aldri sett noen bruke dobbel-tap pÃ¥ F-knapper, men jeg forstÃ¥r ikke hvorfor.
<jo-erlend> synes forresten at shift-menu hadde vÃ¦rt bedre enn F10, men det er en annen sak.
<hjd> Vel, en tanke er at det ville virket uvant om pekeren hoppet rundt pÃ¥ den mÃ¥ten siden det er veldig fÃ¥ tilfeller hvor den gjÃ¸r det. Jeg er ogsÃ¥ usikker pÃ¥ hvordan dette ville vÃ¦rt en forbedring fremfor f10 og sÃ¥ piltastene.
<jo-erlend> det konkurrerer ikke med tastaturet. Trykke F10 ville fremdeles latt deg bruke tastaturet. Men dobbel-tap pÃ¥ F10 ville teleportert musa. Jeg foreslo ogsÃ¥ Ã¥ gjÃ¸re om pÃ¥ pekeren for Ã¥ synliggjÃ¸re at det var noe spesielt med den. Men jeg tror ikke at det ville forstyrre, nettopp fordi ingen er vant til Ã¥ dobbelt-tappe F-knapper.
<jo-erlend> burde ikke vÃ¦re noe problem Ã¥ ha en fancy Compiz-effekt for Ã¥ synliggjÃ¸re teleporteringen. Men det ville i det minste lÃ¸se _ett_ problem.
<hjd> Hvordan ser du for deg at brukere oppdager denne muligheten? Som du sier er ingen vant med Ã¥ dobbelt-tappe F-knapper sÃ¥ det er ikke noe noen kommer til Ã¥ prÃ¸ve for Ã¥ se hva som skjer.
<jo-erlend> hvem ville komme pÃ¥ Ã¥ prÃ¸ve ctrl+x for Ã¥ klippe ut tekst? Det er en nyttig funksjon selvom den mÃ¥ lÃ¦res.
<lnostdal_> ctrl-c o.s.v. er synlig ved siden av meny-elemented "Copy" under "Edit"-menyen
<jo-erlend> hehe, jada. Synlighet er veldig relativt.
<jo-erlend> jeg vil tro at det er svÃ¦rt fÃ¥ brukere som lÃ¦rer seg Ã¥ bruke ctrl+x ved Ã¥ se pÃ¥ menyene.
<lnostdal_> vel, menyelementet er synlig
<jo-erlend> det er synlig nÃ¥r du gjÃ¸r det synlig. Men det er for eksempel ikke innlysende at understreking betyr alt-kombinasjon, for eksempel. Det er noe man mÃ¥ lÃ¦re. Jeg er ikke motstander av Ã¥ kreve at noen ting mÃ¥ lÃ¦res. Tvert imot mener jeg at du kan gjÃ¸re ting vanskelig ved Ã¥ gjÃ¸re alt forstÃ¥elig. Det er viktigere at systemet er godt Ã¥ bruke enn at det er totalt didaktisk.
<lnostdal_> poenget er at menyelement er synlig, samtidig som det kan brukes som det er ..  en trenger ikke forstÃ¥ at en kan (kontra mÃ¥) bruke tastaturkomboen som stÃ¥r ved siden av
<jo-erlend> men det kunne kanskje ha vÃ¦rt kult med en stÃ¸ttehjulsmodus, hvor du kunne fÃ¥ varslinger nÃ¥r du gjÃ¸r ting med musa. For eksempel at det spretter opp en varslingsboble med en tastatursnarvei du kan bruke.
<lnostdal_> for komplisert ..   unity er vinklet mot ikke-tekniske brukere ..   sÃ¥nne leser ikke meldinger og beskjeder, men gjÃ¸r det som er mest naturlig; flyt
<jo-erlend> lnostdal_, jeg har aldri foreslÃ¥tt Ã¥ bytte ut noe som helst. Jeg foreslÃ¥r Ã¥ legge til en funksjon pÃ¥ en mÃ¥te som ikke forstyrrer noen, men som kan vÃ¦re nyttig for den som kan det.
<jo-erlend> lnostdal_, hvor har du fÃ¥tt den idÃ©en fra?
<lnostdal_> fra meg selv
<jo-erlend> den er feil.
<lnostdal_> nope
<jo-erlend> jo.
<hjd> varslingsbobler kan vÃ¦re en ide, sÃ¥ lenge de gjÃ¸res riktig. Dukker de opp for ofte og for alt mulig, vil folk bare lete etter mulighet til Ã¥ skru de av.
<jo-erlend> hjd, ja, selvsagt mÃ¥ stÃ¸ttehjulene enkelt kunne skrus av. :)
<hjd> jo, det er klart. Men viktigere er det at de ikke er i veien.
<jo-erlend> det ville ogsÃ¥ vÃ¦re mulig Ã¥ ikke gjenta en sÃ¥nn varsling nÃ¥r du har brukt funksjonen Ã©n gang. For eksempel, hvis du velger Kopier fra menyen, sÃ¥ dukker det opp Ctrl+C i en varslingsboble, med et velkjent ikon som symboliserer tastatursnarvei. Neste gang du trykker Ctrl+C, sÃ¥ deaktiveres varslingen for den tastatursnarveien.
<hjd> hvis jeg velger kopier fra menyen, fortsetter den Ã¥ dukke opp?
<lnostdal_> kjipt for folk som altid foretrekker Ã¥ bruke edit -> copy ..    eller kontekstmenyer
<hjd> for det var ikke det jeg mente.
<lnostdal_> (de finnes; tro meg ..)
<jo-erlend> hjd, ikke nÃ¸dvendigvis. Du kan ha en gradvis freksvensreduksjon, for eksempel.
<jo-erlend> men uansett mÃ¥ selvsagt stÃ¸ttehjulsmodus enkelt kunne skrus av og pÃ¥. Jeg synes det ville vÃ¦re lurt hvis brukere prÃ¸vde tastatursnarveien i hvertfall Ã©n gang, sÃ¥ de vet om muligheten.
<jo-erlend> den typen opplÃ¦ring ser ut til Ã¥ fungere veldig godt i dataspill. Synes godt at vi kan lÃ¦re av sÃ¥nt.
<hjd> jo-erlend: poenget mitt var at boblene bÃ¸r komme sjeldent, og kun ved sgesielle, ikke-Ã¥penbare deler av programmet. Hvis jeg fikk fem bobler fra samme programmet hver gang jeg brukte det ville jeg lurt pÃ¥ hvorfor det maser hele tiden.
<hjd> *spesielle
<jo-erlend> ja, sÃ¥nne ting ville man mÃ¥tte finne ut av. Men "stÃ¸ttehjulsmodus" mÃ¥tte uansett vÃ¦re en veldig synlig funksjon, sÃ¥ du ville aldri lure pÃ¥ hvorfor du fikk sÃ¥nne meldinger. Ellers ville det jo bare vÃ¦re forvirrende.
<hjd> Det slo meg plutselig at vi er veldig nÃ¦r Ã¥ reimplementere bindersen i MS Word. :P Jeg tror det bÃ¸r tenkes gjennom rimelig nÃ¸ye.
<jo-erlend> selvsagt bÃ¸r det det. Alt bÃ¸r tenkes gjennom rimelig nÃ¸ye nÃ¥r man lager ting som skal brukes av mange mennesker. :)
<jo-erlend> men det er endel gode idÃ©er som fremstÃ¥r som dÃ¥rlige fordi utfÃ¸relsen var dÃ¥rlig. Tror det kan vÃ¦re lurt Ã¥ ta et gjensyn med forkastede idÃ©er noen ganger.
<jo-erlend> Active Desktop virket for eksempel som en veldig dÃ¥rlig idÃ© den gang da, men i dag er jo widgets pÃ¥ skrivebordet veldig populÃ¦rt. Omtrent samme prinsippet, bare gjennomfÃ¸rt pÃ¥ en marginalt annerledes mÃ¥te.
<Malin> jo-erlend: med clean install og helt ny /home-mappe, sÃ¥ logget jeg inn pÃ¥ et blunk, og ikke etter veldig lang tid slik som det var fÃ¸r
<jo-erlend> malin, mhm. Det er veldig mye som er endret bak kulissene. Det er helt nytt konfigurasjonssystem, for eksempel. NÃ¸kkelringen har fÃ¥tt nytt format, etc. Jeg tror det er noe av konverteringen som ikke fungerer helt som den skal, som forÃ¥rsaker ekstra arbeid ved hver innlogging. Spekulasjon, naturligvis. Jeg vet ingenting om ditt system.
<jo-erlend> Men GSettings og DConf er helt klart et fremskritt, selvom overgangen er litt turbulent.
<Malin> ja, ikke godt Ã¥ si, men syntes egentlig det burde fungere Ã¥ gÃ¥ fra 11.04 til 11.10 uten at alt blir tregt og sÃ¥nt :)
<Malin> hehe
<Malin> selv om det for det meste var inlogginga som tok sin tid
<jo-erlend> heh... Det er forresten endel morsomme ting man kan hÃ¸re i kollektivtrafikken. OverhÃ¸rte en fyr som satt og snakket om internet. "Det er mange som tror at det var Microsoft som fant opp internet, men det er feil. Det var egentlig Apple som fant opp internet og Microsofts versjon er bare en kopi".
<Malin> testet win7 litt, og det er visst ganske raskt
<Malin> jaha? og hvor du hÃ¸rte det?! jÃ¸sses
<jo-erlend> malin, altsÃ¥.... Det er en voldsom oppgradering. Det har aldri vÃ¦rt noe sÃ¥nt i Ubuntu fÃ¸r. Selv overgangen i 2002 var mindre enn den vi har sett nÃ¥. Det er egentlig temmelig imponerende hvor glatt det har gÃ¥tt, spÃ¸r du meg.
<Malin> overgangen i 2002?
<jo-erlend> malin, var pÃ¥ trikken :)
<Malin> ah :) hehe
<jo-erlend> malin, ja overgangen til Gnome 2.
<Malin> jeg har ikke hÃ¸rt sÃ¥Ã¥ rare samteler fÃ¸r, men hÃ¸rte noen prata om mac en gang, som tydeligvis hadde null peil
<Malin> aha
<jo-erlend> altsÃ¥, lenge fÃ¸r Ubuntu.
<Malin> nettopp
<Malin> derfor jeg stussa litt :p ;)
<Malin> sist jeg sjekka sÃ¥ kan bÃ¥de apple, og microsoftbrukere fÃ¥ tilgang til det samme internettet :p
<jo-erlend> joda, for bare et par dager siden hÃ¸rte jeg noen som mente at de hadde "To GigaByte" linternettlinje. :)
<Malin> og internett ble da "funnet opp" i cern
<Malin> i alle fall den www-greia vi kjenner i dag
<Malin> jo-erlend: jÃ¸ss, du skulle spurt om de bodde i nÃ¦rheten ;) sÃ¥ kunne du jo fÃ¥tt en kabel dit :p
<jo-erlend> nei, men kompisen hans hadde tydeligvis litt mer peiling... "JassÃ¥, kobla rett opp mot Nix da, eller?"
<Malin> hihi ;)
<Malin> pÃ¥ min forrige arbeidsplass jobbet det en peridode en som var lystlÃ¸gner
<Malin> lol
<Malin> han prata om alt han kunne pÃ¥ pc-en
<Malin> han drev Ã¥ programmerte og sÃ¥nt sa han
<Malin> sÃ¥ jeg spurte om hvilket sprÃ¥k det var
<Malin> nei, det var noe han hadde laga selv
<Malin> hihi
<jo-erlend> ja, det er litt sÃ¸tt. Jeg glemmer ikke han telefonselgeren fra Tele2 som fortalte meg at de var de eneste i Norge som hadde 12 MegaByte.
<jo-erlend> eller kanskje det var Ã¥tte. ;)
<Malin> hehe :)
<Malin> da kan du jo slÃ¥ til og klage nÃ¥r du ikek fÃ¥r det du har sagt ja til :p
<jo-erlend> jeg nÃ¸yet meg med Ã¥ more meg litt pÃ¥ hans bekostning en ti minutters tid. :)
<Malin> ^^
<Malin> tror du har fortlat den historien fÃ¸r, men morro da
<Malin> kanskje man skulle laget en nettside med sÃ¥nn humor. AltsÃ¥ med sanne historier :)
<jo-erlend> han mÃ¥tte fly til sjefen sin flere ganger i lÃ¸pet av samtalen, blant annet for Ã¥ sjekke om de kunne tilby trÃ¥dlÃ¸s fiberoptikk. :)
<Malin> er jo vanskelig Ã¥ tro at alle de rare historiene fra sÃ¥nne "desktop-humor"-sider er troverdige
<Malin> men en gang skulle mamma og pappa til vestlandet, og hadde med to stykker som skulle samme stedet :) hihi
<Malin> og i Drammen drev de Ã¥ la veien ned i tunell, sÃ¥ det var ganske bredt hull de hadde gravd
<Malin> og pappa mÃ¥tte gjÃ¸re alt han kunne for Ã¥ holde seg alvrolig, da hun dama sa at kanskje de skal legge ned bredbÃ¥nd her
<Malin> jo-erlend: lol.. trÃ¥dlÃ¸s fiberopptikk faktisk :D :D
<Malin> ikke den skarpeste kniven i skuffen med andre ord :)
<jo-erlend> han hadde i hvertfall ikke fÃ¥tt verdens beste opplÃ¦ring i jobben sin, for Ã¥ si det sÃ¥nn. ;)
<jo-erlend> det var noen andre morsomheter jeg utsatte ham for ogsÃ¥, men jeg husker ikke detaljene. Det er vel et par-tre Ã¥r siden, tror jeg.
<Malin> kanskje der det liggger
<Malin> jau
<Malin> hehe, ja, ja, men morro er det jo :)
<jo-erlend> altsÃ¥, nÃ¥r en telefonselger starter samtalen med "hallo, er det jon erling?", sÃ¥ bÃ¸r han ha et veldig godt budskap.
<Malin> hehe ja
<Malin> hvordan veit jeg om det er 2d eller 3d versjonen av unity jeg kjÃ¸rer?
<Malin> er jo sikkert 2d-versjonen jeg bruker fÃ¸r jeg fÃ¥r installert nvidia-driverene (neo jeg nÃ¥ har gjort) men skifter den da automatisk til 3d-versjonen, og i sÃ¥fall hvordan kan jeg sjekke det? :)
<Skinfakse> Du kan sjekke om Compiz kjÃ¸rer?
<Malin> ja, compiz kjÃ¸rer jo
<Malin> men ser at det er unity-2d som er installert av pakker
<superos> Malin: Det er jo en del visuelle forskjeller. Drop shadow, pager (alt-tab) osv
<superos> 2d versjonen er vel mer snappy ogsÃ¥
<Malin> ja, men kan ikke si jeg sÃ¥ noe forskjell fra unity via live-cd og nÃ¥ men
<Malin> men nÃ¥r jeg kjrÃ¸er ps -ef | grep unity
<Malin> sÃ¥ stÃ¥r det ingenting om 2d der i alle fall
<superos> alt-tab er meget forskjellig
<Malin> hm... fÃ¥r teste live-cden jeg tror jeg :)
<Malin> Ã¥j, det var sÃ¥ stor forskjell ja... hehe pÃ¥ den programbytteren
<Malin> men da kjÃ¸rte jeg kanskje den frie nvida-driveren da jeg bootet maskina med live-cd fÃ¸r i dag da
<Malin> snÃ¥lt
<Malin> forÃ¸vrig noen andre enn meg som opplever i batterimodus at skjermen fÃ¸rst dimmer, sÃ¥ gÃ¥r det noen sekunder, sÃ¥ lyser den opp igjen, for sÃ¥ Ã¥ dimme igjen etter kort tid?
<Malin> osv
<Sakarias> mens du bruker maskina?
<Malin> mens jeg f.eks. ser video
<Malin> altsÃ¥ uten at jeg rÃ¸rer den
<Malin> trodde det var slik at den lyste opp om jeg brukte den, sÃ¥ dimmet ved innaktivitet jeg men
<Sakarias> video, som i youtube... eller totem?
<Malin> video som i vlc, men skal sjekke om det skjer uansett her
<Malin> jepp
<Malin> det skjer faktisk uavhengig om jeg ser video
<Sakarias> vindu eller fullskjerm?
<Malin> video ser jeg i fullskjerm, men det skjer uansetth va jeg har oppe pÃ¥ skjermen. F.eks. dette chatvinduet (terminalen)
#ubuntu-no 2012-10-22
<RoyK> morgen
* RoyK changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubutu-no spÃ¸r og vent, ikke forvent at noen svarer umiddelbart. 22. OKTOBER ER CAPS LOCK DAY!
<RoyK> JA, STEMMER, DET
<geirha> HVEM HAR BESTEMT DETTE?
<Kagee> DET LURER JEG OGSÃ PÃ.
<RoyK> http://en.wikipedia.org/wiki/Caps_lock_day#International_Caps_Lock_Day
<geirha> HTTP://EN.WIKIPEDIA.ORG/WIKI/CAPS_LOCK_DAY#INTERNATIONAL_CAPS_LOCK_DAY  GIR 404 ERROR :(
<sigurdga> boikotter det
<RoyK> :)
<Atluxity> MAKAN.. SKAL MAN IKKE HOLDE PÃ TRADISJONENE?
<Kagee> Nei.
<sigurdga> blir dere ikke slitne av all den ropinga?
<Atluxity> JEG SKJÃNNER IKKE HVA DU MENER
 * RoyK tror Atluxity egentlig skjÃ¸nner veldig godt...
<Atluxity> :>
 * geirha HÃPER DET ER EN INTERNATIONAL NO PUNCTUATION DAY OGSÃ
<Atluxity> INTERNATIONAL ASIAN EMOTICON DAY (Â´ã»Ïã»`)
<RoyK> :Ã¾
<Mathias> international furte day
<RoyK> http://www.youtube.com/watch?v=GUZuyMVdVcc <-- terrengsykling for viderekomne?
<malin> noen som veit hva som kan v?re problemet n?r alle mine ?? og ? dukker opp som ?-tegn? det skjer med alle andre ogsaa
<Kagee> Ã¦Ã¸Ã¥ ?
<malin> mhm
<RoyK> dukker opp som ? her ogsÃ¥
<malin> jeg ser det som
<malin> ??? ?
<malin> jepp
<malin> skjer her ogsaa
<malin> skjer overalt
<malin> i weechat
<RoyK> funker det lokalt pÃ¥ pc-en?
<Kagee> sett alt, fra irc-klient til terminal til UTF-8 og bli happy
<malin> ja, i terminalen virker det, men ikke i weechat
<malin> men vhordan setter jeg det til utf-8?
<Kagee> Hva har du endret fra fÃ¸r det fungerte ? :)
<malin> Kagee: eneste er at RoyK  har restartet serveren som weechatten min kjorer paa
<malin> slik at jeg har startet opp weecchat paa nytt
<Kagee> hmmm
<Kagee> kjÃ¸rer du weechat i screen nÃ¥ ?
<malin> mhm
<Kagee> om du kjÃ¸rer ctrl-a ctrl-c og skriver locale, hva fÃ¥r du ut ?
<Kagee> (ctrl-a 0 for Ã¥ bytte tilbake)
<malin> hm.. det kom ikke opp noe
<Kagee> locale<enter> gir ingen output?
<malin> skrev $LOCAL jeg... :$
<malin> skal pr?ve ? skrive locale
<Kagee> Det er en liten forskjell
<Kagee> brb, maten brenner
<malin> ok
<malin> dette kommer
<malin> http://pastebin.com/Kfbk48mN
<Kagee> ohm, javel
<Kagee> hva med Â«locale -a | grep nbÂ»
<Kagee> (det skal kjÃ¸res som en kommando med pipe imellom)
<malin> ok. jeg kan pr?ve
<malin> http://pastebin.com/j4vKUtDb
<Kagee> Hva skjer med spÃ¸rsmÃ¥lstegn?
<Kagee> Vel, anyway ...
<Kagee> hmmm
<Kagee> hvor kommer den "unreachable" fra ?
<Kagee> hva sier Â«localeÂ» lokalt pÃ¥ maskina de ?
<olebrom> MMqLinksys PAP2Tfree
<Kagee> det var en rar locale
<malin> Kagee: http://pastebin.com/HbS1PZfc locale ser s?nn ut lokalt
<Kagee> hmm, sÃ¥ du kjÃ¸rer med britisk locale lokalt, mens RoyK kun har nb_NO pÃ¥ serveren ...
<malin> ser s?nn ut ja
<Kagee> malin: http://www.weechat.org/files/doc/weechat_faq.en.html#charset
<malin> hm.. det der virker kjent . aknskej dette har skjedd f?r :$
<malin> skal jeg starte weechat p? hnytt mon tro
<RoyK> Kagee: det er flere lokaler pÃ¥ serveren, men malin har visst litt konflikt
<malin> mulig
<malin> men alts?. jeg faar finne ut a dette siden. Er opptatt naa. Eller saa faar jeg bare bruke aa osv
<Kagee> RoyK: Ã¥ ja, sÃ¥ klart, jeg ba henne jo greppe.
<RoyK> malin: det funka da tidligere...?
<malin> RoyK: ja, det virket for, men ikke naa mer
<RoyK> har du gjort noe pÃ¥ laptoppen din?
<malin> nope
<malin> lokalt p? laptoppen s? virker det
<malin> samme skjer rett i terminalen p? irc.karlsbakk ogs?
<malin> men ikke i screen
<malin> dvs. det virker ikke i weechat. det virker i en terminal i screen
<RoyK> tam
<RoyK> Velkommen til #ubutu-no spÃ¸r og vent, vÃ¦rt tÃ¥lmodig, og ikke forvent at noen svarer umiddelbart.
* RoyK changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubutu-no spÃ¸r og vent, vÃ¦rt tÃ¥lmodig, og ikke forvent at noen svarer umiddelbart.
* RoyK changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubutu-no spÃ¸r og vent, vÃ¦r tÃ¥lmodig, og ikke forvent at noen svarer umiddelbart.
<RoyK> kanskje
<Kagee> ubutu ?
* Kagee changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til #ubuntu-no spÃ¸r og vent, vÃ¦r tÃ¥lmodig, og ikke forvent at noen svarer umiddelbart.
<RoyK> takker
<Mathias> haha
<malin> hm.. Ubutu... det er det pappa kaller det for det...
<RoyK> Ubuntu: Ancient african word meaning: I'm too tired of compiling Gentoo
<Mathias> :P
<malin> :p
<malin-> hm.. nÃ¥ virker det visst med Ã¦, Ã¸ og Ã¥ igjen
<malin-> hm.. har Royk detti ut ? :(
<RoyK> nope
<RoyK> malin-: pÃ¥ irssi eller weechat?
<Mathias> urinshÃ¦tt
 * RoyK lurer pÃ¥ hva Mathias babler om
<Mathias> jeg og
<christoffer> Christoffer here from the Swedish LoCo. Ubuntu UDS coming up next week anyone attending and interested in an informal meet-up?
<christoffer> I'm interested in gathering the attendes that come from the nordic countries if possible.
<malin-> RoyK: weechat
<malin-> christoffer: where is Ubuntu UDS ?
<christoffer> malin, Copenhagen
<christoffer> this time
<RoyK> malin-: men nÃ¥ virker det plutselig?
<malin-> RoyK: jeg logget meg inn fra black-mamba og lukket ned alt fra karlsbakk ogsÃ¥ prÃ¸vde jeg igjen Ã¥ karlsbakk og vips
<malin-> sÃ¥ aner ike hva som skjedde jeg
<malin-> *ikke
<malin-> christoffer: that's close
<malin-> nÃ¥r er dette da?
<malin-> Det kunne jo vÃ¦rt morro Ã¥ vÃ¦rt med pÃ¥, men spÃ¸rs veldig nÃ¥r det er
<christoffer> Sunday to thursday upcoming week
<christoffer> or 29th oct to 1st nov actually
<christoffer> monday to thursday
<RoyK> malin-: sÃ¥ du er logga inn direkte fra laptoppen nÃ¥, og det virker som fÃ¸r?
 * RoyK er lettere forvirra
<bjaanes> Kunne virkelig tenkt meg Ã¥ vÃ¦rt med - men sÃ¥ er det med tid da...
<christoffer> bjaanes, :)
<Mathias> skulle vel egentlig ha het "#ubuntu-skandinavia" eller noe :P
<christoffer> Mathias, #ubuntu-nordic
<Mathias> ja
<bjaanes> Det hadde vÃ¦rt noe! ^^
<christoffer> #ubuntu-nordic have been active but a loooong time ago
<bjaanes> Vel, kanskje det gÃ¥r an Ã¥ starte en trend? ^^ Jeg la den nÃ¥ til i favorites, sÃ¥ fÃ¥r vi nÃ¥ se :)
<bjaanes> en *ny* trend
<Mathias> "ny" da :P
<Mathias> malin: sÃ¥ mange clones :o
<christoffer> bjaanes, perfect ...yea that would be fun with an active nordic community
<Mathias> christoffer: hvorfor skriver du pÃ¥ engelsk? :P
<christoffer> Mathias, Det Ã¤r enklare fÃ¶r mig ibland Ã¤n speciella norska/danska ord
<christoffer> =)
<Mathias> ok
<bjaanes> Vel, jeg tror ikke norske har sÃ¥ veldig vanskelig med Ã¥ forstÃ¥ spesielle ord
<christoffer> nej, norska Ã¤r enklast
<christoffer> men danska har jag stora problem med
<Mathias> dansk er ikke det letteste Ã¥ forstÃ¥, enklest med tekst men sinnsykt vanskelig nÃ¥r de snakker :P
<christoffer> hehe
<bjaanes> Tenkte mer at vi forstÃ¥r svensk veldig godt - og hvis det er ting man ikke forstÃ¥r kan man spÃ¸rre (eller google?)
<christoffer> Jo, det Ã¤r sant
<Mathias> bjaanes: gjetting funker ogsÃ¥ :P
<bjaanes> Mathias, sant nok! :)
<malin-> RoyK: jeg er logga inn pÃ¥ irc.karlsbakk og kjÃ¸rer weechat i screen pÃ¥ den. logget inn pÃ¥ irc.karlsbakk direkte fra laptoppen
<malin-> men andre sin tekst dukker opp som spÃ¸rsmÃ¥lstegn men ser i alle fall min egen rett nÃ¥ da
<malin-> men nÃ¥ er det natta
<Mathias> malin: tull med locale?
<Mathias> natta her ogsÃ¥
<malin-> Mathias: mulig. jeg aner ikke. jeg er sÃ¥ trÃ¸tt at jeg aner ikke. vÃ¥knet 04 et eller annet i dag sÃ¥ har vÃ¦rt vÃ¥ken i ca 18 timer nÃ¥
<RoyK> malin-: natta ;)
#ubuntu-no 2012-10-23
<RoyK> gomorrah
<bjaanes> morrah!
 * RoyK lager mer kaffe
 * Mathias ruller RoyK 
<Mathias> finnes det noe CEC greier i ubuntu? :P
<RoyK> CEC?
<Mathias> CEC (som i hdmi-fjernstyringssaken)
<RoyK> aner ikke
<RoyK> !google cec
<lubotu3> I have no google command, use http://www.google.com/
<RoyK> malin-: ping
<Mathias> 1.663
<RoyK> malin-: dÃ¥ring link? ;)
<Mathias> malin- har 0.199 :P
<RoyK> irc.karlsbakk.net sitter pÃ¥ 100Mbps
<RoyK> jeg har bare 60Mbps hjemme
<Mathias> jeg har bare 15 :P
<Mathias> snart har jeg 45 :P (snart= alt fra 4 dager til 6 uker)
<RoyK> symmetrisk 100 og 60 ;)
<Kagee> jeg har i teorien 1000
<RoyK> 1000bps? ;)
<Kagee> 1000Mbps
<RoyK> det kalles som regel 1Gbps
<RoyK> hva fÃ¥r du i praksis?
<Kagee> jeje. var dere som snakket om Mbps-tall uten benevning
<Mathias> Kagee: bare jeg som er (sÃ¥)lat
<Kagee> problemet er Ã¥ finne noe i andre enden som er raskt nok Ã¥ teste mot
<RoyK> Kagee: det var benevning hele tida bortsett fra de siste to linjene
<Kagee> speedtest.net gav meg akkurat 591Mbps ned og 113 opp
<Kagee> men det pleier alltid Ã¥ vÃ¦re andre siden av linja som konker ut fÃ¸rst :-P
<Kagee> Det er fordeler med Ã¥ bo i en studentby koblet direkte til uninett
<RoyK> Kagee: alt over 100Mbps funker som om det var sanntid
<Kagee> idd
<RoyK> Kagee: uninett har 100Gbps nÃ¥, mellom Nordunet
<Kagee> mm
<Mathias> Kagee: kan jeg komme pÃ¥ besÃ¸k?
<RoyK> jeg jobber for HiOA, og vi har bare 10Gbps, men det funker
<Mathias> tar med ett par petabyte i disker
<Mathias> RoyK: "bare"
<Kagee> Mathias: hahahha
<Kagee> Mathias: vent et par Ã¥r, og begynn Ã¥ studere ved hÃ¸gskolen i gjÃ¸vik
<Mathias> gjÃ¸vik?
<Kagee> aye
<RoyK> tror de har minst 1Gpbs
<RoyK> kanskje 10
<Kagee> de har afaik 1
<Kagee> skal oppgradere til 10 sÃ¥ snart de fÃ¥r kjÃ¸pt inn nye gateway-switcher :)
<RoyK> jeg var pÃ¥ Nordunet-konfernasen
<RoyK> konferansen, evt
<RoyK> der var det en sesjon om svitsjing, og jeg tenkte "ja, sÃ¥nne ethernet-svitsjer"
<RoyK> mesteparten gikk rett over hue pÃ¥ meg
<Kagee> infiniband ?
<RoyK> det begynte med MPLS og gikk videre til ymse andre ting
<RoyK> infiniband er jo bare en L2-greie
<RoyK> MPLS er en mÃ¥te Ã¥ svitsje Ã¸rten andre ting over samme fiber
<RoyK> og sÃ¥ er det andre mÃ¥ter Ã¥ gjÃ¸re ting som MPLS gjÃ¸r ogsÃ¥
<RoyK> type, har du et nettverk pÃ¥ 10Gbps eller sÃ¥, sÃ¥ vil du svitsje ethernet og kanskje infiniband over det nettet
<RoyK> eller gudene vet hva slags lavnivÃ¥protokoller
<Mathias> RoyK: nerdene vet*
<RoyK> Mathias: de kunnskapsrike vet
<Mathias> jupp ;)
<RoyK> Mathias: og vil du vite mer, sÃ¥ mÃ¥ du lese ;)
<Mathias> haha ja
<RoyK> MPLS er ganske nytt for meg
<Mathias> RoyK: kan sette mattelÃ¦reren min til Ã¥ banke det inn i hodet pÃ¥ deg
<RoyK> selv om jeg har jobba met ymse sÃ¥nt ganske lenge
<Mathias> "arbeeeta, i graven fÃ¥r ni hvile"
<RoyK> hÃ¸res riktig ut
<Mathias> nei
<Mathias> (h)vil hvile (h)nÃ¥
<RoyK> sÃ¥ kan ni se "grÃ¤bben i graven brÃ¤vid" nÃ¤sta gÃ¥ng
<RoyK> som forÃ¸vrig er en veldig fin film
<Mathias> fÃ¥r tipse han
<RoyK> han har nok sett en
<RoyK> den
<RoyK> tenkte mer pÃ¥ deg
<Mathias> jeg har gitt opp film-seing for nÃ¥
<RoyK> nÃ¥r du gir opp film, sÃ¥ har du gitt opp ganske mye
<RoyK> ikke gjÃ¸r det
<Mathias> hÃ¸rer heller pÃ¥ musikk og ser serier
<Mathias> men orker ikke film
<RoyK> serier er kortvarige
<Mathias> tar sÃ¥ utrolig mye tid de filmene
<RoyK> filmer tar litt tid
<RoyK> Ã¥ se film, er som zen
<RoyK> du mÃ¥ sette deg inn i handlinga
<Mathias> :P
<RoyK> det gir deg mye
<RoyK> tro meg
<RoyK> prÃ¸v
<RoyK> prÃ¸v Ã¥ se en film i ny og ne
<RoyK> noen blir helt hekta, noen liker det fra tid til annen
<Mathias> hehe
<Mathias> liker ogsÃ¥ Ã¥ la de "hope" seg opp
<Mathias> sÃ¥ tar jeg heller et marathon nÃ¥r jeg har tid
<RoyK> bedre Ã¥ bare ta og se en film en kveld
<RoyK> roe ned litt, fÃ¥ litt langvarig input
<Mathias> er rolig hele tiden, bortsett fra nÃ¥r jeg er sur
<Mathias> da er det i hundreoghelvette
<RoyK> du har jo mye Ã¥ se fram mot
<RoyK> det er snart 22 Ã¥r siden jeg var 16
<malin-> hm.. gleder meg til jeg blir 16 jeg....
<malin-> men nÃ¥ er det natta
<bjaanes> Heisann, er det noen her som har mulighet til Ã¥ godkjenne brukeren min pÃ¥ ubuntu.no? Skulle gjerne ha svart pÃ¥ et spÃ¸rsmÃ¥l pÃ¥ forumet der =)
#ubuntu-no 2012-10-24
<bjaanes> Heisann, er det noen her som har mulighet til Ã¥ godkjenne brukeren min pÃ¥ ubuntu.no? Skulle gjerne ha svart pÃ¥ et spÃ¸rsmÃ¥l pÃ¥ forumet der =)
<RoyK> hm... hvorfor i all verden kreves det manuell godkjenning av konti der?
<RoyK> det gjÃ¸r jo ikke ting noe lettere
 * RoyK rusler tilbake pÃ¥ serverrommet for Ã¥ sparke liv i en boks
<bjaanes> Problemet skal vist vÃ¦re med spam
<bjaanes> " 200-300 spambrukarar registrerar seg kvar dag."
<RoyK> captcha, da?
<RoyK> evt sms-bekreftelse
<bjaanes> De har ikke noe sÃ¥nt per nÃ¥ virker det som. Tror de diskuterer en lÃ¸snings.
<RoyK> er da ikke stort Ã¥ diskutere? det tar ikke mange minuttene Ã¥ installere CAPTCHA pÃ¥ drupal...
<RoyK> hvem er det som drifter ubuntu.no?
<bjaanes> Jeg er ikke sikker.
<bjaanes> De har en mailing list - men jeg ikke se at jeg finner ut hvem det er som har ansvaret der
<RoyK> ser ut som at Tollef Fog Heen eier domenet
<RoyK> sendte ham en epost om det
 * RoyK mÃ¥ ut og se etter windows-dritten
<bjaanes> Flott! :)
<bjaanes> Oo
<bjaanes> Ubuntu Open Week er i gang!
<malin> RoyK: hm.. tror det er slimG eller noe sÃ¥nt jeg
 * RoyK har brukt etpar timer pÃ¥ Ã¥ fÃ¥ tak i riktige drivere til et 4-port intel-nettkort OEMa av Dell og har kommet fram til at det er en jobb en eller annen Windows-nisse kan fÃ¥ ta
<RoyK> nevnte for sjefen at hadde sovet dÃ¥rlig i natt, og at jeg ikke ville feilsÃ¸ke fÃ¸kkings windows mer og fikk beskjed om at da kunne jeg vel ta kvelden...
 * RoyK pakker sekken
 * Kagee har feilsÃ¸kt hvorfor windows-vm'ene hans nekter pÃ¥ pinge foo men helt fint klarer Ã¥ pinge foo.
<Kagee> jeg konkluderte med at windows rett og slett ikke brukte DNS-oppslag for single-part domenenavn
<RoyK> Kagee: single part?
<Kagee> foo versus foo.net
<Kagee> men gikk opp fir meg at vm-nettverket ikke hadde noen dhcp som dyttet dnssuffix
<Kagee> all guud naow
<RoyK> du kan jo sette suffix statisk ogsÃ¥, til og med pÃ¥ windows ;)
<Kagee> ja
<Kagee> found out :)
<piotrek> gud kveld ale samen !
<m8ck> God kveld i stuen
<bjaanes> God kveld, god kveld! =D
#ubuntu-no 2012-10-25
<RoyK> morgen
<malin> good morning
<RoyK> are vi spiking ingisj tudei?
<malin> hm.. jeg tror jeg hm... ble englisk her :S
<RoyK> ;)
<malin> :$
<malin> hm.. pÃ¥ ubuntu-norge pÃ¥ facebook, er det en som vil ha vekk workspace-switcher-ikonet fra launcheren
<malin> men ser ikke ut som den kan dekativeres fra compiz-config
<malin> *deaktiveres
<RoyK> laucheren er i utgangspunktet altfor lite konfigurerbar
<malin> mhm
<malin> men er mulig Ã¥ gjÃ¸re en del der nÃ¥
<Kagee> http://steamcommunity.com/app/221410
<Kagee> malin: ser ut som om du fikk fikset Ã¦Ã¸Ã¥ ?
<malin> Kagee: ja, men aner ikke helt hvordan jeg fikk det fikset
<RoyK> teori: ingenting virker og alle vet hvorfor, praksis: alt virker, men ingen vet hvorfor
 * RoyK kombinerer teori og praksis: ingenting virker og ingen vet hvorfor
<malin> ja. fÃ¸ler meg litt. Det virker ikke, buhu...
<malin> det er Ubuntu sin skyld.. buhu... osv, og hm.. og plutselig virket det Ã¥ magisk vis igjen
<malin> eller noe sÃ¥nt :p
<RoyK> hva er det som ikke virker nÃ¥?
<RoyK> Ã¥h
<RoyK> det med tegnsettet...
<malin> ja :p
<geirha> tegnsett er ... gÃ¸y
<malin> nei, det virker nÃ¥ ;)
<malin> "gÃ¸y" ? :p
<RoyK> tegnsett er en av flere ting som ikke er noe gÃ¸y, men som bare skal virke
<malin> mhm
<RoyK> litt som datalagring
<RoyK> sÃ¥nt skal vÃ¦re dÃ¸nn kjedelig
<malin> nei er vel mest irritert pÃ¥ de som kaller gnome-panels for gnome2 og de som mener at ting ikke virker og at helt sikkert er ubuntu sin skyld eller et eller annet osv :)
<RoyK> vi har neon titalls terabyte pÃ¥ Dell EqualLogic-bokser her, og de er ikke spesielt kjedelige
<RoyK> der fÃ¥r vi fra tid til annen hÃ¸yst interessant datakorrupsjon og timeouts pÃ¥ opp mot 7 sekunder ved normal drift
<RoyK> sÃ¥nt er interessant
 * RoyK vil helst ha kjedelige lagringslÃ¸sninger
<malin> hvorfor er lagringslÃ¸sningene kjedelige?
<RoyK> fordi det skjer jo ingenting - litt som serveren din
<RoyK> dÃ¸nn kjedelig etter at den siste disken tryna
<RoyK> om det nÃ¥ gÃ¥r en disk, og du fÃ¥r korrupsjon pÃ¥ en annen, sÃ¥ blir det plutselig mer interessant... den tÃ¥ler nok det ogsÃ¥, med raid-6, men det er *interessant*
<RoyK> derfor synes jeg det ofte er bedre med kjedelige lÃ¸sninger
<malin> ja.. kanskje man burde hatt windows-servere da? sÃ¥ det skjer ting, eller er det likedannd er?
<malin> *der
<RoyK> nyere windows-versjoner er jo ganske stabile til servere de ogsÃ¥
<RoyK> men ikke like fleksible
<malin> aha
<RoyK> skal du ha raid, sÃ¥ mÃ¥ du ha raidkontroller eller jalle med software-raid som minner mest om det linux hadde i 1998 eller sÃ¥, evt dÃ¥rligere
<RoyK> men for all del - windows er bra til sine ting
<RoyK> noen her som har noe med ubuntu.no Ã¥ gjÃ¸re?
<malin> SlimG: har ikke du tilgang til ubuntu.no ?
<malin> jeg har jo noe tilgang, men ikke til det underliggende der
<bjaanes> Er det noen av dere som fÃ¥r resultater fra Amazon i dash?
<malin> hm. ser at nÃ¥r noen skriver sÃ¥ er Ã¦, Ã¸ og Ã¥ byttet med ?-tegn, men er bare hos noen. F.eks. nÃ¥ nÃ¥r bjaanes skrev
<bjaanes> Oo
<xt> malin, lokalt problem hos deg
<malin> xt: ok
<Kagee> malin: du har glemt Ã¥ sette pÃ¥ oversettelse i weechat
<Kagee> det kommer av at noen sender latin-1 mens andre sender utf8
<xt> Kagee: defaulten er pÃ¥.
<geirha> hÃ¸res ut som weechat kjÃ¸rer latin-1 mens terminalen din er utf8
<xt> defaulten i weechat er utf-8 overalt, og translate frÃ¥ latin-1
<xt> sÃ¥ om ein ikkje har endra noko, sÃ¥ vil det fungere, sÃ¥ lenge terminal er utf8
<xt> som den burde vere.
<malin> ok. jeg aner ikke hvordan jeg ordner det egentlig
<xt> malin: /set charset.default.decode iso-8859-1
<xt> det er defaulten, og sÃ¥nn det skal vere
<malin> da fÃ¥r jeg bare vente Ã¥ se, da er det i alle fall stilt inn
<xt> bjaanes, Ã¦Ã¸Ã¥!
<bjaanes> Ã¸Ã¦Ã¥!
<Kagee> Ã¦Ã¸Ã¥
<malin> bjaanes: wow :D
<malin> it works liksom
<malin> takk xt :D
<malin> bjaanes: jeg har i grunn ikke prÃ¸vd 12.10 noe sÃ¦rlig, sÃ¥ har ikke sett om noe amazon kommer opp eller ikke
<bjaanes> mailn, okey =)
<bjaanes> malin**
<malin> :)
<RoyK> Ã¥ sende latin-1 inn hit er en uting
<RoyK> xt: hvorfor i all verden skal man bruke latin-1 i 2012?
<xt> RoyK, sÃ¥ veldig unyansert utsagn, dÃ¥
<xt> RoyK, fordi bjaanes sender det?
<xt> derfor bruker man latin-1
<RoyK> da bÃ¸r man heller klefte pÃ¥ bjaanes
<RoyK> evt kjefte
<xt> kvifor det?
<xt> Finst dÃ¥ rikelig med andre ting ein kan irriterre seg pÃ¥.
<RoyK> det fÃ¸rer til mer jobb for andre, spesielt ferskinger, Ã¥ mÃ¥tte sette pÃ¥ dekoding av latin-1
<bjaanes> :(
<xt> RoyK, som sagt tidlegare. Standarden i weechat er slik. SÃ¥ i dette tilfellet tar du feil.
<xt> malin mÃ¥ ekslispitt har skrudd det av
<RoyK> xt: jeg tviler litt pÃ¥ at malin har rÃ¸rt den der, men uansett, det jeg snakka om, var ikke weechat eller hva nÃ¥ folk bruker, men at latin-1 er noe gammalt rÃ¦l som burde arkiveres i en skuff
<RoyK> *tiddelibom*
<xt> RoyK: tviler pÃ¥ at malin ikkje har endra
<malin> xt: Den ble sÃ¥nn etter at RoyK restarta sin server. SÃ¥ om det Ã¥ starte opp weechat == at jeg har endra noe sÃ¥
<RoyK> det er ikke Ã¥ endre noe... og en dist-upgrade (ikke noe release-upgrade) vil nok ikke gÃ¥ inn og endre brukerfiler
<RoyK> men kan jo hende en default har endra seg i weechat
<malin> det kan jo ha skjedd ja
<geirha> kan hende LANG & co var satt til noe latin1, som i tur gjorde at weechat valgte Ã¥ ikke rekode latin1 til utf8
<xt> Standarden har alltid vore slik, aldri endra seg. :)
<xt> og er ikkje avhengig av LANG & co
<RoyK> LANG er jo uansett ettellerannet.UTF-8 som standard
<geirha> I Ubuntu, ja
<RoyK> ja, var det ikke en ubuntukanal, det her? ;)
<geirha> "Ubuntu no" -> "Ubuntu nei" :P
<geirha> Om man ssher seg inn fra et annet system, er det ikke sikkert LANG er noe.utf-8
<RoyK> Malin sitter pÃ¥ en ubuntu-laptop
<RoyK> og logga seg pÃ¥ en ubuntu-server
<geirha> Da var det nok bare en sommerfugl pÃ¥ feil sted til feil tid
<RoyK> bad butterfly!
<Kagee> http://i.imgur.com/JUX35.png
 * Kagee can die happy.
<geirha> (http://xkcd.com/378/)
 * geirha skjÃ¸nner ikke
<RoyK> :D
<RoyK> god, gammel ;)
<malin> butterfly
<malin> hva kan vÃ¦re galt nÃ¥r man starter Ubuntu pÃ¥ en maskin og man blir mÃ¸tt med meldingen: Du er nÃ¥ koblet i fra
<malin> gjelder wifi
<malin> ubuntu 12.04
<malin> og acer v5-531
<malin> og wifi-kort er
<malin> Atheros AR9462
<malin> etter noen minutter eller sÃ¥, sÃ¥ kobler den til, men det tar jo veldig lang tid og bÃ¸r jo gÃ¥ med en gang man logger pÃ¥
<RoyK> kanskje det aksesspunktet ditt er mer fullt av dritt enn du trodde? ;)
<RoyK> malin: har ett du kan lÃ¥ne ei stund - kjÃ¸rer ddwrt
<Kagee> malin: er dette fra ren boot eller suspend/dvalemodus/lignende?
<OldestParadox> gÃ¦ttabanen
<malin> RoyK: jeg tror ikke det er snakk om aksesspunktet. Det jeg beskriver skjer ikke pÃ¥ min laptopp, men pÃ¥ den aceren til mamma
<malin> i windows klarer den Ã¥ koble seg til med en gang
<malin> aksesspunktet har forÃ¸vrig vÃ¦rt stabilt siden onsdag i alle fall
<malin> ikke falt ut enda
<malin> RoyK: men det kunne vÃ¦rt interessant Ã¥ testet et annet aksesspunkt uansett. Jeg veit at de gangene jeg ramlet ut her var i forbindelse med at jeg belastet routeren med mye trafikk, dog kan det ikke forklare alt, for var jo kun wifien som detter ut. er jeg pÃ¥ med kabel sÃ¥ detter jeg ikke ut.
<malin> sÃ¥ man fÃ¥r jo se
<RoyK> mulig det er en dÃ¥rlig driver der...
<malin> kan tenkes ja, men no good
<malin> og da blir nok ikke Ubuntuen brukt heller :)
<RoyK> det er alltid er kjÃ¸r med drivere
<RoyK> produsenter som krever at du ikke skal si noenting som helst om du fÃ¥r tilgang til maskinvaredokumentasjonen
<RoyK> NDA-er fra hÃ¦lvete
<RoyK> sÃ¥nt har liten funksjon annet enn Ã¥ skille kommersiell programvare fra Ã¥pen
<RoyK> Intel hadde den holdninga fram til cirka 2000, da de snudde tvert og begynte Ã¥ fÃ´re linux med sine drivere Ã¥pent
<malin> men ser da ut som trÃ¥dlÃ¸skortet der virker ut av boksen, med unntak av at det tar i alle fall et minutt om ikke lengere fra man har logget inn til man er tilkoblet
<RoyK> dessverre er det altfor mange som tviholder pÃ¥ det gamle, type, om du forstÃ¥r maskinvaren min, sÃ¥ vil du stjele alt jeg har!!!!!!!
<malin> ja...
<malin> hvilken irc-kanal er ubuntu sin tja, la oss kalle den offesielle ?
<Kagee> #ubuntu ?
<malin> Kagee: ja, det stemmer. viste seg at jeg ikke hadde status-vinduet stilt inn pÃ¥ freenode, og da kom jeg liksom ikke noe sted :) :P
<jonaskul> xit
<Kagee> +e
<RoyK> tror kanalen her funker greit for ubuntu-spÃ¸rsmÃ¥l pÃ¥ norsk
<malin> m ja
<malin> hm.. lÃ¸ste det tilkoblingsproblemet ved Ã¥ sette den til Ã¥ ignore ipv6
<malin> merkelich
<RoyK> rart
<RoyK> ipv6 burde jo funke parallelt med ipv4
<RoyK> om du fÃ¥r en "self-assigned"-addresse pÃ¥ ipv6, bÃ¸r rutingtabellen vise til ipv4
<RoyK> kanskje nettoperatÃ¸ren har ipv6 halvveis implementert?
<malin> det er ipv4 her
<RoyK> hvilken adresse fikk du pÃ¥ ipv6?
<malin> hm.. jeg har ikke sjekket og nÃ¥ skrudde jeg av pc-en der, siden det virker nÃ¥
<RoyK> fe80::noe eller noe annet?
<malin> aner ikke...
<malin> men i sysloggen stÃ¥r det at ivp6 timed out
<RoyK> ifconfig eller ip addr list vil vise adressen
<malin> ja, veit, men som nevnt. Jeg har skrudd den av nÃ¥
<malin> men det er altsÃ¥ ipv4-adresser her
<malin> men joda, man fÃ¥r vel en ipv6-adresse
<malin> ser jo det pÃ¥ denne laptoppen ogsÃ¥.. (min) nÃ¥r jeg kjÃ¸rer ifconfig
<RoyK> om den er fe80::noe, sÃ¥ er den "self-assigned"
<malin> den er fe80: og noe pÃ¥ laptoppen min, sÃ¥ vil tro det skjer pÃ¥ den andre ogsÃ¥
<malin> er vel ikke noe ipv6 hos stjelenor enda
 * RoyK har prÃ¸vd Ã¥ bitche altibox om nÃ¥r han kan fÃ¥ ipv6, men har ikke fÃ¥tt svar
<malin> hm... de har vel ikke hÃ¸rt om det kanskje? :p
<RoyK> heh
<malin> f:p
<malin> hm.. finner ikke noe prisinfo pÃ¥ altibox
<RoyK> 450 i mÃ¥neden for 25Mbps symmetrisk, tror jeg
<RoyK> jeg betaler 550 for 60Mbps
<RoyK> sikkert billigere for en DSL-link fra hÃ¦lvete, men jeg liker Ã¥ ha grei opphastighet
<malin> mhm.. jeg er misfornÃ¸yd med opphastigheten her og der :S
#ubuntu-no 2012-10-26
<malin> denne har jo fantastisk internett da. symetrisk og greier http://www.vikenfiber.no/privat/prisoversikt/seniorpakken
<Kagee> http://nrkbeta.no/2012/10/26/video-fra-nrk-pa-android-dingser/
<RoyK> malin: joda, men er det fiber i nabolaget?
<malin> ikke noe fiber omkring her sÃ¥vidt jeg veit :)
<RoyK> da funker vel det tilbudet fra altibox ganske dÃ¥rlig :P
 * RoyK synes egentlig at den "seniorpakka" er Ã¥ undervurdere seniorers bruk av internett - 1Mbps er latterlig, om det er aldri sÃ¥ symmetrisk
<malin> RoyK: ja, det var jo ironisk ment det hele. 1/1 er faktisk latterlig. Har selv hatt det i en kort periode :s
<RoyK> ja, selv foreldrene mine sitter vel pÃ¥ en 8Mbps ADSL-link eller noe
<malin> mhm
 * RoyK knurra litt over det "tilbudet" pÃ¥ fb-sida til altibox
<malin> hva gÃ¥r det ut pÃ¥ da?
<RoyK> - Jeg ser at Viken fiber har kommet med et gÃ¦mlistilbud, og flesker til med 1Mbps symmetrisk for "seniorene". Tror de virkelig at ikke folk over 60 bruker youtube og ser nett-tv? Mine foreldre er begge over 60 og bruker begge nettet effektivt, med hver sin iPad og en PC. Jeg tviler samtidig pÃ¥ at de skiller seg altfor mye fra mengdenâ¦
<RoyK> http://nrkbeta.no/2012/10/26/video-fra-nrk-pa-android-dingser/ <-- ser ut som om NRK nett-tv skal funke litt bedre pÃ¥ Android snart ;)
<malin> hÃ¥per nrk nettv funker som filsystem igjen jeg....
<malin> men ja, folk over 60 bruker nok mer nett enn det viken tror
<malin> hm.. de har backup pÃ¥ dvd oppbevart i velvet der... http://nrkbeta.no/2012/10/04/redder-bilder-pa-samleband/
<Brumle> Husk Ã¥ oppdater exim om det er det du bruker
<RoyK> Brumle: hÃ¸l?
<bjaanes> Noen andre som har en *heftig* kveld eller? Her er det hÃ¦la i taket med Laplacetransformasjon! Det blir ikke bedre enn det... xD
<malin>  bjaanes jeg har besÃ¸k her av broren min + niesa mi <3 Ganske kos det ogsÃ¥ :D
<RoyK> malin++
#ubuntu-no 2012-10-27
<malin> noen som har noen ide om hva som kan foresake fÃ¸lgende (har forÃ¸vrig hatt problemet lenge, men ikke giddet Ã¥ finne uta av det): laptopen min starter kun om jeg har ac-adapteren i, men jeg kan ta den ut igjen rett etterpÃ¥ og kjÃ¸re pÃ¥ batteristrÃ¸m. Starter jeg derimot win7 og avsluttet den sist, da kan jeg starte laptoppen pÃ¥ kun batteristrÃ¸m
<malin> det virket i Ubuntu fÃ¸r kernel 2.6.38.8 sÃ¥vidt jeg kan huske
<RoyK> malin: file a bug ;)
<RoyK> den der er en av de rareste feilene jeg har hÃ¸rt om pÃ¥ ei stund...
<malin> ja....
<malin> fÃ¥r se om jeg filer en bug i lÃ¸pet av dagen. aner liksom ikke hva jeg skal ta med av logger en gang
<malin> blir ikke mye bÃ¦rbar av det heller. mÃ¥ ha et stÃ¸rmuttak for Ã¥ starte opp laptoppen...
<malin> men frister i grunn med en heeelt ny en
<RoyK> kjernelogg fra siste shutdown
<RoyK> noe med SATA3? ;)
<malin> mhm. noe med sata3, men mÃ¥ ogsÃ¥ vÃ¦re lett Ã¥ skru fra hverandre, virke ut av boksen pÃ¥ Ubuntu og sÃ¥nt
<malin> er det en egen kernellog for shutdown?
<RoyK> nei, men du finner den pÃ¥ slutten av loggen...
<RoyK> kanskje den sier noe interessant
 * RoyK lurer pÃ¥ hvorfor folk skal snakke om kernel nÃ¥r de samtidig snakker om eplekjerner...
<malin> hm.. si det
<malin> skal teste noe compilering
<malin> og fÃ¸lger denne guiden: http://blog.avirtualhome.com/compile-mainline-kernel-ubuntu/
<malin> kommer sÃ¥ til denne kommandoen:
<malin> fakeroot debian/rules clean defaultconfigs
<malin> fÃ¥r denne feilmeldingen:
<malin> debian/rules.d/0-common-vars.mk:10: *** first argument to `word' function must be greater than 0.  Stop.
<RoyK> aner ikke...
<RoyK> men skal du bare bygge kjerne?
<RoyK> i sÃ¥ fall er det ganske enkelt manuelt
<RoyK> malin: ?
<malin> ja. skal bygge kjerne tenkte jeg. Gjorde det fÃ¸r en gang for at powerindicatoren askal merke at laderen er kobla fra og visa versa
<malin> kanskje det er en mye lettere mÃ¥te Ã¥ gjÃ¸re det Ã¥ enn den der guiden
<malin> skal konfiguere noe ogsÃ¥
<malin> hvordan gjÃ¸res det enkelt da?
<RoyK> hent ned ny kjerne fra ftp.kernel.org
<RoyK> evt ftp.uninett.no, det ligger der ogsÃ¥
<RoyK> pakk ut
<RoyK> cd linux-3.x.x
<RoyK> cp /boot/config-`uname -r` .config
<RoyK> make oldconfig
<RoyK> dvs
<RoyK> make menuconfig
<RoyK> sÃ¥ kan du endre ting om du vil
<RoyK> nÃ¥r du er ferdig, kjÃ¸r "make ; make install"
<RoyK> i tillegg trenger du Ã¥ lage initrd med mkinitramfs
<malin> det virket type 10 gangeer enklere :) Takk
<RoyK> malin: hÃ¥per ikke det var altfor ironisk ;)
<malin> jo :p :)
<RoyK> nÃ¥r den automatiske greia ikke virker, sÃ¥ mÃ¥ man gjÃ¸re ting manuelt ;)
<malin> hm.. Distributed Switch Architecture support (NET_DSA) [N/y/?] (NEW)
<malin> skal jeg si ja eller nei?
<RoyK> drit i oldconfig
<RoyK> bare kjÃ¸r make menuconfig
<malin> ok
<RoyK> sÃ¥ bruker den den gamle .config-fila og standardverdier pÃ¥ resten
<RoyK> sÃ¥ kan du evt endre noe om du vil, eller du kan gi f og bare lagre og avslutte
<RoyK> <esc><esc>
<malin> jeg skal jo endre noe
<RoyK> hva da?
<malin> ellers hadde jeg ikke giddi Ã¥ kompilert
<RoyK> trodde du bare skulle oppgradere, jeg
<malin> noe med acpi og acadapter for Ã¥ se om jeg fÃ¥r den til Ã¥ merke at jeg trekker ut laderen
<malin> nei....
<malin> da tar jeg jo heller ned fra ppa-en
<RoyK> ok
<malin> trenger ncurses-devel for Ã¥ kjÃ¸re make menuconfig
<RoyK> ja
<malin> og den pakken har jeg visst ikke :D
<malin> har base, kanskje bare drite i hele kernelkompileringa akkurat nÃ¥
<RoyK> kan vel bare installere den?
<RoyK> den er ikke sÃ¥ stor...
<RoyK> hm... linux stÃ¸tter visst ikke mer enn 512 prosessorer/kjerner
<RoyK> AAAAAAALTFOR dÃ¥rlig
<malin> altsÃ¥. jeg kan sikket installere den pakka, men den er altsÃ¥ ikke der
<malin> Couldn't find any package whose name or description matched "ncurses-devel"
<malin> ikke mer? :S
<RoyK> libncurses-dev
<RoyK> trur eg
<RoyK> libncursesw5-dev
<RoyK> kanskje
<RoyK> libncurses-dev <-- den
<malin> ok
<malin> teit at kompilatoren ber meg installere pakken som iksom heter ncurses-devel
<malin> kan det ikke stÃ¥ libncurses-dev i stedet :S
<RoyK> tror kanskje den heter ncurses-devel pÃ¥ redhat
<malin> der skjer det noe ja....
<malin> ah, men hvorfor kommer det opp feil pÃ¥ debian da
<malin> det er jo ikke fÃ¸rste gangen jeg har sett sÃ¥nne feil :S blÃ¦h
 * RoyK gir malin en sjokolade og en klem :)
<malin> nÃ¥ fÃ¥r jeg opp noe greier her :D
<malin> takk
<malin> Malin frustrert.....
<RoyK> sÃ¥ sÃ¥ - det gÃ¥r sÃ¥ bra, sÃ¥ ;)
<malin> ja
<RoyK> har du vÃ¦rt inne i menuconfig fÃ¸r?
<malin> hm.. det som fikset det fÃ¸r i tiden var Ã¥ sette ac-adaptor til M og ikke so en del av kjerna *
<RoyK> du kan evt kjÃ¸re make xconfig for Ã¥ fÃ¥ den i x
<malin> jepp, vÃ¦rt der mange ganger jeg, men alle forsÃ¸k pÃ¥ Ã¥ renske ut ting jeg ikke trengte (trodde jeg) har ikke gÃ¥tt sÃ¥ bra
<malin> for Ã¥ fÃ¥ den i x ?
<malin> ah... sÃ¥nn ja
<RoyK> GTK-grensesnitt
<malin> har vel hatt den i bÃ¥de terminal og i x
<malin> mhm
<malin> prÃ¸vde en gang et gui-program som het noe som kernel et eller annet, men var jo mye feil i det
<malin> mulig det het kcheck
<RoyK> har ikke prÃ¸vd den
<malin> nei, jeg skjÃ¸nte ikke katta av Ã¥ gjÃ¸re det via terminal fÃ¸r, sÃ¥ tja, da gjorde jeg det pÃ¥ en annen mÃ¥te...
<malin> men nÃ¥ skjÃ¸nner jegj o terminaler og sÃ¥nt galskap, sÃ¥ da blir det cli :)
<RoyK> :)
<malin> hm.. veit ikke om jeg skal gjÃ¸re noe mer endringer jeg
<malin> denne buggen jeg fulgte i alle fall den gang, og da virket det, aner ikke om det virker mer jeg.
<malin> 412499
<malin> var det ikke nok Ã¥ skrive
<malin> bug412499
<malin> hm.. .eller bare https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/412499
<lubotu3> Ubuntu bug 412499 in linux (Ubuntu) "ac adapter is not detected" [Medium,Won't fix]
<RoyK> bug 412499
<malin> men men
<RoyK> idiobot
<malin> hva er det?
<malin> lager denne deb-pakker av kjerna foresten?
<RoyK> nei
<malin> det var fint med den git-driten jeg ikke fikk til, at den laga det
<malin> ah
<malin> men det er vel en mÃ¥te Ã¥ ordne det pÃ¥ ogsÃ¥ kanskje?
<RoyK> apt-get source linux-image
<RoyK> tenker jeg
<malin> hm, den lager da ikke deb-pakker av det jeg har kompilert nÃ¥?
<RoyK> sÃ¥ kan du konfigurere og dpkg-buildpackage
<malin> skal lage en image-source, en image, header og header-et eller annet mer tror jeg
<RoyK> den lager ei kjerne
<RoyK> som du installerer under /boot
<malin> ok
<malin> men nÃ¥ er jeg pÃ¥ make i alle fall
<RoyK> men som sagt, du kan hente ned ubuntu sin egen kjernepakke
<RoyK> kjÃ¸r make -j3
<malin> sÃ¥ etter det, mÃ¥ jeg vel enten bare installere den, eller
<RoyK> sÃ¥ starter den tre parallelle trÃ¥der
<malin> ah, sÃ¥ da mÃ¥ jeg avbryte denne da?
<RoyK> antall kjerner + 1
<malin> og sÃ¥ starte pÃ¥ nytt?
<RoyK> den vil fortsette der den slapp
<malin> ok
<malin> men etter make, skal jeg da kjÃ¸re noe for Ã¥ lage deb-pakker av kjerna?
<RoyK> nei, da mÃ¥ du heller installere kildekodepakka fra debian
<RoyK> ubuntu
<RoyK> noe
<RoyK> apt-get source ...
<malin> hm.. i stedet for det jeg har gjort nÃ¥?
<RoyK> ja
<malin> :S ok. da fÃ¥r jeg drite i det nÃ¥
<malin> sÃ¥ installerer jeg den bare sÃ¥nn her
<malin> sÃ¥ finner jeg kanskje ut hvordan jeg evt. avsinstallerer den om den ikke virker osv ogsÃ¥?
<RoyK> det er bare noen filer i /boot
<RoyK> sÃ¥ det er ikke vanskelig
<malin> ok
<malin> men hvordan gjÃ¸r man det?
<RoyK> make -j3 && make install
<malin> for Ã¥ avinstallere?
<RoyK> og sÃ¥ mÃ¥ du mkinitrd (noe)
<malin> det mÃ¥ da vÃ¦re for Ã¥ installere
<RoyK> rm /boot/vmlinuz-...
<malin> ah, ok
<malin> og sÃ¥ update-initramfs etter pÃ¥ tipper jeg
<RoyK> og sÃ¥ update-grub
<malin> eh. grub ja
<RoyK> initramfs bruker du for Ã¥ bygge ei initrd-fil med modulene
<RoyK> den fila bare sletter du om du vil avinstallere
<malin> hm. ser ut som cpu-en avgjÃ¸r kompileringsfarta mer enn lagringsmediet...
<RoyK> ja, kompilering er *tungt*
<malin> mhm
<malin> og initrd-fila lagres i ?
<RoyK>  /boot
<malin> ok
<RoyK> ls /boot
<RoyK> sÃ¥ ser du
<malin> se der ja
<RoyK> SlimG: ping
<RoyK> Det er uholdbart at det tar flere dager for en bruker Ã¥ fÃ¥ akseptert kontoen sin pÃ¥ ubuntu.no - det bÃ¸r installeres CAPTCHA der for Ã¥ slippe dette. SlimG - er det du som har ansvaret for denne?
#ubuntu-no 2012-10-28
<jho_> Gooood sÃ¸ndag folkens!
<jho_> noen som har et par bra tips til hvordan fÃ¥ spotify pÃ¥ treskeverket??'
<jho_> uten Ã¥ bruke wine da.â om det gÃ¥r.
<Kagee> jho_: ved Ã¥ laste ned linuxversjonen og installere den
<Kagee> case closed, skÃ¥l!
<Kagee> jho_: men, si gjerne ifra om du fÃ¥r.problemer med _det_ :)
<jho_> Kaage: Ã¥ det gjÃ¸res lettest hvordan?
<Kagee> http://www.spotify.com/no/download/previews/
<jho_> noen som vet hvorfor den ikke ligger i rogramvare senteret??
<Kagee> fordi spotify er lukket kildekode
<jho_> Ã¥Ã¥Ã¥..
<jho_> logisk:)
<Kagee> lenken jeg limte inn vil veilede deg i Ã¥ legge til spotify sitt repository, da vil den dukke opp i softwaresenter(og apt-get som de bruker)
<jho_>  1. Add this line to your list of repositories by
<jho_> #    editing your /etc/apt/sources.list
<jho_> deb http://repository.spotify.com stable non-free
<jho_> ??
<jho_> jeg kan jondeer. detta ble litt urdu:)
<Kagee> du skal legge til linjen som starter med deb i fila /etc/apt/sources.list
<jho_> terminal. ikke tilgang.
<Kagee> jho_: hva?
<jho_> i terminal??
<Kagee> jho_: vennlisgt bruk fulle setninger.
<Kagee> :)
<jho_> hvor skal jeg legge den til sa du?
<Kagee> i en fil som heter /etc/apt/sources.list
<Kagee> dersom du ikke liker Ã¥ bruke terminalen, er det ogsÃ¥ mulig Ã¥ legge den til via softwaresenter, men jeg har ikke det installert, sÃ¥ jeg fÃ¥rikke veiledet deg
<Kagee> Â«gksuo gedit /etc/apt/sources.listÂ» burde Ã¥pne en editor der du kan legge til linja
<jho_> jeg bruker gjerne terminal.. men det er litt gresk for meg,. ( som Ã¥ fiske med en sÃ¥ maskin), eller rÃ¸re tyttebÃ¦r med motorsag)
<Kagee> da limer du inn linjen jeg skrev inn overfor og trykker enter
<jho_> gksuo: komando ikke funnet.
<Kagee> du glemte en d
<Kagee> terminalen tillater ikke skrivefeil, det var derfor jeg foreslo klipp-og-lim
<jho_> Kage: jeg klippet Ã¥ limte :)
<jho_> hehe
<Kagee> ops >___<
<Kagee> Â«gksudo gedit /etc/apt/sources.listÂ»
<jho_> hehehehehe jeg tok den.. lurte litt nÃ¥r jeg klippet inn, men tenkte med meg selv "nei detta har du ikke peil pÃ¥ sÃ¥ ikke spÃ¸r, lim inn og hold kjeft" :)
<jho_> Ã¥pnet.
<Kagee> lim inn linjen Â«deb http://repository.spotify.com stable non-freeÂ» pÃ¥ nederste linje, og lagre
<Kagee> sÃ¥ kjÃ¸rer du Â«sudo apt-key adv --keyserver keyserver.ubuntu.com --recv-keys 94558F59Â» Â«sudo apt-get updateÂ» og Â«sudo apt-get install spotify-clientÂ» i terminalen
<jho_> jobber og sliter )
<jho_> terminalen bÃ¸r svare??
<Kagee> jeg blir borte i20 min, men sleng inn ei eventuell feilmelding pÃ¥ kanalen om det feiler.
<Kagee> det kan godt hende kommandoene du gjÃ¸r ikke gir noen output
<Kagee> men nÃ¥r du fÃ¥r tilbake promptet ditt (det med brukernavnet ditt i) sÃ¥ er den klar for nye kommandoer.
<Kagee> du mÃ¥ lukke gedit fÃ¸r du fÃ¥r lov Ã¥ bruke den terminalen du startet det fra igjen
<jho_> detta gÃ¥r som snus. :) takker!
<Kagee> *brb*
<bruker007> Hei! Jeg sliter med flimring i kantene under avspilling av film i Movie Player. Noen som har vÃ¦rt borti dette?
<bruker007> Dette skjer ikke med vlc
<jho_> Kagee: takk for hjelpa.. i got spotify i fjÃ¸set!
<Kagee> fjÃ¸set?
<malin> kjekt med de som stiller et spÃ¸rsmÃ¥l ogsÃ¥ er de vekke igjen like raskt som de kom. ja, ja...
<Kagee> bruker007 var her i 20~ minutter, men ellers, ja
<malin> hm. ja ja men det er jo ikke sÃ¥ lenge kanskje
<RoyK> har sett folk som er kommer inn, spÃ¸r, og forsvinner etter 2-3 minutter
<malin> ja, ikke uvanig det heller
<RoyK> men rimelig meningslÃ¸st
<malin> men har ofte tenkt at hm.. tror de at folk her sitter konstant og fÃ¸lger med? eller er det fordi de ikke gidder vente kanskje
<malin> ja, det er jo helt meningslÃ¸st
<malin> evt. sÃ¥ tror de kanskje at man pÃ¥ magisk vis kan gi dem et svar selv om de ikke er her?
<Mathias> skjÃ¸nte noe manglet
<malin> hm, hva da da?
<malin> at du ikke var innlogga her? :)
<Mathias> ja
<malin> ;)
<Mathias> irssien tok kveld med et uhell :p
<malin> ah
<Mathias> feil pid i kill :p
<malin> ah
<malin> hm. heter det kill pÃ¥ norsk ubuntu ogsÃ¥, eller drep? :D
<Mathias> og killall da?
<Mathias> drapsmaskin pÃ¥ norsk?
<malin> ja :)
<malin> drep alle
<malin> sudo blir vel sugjÃ¸r
<malin> superuser do
<Mathias> superbrukergjÃ¸r
<malin> mhm :)
<Mathias> http://open.spotify.com/track/2j9YZ66Crpyi9Zd16Jut7j
<malin> men kanskje like greit at tja, det ikke er kommandoer som er tilpasset sprÃ¥ket :S
<Mathias> mmmmm
<Mathias> hehe
<malin> men syntes pÃ¥ en mÃ¥te det er litt dumt at en del feilmeldinger etc kommer pÃ¥ norsk pÃ¥ en norsk ubuntu
<Mathias> ja
<malin> eller det er jo greit det stÃ¥r hva problemet er, men nÃ¥r man skal feilsÃ¸ke
<malin> kanskje det kunne i tillegg vÃ¦rt en feilkode?
<Mathias> "henter hoder"
<malin> :D
<Mathias> da jeg holder fast pÃ¥ mitt :p
<Mathias> har alt av os og dupseditter pÃ¥ engelsk ;p
<Mathias> men er ikke alle andre som har det :/
<Mathias> *sjekke oppetiden pÃ¥ craptop*
<malin> nei. jeg syntes det er greit Ã¥ ha det pÃ¥ engelsk da det er lettest Ã¥ finne hjelp om noe skjer. men en feilkode i tillegg til en forklaring av problemet ville jo kanskje gjort ting lettere
<Mathias> sÃ¥ lenge det ikke byttes ut da :p
<Mathias> at det kun kommer feilkode
<malin> ja, det er det. om det bare kommer en feilkode sÃ¥ blir det veldig microsoft over det :S
<Mathias> http://db.tt/6pz2H5rF
<Mathias> ;p
<malin> det var jo en stund med oppetid
<malin> du kjÃ¸rer gnome-panel ?
<Mathias> xfce4-panel tror jeg
<Mathias> xubuntu som brummer pÃ¥ den
<Mathias> eneste maskinen i huset som er pÃ¥ ;p
<malin> ah, det det er ja
<malin> sÃ¥ alle andre maskiner er avslÃ¥tt?
<Mathias> mhm
<Mathias> har ikke brukbart nett :p
<malin> ah
<malin> du har ett sÃ¥nt her modem kanskje? http://www.wired.com/images_blogs/threatlevel/2009/10/modem.jpg
<malin> :p
<RoyK> malin: akustiske modem er kule :)
<RoyK> tror det fantes akustiske modem som gikk opp til 1200 baud
<RoyK> evt 2400
<RoyK> fÃ¸rste modemet mitt var 33600bps - gikk greit unna, det, til BBS-bruk og sÃ¥nt
<Atluxity> er greit nÃ¥r teksten ikke scroller fortere enn man rekker Ã¥ lese? :P
<RoyK> :)
<malin> RoyK: ikke prÃ¸vd, men ser kult ut ja
<Mathias> malin: hvordan visste du det?
<malin> :p
<Mathias> har faktisk to sÃ¥nne for Ã¥ fÃ¥ fart nok til irsjk ;p
<Mathias> herresystembuss tiden gÃ¥r tregt nÃ¥r man venter pÃ¥ fiber og sitter pÃ¥ 15 kbyte/s i sekundet
<RoyK> Mathias: fiber fra hvem?
<RoyK> Mathias: jeg ringte Viken fibernett for etpar Ã¥r siden og spurte nÃ¥r jeg kunne fÃ¥ nett, og damen spurte "har du tid i morra"?
<Mathias> eltele
<Mathias> eller nett fra eltele og fiber fra varamger kraft
<RoyK> mye fÃ¥r du?
<Mathias> 45/45 mbit
 * RoyK har 60Mbps symmetrisk
<Mathias> i know
<RoyK> altibox driver forresten med  juks - de navngir 60Mbps som 120-noe, siden det er  60 opp og ned
<Mathias> Lol
<RoyK> type - en 1Gbps ethernettilkobling er 1Gbps, ja, begge veier, full duplex
<malin> 15kb+ er jo dobbel isdn + litt til :D
<Mathias> malin "super-3g" fra stjelenor
<malin> ah... Stjelenor... telehor.
<Mathias> 400 kr for noen dager nett
<malin> hm, viser seg at nettet pÃ¥ nesoddbÃ¥ten funker jo :D
<Mathias> ;o
<Mathias> raskt?
<malin> hm.. ikke sjekket. kan sjekke ;)
<malin> men tror jeg mÃ¥ pakke ned nÃ¥. fo vi legger til pÃ¥ brygga nÃ¥ strax
<malin> men bare fÃ¥ opp resultatet jeg da
<Mathias> ;p
<malin> 1.71Mbit ned og 0.67 opp
<malin> eh.. 1.74 ned
<malin> men what does it matter
<malin> helt greit liksom
<malin> snx siden
<Mathias> det gjÃ¸r mye
<Mathias> snx da
<RoyK> Mathias: dobbel ISDN er jo 128kbps ;)
<malin> RoyK:  ja, eller 12.8: KB/s ?
<Kagee> 16
<Kagee> KB/s
<malin> ok det er sÃ¥pass
<malin> sjeldent jeg har dobbla isdn-lionja
<Kagee> kbps -> dele pÃ¥ 8 bit / byte -> KBps
<malin> mhm
<malin> hm...  sÃ¥ 8 pÃ¥ 64
<malin> men fikk da stort sett 6 og noed pÃ¥ nedast husker jeg
 * RoyK syntes ISDN var ganske fett i 1997 eller sÃ¥
<malin> det var jo det :D
<Mathias> tror jeg skal fÃ¥ satt opp noe laser-nett eller noe
<Mathias> er svinbilligt men avhenger mye pÃ¥ vÃ¦ret
<Mathias> eller misbruke para olen som henger pÃ¥ veggen her
<RoyK> nett via parabol er stort sett sÃ¸ppel
<Mathias> wifi pÃ¥ parabol :p
<RoyK> skal du ha nett fra satellitt, sÃ¥ gÃ¥r det normalt ganske treigt
<RoyK> masse forsinkelser og sÃ¥nt
<RoyK> og bÃ¥ndbredde pÃ¥ kanskje 256kbps om du er heldig
<Mathias> ikke fra satellitt :p
<Mathias> tenker noe multi-nettverkskort/antenne-opplegg
<RoyK> om du bare vil transportere 802.11 over luft, funker nok en yagi vel sÃ¥ bra
<Atluxity> pringles-boks
<RoyK> en yagi funker litt bedre ;)
<Mathias> RoyK: blir nok mest sannsynlig 10-15 km
<malin> Mathias: evt. flytte et sted med nett?
<Mathias> er varanger kraft som gar en elendig eta
<Mathias> 4-6 uker
<malin> ah. spÃ¥ du venter pÃ¥ fiber?
<Mathias> ja
<Kagee> http://www.valvesoftware.com/linuxsurvey.php
#ubuntu-no 2013-10-21
<Mathias> Malinux / dr0pix : takk :D
<dr0pix> Mathias: der?
<dr0pix> Har litt problemer med skjermkortdriveren (nvidia gtx 275) pÃ¥ ubuntu 13.10
<dr0pix> xrandr gir fÃ¸lgende
<dr0pix> xrandr: Failed to get size of gamma for output default
<Mathias> dr0pix: hm
<Mathias> og det er nvidiaslavedriveren?
<dr0pix> huh?
<dr0pix> Dette ligger i dpkg -l|grep nvidia --> http://sprunge.us/XHAZ
<skandix> Mathias: Gratulerer med dagen :D
<Mathias> skandix: takk ^^
<Mathias> dr0pix: hmhmhmhm, prÃ¸vd Ã¥ angripe med windowstaktikken? wax off, wax on
<dr0pix> Det funker nÃ¥ med nvidia driveren, men fÃ¥r ikke hÃ¸y nok opplÃ¸sning
<skandix> http://imgur.com/gallery/NUlix
<Mathias> skandix: feil kanal igjen :p
<skandix> fack.
<IvarB> grattis med dagen Mathias :)
<Mathias> takker :p
<Malinux> hm, ser ut som det er kommet en ny versjon av oracle-java som kreves av nettbanken, men som ikke er oppdatert i fra repoen webup8team/java
<Malinux> men jeg kan trykke noe i nettleseren for Ã¥ likevel tvinge igjennom java-versjonen jeg kjÃ¸rer nÃ¥
<Malinux> dette var jo merksnodig
<Malinux> i fÃ¸lge java -version har jeg den nyeste 7u45
<Mathias> nettbanken vet du
<Malinux> ja, men firefox har ogsÃ¥ blokket den
<Malinux> men i firefox dukker den opp som: Java(TM) Plug-in 10.40.2
<Mathias> mulig du bruker en annen plugin
<Mathias> husker ikke hvordan man sjekket
<Malinux> versjonummeret der fÃ¥r jeg ikke til Ã¥ stemme med java 7u45
<Malinux> jeg har installert plugin med webup8team sin ppa
<Malinux> og fÃ¥r dermed oracle
<Malinux> dette kan jo  vÃ¦re forklaringen pÃ¥ hvorfor min mor + en pÃ¥ ubuntu norges facebook-kanal har hatt problemer med java i det siste
<Malinux> i opera dukker den derimot opp som: Description: Next Generation Java Plug-in 10.45.2 for Mozilla browsers
<Malinux> 45 virker jo kjent i alle fall
<Malinux> /usr/lib/mozilla/plugins/libnpjp2.so
<Malinux> path til plugin
<Malinux> og path i firefox: /usr/lib/jvm/java-7-oracle/jre/lib/amd64/libnpjp2.so
<Malinux> to forskjellige gitt
<dr0pix> Noen hint om Ã¥ssen jeg kan fÃ¥ bilde pÃ¥ maskinen min igjen? :P
<Malinux> jeg tok en dpkg-reconfigure oracle-java7-installer
<dr0pix> Jeg installerte Ubuntu 13.10, ogsÃ¥ endret jeg pÃ¥ xinitrc for Ã¥ fÃ¥ startx til Ã¥ kjÃ¸re awesome istedenfor
<Malinux> nÃ¥ stÃ¥r riktige java-versjon i alle fall under plugins
<Malinux> og nÃ¥ har du bare terminal?
<dr0pix> Har bare terminal ja
<Malinux> hm, er nok bare firefox som ikke er sÃ¥ glad i java, da det er sikkerhetsrisiko
<Malinux> okey
<Malinux> hva endret du i xinitrc?
<Malinux> og tok du backup av den fÃ¸r du fikset pÃ¥ den? :)
<dr0pix> Kommenterte ut . /etc/X11/Xsession og slang pÃ¥ awesome
<dr0pix> Om det er enkelt Ã¥ bytte desktop environment med lightdm, sÃ¥ kan jeg jo sikkert bruke det, men fant ikke ut av det. Har alltid brukstartx, like greit
<Malinux> man kan jo ha samme innloggingssjermen til alt. dvs. Unity, gnome-panel, kde osv fra ubuntu-loginscreen
<Malinux> ogsÃ¥ awesome, mener jeg
<Mathias> mm
<Mathias> bare Ã¥ trykke pÃ¥ det lille ikonet :P
<Mathias> tok meg litt for lang tid Ã¥ finne ut av det <.<
<Malinux> jÃ¸ss, nÃ¥ har jeg sÃ¥nn unable to post comment i facebook
<Mathias> bra det da, hihi
<Malinux> japp, det er easy peacy ellern oe :D
<Malinux> Mathias: tja, ikke nÃ¥r jeg vil poste noe.
<Malinux> da blir jeg "#Â¤%Â¤R&%& forÂ¤#%"#Â¤%"#%annna :p
<vlt> Hei. Noen som bruker xul-ext-lightning pÃ¥ norsk?
<dr0pix> Hvilket lille icon? Jeg prÃ¸vde Ã¥ finne det ut fÃ¸r jeg starta med startx, det gikk ikke Ã¥ trykke pÃ¥ den lille pilen hvor det har brukt Ã¥ vÃ¦re(?)
<dr0pix> Jeg kan formatere og installere pÃ¥ nytt
<dr0pix> Burde jeg prÃ¸ve med 12.04 LTS?
<njalk> hva med dpkg-reconfigure lightdm?
<njalk> har ikke fulgt hele samtalen sÃ¥ mulig jeg bomma helt pÃ¥ hva problemet var =P
<dr0pix> "Preparing to install Ubuntu" tar jo veldig lang tid da!
#ubuntu-no 2013-10-23
<Malinux> jeg har en fil som heter: guestuser@192.168.0.101
<Malinux> det er en tekstfil av noe slag, som er pÃ¥ over 800MB
<Malinux> hva i ale dager er det ?!
<xt> du har prÃ¸vd Ã¥ kopiere noe med scp
<xt> og glemt Ã¥ legge pÃ¥ : pÃ¥ slutten
<Malinux> xt: aha, sÃ¥ det er en fil av noe slag
<Malinux> jeg kan vel bare slette den, da jeg ikke aner hvilken fil det er mer :)
<jo-erlend> Malinux, uh.... Det kan kanskje lÃ¸nne seg Ã¥ finne ut hva det er _fÃ¸r_ du sletter den? :)
<jo-erlend> prÃ¸v Ã¥ kjÃ¸re file pÃ¥ den?
<jonaskul> Malinux: Hei :))
<Malinux> hei jonaskul:)
<Malinux> jo-erlend: kanskje, men nÃ¥ er den slettet. Jeg vet at jeg via scp ikke har kopiert noe viktig i alle fall. bruker oftest rsync
<Malinux> med mindre det er en undo-funksjon for rm-kommandoen da
<jo-erlend> det finnes undelete, men hvis du vet at det ikke er viktig, sÃ¥ er det vel ikke det. :)
<xt> rsync vil fÃ¸re til akkurat det samme
<xt> om du glemmer : med rsync
<Malinux> mest sannsynlig ikke noe viktig
<Malinux> ah, jeg tror det er rsync fra telefonen i gÃ¥r....
<Malinux> men jeg flashet uansett sik at ting ikke ble slettet fra hjemmekatalogene :)
#ubuntu-no 2013-10-24
<Malinux> bug 1244093
<lubotu3> bug 1244093 in rtmpdump (Ubuntu) "package librtmp-dev (not installed) failed to install/upgrade: trying to overwrite '/usr/include/librtmp/amf.h', which is also in package rtmpdump 2.5-0ubuntu2~precise" [Undecided,New] https://launchpad.net/bugs/1244093
<Malinux> noen andre her som har problemer med Ã¥ installere librtmp-dev  ?
<Mathias> 12.04?
<Malinux> ja
<Malinux> http://paste.ubuntu.com/6293846/
<Malinux> jeg har opprettet en bug pÃ¥ den ogsÃ¥, i fall det er en bug
<Malinux> bug 1244093
<lubotu3> bug 1244093 in rtmpdump (Ubuntu) "package librtmp-dev (not installed) failed to install/upgrade: trying to overwrite '/usr/include/librtmp/amf.h', which is also in package rtmpdump 2.5-0ubuntu2~precise" [Undecided,New] https://launchpad.net/bugs/1244093
<Malinux> hm, ser ut som jeg har i386-versjonen av pakken installert
<Malinux> kanskje fjerne den
<Malinux> gikk dÃ¥rlig
<Malinux> sudo apt-get -f install
<Malinux> http://paste.ubuntu.com/6293872/
<geirha> prÃ¸vd Ã¥ avinstallere rtmpdump ?
<Malinux> http://paste.ubuntu.com/6293888/
<geirha> Ah, der ja  http://paste.ubuntu.com/6293846/  sÃ¥ du fÃ¥r ikke avinstallert den fordi libcurl4-openssl-dev er avhengig av librtmp-dev
<geirha> Hvis du avinstallerer den i tillegg, bÃ¸r det gÃ¥
<geirha> rtmpdump kommer fra et PPA?
<Malinux> om jeg avinstallerer hvilken pakke?
<geirha> sudo apt-get remove libcurl4-openssl-dev rtmpdump
<Malinux> geirha: det kan tenkes, men nÃ¥r jeg kjÃ¸rer apt-get policy pÃ¥ pakken sÃ¥ stÃ¥r det ikke noe tredjeparts-ppa
<Malinux> oi, de avinstallerte
<Malinux> kan jeg nÃ¥ da prÃ¸ve Ã¥ reinstallere?
<Malinux> altsÃ¥ den librtmp-dev eller hva den nÃ¥ het
<Malinux> jo, librtmp-dev
<geirha> kan du paste apt-cache policy rtmpdump librtmp-dev  ?
<Malinux> http://paste.ubuntu.com/6293955/
<geirha> Det ser bra ut ja; den gale pakken er borte
<Malinux> jepp
<Malinux> da er det jo ogsÃ¥ mulig at bugrapporten min ikke er en faktisk bug
<Malinux> sÃ¥ prÃ¸ver jeg ./configure igjen i kilden til cineralla og ser om det gÃ¥r bra. det gik bra i sted, men make failet pga at den pakken manglet
<geirha> er en bug, men mot den spesifikke rtmpdump-pakken som var installert, som sannsynligvis har kommet inn via et PPA eller blitt installert via en .deb
<Malinux> ja, jeg hari kke installert rtmpdump via en deb i alle fall, sÃ¥ den kan jo ha kommet med som en avhengighet i en eller annen ppa ja
<Malinux> the dark side of the ppa's
<geirha> NÃ¥r man fjerner et ppa, er det lurt Ã¥ bruke ppa-purge. Den nedgraderer/avinstallerer pakkene fra ppaet
<Malinux> smart
<Malinux> det er vel noe jeg ikke alltid tenker pÃ¥, men sÃ¥ er jeg dÃ¥rlig pÃ¥ Ã¥ i det heltatt fjerne ppa-er
<Mathias> hihi
<Mathias> $EDITOR /etc/apt/sources.list eller sources.d ellernoe
<Malinux> ja, gjerne i soucres.d
<Malinux> eh., sources.d/
<Mathias> bare Ã¥ fjerne fila da :P
<Malinux> men nedgraderer den pakkene nÃ¥r man bare fjerner fila? jeg har fjerna sÃ¥nt fÃ¸r
<Mathias> den burde ikke det, kun oppgradere
<Malinux> jeg syntes forsovidt at ppa-purge burde ha en list-mulighet, kanskje den har
<Mathias> afaik ihvertfall
<Mathias> mulig, har ikke peiling :p
<Mathias> gÃ¥r an Ã¥ bruke gui til sÃ¥nt da ^^
<Malinux> nei, ingen list
<Malinux> tja, gui pÃ¥ server f.eks. er jo ikke hverdagskost
<Malinux> en gui-fri hverag hadde vÃ¦rt noe
<Malinux> http://paste.ubuntu.com/6293980/
<geirha> betyr ikke at du trenger Ã¥ installere Xorg, bare bibliotekene
<Malinux> sÃ¥ libxorg et eller annet?
<geirha> apt-file search Xvlib.h
<geirha> libxv-dev: /usr/include/X11/extensions/Xvlib.h
<Malinux> p   xorg-dev                                                            - X.Org X Window System development libraries
<geirha> sÃ¥ du trenger i alle fall libxv-dev
<Mathias> Malinux: bare Ã¥ reise et par Ã¥r tilbake i tid
<Mathias> sÃ¥ kan du fjerne windows i samme slengen
<Malinux> Mathias: hm, det hadde vÃ¦rt interessant, men hadde Ubuntu og Linux vÃ¦rt sÃ¥ store i dag uten windows?
<Malinux> apt-file sÃ¥ jo kjekt ut
<Malinux> mÃ¥ jeg kjÃ¸re ./config pÃ¥ nytt?
<Malinux> eller holder det Ã¥ kjÃ¸re make pÃ¥ nytt?
<Malinux> prÃ¸ver make pÃ¥ nytt
<Malinux> nÃ¥ ser det ut til at make kjÃ¸rte uten errors
<Malinux> tja, nÃ¥ fikk jeg installert, men ingen cinelerra jeg kan starte tror jeg
<geirha> Hvis det er gui, sÃ¥ mÃ¥ du ha en kjÃ¸rende Xserver, men trenger ikke vÃ¦re pÃ¥ samme maskin
<Malinux> hm, det skal vÃ¦re gui til det der
<Malinux> men jeg fÃ¥r ikke avinstallert fra source
<Malinux> jeg prÃ¸vde etter Ã¥ ha installert deb-fila
<Malinux> ogsÃ¥ en sudo make install
<Malinux> men sudo make uninstall returnerer
<Malinux> make: *** No rule to make target `uninstall'.  Stop.
<geirha> da har de ikke giddet Ã¥ lage en mulighet for Ã¥ avinstallere
<Malinux> okey
<Malinux> nÃ¦h, ser om jeg finner en ppa jeg, dette ble jo ikke spesielt kult
#ubuntu-no 2013-10-25
<Malinux> noen som vet hvorfor lock screen ikke kommer opp nÃ¥r maskinen har vÃ¦rt idle?
<Malinux> nÃ¥r jeg gÃ¥r i brightness and lock sÃ¥ er lock grÃ¥et ut
<Malinux> og kan ikke settes til on
<winb_> Flere som sliter med at spotify lÃ¥ser seg? Musikken spiller men kan ikke trykk pÃ¥ noe. 12.04
<winb_> Dette skjer nÃ¥r jeg multitasker med mange vinduer Ã¥pne
<winb> Liker den nye hjemmesiden til www.ubuntu.no :)
<Mathias> winb: skjer avogtil her ogsÃ¥
<Malinux> winb: siste versjon av spotify og sÃ¥nt? hm, jeg bruker liksom ikke spotify sÃ¥ ofte, sÃ¥ ikke godt Ã¥ si hva det kan vÃ¦re altsÃ¥
<winb> Malinux: Jau. Men spotify er vel bare i preview
<winb> hva enn dedt betyr
<njalk> winb, burde vel stÃ¥ noreg og ikke norge
<winb> njalk: Mulig det
<Malinux> winb: ja, det er vel det enda, problemet er at det ikke finnes noen debug-mode etc
<winb> natt
#ubuntu-no 2013-10-26
<winb> godmorn
<Malinux> hm, ingen som vet hvordan jeg fikser den lock-screen? altsÃ¥ fÃ¥r den pÃ¥ igjen
<hjd> Malinux: under "Lysstyrke og lÃ¥s".
<Malinux> hjd: det har jeg sjekekt, og den slideren for Ã¥ sette den pÃ¥ er grÃ¥
<Malinux> jeg vet jeg har uncheced ting fra startup applications. har sjekekt listen, og ingenting som kan synes Ã¥ ha med det er fjernet der
 * Malinux fÃ¸ler seg sykt nÃ¸rdete. Herjer med en iMac G5  og Ubuntu ppc
<Malinux> spent pÃ¥ om jeg fÃ¥r trÃ¥dlÃ¸sen opp og gÃ¥, sÃ¥ slipper man Ã¥ bruke telefonen som modem via bluetooth
<Malinux> Ubuntu 12.04.3 om noen lurte
<Malinux> men det med lock screen er pÃ¥ laptoppen min
<hjd> Malinux: Har du sjekket om du fÃ¥r lÃ¥st den manuelt?
<hjd> HÃ¸res ut som du kan ha slÃ¥tt av selve tjeneste som styrer om den kan lÃ¥ses eller ikke.
<Malinux> nei, men det kan jeg jo sjekke
<Malinux> det kan tenkes jeg har gjort det altsÃ¥
<hjd> ctrl+alt+l
<hjd> dvs L
<Malinux> oki
<Malinux> skal prÃ¸ve
 * Malinux lÃ¸per lit mellom en G5, minimac og lapptoppen sin
<hjd> Ellers er den under "hva-nÃ¥-enn-indikatoren-for-slÃ¥-av-logg-ut-osv-heter"
<Malinux> nei, den kommer ikke nÃ¥r jeg kjÃ¸rer ctrl + alt + l
<Malinux> oi, jeg kan vÃ¦re online til quassel-serveren fra to clienter pÃ¥ samme tid :)
<Malinux> nei, det er ingen valg der som heter lock-screen
<Malinux> jeg har nok skrudd dette av uten Ã¥ vite hva jeg har gjort tenker jeg
<Malinux> har installert et progrram som gjÃ¸r at det kommer opp mer i den startup applications-lista
<Malinux> det jehg ar deaktivert er: Backup Monitor (bruker dropbox og Ubuntu one i stedet)
<Malinux> Bluetooth manager (har ikke bluetooth pÃ¥ skranglelaptoppen)
<Malinux> Chat (bruker ikke innebygde chat-klienten)
<Malinux> Gwibber (har ikke)
<Malinux> Haguichi (bruker sÃ¥ sjeldent)
<Malinux> onboard (bruker aldri onboard tastatur)
<Malinux> orca screen reader (da jeg ikke er blind/svaksynt sÃ¥ trenger jeg ikke den heller)
<Malinux> elers er ssh-add dekativert, men det er en sak jeg laget selv
<Malinux> ser at org.gnome.desktop.screensaver er enabled
<hjd> Jeg har gravd litt rundt omkring nÃ¥, kan du Ã¥pne dconf og se etter "org.gnome.desktop.lockdown"?
<hjd> Den indikatoren heter forÃ¸vrig session-indicator...
<hjd> er... indicator-session
<hjd> same difference ;)
<Malinux> oi. der er: disable lock screen sett til enabled
<Malinux> altsÃ¥ at den skal vÃ¦re disable
<Malinux> takk. der er det, men hva har endret det der da mon tro
<Malinux> skulle Ã¸nske det ogsÃ¥ stod en: disable-suspend-when-laptop-lid-is-closed der ogsÃ¥ for da hadde man liksom fÃ¥tt lÃ¸st det og
<Malinux> takk :D
<Malinux> prÃ¸vde ctrl + alt + l nÃ¥ og vips, det virker :)
<hjd> SÃ¥ bra. :)
<Malinux> ja :) :D
<Malinux> herlig
<hjd> Jeg vet ikke hva som kan ha endret innstillingen, men jeg fant iallefall i kildekoden til indicator-session at det var den som styrte om den ville vise valget i listen eller ikke.
<Malinux> oki. jeg kan jo ha deaktivert den via noen av tweakprogrammene ved et uhell
<Malinux> teorien forelÃ¸pig i alle fall
<Malinux> ellers sliter jeg stadig med Ã¥ fÃ¥ i gang broadcom-driveren pÃ¥ denne G5-en
<Malinux> er en BCM4306
<hjd> Har driverprogrammet forslÃ¥tt noe?
<Malinux> det crasher
<Malinux> jockey-gtk og jockey-text crasher begge, sÃ¥ fÃ¥r ikke sett noen suggestions
<hjd> Hm, vent. Hvilken utgave kjÃ¸rer du?
<Malinux> Ubuntu 12.04.3LTS for PowerPC
<Malinux> noen ganger fÃ¥r jeg i networkmanangereren: Wireless Networks device not ready (firmware missing)
<Malinux> og andre ganger samme melding uten den firmware missing
<hjd> Vet det er bugs som gjÃ¸r at jockey-* krasjer men trodde de var nyere
<Malinux> ok
<hjd> NÃ¥r den krasjer, er det samme feilmelding som i bug 1216193?
<lubotu3> bug 1216193 in jockey (Ubuntu) "jockey-text crashes with AttributeError: 'module' object has no attribute 'InstallProgress'" [High,Triaged] https://launchpad.net/bugs/1216193
<Malinux> er en lengere feilmelding, men slutter med: AttributeError: backend
<Malinux> hm, ja den ja
<Malinux> eller nei, objekt ahs no attribute handlers
<hjd> Har du sendt inn en rapport pÃ¥ det? HÃ¸res kjent ut, men det ville vÃ¦rt greit Ã¥ se hele feilmeldingen.
<Malinux> jeg kan jo opprette en feilmelding pÃ¥ den
<Malinux> jeg har ikke gjort det
<Malinux> jeg oppgraderete jockey ogsÃ¥ uten at det hjalp. gikk jo Ã¥ oppgradere kun den pakken faktisk. visste ikke at sÃ¥nt gikk, men kjekt nÃ¥r jeg er kobla til med mobilen
<Malinux> noen ganger hadde det vÃ¦rt greit om man kunne rapportere inne en bug og bare. datamaskinen min virker ikke. hjelp meg... :)
<Malinux> driver med apport pÃ¥ G5-en nÃ¥
<Malinux> sÃ¥ fÃ¥r man se
<Malinux> kanskje den finner en allerede rapportert bug
<hjd> Launchpad pleier Ã¥ vÃ¦re veldig god til Ã¥ finne eksisterende rapporter som matcher det du sender inn
<Malinux> oi, den sier. The problem cannot be reported: you have som obsolete packages og bla bla bala oppgrader fÃ¸lgende pakker og se om problemet fortsetter. Og ei lang liste
<Malinux> men da fÃ¥r jeg vel prÃ¸ve det fÃ¸rst
<Malinux> ja, har sett den er flink til Ã¥ finne matcher :)
<hjd> Jeg har flere  ganger sÃ¸kt etter ting uten Ã¥ finne noe, gÃ¥tt utifra at jeg har et nytt problem, men nÃ¥r jeg rapporterer det klarer Launchpad Ã¥ grave frem en eksisterende rapport pÃ¥ akkurat det samme :)
<Malinux> sÃ¥ launchpad er flinkere enn human mind :)
<Malinux> det liker vi
<hjd> Hvordan oppgraderte du enkeltpakken. Det er jo mulig, men vil tro i alle tilfeller trekker den ogsÃ¥ med seg eventuelle avhengigheter der oppdateringer er tilgjengelige.
<Malinux> teit. den viser alle pakkene med komma
<Malinux> sÃ¥ da er det ikke bare copy-paste til terminal :p
<hjd> Er det ikke greiere Ã¥ bare oppgradere alt?
<Malinux> jo, men siden jeg bruker mobilen og har 1GB inkludert, sÃ¥ tar jeg kun de aktuelle pakkene, men joda, det er vel best Ã¥ ta alt :p
<Malinux> var over 500 pakker, nÃ¥ slipper jeg unna med 118 og bare 44MB
<hjd> Ah, da er det litt mer forstÃ¥lig :)
<Malinux> ja, har, dvs. glemte Ã¥ ta med en sÃ¥nn lengere nettverkskabel, om jeg har en liggende da, spÃ¸rs.
<Malinux> kan se ut som dette er 12.04 og ikke 12.04.3
<Malinux> i fÃ¸lge lsb_release
<Malinux> det kan jo forklare alle pakkene
<Malinux> er ikke mange folka pÃ¥ #ubuntu-powerpc, sÃ¥ fÃ¥r neppe svar der pÃ¥ en stund
<Malinux> og som de skriver i topic og av egen erfaring. En mÃ¥ ha tÃ¥lmodighet. Man er jo ikke her 24/7 heller
<hjd> Nja, det behÃ¸ver jo ikke vÃ¦re ppc-relatert.
<Malinux> men jeg har i alle fall vett til Ã¥ stille spÃ¸rsmÃ¥let jeg lurer pÃ¥, sÃ¥ henger jeg pÃ¥ kanalen en viss tid til jeg evt. fÃ¥r et svar
<hjd> Dog jeg vet ikke hvordan situasjonen er der med eventuelle ufrie drivere...
<Malinux> neida, det trenger det ikke. for der har jeg spurt specifikt om trÃ¥dlÃ¸skortet
<Malinux> har googlet litt her og der, og man trenger Ã¥ bruke disse fwcutter og hva de nÃ¥ heter
<hjd> Har du sÃ¸kt etter modellnummeret pÃ¥ askubuntu? Jeg har funnet instruksjoner for pakkene som trengs til Broadcom kort der fÃ¸r.
<Malinux> 3.5G og i bestefall 75KB/s
<Malinux> sÃ¥ tar jo litt tid
<hjd> Mest fordi jockey fant og installerte en driver, men det var en liten bagatell som man mÃ¥tte gÃ¥ inn Ã¥ endre litt i en fil for Ã¥ fÃ¥ det til Ã¥ fungere ordentlig.
<Malinux> hjd: modellnummeret til maccen?
<Malinux> ah
<Malinux> nei, det har jeg ikke gjort
<hjd> nei, BCM4306
<Malinux> ah
<Malinux> jeg har funnet ting via google pÃ¥ askubuntu
<Malinux> om det kortet
<Malinux> og det de foreslÃ¥r har ikke fungert
<Malinux> jeg har fÃ¥tt opp kortet i iwconfig og sÃ¥nt
<Malinux> og har fÃ¥tt det sÃ¥ langt at det stÃ¥r device not ready og at meldingen om manglende firmware er borte
<Malinux> men ikke noe mer enn det
<Malinux> har prÃ¸vd noe av det som stÃ¥r her: http://askubuntu.com/questions/44659/how-do-you-get-the-broadcom-bcm4306-wireless-card-working
<Malinux> i dmesg fÃ¥r jeg gjerne opp melding om at b43 firmware et eller annet (mÃ¥ dobbeltsjekke for mer nÃ¸yaktig feilmelding) ikke finnes i lib/
<Malinux> ellern oe sÃ¥nt
<Malinux> skal vi se
<Malinux> en av meldingene gÃ¥r slik: b43-phy0 ERROR: Firmware file "b43/ucode5.fw" not found
<Malinux> og
<Malinux> b43-phy0 ERROR: Firmware file "b43-open/ucode5.fw" not found
<hjd> Ok, i den spÃ¸rsmÃ¥let du lenket til, nÃ¸yaktig hva forsÃ¸kte dut?
<hjd> *du
<Malinux> b43-phy0 ERROR: You must go to http://wireless.kernel.org/en/users/Drivers/b43#devicefirmware and download the correct firmware for this driver version. Please be careful read all instructions on this website.
<Malinux> bÃ¥de svar en og 2
<Malinux> men det om bcmwl-kernel-source, det finnes visst ikke i 12.04
<hjd> Leste du den oppfÃ¸lgingstingen om blacklisting?
<Malinux> jeg har ogsÃ¥ prÃ¸vd Ã¥ installere broadcom-sta-dkm
<Malinux> hm, tror ikke jeg sjekekt det, dog har jeg sjekket blacklist og fjernet b43 fra den
<hjd> hm, da vet jeg ikke.
<hjd> Ville egentlig likt Ã¥ se hva jockey har Ã¥ si, hvis du fÃ¥r den til Ã¥ fungere :p  Det er jo bare unntaksvis man skulle trenge Ã¥ sitte Ã¥ knote med dette selv
<Malinux> nei, det som jeg kommer til har jeg ikke sett
<Malinux> jeg skal fjerne neo blacklist jeg ikke har fjernet fÃ¸r
<Malinux> nettopp. man burde ikke vÃ¦re nÃ¸tt til Ã¥ knote :) Dette er jo Ubunt for human beings
<Malinux> men jo mer jeg knoter, jo mer fÃ¸ler jeg meg som Moss, som er mer Nerd being
<Malinux> nerdy
<Malinux> hm, noe sÃ¥nt
<Malinux> nei, man fÃ¥r nÃ¥ se hva jockey mener
<Malinux> om den kommer til Ã¥ mene noe
<Malinux> nÃ¥ fÃ¥r vi es...
<Malinux> starter jockey igjen
<Malinux> hm, crashet igjen
<Malinux> samme feilmelding kan det se ut som
<Malinux> kanskje prÃ¸ve meg pÃ¥ en reboot
<Malinux> virker som de som mekker med ubuntu powerpc kompilerer firefox for ppc, for det er ikke en gammel firefox-versjon her
<Malinux> nÃ¥ sÃ¥ jeg den feilmeligen om b43 firwmare not found fare over skjermen i det jeg bootet
<Malinux> nei, jockey crasher enda, men nÃ¥ kan jeg kanskje fÃ¥ lov til Ã¥ rapportere feilen :)
<hjd> Vel, det er jo akkurat de samme pakkene, bare bygget for en annen arkitektur
<Malinux> mhm
<Malinux> men offesielt sÃ¥ sluttet firefox Ã¥ stÃ¸tte powerpc i verson 3 et eller annet tror jeg
<Malinux> for mac
<Malinux> men finnes jo noen som har laget en forc eller hva man vilkalle det for mac ogsÃ¥
<hjd> for mac kan vÃ¦re for osx, siden det ikke er ppc-versjon av det senere.
<hjd> Hvis det heter Firefox er det ikke en fork iallefall, siden Firefox er beskyttet av trademark.
<hjd> Det er derfor Debian har Iceweasel som er eksakt samme kodebasen, men uten Ffx logo, navn osv.
<hjd> De kunne ikke legge til patcher hvis det var noe som skulle fikses og fortsatt kalle det Firefox. SÃ¥ da foretrakk de Ã¥ ha muligheten til Ã¥ patche nÃ¥r de ville (les: trengte) fremfor Ã¥ mÃ¥tte vente pÃ¥ en ny offisell Ffx-utgivelse fra Mozilla.
<Malinux> det jeg mener. for mac som i for os-x
<Malinux> nÃ¥ var jeg lite spesifikk....
<Malinux> nei, den heter ikke firefox, men virker som det er samme tingen ish
<Malinux> hm, sÃ¥ iceweasel kan vÃ¦re tingen Ã¥ bruke. jeg har prÃ¸vd det tidligere
<Malinux> og jeg tror jeg fant en iceweasel som var optimalisert for prosessoren jeg kjÃ¸rte pÃ¥ den tiden, om jeg merket noe forskjell er jo sÃ¥ men
<hjd> Ja, sÃ¥ det er ikke en ppc versjon for osx siden Apple har gÃ¥tt bort fra det, men feks Ubuntu lager jo fortsatt ppc-versjoner av oset sitt
<Malinux> jeg kompilerte en linux-kernel her om dagen og forandret fra generic til core2 i stedet
<Malinux> ja :)
<Malinux> sÃ¥ ubuntu vil sÃ¥nnsett ha mer oppgradert programmvare med tanke pÃ¥ sikkerhet i alle fall enn os-x pÃ¥ G-arkitektur
<Malinux> finner en bug som ligner,m en er annen arkitektur
<Malinux> men den gjelder jockey-backend
<Malinux> min gjelder jockey-gtk
<Malinux> om jeg fÃ¥r nettverk til Ã¥ virke, sÃ¥ skal jeg ordne sÃ¥ grafikken ser litt bedre ut og blir spennende Ã¥ finne ut hvordan den lÃ¸ser dette med flash :)
<hjd> Som sagt, det er ikke nÃ¸dvendigvis relatert til arkitekturen jockey tilfeldigvis kjÃ¸rer pÃ¥.
<hjd> Det som er interessant er om feilmelding er den samme
<hjd> Var det ikke en annen her inne som kranglet med Adobe Flash pÃ¥ ppc?
<Malinux> jo, det hÃ¸res kjent ut
<Malinux> nÃ¥r du nevner det :)
<Malinux> men det mÃ¥ jo vÃ¦re luksus om det var det eneste som var trÃ¸blete :)
<Malinux> bug 1244988
<lubotu3> bug 1244988 in jockey (Ubuntu) "IOError: [Errno 19] No such device" [Undecided,New] https://launchpad.net/bugs/1244988
<hjd> Kan du legge til outputten du fÃ¥r nÃ¥r du forsÃ¸ker Ã¥ kjÃ¸re jockey? Og hva var den andre rapporten som Launchpad foreslo det kunne vÃ¦re?
<Malinux> den andre var
<Malinux> bug 335567
<lubotu3> bug 335567 in jockey (Ubuntu Jaunty) "jockey-backend crashed with IOError: [Errno 19] No such device" [High,Fix released] https://launchpad.net/bugs/335567
<Malinux> jeg legger den ved ogsÃ¥ jeg og skriver at det kan vÃ¦re dette er en duplicat, men siden de viser til to foskjellige pakker
<Malinux> jeg lager en pÃ¥ jockey-txt etterpÃ¥ ogsÃ¥
<Malinux> sÃ¥ fÃ¥r jeg sende inn en pÃ¥ jockey-text nÃ¥
<Malinux> jÃ¸ss. ubuntu-bug tror at jockey-text ikke eksisterer?!
<Malinux> merkelig
<Malinux> kanskje pakken heter noe annet
<Malinux> hvordan sjekker jeg hvilken pakke som jockey-text kommer fra?
<Malinux> er v isst noe i 12.10 og nyere som har tatt over for jockey. software-properties, sies de
<hjd> dpkg -S `command -v programnavn`
<Malinux> command v?
<hjd> biten med "command -v programnavn" vil fortelle deg stien der programmet befinner seg, og "dpkg -S" vil sÃ¸ke etter hvilken pakke som eier en gitt sti
<Malinux> men jeg skal skrive ordet command? du tenker ikke tasten command?
<Malinux> eh, jeg er litt treig i kveld :p
<hjd> command -v fungerer omtrent likt som which
<Malinux> ogsÃ¥ mÃ¥ jeg finne ut hvor de ` symbolene er pÃ¥ G5
<Malinux> oki, men jeg skal skrive dpkg -S command -v jockey-text
<Malinux> ?
<Malinux> nÃ¥ fÃ¸ler jeg meg nesten sÃ¥ dum som han som trodde han skulle skrive: sÃ¥ skal du skrive passordet ditt i passordfeletet
<Malinux> han skrev det og skjÃ¸nte ikke hvorfor det ikke gikk :S
<hjd> `(backtick) betyr kjÃ¸r denne kommandoen fÃ¸rst og ta output fra den
<hjd> Si at du kjÃ¸rer "command -v programnavn" og den forteller deg "/sti/til/programnavn". SÃ¥ kan du sÃ¸ke opp "dpkg -S /sti/til/programnavn". Med backticks skjer akkurat det samme, men i et steg :)
<Malinux> ah, det er jockey-common som har den
<Malinux> og en ligger i /usr/bin/jockey-text
<hjd> Stemmer :)
<Malinux> ser ut som software-properties kan installeres
<Malinux> og om det har tatt over for jockey i nyere versjoner enn 12.04
<Malinux> sÃ¥ kan jeg jo teste og se hva den fÃ¥r til
<Malinux> men den stÃ¥r som installert
<Malinux> ah, det er samme som software sources, og 12.04 har ikke den ekstra tabben for drivere
<Malinux> som nyere versjoner har. I see
<hjd> Ja, jeg regnet nesten med at den fanen ikke var der i 12.04 nÃ¥r den ikke tok over fÃ¸r senere :p
<Malinux> ja :)
<Malinux> jeg har ikke sett den fÃ¸r i dag heller :p
<Malinux> trodde kanske software-properties var en pakke som la til noe sÃ¥nt
<Malinux> men det var det jo ikke :)
<hjd> ForÃ¸vrig, nÃ¥r jeg har nevnt dpkg -S som sÃ¸ker etter pakke basert pÃ¥ en fil, kan jeg jo ta med dpkg -L som lister alle filene som tilhÃ¸rer en pakke
<Malinux> aha
<Malinux> om jeg mÃ¸ter en fra broadcom.... :)
<hjd> Litt usikker pÃ¥ hvordan vi gÃ¥r videre for Ã¥ fikse nettverkskortet ditt hvis vi ikke fÃ¥r opp jockey og tipsene fra askubuntu ikke ser ut til Ã¥ fungere...
<Malinux> nei, det er litt dooomed
<hjd> Men nÃ¥ skal jeg lage mat. Tilbake senere.
<Malinux> oki, snakkes senere :)
<hjd> vi sees :)
<Malinux> paste.ubuntu.com/630138
<Malinux> feil
<Malinux> paste.ubuntu.com/6307138
<Malinux> output nÃ¥r firmwaren er installert med firmware-b43-installer
<dr0pix> Om jeg slenger inn ubuntu pÃ¥ en ps3 konsoll, mÃ¥ all programvare stÃ¸tte powerpc arkitekturen selv om det kompileres "for hÃ¥nd"?
<hjd> dr0pix: Kommer litt an pÃ¥ hva du mener med stÃ¸tte. Mulig det ikke er stÃ¸ttet offisielt av utviklerene, men hvis det bygger/kjÃ¸rer pÃ¥ ppc har det jo en viss form for stÃ¸tte.
<hjd> Hvordan er situasjonen pÃ¥ Ã¥ legge inn andre ting pÃ¥ ps3 etter at Sony kuttet OhterOs?
<dr0pix> Ã¥? har de kuttet stÃ¸tte? Jeg har ingen anelse, har ikke drevet mye med konsollen, brukt den mest til film bare, men blitt lite med hjemmekino den siste tiden
<hjd> http://en.wikipedia.org/wiki/Ps3#OtherOS_support
<hjd> Jeg tror forsÃ¥vidt det fortsatt er mulig Ã¥ fÃ¥ lagt inn andre ting, men jeg vet ikke hvor lett eller vanskelig det er...
<Mathias> nei, kanskje jeg skal hive pÃ¥ en film?
<winb> anbefaler prometheus
<Malinux> hjd: sÃ¥ du siste paste-en?
<Malinux> det er outputten nÃ¥r firmwaren faktisk er der den skal og den det stÃ¥r skal stÃ¸tte kortet :)
<hjd> SÃ¥ den nÃ¥. Den kernel.org lenken peker videre til Ubuntu-wikien, har du sett pÃ¥ hvordan oppsettet ditt er i forhold til hva de beskriver der?
<dr0pix> Raidet mitt feiler!
<dr0pix> md raid-6
<hjd> :(
<dr0pix> med 7 2 TiB disker
<dr0pix> FÃ¸rst datt 2 disker ut ved omstart, jeg la de til igjen, plugga i et webcam og systemet krÃ¦sja og reboota
<dr0pix> NÃ¥ vil ikke raidet starte fordi det bare finnes 4 disker, og 2 av de har blitt spare
<dr0pix> 3 eller 4, husker jeg ikke nÃ¥
<dr0pix> hjelp tas gladelig imot
<hjd> Kan dessverre ikke hjelpe, men raid har blitt diskutert her inne ved jevne mellomrom sÃ¥ vil anta noen andre kan bidra.
<hjd> HÃ¥per det lÃ¸ser seg :)
<dr0pix> hjd: Ja. Og jeg har ingen planer om Ã¥ overskrive blokkene i mellomtiden. HÃ¥per det
<hjd> Hvis du ikke fÃ¥r svar her, kan du ogsÃ¥ prÃ¸ve Ã¥ spÃ¸rre pÃ¥ #nuug. Vil tippe en del der ogsÃ¥ kan mye om raid.
<dr0pix> RoyK kjenner oppsettet mitt, prÃ¸ver Ã¥ hÃ¸re med han fÃ¸rst tror jeg
<hjd> Ja, hÃ¸res bedre ut Ã¥ fÃ¥ noen som kjenner til det Ã¥ ta en titt pÃ¥ det. :)
<Malinux> dr0pix: heldigvis har du jo raid-6
<Malinux> men 2 har feilet. hm.
<Malinux> jeg vet ikkje kva du skal gjÃ¦ra
<dr0pix> Malinux: De har ikke feilet eller krÃ¦sja pÃ¥ noen mÃ¥te, bare droppa ut
<dr0pix> Og flere enn 2 droppa ut, dermed fÃ¥r jeg ikke boota opp ubuntu helt
<Mathias> dr0pix: klask til den, og --force den?
<Malinux> dr0pix: aha, sÃ¥ det eri kke noe galt med raidet? bare at noen av diskene har detti ut?
<dr0pix> Klarte Ã¥ legge til diskene, de ble lagt til som spare
<dr0pix> Men det var ikke det jeg ville
<Malinux> ah, skjÃ¸nner. Jeg tror ikke det er en dum ide Ã¥ spÃ¸re Roy om du har kontakt med han. Han kan i alle fall noe om dette for Ã¥ si det mildt
<dr0pix> MÃ¥ jeg echo noe til en fil for at den skal starte recovery?
<Malinux> det kjenner jeg ikke til
<Malinux> men kanksje man mdadm sier noe
<Malinux> hm, det er ingen man-page
<Malinux> kanskje fordi jeg ikke har installert mdadm pÃ¥ laptoppen :p lol
<dr0pix> echo 'recover' >/sys/block/md0/md/sync_action
<dr0pix> Vil "reparere" raidet ved hjelp av spare enheter
<Malinux> fÃ¸ler meg pÃ¥ ekstrem tynn is
<Malinux> aha
<dr0pix> Men det er bare for degraded raid
<Malinux> kan dette vÃ¦re noe? https://raid.wiki.kernel.org/index.php/RAID_Recovery
<dr0pix> Mitt har status failed
<dr0pix> Jeg har ingen pc jeg kan bruke bortsett fra denne akkurat nÃ¥
<Malinux> auch
<Malinux> her er noen som har et problem som ligner? http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-860043-start-0.html
<dr0pix> Tok noen bilder av skjermen. laster det opp snart
<Malinux> oki
<dr0pix> https://www.dropbox.com/s/mraew91kw7zrqq5/20131026_214817.jpg
<dr0pix> https://www.dropbox.com/s/8vsv7wty7gq0j03/20131027_005803.jpg
<Malinux> hm, pÃ¥ det fÃ¸rste bildet, sÃ¥ tolket jeg det ikke som at noen av diskene var gÃ¥tt ned. Det er vel spare-disker de som ikke er en del av lagringsplassen i raidet?
<Malinux> dropping til intiramfs :S
<dr0pix> Malinux: De spare-diskene er ikke spare-disker egentlig
<dr0pix> Jeg tror de ble det da jeg brukte mdadm --add
<Malinux> ah
<Malinux> jeg fÃ¸ler meg veldig usikker pÃ¥ dette. Faktisk aner jeg ikke :(
<Malinux> skulle Ã¸nske jeg kunne hjelpe med noe fornuftig her altsÃ¥
 * dr0pix grÃ¥ter
 * Malinux prÃ¸ver Ã¥ trÃ¸ste dr0pix
<Malinux> Royk er inne pÃ¥ bitraf-kanalen vet jeg, du kan jo spÃ¸rre han? men han sover kanskje
<dr0pix> Malinux: Det hjalp, RoyK svarte meg nÃ¥!
#ubuntu-no 2013-10-27
<Malinux> fint :)
<dr0pix> Slipp Roy inn!
<IvarB> https://plus.google.com/u/0/105905257040186762502/posts
<IvarB> er dette den offisielle g+ siden for ubuntu norge?
<jo-erlend> IvarB, heh... Den der hadde jeg helt glemt. Vel, tanken var at den skulle vÃ¦re det, men sÃ¥ gikk det helt i glemmeboken. Jeg fant ingen andre som var interesserte.
<jo-erlend> Det var i forbindelsen med lanseringen av 12.04LTS, sÃ¥ det er jo en stund siden.
#ubuntu-no 2014-10-23
<shazzr> Tilbakeblikk er av og til en sann fryd: http://tv.nrk.no/serie/spider/XTRF72002196/02-09-1996
<Malinux> kult. hm, kan ikke si jeg har fÃ¥tt med meg det programmet
<Malinux> blir litt sjÃ¸syk av sÃ¥ ustabilt kamera :S
#ubuntu-no 2014-10-24
<RoyK>  
#ubuntu-no 2015-10-21
<ducasse> Kan noen foreslÃ¥ noe god backup-software til ett lite hjemme-nett? Helst noe jeg kan sette opp pÃ¥ en server som pull'er data over ssh, slik at jeg kan konfigurere det pÃ¥ ett sted. Vil gjerne slippe Ã¥ sy noe rsync-greier selv...
<RoyK> ducasse: spÃ¸rs vel hva du trenger. DÃ©jÃ  Dup er vel installert pÃ¥ ubuntu som standard
<RoyK> skal du ha noe litt mer "enterprise"-liknende, kan du kanskje prÃ¸ve Bareos (en fork av Bacula, siden OSS-versjonen av Bacula er rimelig utdatert)
<ducasse> OK, veldig "enterprise" trenger det egentlig ikke vÃ¦re, det er bare 4-5 maskiner. FÃ¥r se pÃ¥ det, takk for tipst :)
<RoyK> ducasse: bareos har klientstÃ¸tte for mac/win/*nix, sÃ¥ har du annet enn linux hjemme, kan det vÃ¦re en bedre lÃ¸sning
<RoyK> men den stÃ¸tter ikke klient-initiert backup, da, pÃ¥ samme mÃ¥te som mange andre "enterprise"-backuplÃ¸sninger
<ducasse> Spiller ingen rolle, jeg vil helst initiere fra server uansett.
 * RoyK bruker bareos til backup av et hundretalls servere til disk/teip
<ducasse> Det er bare 4-5 hoster og noen VM'er, sÃ¥ det gÃ¥r vel bra da :)
<RoyK> jau
<ducasse> Takk, jeg skal titte pÃ¥ det.
<Mathias> deja dup er faktisk ganske grei, med mindre ett av arkivene blir korrupte, da tar det en god stund Ã¥ fikse det
#ubuntu-no 2015-10-24
<winb> ofte hvis apt-get update ikke finner noe, sÃ¥ dukker det opp en dialogboks fra software-updater om at det er noen oppdateringer
<winb> BÃ¸r jeg forholde meg til software updater og legge av meg vanen med Ã¥ bruke terminal?
<winb> 14.04 LTS
<Mathias> apt-get upgrade kanskje?
<winb> Mathias: Jo, men apt-get update finner ingen oppdateringer
<winb> Men det gjÃ¸r software updater
<winb> Etter Ã¥ ha blitt trigget av apt-get update
<Mathias> update oppdaterer bare cache av hvilke pakker som eksisterer og hva de er avhengige av
<Mathias> er jo apt-get upgrade som informerer om oppdateringer
<winb> ogsÃ¥ etter apt-get upgrade popper software updater opp med noe
<winb> The Ubuntu 16.04 name is âXenial Xerusâ.
<AndyOslo> Kult navn
<RoyK> Mathias: unattended-upgrades
<RoyK> er fin
#ubuntu-no 2016-10-28
<gmh> Imponert over ubuntu kompatiblitet. Fikk en gammel Packard Bell EasyNot ENET11HC med Intel 1000M. Eneste jeg tenkte den var brukende til var ubuntu, men sÃ¥ for meg timer med kaos for Ã¥ fÃ¥ ting opp Ã¥ gÃ¥, men alt virker out of the box :)
<gmh>  Oslo, Kingdom of Norawy ;)Â§
#ubuntu-no 2017-10-29
<sb__> join
<sb__> hei jeg har installert ubuntu 17.10 pÃ¥ min Pc ,  Windows ligger pÃ¥ en egen ssd disk og linux pÃ¥ en anneb hd. saken er at jeg ikke har fÃ¥tt til multi booting . Hvordan fÃ¥r jeg dette til og funke ???
<AndyOslo> Er jo litt dumt Ã¥ spÃ¸rre om ting bÃ¥de her og i PM til meg, og sÃ¥ bare forsvinne da
