#ubuntu-no 2011-09-26
<silverarrow> back in a while
<silverarrow> reboot
<jo-erlend> xkcd! :)
<jo-erlend> det mÃ¥ vÃ¦re morsomt Ã¥ kunne lage sÃ¥nt.
<geirha> USB-tredrev?
<blaamann> l
<blaamann> Oops. ircvinduet tok fokus her.
<jo-erlend> geirha, jeg tenkte vel mer pÃ¥ tegneserien. :)
<jo-erlend> han har alltid sÃ¥ mange gullkorn.
<jo-erlend> NÃ¥r LibreOffice foreslÃ¥r ord mens jeg skriver. Hva gjÃ¸r jeg for Ã¥ automatisk fullfÃ¸re?
<brik> enter?
<jo-erlend> ah, hehe :)
<geirha> Hva? er ikke det patentert? *springe til patentkontoret*
<blaamann> geirha:  Patent number: 6377965
<geirha> blaamann: Ãsj, jeg var for sen :(
<blaamann> Hehe.
<blaamann> NÃ¥ skal ikke jeg pÃ¥stÃ¥ at det var riktig patent, men det meste er vel patentert ja, som du hinter om.
<blaamann> Men tittelen pÃ¥ patenten passer sÃ¥nn cirka: "Automatic word completion system for partially entered data".
<blaamann> Miscosoft Corporation
<blaamann> seff
<blaamann> "Microsoft Corporation"
<geirha> Da er sikkert 6377963 om page down og 6377964 om page up.
<blaamann> Men disse patentene er ikke like latterlige som EU sine Community Designs. Der kan du 'tegne' en utforming og fÃ¥ et slags monopol pÃ¥ det.
<jo-erlend> wow... GTK 3.2 ser jo mildt sagt lovende ut.
<jo-erlend> det der at man kan koble til GTK-programmer via en standard nettleser, hadde jeg ikke hÃ¸rt om engang.
<jo-erlend> http://www.youtube.com/watch?v=AO-qca9ddqg&html5=True
<jo-erlend> akkurat det der, er jo egentlig noksÃ¥ revolusjonerende, synes jeg.
<Kagee> det er noen pekuliariteter med kubuntuinstalleren...
<jo-erlend> ok?
<Kagee> tastaturvalg kommer etter partisjoner, sÃ¥ om jeg gjÃ¸r det manuelt, sÃ¥ kommer / pÃ¥ fril plass
<Kagee> *feil
<Kagee> og, det er radiobuttons for "krev passord for Ã¥ logge inn", "logg inn automatisk" og "ktypter min hjemmemappe"
<Kagee> det burde da vÃ¦rt en egen checkbox for den siste?
<Kagee> og den kunne gjerne gitt meg en oppsummering fÃ¸r den startet installasjonen
<Kagee> Er jeg dÃ¥rlig til Ã¥ lete, eller har ikke kubuntu et verktÃ¸y for lukkede drivere?
<Kagee> derja. bare jeg som er dÃ¥rlig.
<Kagee> men, kubuntu ser ut til Ã¥ gi pokker i xrandr sin primary-instilling...
#ubuntu-no 2011-09-27
<jo-erlend> heh... NÃ¥r du logger inn i appsjappa, sÃ¥ fÃ¥r du gratulasjoner: "Login was successful. Congratulations!" :)
<jo-erlend> hey! Da er http://developer.ubuntu.com endelig Ã¥pen for bizniz. :)
<Kagee> hva er riktig mÃ¥te Ã¥ downgrade en pakke jeg har oppgradert via et ppa?
<Malin> Kagee: jeg ville avinstallert pakken, sÃ¥ deaktivert/fjernet ppa-en, sÃ¥ installert pakken pÃ¥ nytt
<Kagee> godt og enkelt svar. hvorfor tenkte jeg ikke pÃ¥ det selv -___-
<Malin> da fÃ¥r man gjerne versjonen som er i den vanlige ppa-en :)
<Malin> ;)
<Malin> Kagee: si det :)
<Malin> mulig det finnes andre og bedre metoder, men sÃ¥nn har jeg lÃ¸st det selv i alle fall :)
#ubuntu-no 2011-09-28
<Kagee> Kan noen forklare hvorfor dette funker:
<Kagee> /dev/sdc on /media/xfs1 type xfs (rw)
<Kagee> /dev/sda1 on /media/xfs2 type xfs (rw)
<xt> Kagee: skjÃ¸nar ikkje spÃ¸rsmÃ¥let
<Kagee> jeg fÃ¥r delvis forklart det pÃ¥ en anne kanal (tror jeg), men sdc er montert pÃ¥ xfs1 (ikke sdc1)
<xt> ja, and?
<xt> partisjonstabeller er jo valfritt
<Kagee> aha. det viste jeg ikke.
<xt> Kagee, du kan lage ei fil som er 10GB feks, og formatere den ..
<xt> ein blokkdevice er bare ei fil, egentlig
<Kagee> aha
<Kagee> kommer jeg til Ã¥ angre pÃ¥ det om jeg ikke fikser det?
<xt> fikse?
<xt> er noko Ã¸delagt?
<Kagee> vel, nei, det funker.
<Kagee> er det noen fordeler/ulemper?
<xt> i praksis, nei
<Kagee> skal formatere en ny disk nÃ¥, var derfor jeg la merke til det
<Kagee> spÃ¸rsmÃ¥let er om jeg skal gjÃ¸re det samme med den
<xt> om du ikkje har tenkt Ã¥ boote pÃ¥ den sÃ¥ ser eg ikkje poenget med partisjonstabell
<Kagee> fra disse diskene? aldri.
<Kagee> hmm, hvordan fÃ¥r jeg det til da .. Dette var det opprinnelig installsjonen som gjorde.
<Kagee> partisjonsmanageren i kde vil ikke lage det for meg
<xt> kva skal du med partisjonsmanager?
<xt> mkfs.xfs /dev/sdd
<Kagee> ved nÃ¦rmere ettertanke sÃ¥ ligger mbr der ...
<Kagee> men det fÃ¥r jeg fikse nÃ¥r jeg rebooter -_____-
<Kagee> Javel. Den dukker ikke opp om jeg kjÃ¸rer sudo blkid, men den dukker opp om jeg kjÃ¸rer blkid /dev/sda
<xt> det gjer vel ingenting
<xt> usikker pÃ¥ korleis blkid scanner
<Kagee> takk for hjelpa, der var den montert.
<Kagee> der var den ene ntfs-disken borte, da var det bare Ã¥ starte pÃ¥ dos2
<Kjekken> sliter med Ã¥ fÃ¥ starta ubuntu
<Kjekken> la det inn i gÃ¥r ifra usb
<Kjekken> mÃ¥ legge til "nomodeset" ellers blir bare skjermen svart
<Kjekken> og nÃ¥ lÃ¥ser det seg i boot pÃ¥ "Running /scripts/init-button ... done."
<Kjekken> tips?
<jo-erlend> Hvis jeg bruker Youtube i en screencast, er det Youtube eller videoen jeg siterer da? Hvis det ligger en musikkvideo jeg vil ha i bakgrunnen, for eksempel. Kan jeg da bare demonstrere at Ubuntu stÃ¸tter Youtube ved Ã¥ spille av den videoen og legge den i bakgrunnen?
<Kagee> "og legge den i bakgrunnen" ?
<Kagee> Jeg ville kanskje brukt en video med en fri lisens
<jo-erlend> ja, for eksempel, hvis jeg vil spille av en lÃ¥t i bakgrunnen, kan jeg da Ã¥pne Youtube i en nettleser, spille den videoen og minimere vinduet?
<jo-erlend> jeg mener... Er det Youtube eller videoen jeg siterer da?
<Kagee> ja, jeg mener det. videoen fortsetter med lyd om du minimerer den
<Kagee> jeg vil sÃ¥ absolutt si det er videoen du "siterer"
<Kagee> du siterer ikke microsoft om du spiller av en video i windows media player
<jo-erlend> jeg mener ikke om det er teknisk mulig, men hvem jeg juridisk sett siterer. Er det Youtube, eller er det artisten i videoen?
<Kagee> den som har rettighetene til videoen m. lyd.
<Kagee> om du spiller _hele_ videoen, sÃ¥ er du i grÃ¥sonen nÃ¥r det kommer til "sitering", derfor ville jeg anbefalt noe med en brukbar lisens-
<jo-erlend> sikker? Betyr det ogsÃ¥ at jeg ikke siterer NRK hvis jeg tar et klipp fra dem nÃ¥r de viser en fotballkamp, for eksempel?
<Kagee> uten at jeg husker hva teksten i "Standard Youtube-lisens" er
<Kagee> jo-erlend: hva?
<jo-erlend> hvis Youtube viser et videoklipp, sÃ¥ er vel det sammenliknbart med at NRK gjÃ¸r det?
<Kagee> NRK vil Ã¥ sÃ¥ tilfelle ha rettighetene til videoklippet.
<Kagee> nei, det mener jeg sÃ¥ aboslutt ikke.
<Kagee> NRK vil Ã¥ sÃ¥ tilfelle ha rettighetene til videoklippet - eller bruke sitatretten selv i det tilfellet.
<Kagee> da er det NRK som viser klippet (f.eks i en webplayer), og NRK som har rettighetene.
<jo-erlend> ja, men er det den som siterer som har ansvaret for Ã¥ sjekke rettighetene til den som blir sitert?
<Kagee> PÃ¥ youtube er det youtube som viser klippet, mens opplasteren (forhÃ¥pentlivis) har rettighetene
<Kagee> jo-erlend: jeg ville iallefall ha sjekket at det var sansynlig at opplaster har rettighetene.
<jo-erlend> hah! Men nÃ¥r jeg tenker over det, er jo den lÃ¥ta jeg har lyst til Ã¥ bruke publisert av TED og er ment Ã¥ deles, sÃ¥ da kan jeg vel slÃ¥ to fluer i ett smekk likevel.
<Kagee> har du link til filmen du Ã¸nsker Ã¥ bruke, sÃ¥ kan jeg uttale meg direkte?
<jo-erlend> http://www.youtube.com/watch?v=oIbpxHBmvYY&html5=True
<Kagee> You also hereby grant each user of the Service a non-exclusive license to access your Content through the Service, and to use, reproduce, distribute, display and perform such Content as permitted through the functionality of the Service and under these Terms of Service.
<hjd> er det ikke enklere Ã¥ finne noe som er lagt ut med Creative Commons lisens eller noe?
<jo-erlend> jeg har tenkt til Ã¥ gjÃ¸re det ogsÃ¥.
<Kagee> jo-erlend: du fÃ¥r basicly ikke lov Ã¥ tjene penger pÃ¥ Ã¥ vise videoen
<Kagee> etter Ã¥ ha skumlest den lisensen filmen du linket til er postet under
<brik> hibernate startet plutselig Ã¥ virke! endelig! :)
<jo-erlend> hehe, nice! :)
<jo-erlend> jeg bruker stort sett bare det der nÃ¥r jeg glemmer Ã¥ skru av laptopen :)
 * Kagee er lei seg
<Kagee> nÃ¥ har jeg lest om Play! i hele kveld, og sÃ¥ kommer jeg sÃ¥ langt nÃ¥r jeg skal prÃ¸ve det https://gist.github.com/1249231
<Kagee> og det funker helt utmerket pÃ¥ serveren. wtf.
<Kagee> ok. wtf. javel. hmmm.
<Kagee> Play! likte virkelig ikke Ã¥ ligge i en skjult (~/.bin) mappe ....
<lnostdal_> snedig Ã¥ lese nÃ¥r! det! er! uttropstegn sÃ¥nn :)
<lnostdal_> scala sak?
<jo-erlend> hehe, ja.
<Kagee> java/scala, ja
<jo-erlend> scala?
<Kagee> en java .... variant?
<lnostdal_> scala er et sprÃ¥k pÃ¥ jvm'en .. blir vel riktig
<lnostdal_> pÃ¥ samme vis som java ogsÃ¥ er et sprÃ¥k pÃ¥ jvm'en
<Kagee> jo-erlend: eget sprÃ¥k som kan kjÃ¸re pÃ¥ samme motor som java.
<Kagee> finnet vist for .net ogsÃ¥-
<jo-erlend> ah. Spennende. Jeg er ikke kjent med det.
<Kagee> jeg ser pÃ¥ en play-foredrag om play. de snakket om perverse utviklere som skrive javacode i vim
<Kagee> <<--
<lnostdal_> <<-- emacs
<lnostdal_> .)
<lnostdal_> :)
<jo-erlend> perverst drag foreplay? :)
<lnostdal_> ..og clojure her da..    emacs passer i grunn ganske bra til det pga. elisp
<lnostdal_> hehe
#ubuntu-no 2011-09-29
<jo-erlend> hmm. NÃ¥ var det nettopp noen som sa at man kan bruke AM2 prosessor og DDR2 RAM pÃ¥ AM3 hovedkort... Stemmer det, eller? Jeg trodde ikke at det var mulig.
<Malin> usikker
<Malin> syntes det hÃ¸rtes kjent ut faktisk, men skal ikke si neo for sikkert
<Malin> i hvertfall det med prosessoren
<lnostdal> hÃ¸rt andre veien; en kan bruke am3 cpu pÃ¥ am2 kort
<jo-erlend> du kan i hvertfall bruke am3 cpu pÃ¥ et am2+ kort.
<jo-erlend> vet ikke om det gjelder alle da.
<jo-erlend> disse hardwaregreiene har jeg falt helt ut av.
<nicklas> Hei!
<nicklas> Noen som kan hjelpe med litt med Ubuntu Studio installasjon?
<Malin> Berge: :D
<Malin> <3
<Berge> ?
<Malin> Berge: syntes du jeg burde sÃ¸ke meg til IT-komiteen pÃ¥ samfundet, neste gang de sÃ¸ker etter folk?
<Malin> Berge: ah, bare at det stod du hadde logga inn igjen :p :)
<Berge> Netsplit som var over.
<Berge> Malin: Det er bare Ã¥ sÃ¸ke.
<Malin> ja
<Berge> Det er fort mange sÃ¸kere, dog (-:
<xt> Men du har vel bra fortrinn sidan du kjenner Berge !
<Berge> xt: Jeg er jo gammel pang.
<Berge> Ingen hÃ¸rer pÃ¥ meg )-:
<Berge> (Ok, det er ikke sant, altfor mange hÃ¸rer pÃ¥ meg (-: )
<xt> hÃ¦? sa du noko?
<Berge> Malin: Hva tenker du du vil bidra med?
 * Berge slÃ¥r xt med stokken sin.
<xt> Phrasing.
<Malin> Berge: drifte blant annet ubuntu-speilet og lignende :)
<Malin> og ellers lÃ¦re og fÃ¥ erfaring fra drifting :)
<Berge> Malin: ITK driver ikke noe Ubuntu-speil (-:
<Malin> gjÃ¸r de ikke?
<Malin> Trodde det stod pÃ¥ samfundet jeg
<Malin> men er vel noen andre som har med det Ã¥ gjÃ¸re :)
<Berge> Den stÃ¥r der, men det er min maskin og mitt prosjekt.
<Malin> Berge: ah....
<Malin> Er det lov Ã¥ ta pÃ¥ den?
<Malin> Nei, men skjÃ¸nner jo det da ja :)
<Malin> er det noe annet jeg kan bidra med?
<si-m1> Malin: mÃ¥ sÃ¸ke itea drift hvis den fortsatt har en studentdel
<Berge> Nei, det er ikke lov Ã¥ ta pÃ¥ den d-:
<Berge> Malin: Det er det jo du som mÃ¥ finne ut (-:
<Malin> ah.. Berge kan jeg se pÃ¥ den da?
<Malin> Berge: jo, men jeg veit jo ikke hva dere trenger heller
<Malin> jeg har aldri vÃ¦rt med pÃ¥ drift fÃ¸r, og et sted mÃ¥ jeg jo starte?
<Berge> Malin: Vel, det er mulig Ã¥ finne ut (-:
<Malin> :)
<si-m1> http://stud.ntnu.no/ he he, gamle og fine designet
<Malin> Berge: hvor kan jeg finne det ut? Ved Ã¥ gÃ¥ til sidene til komiteen der?
<Berge> Det er en Ã¸velse for leseren (-:
<Malin> Berge: okey ;)
 * superos leser om jo-erlend og Jack sin "Unity, touch or not?" diskusjon. 
<superos> - om
<Kjekken> hey
<Kjekken> noen her?
<comradekingu> Kjekken: ja.
<Kjekken> hey :D
<Kjekken> sliter med Ã¥ ha flere skjermer i ubuntu
<Kjekken> nÃ¥r jeg skrifter konfigurasjon i catalyst sÃ¥ mÃ¥ jeg restarte
<Kjekken> og om jeg bruker monitor presets fÃ¥r jeg pÃ¥ 2 skjermer men ikke full opplÃ¸sning pÃ¥ den andre
<Kjekken> Requested position /size for CRT  148 is outside the allowed limit: position=(1920,0) size(1680,1050), maximum(3280,1920)
<comradekingu> Kjekken: Bytt fra unity til gnome nÃ¥r du logger inn
<Kjekken> oki?
<Kjekken> har pÃ¥ classic mode
<comradekingu> Du bruker fglrx-control centre?
<comradekingu> prÃ¸v det eller xrandr
<Kjekken> usikker :P
<Kjekken> prefrences->monitor
<Kjekken> da fÃ¥r jeg den rare feilmeldingen
<Kjekken> som at maximum skjermopplÃ¸sning ikke kan vÃ¦re mer enn 3280,1920
<comradekingu> har grandr her, uten at jeg har prÃ¸vd det med 2 skjermer
<comradekingu> Aah, er ikke det begrensning i dualLink DVI
<Kjekken> virker som det
<Kjekken> hadde samme problemet nÃ¥r jeg hadde en laptop med extern skjerm i tilegg
<comradekingu> Men det var en noe snodig opplÃ¸sning
<Kjekken> har en skjerm med 1920.1200 og en med 1650,1050
<Kjekken> som er mitt vanlige desktop og i tilegg har jeg kobla til en tv som jeg kobler til nÃ¥r jeg skal se serier og sÃ¥nn
<Kjekken> men vanskelig Ã¥ smertefritt skifte mellom dem
<Kjekken> catalyst ber meg restarte for at det skal tre i kraft. noen sa at jeg bare mÃ¥tte restarte xserver
<comradekingu> hvis du tilter 3x1920x1200 i horisontal span sÃ¥ fÃ¥r du over det
<Kjekken> men synes da at det var merkelig
<Kjekken> for funker fint i catalyst i windows
<comradekingu> Ville prÃ¸vd med frie drivere og annet config
<Kjekken> oki
<comradekingu> http://www.x.org/wiki/radeonhd
<Kjekken> :)
<comradekingu> "Tenk pÃ¥ miljÃ¸et fÃ¸r du skriver ut denne e-posten"
<comradekingu> Det var dagens
<Malin> sÃ¥ bare tenk pÃ¥ miljÃ¸et litt, ogsÃ¥ skriver du ut? :) gÃ¥r ve greit det
#ubuntu-no 2011-10-01
<PetterH> For dere som er interessert i strÃ¸mforbruk Ubuntu 11.04 vs 11.10 eller 2.6.38.x vs 3.0.x kernel https://www.dropbox.com/gallery/19316392/1/stroem_ubuntu_1104_vs_ubuntu_1110?h=99b9a0
<jo-erlend> jeg liker uttrykket "casual users" pÃ¥ engelsk. Det sier noe om at folk kan vÃ¦re erfarne brukere av et system, men uten Ã¥ vÃ¦re veldig interessert i _hvordan_ ting funker. Jeg liker ikke uttrykket "vanlige brukere", fordi det virker litt nedlatende. Er det noen som kan komme pÃ¥ en god norsk erstatning?
<lnostdal> tror "sluttbruker" benyttes i noen sammenhenger, men vet ikke om det er noe bedre
<lnostdal> det benyttes kanskje i mer tekniske sammenhenger igjen, eller i utgangspunktet (sÃ¥ en er like langt)
<lnostdal> jeg er egentlig ute Ã¥ sykkler .. innom jobben for Ã¥ hente noe ..   cya! :>
<geirha> ordinÃ¦re?
<geirha> hverdagslige
<Berge> Typiske.
<geirha> Ah, der var den
<geirha> Den jevne bruker
<Berge> Ikke helt det samme, egentlig.
<Berge> Casual user er vel mer den tilfeldige bruker.
<Berge> Som dropper innom.
<geirha> Kommer vel litt an pÃ¥ kontekst.
<jo-erlend> ja, men "ordinÃ¦re brukere" impliserer at mer teknisk interesserte pÃ¥ et vis er bedre. "Tilfeldige brukere" virker heller ikke sÃ¦rlig treffende. For eksempel, hvis du snakker om kontorarbeidere, sÃ¥ finnes det noen skikkelige ninjaer, selvom de ikke er sÃ¦rlig interesserte i teknologien.
<jo-erlend> jeg skulle gjerne hatt et uttrykk som lar meg si at en bruker er glad i systemet sitt, veldig flink til Ã¥ bruke det, men uinteressert i hvordan ting skjer bak kulissene.
<jo-erlend> heh, jeg kunne kanskje vÃ¦re fristet til Ã¥ skille mellom imperative og funksjonelle brukere, men det blir vel kanskje for teknisk igjen. :)
 * silverarrow lurer pÃ¥ om jo-erlend tror vi installerer Gentoo
<jo-erlend> silverarrow, jeg prÃ¸ver Ã¥ gjÃ¸re ting enkelt, men korrekt. Det er ikke sÃ¥ lett.
<silverarrow> buntuene er jo enkle
<silverarrow> ganske idiotsikker
<jo-erlend> jeg har noksÃ¥ store problemer med Ã¥ beskrive teknologien pÃ¥ et lettfattelig sprÃ¥k uten Ã¥ fornÃ¦rme enten teknokratene eller forbrukerne.
<silverarrow> lol
<silverarrow> ta en sjanse
<silverarrow> linuxbrukere tilgir aldri !!
<silverarrow> helt sant
<silverarrow> bare spÃ¸r Malin
<jo-erlend> det som gjÃ¸r Ubuntu annerledes, er at det ikke fokuserer pÃ¥ linuxbrukere, men pÃ¥ oksygenforbrukere.
<Malin> Hva med meg? Hva er det jeg ikke tilgir?
<silverarrow> ukorrekt linux terminologi
<jo-erlend> i andre miljÃ¸er er jo dette lÃ¸st forlengst; man har noobs og mennesker. :)
<Malin> :p
<silverarrow> ja, de andre distirene er mer tilrettelagt for de med klorofyll
<silverarrow> distroene*
<silverarrow> jeg har plen?
<jo-erlend> kanskje det er greit Ã¥ bare omtale dem som forbrukere, utviklere og entusiaster?
<silverarrow> nja, entusiaster er jo en pen omskriving av grÃ¸nn
<silverarrow> litt penere enn de som ropte syl etter deg pÃ¥ Madla
<silverarrow> om du var der noen gang
<silverarrow> ....utrolig dustete egentlig
<geirha> Ikke bry deg sÃ¥ mye om Ã¥ vÃ¦re nedlatende pÃ¥ norsk. Vi er generelt mindre hÃ¸flige og vennlige enn engelsktalende. :)
<geirha> Mens de sier "Ver sÃ¥ snill Ã¥ vente litt.", sier vi "Vent."
<jo-erlend> ja, det er ikke helt sÃ¥nn sinnet mitt funker. :)
<jo-erlend> jeg liker Ã¥ ta pÃ¥ meg en t-skjorte nÃ¥r jeg handler mat selvom mange synes det er greit Ã¥ gjÃ¸re det i bar overkropp. :)
<brik> pÃ¥ norsk er det vel hÃ¸flig nok Ã¥ si "kan du sende meg x", pÃ¥ engelsk mÃ¥ man si "could you please pass me the x" - men det blir jo brukt sÃ¥ mye at det ikke har noen betydning lenger
<brik> de spÃ¸r bestandig "how are you" men forventer egentlig ikke et svar, er bare noe de hiver inn for at det er hÃ¸flig
<Malin> var i telefonen i sted. Hm.. sÃ¥ jeg tilgir ikke folk nÃ¥r de bruker feil linux-terminologi?
<jo-erlend> men uavhengig av hva folk kan finne pÃ¥ Ã¥ akseptere, har jeg lyst til Ã¥ bruke et hÃ¸flig sprÃ¥k hvis jeg kan. :)
<jo-erlend> det virker litt nedlatende Ã¥ omtale folk som "brukere".
<Berge> Ikke i min ordbok.
<citoyen> brukere er da helt normalt?
<Berge> mm
<Malin> finnes det linux-misbrukere?
<jo-erlend> ordet i seg selv, er ikke negativt, men det er noe konnotativt frastÃ¸tende ved det.
<citoyen> jeg regner meg selv som linuxbruker, uten at jeg har noen negative konnotasjoner ved det
<geirha> Malin: Definitivt! :)
<jo-erlend> Gwibber kalles for eksempel en "Social client". Men hvis du var en norsk utvikler av det, ville du neppe ha valgt Ã¥ kalle programmet ditt for en sosialklient.
<jo-erlend> "Hva jobber du med?" -- "Jeg lager sosialklienter".
<Malin> hehe :)
<Malin> har jeg ikke tenkt over, men godt poeng
<Malin> jeg fÃ¥r ikke gwibber til Ã¥ fungere normalt jeg
<citoyen> det er vel bare Ã¥ forvente
<Malin> logget inn der i forrige uke eller noe, men oppdateringene som var kommet inn fra facebook der var jo mange mnd-ergammel
<citoyen> sosialklienter har jo ofte noen utfordringer
<Malin> :p
<jo-erlend> jeg har vel egentlig kommet frem til at jeg ikke er sosial nok til Ã¥ trenge en sky for Ã¥ organisere meg :)
<jo-erlend> citoyen, ja, jeg vil kanskje forestille meg at du vil ha noen utfordringer med Ã¥ tiltrekke deg investorer med fraser som "min sosialklient er fremdeles ustabil, men lovende".
<jo-erlend> det er mulig at jeg henger meg litt vel mye opp i ordene, men jeg synes "brukere" virker veldig passivt. "vanlige brukere" virker nedlatende. Jeg skulle gjerne hatt et bedre uttrykk.
<jo-erlend> jeg har forresten lyst til Ã¥ tone ned 11.10. Dette er ikke i nÃ¦rheten av klart for "vanlige brukere" og jeg tviler sterkt pÃ¥ at det blir det fÃ¸r lansering. NÃ¥ forsvant for eksempel lowriter fra launcheren og jeg trodde at det hadde tryna, men det er synlig i super+w-visningen. Det er liksom greit for meg Ã¥ trykke alt+f2 og skrive "compiz --replace", men jeg tror ikke at jeg vil anbefale det for ... :)
<Malin> jo-erlend: er nettopp sÃ¥nne ting, det er vel ikke noe sÃ¦rlig Ã¥ anbefale et os der du mÃ¥ skrive inn compiz --replace nÃ¥ og da. skjer her i 11.04 ogsÃ¥, men pga en bug med x2go
<Malin> eller er vel mer unity --replace det hender jeg mÃ¥ kjÃ¸re
<Malin> lts-versjoner er jo Ã¥ foretrekke
<jo-erlend> jeg har testet Oneiric pÃ¥ endel uskyldige og jeg har hatt skikkelig flaks som ikke har hatt noen katastrofale faceplants under demonstrasjonene, men det viser at det er veldig brukervennlig nÃ¥r det fungerer. Men hvis djevelen bor i detaljene, sÃ¥ er Oneiric full av faen. :)
<jo-erlend> det er ingenting magisk ved LTS. De bare lever lenger. Det hjelper ikke om folk ikke behÃ¸ver Ã¥ oppgradere sÃ¥ ofte, hvis det de har ikke er godt nok.
<jo-erlend> jeg hÃ¥per at vi kan slippe Ã¥ eksperimentere med P-syklusen. Hvis det kan vÃ¦re Ã©n stor papercuts-release, sÃ¥ tror jeg at det blir knallbra.
<jo-erlend> malin, funker "unity --replace" i det hele tatt? Unity er uansett stort sett en plugin for compiz, sÃ¥ Ã¥ restarte compiz vil fikse det meste. killall unity-panel-service for litt mindre drastisk fiks med panelet og indikatorer og sÃ¥nt. Uansett totalt uakseptabelt i forhold til ... "folk flest".
<Malin> jo-erlend: ja, det virker det
<Malin> ja, jeg syntes det er greit Ã¥ prate om "folk flest" nÃ¥r det er snakk om os osv
<Malin> og Ubuntu
<jo-erlend> jeg synes ikke at det er greit, fordi det skaper skiller. UnÃ¸dvendige og feilaktige skiller. Jeg kjenner for eksempel kontorfolk som er langt dyktigere enn jeg til Ã¥ bruke alle tastatursnarveier som finnes, men som ikke har lest en linje kildekode i sitt liv.
<Malin> ja, det er sant
<Malin> jeg er ikke glad i ordet folk flest, men i it-verdenen tenker jeg mer pÃ¥ "mannen i gata" om du skjÃ¸nner
<Malin> en steroityp person som ikke kan noe om data
<jo-erlend> heh, jeg er forresten en skikkelig amatÃ¸r nÃ¥r det gjelder de kontorpakkegreiene. For noen dager siden visste jeg ikke at man kunne trykke enter for Ã¥ fullfÃ¸re de forslagene som LO Writer kommer med. Men jeg vet veldig godt hvorfor lo-menubar ikke blir installert i 11.10 som standard. Jeg synes ikke det er riktig Ã¥ kalle LO-ninjaer for "vanlige brukere" fordi de ikke vet hvorfor menylinjen ikke kan sendes over DBus.
<silverarrow> mannen i gata, alene mot det store data spÃ¸kelse
<Malin> hehe
<Malin> hm.. lo-menubar?
<silverarrow> lol
<Malin> libre office?
<Malin> hvorfor er den ikke standard?
<jo-erlend> den er det.
<Malin> er det en bakdel kanskje? :)
<silverarrow> libre var ikke standard fÃ¸r 11.04 om jeg husker rett
<Malin> stemmer
<jo-erlend> lo-menubar? Det er fordi at DBus-grensesnittet ikke er helt stabilt. Det er bedre Ã¥ vise en meny enn at LO krÃ¦sjer hvis brukeren dobbeltklikker pÃ¥ en meny.
<silverarrow> men hva med softmaker da?
<jo-erlend> silverarrow, det vet jeg ikke hva er engang. :)
<silverarrow> fant en super office, mindre enn libre og alle open office forkene
<jo-erlend> ... den heter ikke SuperOffice? :)
<silverarrow> lol
<silverarrow> nei, softmaker
<jo-erlend> Gnome Office er jo kjempefin.
<silverarrow> den har jeg ikke prÃ¸vd
<silverarrow> jeg fant den da jeg tilpassed puppy linux, hvor alt er lite og lett
<jo-erlend> den brukes i Lubuntu og Xubuntu, tror jeg.
<silverarrow> ok, jeg ble anbefalt libre av et par i lubuntu gjengen
<jo-erlend> KOffice er visst ogsÃ¥ ganske bra. Jeg har stort sett aldri brukt de tingene til annet enn et og annet regneark, sÃ¥ jeg vet ikke.
<silverarrow> men gnome er bare interface for desktopen?
<jo-erlend> nei, tvert imot. Gnome _er_ desktopen.
<silverarrow> gnome office?
<jo-erlend> Unity er bare et "interface" for Gnome.
<Malin> er gtk som er rammeerket tror jeg
<Malin> *rammeverket
<Malin> eller tja, jeg kan  ta feil selv
<silverarrow> irriterende men gnome i alt,
<silverarrow> lurer pÃ¥ om det er derfor gnome mplayer fryser hele skrivebordet til tider
<jo-erlend> malin, neida, det er i prinsippet riktig. Gnome bruker GTK 3 og Xfce og LXDE bruker GTK2.
<Malin> ah
<jo-erlend> Unity bruker Nux og Qt. KDE bruker Qt. Heh, det skal bli godt Ã¥ bli kvitt de skillene der ogsÃ¥.
<Malin> er ikke frisk for tida, hÃ¥per jeg er sÃ¥pass frisk i mogen at jeg i alle fall fÃ¥r gjort den programmeringsÃ¸vinga. Viktigst Ã¥ fÃ¥ den levert og godkjent
<jo-erlend> malin, det viktigste er at du forstÃ¥r. LÃ¦rer du mye, eller? :)
<silverarrow> jeg mÃ¥ sove
<silverarrow> ha en god natt
<jo-erlend> sov godt, silverarrow.
<silverarrow> : )
<silverarrow> jeg heter Arild
<jo-erlend> :)
<jo-erlend> morsomt. Jeg har sittet og smilt litt for meg selv i #Quickly nÃ¥r Rick Spencer og Didier Roche mÃ¸tes. Da blir det gjerne noe sÃ¥nt: "Heya didrocks" -- "Hi, rickspencer3" :)
<Malin> jo-erlend: ja, vi lÃ¦rer mye, jeg syntes det gÃ¥r litt fort i svingene, jeg har litt langsom lÃ¦ringskurve
<Malin> men viktigste er Ã¥ fÃ¥ gjort alle programmeringsÃ¸vingene, der mÃ¥ jeg ha alle godkjent for Ã¥ ta eksamen
<Malin> i de andre fagene er det noe slingringsmonn
<jo-erlend> du mÃ¥ bare si fra hvis det er noe du lurer pÃ¥. Det er endel Ã¥r siden jeg drev mye med Java, men jeg tror at jeg husker litt av det enda. :)
<Malin> :)
<Malin> ja jeg skal i alle fall prÃ¸ve  Ã¥ jobbe med det i morgen, sÃ¥ jeg kan jo spÃ¸rre litt da
<Malin> men oppgaven jeg slet med pÃ¥ fredag var ca dette: man skal lage et program som leser inn 3 tall og plasserer de i stigende rekkefÃ¸lge
<jo-erlend> mhm. Mitt rÃ¥d er at du prÃ¸ver Ã¥ glemme hva som er riktig. Det er veldig lett Ã¥ henge seg opp i sÃ¥nt nÃ¥r man studerer sprÃ¥k. Hvis det funker og funker konsekvent, sÃ¥ funker det. Senere finner du mer effektive mÃ¥ter Ã¥ gjÃ¸re det pÃ¥.
<Malin> nettopp :)
<Malin> mange som skal hjelpe meg presnterer til slutt sÃ¥ mange mÃ¥ter Ã¥ gjÃ¸re detp Ã¥ at jeg blir helt sliten i hodet
<Malin> hvorfor ikke bare den letteste, men kanskje mest innefektive mÃ¥ten fÃ¸rst :)
<jo-erlend> mhm. Jeg gjÃ¸r alltid det. Men derfor er det lurt Ã¥ lÃ¦re seg funksjoner for tid sÃ¥ raskt som mulig. Da kan du lage flere versjoner av funksjoner og ta tiden pÃ¥ dem, sÃ¥ vet du hvilke som er mest effektive i den sammenhengen. Det er ingen selvfÃ¸lge at de er mest effektive i alle sammenhenger, sÃ¥ det er lurt Ã¥ teste sÃ¥ mye som mulig.
<Malin> oki :)
<jo-erlend> men det viktigste er at ting funker. Ellers blir det for teknisk og for lite kreativt. Veldig fort gjort Ã¥ havne i en sÃ¥nn analyseparalyse hvis man blir for detaljfokusert.
<jo-erlend> malin, apropos... LÃ¦rte dere om VCS fÃ¸r dere begynte Ã¥ skrive kode?
<Malin> vcs? hm.. nei, ikke det jeg kan huske
<jo-erlend> det er noe av det jeg angrer mest pÃ¥, at jeg var sÃ¥ fryktelig treig med Ã¥ lÃ¦re meg Ã¥ bruke versjonskontrollsystemer (VCS). Det gjÃ¸r alt sÃ¥ fantastisk mye enklere.
<Malin> aha
<Malin> det var et kurs om git pÃ¥ skolen, men jeg var ikke med pÃ¥ det. Var ikke noe med undervisninga Ã¥ gjÃ¸re, men en eller annen bedriftspresentasjon tror jeg
<jo-erlend> neste gang du har et par rolige timer, vil jeg anbefale at du lÃ¦rer deg bzr.
<jo-erlend> eller git. Det er ogsÃ¥ bra.
#ubuntu-no 2011-10-02
<Malin> oki
<Malin> mÃ¥ ta ting litt piano merker jeg. Jeg sliter med Ã¥ fÃ¥ gjort det jeg skal samt konsenterer meg om det osv, sÃ¥ fÃ¥r se hva jeg rekker utenom
<Malin> prÃ¸vde en gang Ã¥ tipse om python-no-kanlen blant de pÃ¥ online-kanalen, men virket ikke som noen der var gira pÃ¥ det nei :(
<lnostdal> hei!
<jo-erlend> halla lnostdal:)
<jo-erlend> malin, poenget mitt, er at hvis du er rask til Ã¥ lÃ¦re deg testing og vcs, sÃ¥ behÃ¸ver du ikke Ã¥ vÃ¦re redd for Ã¥ gjÃ¸re noe galt. Da kan du frigjÃ¸re kreativiteten og lÃ¸se problemstillinger. Hvis du gjÃ¸r noe galt i en eller annen kildefil, sÃ¥ kan du bare hente frem en versjon du vet funker og begynne pÃ¥ nytt.
<Malin> ah, smart
<Malin> da er det jo lurt Ã¥ sette i gang med det relativt fort
<jo-erlend> mhm. VCS er veldig nyttig uansett.
<Malin> skal titte pÃ¥ det sÃ¥ snart jeg fÃ¸ler jeg har tid til det jeg :)
<jo-erlend> for eksempel, etterhvert som programmer begynner Ã¥ bruke XDG BDS, sÃ¥ vil du kunne ha versjonskontroll for alle brukerinnstillinger ved Ã¥ gjÃ¸re ~/.config versjonskontrollert.
<jo-erlend> jeg synes det er fryktelig irriterende at vi fremdeles mÃ¥ ha sÃ¥nne konfigurasjonsdokumenter slengt rundt pÃ¥ gulvet hjemme nÃ¥r vi har fÃ¥tt bygget et arkivskap.
<Malin> sant, nei jeg mÃ¥ sove litt jeg
<silverarrow> hei
<silverarrow> Hva er det som gÃ¥r galt nÃ¥r maskinen blir vedlig treg?
<[ZyteX]> prosesser som henger? kjÃ¸r htop (evnt top) og se hvilke prosesser som tar mye minne og cpu og drep de (hvis de ikke er viktig vel og merke) og se om det hjelper?
<[ZyteX]> eventuelt hvis du har stepping pÃ¥ maskinen sÃ¥ kan det hende den er satt pÃ¥ powersave eller noe i den duren som gjÃ¸r at cpu'en kjÃ¸rer pÃ¥ lavest mulig cpu hastighet
<silverarrow> hei
<silverarrow> ingen prosesser som gÃ¥r ser det ut til
<silverarrow> Jeg skal gjÃ¸re helt ny installering nÃ¥r 11.11 kommer
<silverarrow> kanskje jeg prÃ¸ver beta versjonen i kveld
<silverarrow> Kan en hard drive bli treg?
<silverarrow> den er ikke gammel, 3 mÃ¥neder litt mer
<silverarrow> jeg merker puppy linux er mye raskere en lubuntu
<silverarrow> og lubuntu var omtrent det samme da den var nyinstallert
<silverarrow> jeg tror jeg mÃ¥ ha rotet til noe
#ubuntu-no 2012-09-24
<hanzu> hi
<WASD> hej hanzu
 * RoyK lurer pÃ¥ om han bÃ¸r legge til -katt pÃ¥ nicket sitt
<WASD> RoyK: Bruker din katt ubuntu?
 * RoyK har ikke katt
 * RoyK refererte til royskatt som var innom her
<Mathias> rÃ¸yk-katt, hmmm
<Mathias> rÃ¸yker katta den virtuelle katta di?
<RoyK> Mathias: nei, kjÃ¦re, bare litt nick-drodling
<Mathias> :P
<Mathias> visste ikke at jeg var (s)kjÃ¦r ^^
<RoyK> typisk omtale om folk som oppfÃ¸rer seg som idioter ;)
<Mathias> skjer det noe der da?
<Mathias> morgendagens plan: laste ned x antall serier og filmer pÃ¥ skolen imorgen, installere xbmc pÃ¥ skolen imorgen
#ubuntu-no 2012-09-25
<RoyK> gd mrgn
<RoyK> her kjenner jeg mange fine snarveier for excel, og selv om jeg ikke har brukt M$ office pÃ¥ ei stund, sÃ¥ sitter etpar i finga, f.eks. F2 for "edit cell", men nÃ¥ som jeg har fÃ¥tt M$ office for mac, sÃ¥ har de akk sÃ¥ oppegÃ¥ende folka i Redmond funnet ut at F2 skal bety "kopiere", for Ã¥ redigere ei celle, skal man trykke Ctrl+u, pÃ¥ mac, hvor ctrl-tasten knapt er i bruk - IDIOTER
 * RoyK laster ned Libreoffice
<geirha> Skriv .csv-fil med en brukbar tekstredigerer og importer etterpÃ¥ :P
<RoyK> hehe
<RoyK> det *er* enkelte ting som er greiere Ã¥ gjÃ¸re i regneark
<Mathias> gnumeric! :P
 * RoyK har ikke brukt gnumeric pÃ¥ kanskje 10 Ã¥r
<sigurdga> fins vel for android ogsÃ¥ nÃ¥
<Mathias> android <3
<RoyK> hm... fant ikke noe gnumeric pÃ¥ tlf
<Mathias> :s
<RoyK> play-sjappa lister den ikke
<Mathias> :o
<sigurdga> syns jeg hadde lest et par poster om det pÃ¥ planet gnome
<RoyK> sikkert ikke kommet inn i systemet til gugel ennÃ¥
<RoyK> og vil garantert ikke komme inn i systemet til Apple, siden det er [LA]?GPL, og alt som minner om GPL er bannlyst der i gÃ¥rden
 * RoyK har fÃ¥tt fullt XT-sett til sykkelen, og manualene er ikke bare pÃ¥ tysk, men ogsÃ¥ italiensk, tjekkisk, svovensk, ungarsk og russisk :D
<RoyK> http://www.youtube.com/watch?v=f488uJAQgmw
#ubuntu-no 2012-09-26
<Mathias> kult da
<RoyK> silverarrow: aften
 * RoyK lurer pÃ¥ om silverarrow sitter pÃ¥ en dvask link
<emil-> Mulig mulig
#ubuntu-no 2012-09-27
<Mathsterk> ikke en sÃ¥ god ide Ã¥ irritere seg over noen i sÃ¸vne :P
<malin> sÃ¥, hvordan gÃ¥r det her da?
<WASD> det gÃ¥r bra
<WASD> vi har inte haft spammare pÃ¥ lÃ¤nge
<malin> sÃ¥ bra
<RoyK> EHLO
<Mathsterk> echo :P
<Mathsterk> mon tro om jeg kan fÃ¥ irssien min til Ã¥ ha "echolalia" eller hva det het :P
<RoyK> hva er det for noe?
<Mathsterk> hermer etter alt som blir sagt :P
<RoyK> heh
<RoyK> instant kick-engine? ;)
<RoyK> det burde vÃ¦re ganske greit Ã¥ lage - irssi kan jo skriptes enkelt
<si-m1> tja, enkelt og enkelt, mÃ¥ jo bruke perl
<Mathsterk> :o
<Mathsterk> fikk det muligens til med trigger.pl :P
<Mathsterk> er en fjott som msger meg (fortsatt)
<Mathsterk> ble kjedelig Ã¥ bare la den spytte "LOL!" tilbake
<RoyK> :)
<RoyK> perl er jo fint :)
<Mathsterk> /trigger add -privmsgs -masks 'uheldig!offer@lol' -command 'msg $N $M'
<RoyK> snekra nettopp et perl-skript for Ã¥ hente ut diskmapping http://karlsbakk.net/diskoversikt/smilla.html
<RoyK> kjekt Ã¥ ha om man har software raid pÃ¥ en linux-server, der enhetsnavn kan bytte plass litt hist og her om man plugger inn nye ting, sÃ¥ da er det greit Ã¥ vite serienummeret pÃ¥ disken som nettopp tryna...
<RoyK> http://dalkescientific.com/writings/diary/archive/2007/06/01/lolpython.html
<si-m1> http://i.imgur.com/WGDy9.jpg
<hjd> http://www.notgary.com/2012/09/hello-planet-ubuntu-hundred-papercuts.html Det ser ut som hundred papercuts prosjektet (finne smÃ¥-problemer brukere kommer til Ã¥ stÃ¸te pÃ¥ og fikse dem) dÃ¸de litt ut, men noen prÃ¸ver Ã¥ dra det i gang igjen. :)
#ubuntu-no 2012-09-28
<tonyo> Noen som kan gi en pek i rett retning for kommando i terminal nÃ¥r jeg skal bruke alien til Ã¥ konvertere ei rpm fil til deb?
<si-m1> alien --help
<si-m1> evt.
<si-m1> man alien
<tonyo> Kan vel heller omformuler spm. mitt, vart litt feil. Fant kommandoan, men nÃ¥r prÃ¸ve fÃ¥r jeg opp at mÃ¥ vÃ¦re root for Ã¥ konvertere til deb. Men trodde sudo var root, eller nÃ¦rt?
<tonyo> Derfor hva gjÃ¸r jeg feil? Hva mÃ¥ legges til for Ã¥ bli root?
<RoyK> tonyo: du trenger ikke vÃ¦re root eller bruke sudo for Ã¥ manipilere ei fil du selv eier
<RoyK> guder!
<RoyK> prÃ¸ver Ã¥ sette opp crashplan her - enkel greie - server skal ta backup av 300GB til hjemmeserveren min - serveren stÃ¥r pÃ¥ 100Mbps, min pÃ¥ bare 60Mbps, og crashplan sier den skal bruke en drÃ¸y mÃ¥ned pÃ¥ Ã¥ overfÃ¸re moroa...
 * RoyK tror han heller setter opp bacula
<RoyK> neida - crashplan skal ikke bruke en mÃ¥ned, men nÃ¦rmere to, ser det ut til, dvs 5GB/dÃ¸gn eller sÃ¥ - litt 1998 over den hastigheten der
<RoyK> dvs nÃ¥ sier den 14 dager eller sÃ¥... minner litt om http://xkcd.com/612/, som malin lenka til her om dagen :P
<RoyK> http://karlsbakk.net/fun/editor-learning-curve.jpg
#ubuntu-no 2012-09-29
<jo-erlend> Atluxity, du spurte for en tid tilbake om jeg hadde noe du kunne bruke penger pÃ¥; MinLÃ¦rer.no er helt klart verdig. Han trenger Ã¥penbart mer penger til Ã¥ hÃ¥ndtere driften av siden etter at den ble nevnt pÃ¥ VG.no. Jeg setter ogsÃ¥ av all den tid og kompetanse jeg har til rÃ¥dighet.
<Atluxity> ja, jeg er fan av tiltak som sparker oppover
<jo-erlend> jeg og. Helt klart. Det at rektoren gÃ¥r til motangrep, gjÃ¸r meg ekstra ivrig.
<Atluxity> han trenger en leksjon i streisand-effekten
<jo-erlend> jeg jobber med et prosjekt for tiden hvor disse tingene er en vesentlig del. For min del, er det et perfekt tidspunkt.
<jo-erlend> jeg misliker sterkt hvordan elevene i VGS blir lÃ¦rt til Ã¥ tro at det Ã¥ bruke Wikipedia som kilde, er en uting. De bÃ¸r heller lÃ¦re Ã¥ fÃ¸lge opp og ta ansvar for de tingene de er interesserte i.
<jo-erlend> Atluxity, jeg stoler pÃ¥ at du bruker nettverket ditt sÃ¥ godt du kan for Ã¥ gi denne mannen den stÃ¸tten og oppmerksomheten han fortjener.
<Atluxity> wikipedia er like dÃ¥rlig Ã¥ bruke som kilde som leksikon er
<Atluxity> det er fint at man har fÃ¥tt Ã¸ynene opp for det
<Atluxity> nÃ¥r jeg var ung; dersom det stod i et leksikon, sÃ¥ var det slik..
<Atluxity> nÃ¥ vet vi det er at leksikon kun er en aggregering av informasjon, hvor noen har gjort et utvalg
<Atluxity> jo-erlend: har du kontaktinfo til han?
<jo-erlend> nei. Hvis du fÃ¥r tak i ham, sÃ¥ gi ham adressen min: joerlend.schinstad@ubuntu.com
<Atluxity> k
<jo-erlend> da har jeg ogsÃ¥ sendt mail til rms.
<jo-erlend> Atluxity, det er ikke vanskelig Ã¥ fÃ¥ tak i ham.Â Men jeg regner med at NUUG stÃ¥r bak dette med alt som kreves?
<jo-erlend> hvis dere gjÃ¸r det, sÃ¥ skal jeg jobbe for Ã¥ fÃ¥ sabdfl til Ã¥ stÃ¸tte dere.
<Atluxity> sry, jeg er pÃ¥ jobb, mÃ¥ komme tilbake til deg
<RoyK> Atluxity: nÃ¥ er det vel som regel litt hÃ¸yere grad av kvalitetssikring av leksika enn det er av wikipedia - det er ganske mye rart i endel artikler...
<RoyK> jo-erlend: atte - minlÃ¦rer.no virker omtrent sÃ¥ seriÃ¸st som borgervern og gapestokk - det er Ã©n ting at lÃ¦rere bÃ¸r fÃ¥ tilbakemeldinger, men gapestokken ble avskaffet av gode grunner. Faren for at lÃ¦rere fÃ¥r seriÃ¸se problemer med psyken ved slik mobbing, er godt tilstede. Jeg husker selv at flere glimrende lÃ¦rere var lite populÃ¦re, ofte fordi de var strenge, mens mindre flinke lÃ¦rere kunne vÃ¦re mer populÃ¦re, fordi de ga mer faen
<Atluxity> mtp pÃ¥ hvor mye innhold som stÃ¥r i wikipedia sÃ¥ stÃ¥r det ufattelig lite rart i artiklene..
<RoyK> tja - jeg har funnet flere graverende feil, noen har jeg retta, noen har jeg gitt opp
<Atluxity> sÃ¥klart
<RoyK> om du hadde sammenlikna faktafeil i f.eks. norsk wikipedia med cappelens store, sÃ¥ hadde nok norsk wikipedia ligget rimelig tynt an
<Atluxity> ikke om det normaliseres opp mot hvor mye innhold de inneholder totalt
<RoyK> du kan ikke normalisere pÃ¥ kvantitet
<Atluxity> kall det hva du vil, men ta det med i beregningen
<RoyK> sjekk for eksempel 50 tilfeldige artikler som finnes i begge leksika, og regn kvalitetsprosent pÃ¥ den mÃ¥ten
<RoyK> eller 500 om du har god tid
<RoyK> og da gjerne blindtesting, Ã©n person finner artikler, anonymiserer/blander dem, og gir dem videre til ei kontrollgruppe
<RoyK> sÃ¥ kan kontrollgruppa fÃ¥ sjekke hvilken av de to (eller flere) som er best
<RoyK> pÃ¥ den mÃ¥ten fÃ¥r du mÃ¥lte kvaliteten av verkene opp mot hverandre - kvantitet spiller ingen trille i kvalitetsÃ¸yemed
 * RoyK har satt opp Bacula pÃ¥ hjemmeserveren og kan endelig ta vettug backup av ymse andre servere...
<RoyK> crashplan funker, men er drittungt, og alt tar tiiiiid
#ubuntu-no 2012-09-30
<malin> jeg veit om grove faktafeil i wikipedia selv, og det Ã¥ rette det opp har vist seg nesten umulig, sÃ¥ er vel delvis engig med RoyK  der. Men om det gjevnt over stÃ¥r dÃ¥rlig til eller ei, det er jeg ikke sikker pÃ¥. At det er mer kontroll av fakta i et tradisjonelt leksikon, det er jeg enig i, men det er ogsÃ¥ slik at en del info utelates, noe som kan vÃ¦re uheldig
<sigurdga> RoyK: Jeg bruker git-annex nÃ¥ til backup. Genialt, men mindre brukervennlig enn git ;)
<winb> Jeg fÃ¥r ikke til Ã¥ spille av videoklippet i denne lenken http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/helse/vilde-har-over-20-selvmordsforsoek-men-faar-ikke-behandling-3884085.html . Jeg har ganske nyinnstalert Ubuntu 12.04 og bruker derfor Totem som plugin og mediaavspiller. ubuntu-restricted-extras er innstalert
<winb> Problemet gjelder chrome og firefox
<winb> Jeg vil helst ikke installere nye mediaavspillere
<winb> Noen som kan hjelpe?
<WASD> winb: det funkar inte fÃ¶r mig heller
<WASD> "no plugin available"
<Kagee> Samme her...
<RoyK> den krever visst silverfÃ¸kkinglight
<Kagee> application/x-mplayer2
<Kagee> hva nÃ¥ det er
<RoyK> og selv om jeg har det installert pÃ¥ mac-en, sÃ¥ funker det ikke...
<RoyK> sÃ¥ ser ut som om tv2 satser pÃ¥ at om folk ikke kjÃ¸rer windoze, sÃ¥ kan de se pÃ¥ nrk ;)
<WASD> jag kan inte se pÃ¥ nrk Ã¤ndÃ¥. Det stÃ¥r att de inte har rÃ¤ttigheter att visa utanfÃ¶r norge
<RoyK> det er noen sendinger som bare tillates i norge
<silverarrow> kanskje der er en server som gjÃ¸r at den tror du bor i norge?
<RoyK> WASD: om du finner en proxy i norge, sÃ¥ bÃ¸r det funke
<WASD> japp
<RoyK> WASD: men mange sendinger er Ã¥pne - tror de har en egen oversikt over Ã¥pne sendinger
<WASD> okej
<WASD> Ja, nu funkar det
<WASD> det Ã¤r bara direktsÃ¤ndningar jag inte kan se verkar det som
<Kagee> http://tv.nrk.no/programmer/utland
<Kagee> "Programmer tilgjenglig i utlandet"
<WASD> Kan ni se pÃ¥ http://www.svtplay.se/aktuellt ?
<Kagee> med flash, ja
<RoyK> funker her
<WASD> okej
<WASD> dÃ¥ kan ni lÃ¤ra er svenska
 * RoyK forstÃ¥r rimelig godt svensk allerede ;)
<RoyK> bÃ¸ker skrevet pÃ¥ svensk, leser jeg pÃ¥ svensk - oversettelser mellom skandinaviske sprÃ¥k er tull
<silverarrow> det er noen forskjeller mellom svensk og norsk som tar litt mer tid Ã¥ oppdage
<silverarrow> vi bruker de samme ord og vendinger, med helt forskjellig betydning
<RoyK> joda, diverse ord som er like og som betyr forskjellige ting...
<WASD> ja, de Ã¤r svÃ¥ra
<silverarrow> jeg kjenner i grunnen bare en svenske godt nok til at vi har en konversasjon av og til
<silverarrow> ledning pÃ¥ svensk
<silverarrow> elektrisk ledning
 * RoyK har mÃ¥ttet snakke svensk i stockholm - de forstÃ¥r jo ikke norsk der...
<silverarrow> lol
<WASD> en "ledning" kan vara en elektrisk ledning ja
<WASD> som finns Ã¶ver tÃ¥gen
<silverarrow> ja
<silverarrow> vi sier leding om den som gÃ¥r fra dataen og inn i veggen ogsÃ¥
<WASD> okej, det Ã¤r en sladd hÃ¤r
<silverarrow> ledinger og kabler om alt
<WASD> eller kabel
<RoyK> eller som ei dame jeg kjente sa "hun hadde ei bestemor i sverige som sendte brev om at hun hadde 70-Ã¥rslag og inviterte henne, noe hun besvarte med at hun dessverre ikke hadde anledning til Ã¥ komme"
<RoyK> anledning betyr noe litt annet pÃ¥ svensk enn pÃ¥ norsk ;)
<silverarrow> mulighet
<WASD> ja :P
<silverarrow> Ã¥rsak
<WASD> det Ã¤r ocksÃ¥ en svÃ¥r
<silverarrow> grunn
<RoyK> typ "jeg ser ikke noen grunn til Ã¥ komme i 70-Ã¥rslaget ditt"
<RoyK> ikke sÃ¥ snilt
<Kagee> tÃ¥gen ?
<WASD> train
<WASD> NSB tÃ¥g
<Kagee> mhm
<RoyK> hva med tog?
<WASD> de har ledningar Ã¶ver sig
<silverarrow> det er ganske interessant Ã¥ hÃ¸re disse forsjellene i stedet for Ã¥ lese dem,
<silverarrow> det gir en helt annen dimensjon i meningsutvekslingen
<silverarrow> det har de ja
<WASD> nu mÃ¥ste jag sova, vi ses imorgon
<WASD> hejdÃ¥
<silverarrow> god natt
<RoyK> natti
 * RoyK lurer pÃ¥ hvor mange Ã¥r det vil ta fÃ¸r btrfs er noenlunde stabilt
<RoyK> silverarrow: har forresten fÃ¥tt gir og sÃ¥nt, fÃ¥tt satt pÃ¥ gaffel og litt stÃ¦sj pÃ¥ godsykkelen - trenger bare litt spesialverktÃ¸y for Ã¥ gjÃ¸re ferdig ting...
<toyman61> Hallo!
<toyman61> Noen som vet hvordan man fÃ¥r lastet opp wireless-modul ved boot (Ubuntu 12.04) ?
<RoyK> den skal lastes automatisk om det er stÃ¸tte for brikkesettet
<toyman61> Jeg mÃ¥ kompilere modulen selv (den er ikke stÃ¸ttet i Ubuntu direkte). Modulen heter rt2870sta.ko
<RoyK> legg den til i /etc/modules, kanskje
<toyman61> Kommandoen insmod <katalognavn>rt2870sta.ko  laster opp modulen og starter trÃ¥dlÃ¸s-adapteret (D-Link DWA-140)
<RoyK> litt usikker - har ikke fikla med sÃ¥nt
<toyman61> Har prÃ¸vd, men den ble ikke lastet opp..
<RoyK> litt usikker da - kanskje mkinitramfs?
<RoyK> burde ikke vÃ¦re nÃ¸dvendig
<RoyK> rota er jo montert nÃ¥r den skal lastes
<toyman61> IfÃ¸lge README_STA skal man kun skrive "insmod <katalognavn> rt2870sta.ko etter at modulen er kompilert for Ã¥ fÃ¥ den lastet. Men denne lastingen overlever ikke en reboot..
<toyman61> rt2800.ko er en standardmodul som leveres sammen med Ubuntu, men denne blir altfor ustabil til Ã¥ kunne benyttes...
<RoyK> etter en reboot, vil da st2800 lastes?
<toyman61> Nei, den er blacklistet..
<RoyK> ok
<RoyK> lurte litt pÃ¥ om du ikke hadde svartelista den...
<toyman61> rt2800 er svartelistet, ja.. :-)
<RoyK> da vet jeg ikke - sorry
<toyman61> Vel, jeg fÃ¥r lete videre. Thanx anyway!  Liker Ubuntu og kommer ALDRI til Ã¥ gÃ¥ tilbake til Windows frivillig...
 * RoyK uses OS X and Linux and Windows, the latter at gunpoint
<Mathsterk> gud mÃ¸rning
<RoyK> gud ivning
<Mathsterk> har sett pÃ¥ for mye allo' allo' :p
 * RoyK trenger spesialverktÃ¸y
<RoyK> ikke lett Ã¥ bygge sykkel
<Mathsterk> ;p
#ubuntu-no 2013-09-23
<dr0pix> jo-erlend: OgsÃ¥ lurte jeg pÃ¥ om jeg kanskje skulle prÃ¸ve Ã¥ sette den 500GiB disken som speil til SSD (rota)
<jo-erlend> dr0pix, kontekst?
<dr0pix> Har bestilt en raid-controller ekstra
<dr0pix> Skal hente den imorgen (idag)
<dr0pix> MensÃ¥ lurte jeg pÃ¥, har en controller her med 2 porter, som kommer med eget raid greier
<dr0pix> nd: OgsÃ¥ lurte jeg pÃ¥ om jeg kanskje skulle prÃ¸ve Ã¥ sette den 500GiB disken som speil til SSD (rota)
<dr0pix> m jeg da mÃ¥ tÃ¸mme diskene for Ã¥ opprette det speiletvolum
<dr0pix> oi, space der*
<jo-erlend> speiling kan vÃ¦re forskjellige ting. Noen ganger speiler du i sanntid, altsÃ¥ at de mÃ¥ vÃ¦re i samme tilstand til enhver tid. Da gir det lite mening Ã¥ speile en disk med en ssd dersom ytelse er viktig.
<dr0pix> jo-erlend: MÃ¥ jeg lese og skrive til begge to?
<jo-erlend> du kan for eksempel speile disker via nettverk mha drbd.
<jo-erlend> det kommer an pÃ¥.
<dr0pix> Tenkte for Ã¥ sikre innholdet, vil helst ikke ha ytelsestap
<jo-erlend> de tingene stÃ¥r veldig ofte i motsetning til hverandre.
<jo-erlend> men det kommer an pÃ¥ situasjonen.
<dr0pix> hm
<dr0pix> Jeg kan klone ssd'en og prÃ¸ve
<jo-erlend> du mÃ¥ egentlig forklare hvorfor du har satt opp ting som du har gjort og hva du Ã¸nsker Ã¥ oppnÃ¥.
<jo-erlend> Jeg nektet et spÃ¸rsmÃ¥l pÃ¥ askubuntu.com forleden, som var sÃ¥nn: "hvor stor er overheaden pÃ¥ LXC og hvor mange kontainere kan jeg kjÃ¸re i et system?". Det gÃ¥r ikke an Ã¥ svare pÃ¥ det. Det er dÃ¸nn umulig.
<dr0pix> Jeg har en raidcontroller med to porter, som kommer med egen raid-funksjonalitet(sw el hw(usikker)) og en disk pÃ¥ 500GiB og en SSD pÃ¥ 180GiB.
<jo-erlend> For Ã¥ parafrasere Dag; hvis du setter to forskjellige speilede blokkenheter sammen, sÃ¥ fÃ¥r du alltid det minste av det den tregeste kan gi.
<dr0pix> Vil gjerne sikre innholdet pÃ¥ SSD'en
<dr0pix> Oki
<dr0pix> jo-erlend: RoyK snakket noe om write-mostly
<dr0pix> Om det sier deg noe
<jo-erlend> ok. Han har mye mer peiling pÃ¥ sÃ¥nt enn jeg. Men det finnes vanligvis minst tre grader.
<dr0pix> SSD'er tÃ¥ler en maksimum grense skriving?
<jo-erlend> for eksempel i drdb, sÃ¥ kan du ha to maskiner i nettverk som speiler diskene sine. SpÃ¸rsmÃ¥let er om de alltid mÃ¥ vÃ¦re synkroniserte eller om det er greit at den ene lagger litt.
<dr0pix> Kanskje en metode Ã¥ forlenge levetiden pÃ¥, hadde vÃ¦rt kjekt
<jo-erlend> ja, det er alltid kjekt Ã¥ forlenge levetid. I mange tilfeller vil overlayfs kunne bidra ekstremt til det.
<dr0pix> Ja, men caset er bare min maskin i dette tilfellet,  hadde jeg bare hatt rÃ¥d til en maskin til, kunne jeg speila to raid-6 :P
<jo-erlend> det jeg prÃ¸ver Ã¥ si, er at jeg tror at ingen vil kunne gi deg et godt svar uten mer konkret informasjon.
<jo-erlend> dvs; man kan alltid gi svar.
<dr0pix> jo-erlend: Jeg vet hvordan det er. Jeg greier ikke forklare sÃ¥ bestemor forstÃ¥r eller
<jo-erlend> det begynner Ã¥ bli litt sent for sÃ¥pass tekniske ting, men mitt rÃ¥d ville vÃ¦re at du skriver ned detaljert hva som er maskinvaresituasjonen og nÃ¸yaktig hva du Ã¸nsker Ã¥ bruke maskinvaren til. SÃ¥ legger du ut en lenke til den beskrivelsen til sÃ¥ mange som du kan.
<jo-erlend> dr0pix, jeg elsker jo det. Ã utforske problemet med Ã¥ beskrive et problem. Det er min lidenskap. :)
<jo-erlend> dr0pix, problemet her er ikke at jeg ikke kan forklare. Problemet er at jeg ikke har nok data til Ã¥ trekke noen slutninger.
<jo-erlend> et generelt rÃ¥d jeg ofte gir, er at hvis du snakker om lagring speiling av blokkenheter og den typen ting, sÃ¥ bÃ¸r du snakke med folk som jobber med akkurat de tingene. Da har vi #ubuntu-server som fokuserer veldig mye pÃ¥ det, skjÃ¸nt det er engelsksprÃ¥klig.
<jo-erlend> Du kan kanskje ogsÃ¥ ha lyst til Ã¥ gÃ¥ enda lenger enn den ekspertisen #ubuntu-server kan gi, for eksempel at du utforsker mulighetene for btrfs. Det finnes en egen kanal her pÃ¥ nettverket for det #btrfs og de er ekstremt kunnskapsrike.
<jo-erlend> RoyK her pÃ¥ nettverket og i #oslohackerspace, er ogsÃ¥ dyktig pÃ¥ disse tingene.
<dr0pix> jo-erlend: Jeg skal leke litt, lese litt og teste litt nÃ¥r jeg fÃ¥r hva jeg har bestilt imorgen :)
<dr0pix> http://tansi.info/hybrid/ --> sÃ¥ litt kult ut
<jo-erlend> dr0pix, ofte er det sÃ¥nn at man rett og slett ikke kan besvare spÃ¸rsmÃ¥l. For eksempel; "hvis du har hundre brukere i et Ubuntu-system, hvor mye RAM trenger jeg?" Det spÃ¸rsmÃ¥let er det umulig Ã¥ besvare. Den som gir deg et konkret svar, er sannsynligvis mer opptatt av Ã¥ imponere enn Ã¥ informere. Det kan ikke vites.
<dr0pix> jo-erlend: Jeg er enig med deg, men noen ganger er det litt tungvint Ã¥ forklare alt til hver minste detalje. Det spÃ¸rsmÃ¥let der er mulig Ã¥ svare pÃ¥ om man har erfaring med drift av slike systemer. Og hvis sÃ¥, sÃ¥ kan man si at man tror det burde holde med mellom nedre og en Ã¸vre grense feks
<dr0pix> Man trenger jo ikek alltid svare 100% nÃ¸yaktig eller, men det er lettere Ã¥ kommunisere hvis man hinter til hva man lurer pÃ¥ begge veier
<jo-erlend> dr0pix, men sannheten er at det nÃ¦rmest aldri finnes noen erfaring. "Jeg har driftet systemer for tusen mennesker og pÃ¥ den bakgrunn vil det kreve X". Det spiller ingen rolle hvem du er. Situasjonen mÃ¥ vÃ¦re identisk for at svaret skal vÃ¦re identisk.
<dr0pix> Nei, da fÃ¥r du ekvivalens
<jo-erlend> fornuftig bruk av erfaring innen IT, til sier at du lÃ¦rer folk Ã¥ teste sine egne forventninger, men ikke Ã¥ stole pÃ¥ noen andres.
<dr0pix> hehe
<jo-erlend> mente ikke det humoristisk.
<dr0pix> Jeg vet ikke hva du trenger Ã¥ vite.
<dr0pix> Jeg nevner komponentene og problemstillingene slik jeg ser den
<jo-erlend> <dr0pix> Jeg vet ikke hva du trenger Ã¥ vite. <-- alt du vet at du ikke behÃ¸ver Ã¥ skjule.
<dr0pix> Jeg har ingenting Ã¥ skjule. En lÃ¦rers utfordring er jo Ã¥ se hvor langt elevens forstÃ¥else rekker.
<dr0pix> Var en sammenlikning. Jeg kan ikke vite hva jeg burde vite fÃ¸r noen har sagt det
<dr0pix> PÃ¥ en mÃ¥te :P
<jo-erlend> riktig. Jeg elsker den utfordringen.
<dr0pix> jo-erlend: SÃ¥ brief gjerne mer :)
<dr0pix> Rent ytelsesmessig er hdd'en mye dÃ¥rligere enn ssd'en
<jo-erlend> Ok. "Hvis du mÃ¸ter noen som, basert pÃ¥ den informasjonen du har gitt, mener at han kan gi et konkret svar; ikke stol pÃ¥ ham".
<dr0pix> Nei, men man kan sammenligne den informasjonen med egen erfaring
<jo-erlend> nei.
<dr0pix> Jo, man burde det
<jo-erlend> Det er det vi kaller for rent-seeking. "Jeg har jobbet med dette sÃ¥ lenge at du skal stole pÃ¥ min erfaring og derfor betale meg for den jobben jeg gjorde for andre enn deg".
<jo-erlend> Kanskje det burde ha vÃ¦rt sÃ¥nn, men det er ikke sÃ¥nn.
<jo-erlend> sannheten er at disse tingene ikke kan vites. Det er for komplekst. De eneste som vet, er healere, spÃ¥damer og svindlere.
<dr0pix> jo-erlend: Hvis noen gir deg en faktaopplysning om noe teknisk i en problemstilling, kan du tenke igjennom om den gir mening med eldre erfaringer
<dr0pix> jo-erlend: Er du morsom?
<jo-erlend> Ja, forutsatt at du har gitt meg _all_ informasjon og ikke bare dine tolkninger.
<dr0pix> jo-erlend: Jeg forventer ikke at du kan alt
<jo-erlend> handler ikke om Ã¥ "kunne".
<dr0pix> Er det ikke helt intuetivt av meg Ã¥ spÃ¸rre om, hva handler det om da da?
<dr0pix> Hadde vÃ¦rt bedre om du sa det med en gang
<jo-erlend> herlig spÃ¸rsmÃ¥l :)
<dr0pix> mhm :)
<jo-erlend> jeg elsker det spÃ¸rsmÃ¥let. Helt seriÃ¸st.
<dr0pix> jo-erlend: Jeg er et menneske.
<jo-erlend> mhm. Du kan ikke bevise det her og nÃ¥, men jeg er relativt villig til Ã¥ godta det premisset.
<dr0pix> Takk.
<dr0pix> nettopp, hvordan kunne jeg uansett bevist det nÃ¥?
<jo-erlend> kan du si nÃ¸yaktig hvor mange hjerneceller du benytter deg av i dette Ã¸yeblikket?
<dr0pix> nei
<dr0pix> Men jeg kan uttale meg om prosentandel det kjennes ut som
<jo-erlend> riktig.
<jo-erlend> akkurat nÃ¥, fÃ¸les det som at jeg snakker med et anti-troll, eller sokratiker, som det ble kalt i tidligere tider.
<jo-erlend> Vi fÃ¸ler ting. Vi blir lurt av vÃ¥r egen kropp. Det har ingenting med sannhet Ã¥ gjÃ¸re.
<dr0pix> Hvis du liker anti-troll, sÃ¥ tror jeg det er flere av de pÃ¥ #tg at efnet
<dr0pix> jo-erlend: Er noe som kalles antagelser basert pÃ¥ tidligere egenerfaringer?
<jo-erlend> ja. Men det kan ikke brukes basert pÃ¥ egne erfaringer nÃ¥r du snakker om ting som er skjult for deg. Du kan for eksempel ikke si noe om elektronikken som fÃ¸rer til at A blir A pÃ¥ tastaturet. Du vet bare at nÃ¥r du trykker pÃ¥ A, sÃ¥ kommer det en A pÃ¥ skjermen. Det sier ingenting om hva som faktisk skjer.
<jo-erlend> og jeg mÃ¥ fÃ¥ lov til Ã¥ benytte anledningen til Ã¥ si at vi i Ubuntu er veldig opptatte av Ã¥ spre kunnskap, for Ã¥ motvirke kunnskapsbasert makt. Jeg kunne gjerne ha sagt at det er det Ubuntu betyr. Men det er det ikke.
<dr0pix> Hvor mange forskjellige mÃ¥ter er det Ã¥ overfÃ¸re A fra tastaturet til cpu'en pÃ¥?
<jo-erlend> Omtrent sÃ¥ mange som det finnes atomer i en kaffekanne.
<dr0pix> pff, feil
<jo-erlend> ok?
<jo-erlend> husk at du spurte om overfÃ¸ring og ikke tolkning.
<jo-erlend> Mitt offisielle svar: >1
<jo-erlend> ... forutsatt at alt funker.
<dr0pix> Det er ikke gitt.
<jo-erlend> nettopp.
<jo-erlend> Derfor skal du aldri stole pÃ¥ eksperter som gir deg et presist rÃ¥d pÃ¥ den typen spÃ¸rsmÃ¥l du stiller.
<jo-erlend> du skal stole pÃ¥ folk som _ikke__ gir deg konkrete svar, men som gir deg god informasjon som lar deg teste dine _egne_ antakelser.
<dr0pix> Jeg gjÃ¸r ikke alltid det, heller sjelden. Men sÃ¥ tenker jeg over konsekvensene av Ã¥ teste versa Ã¥ miste erfaringen
<jo-erlend> falsk dilemma.
<jo-erlend> Du har ingen erfaring, ellers ville du aldri ha funnet pÃ¥ Ã¥ teste. Vit at du ikke vet. Start derfra.
<dr0pix> jo-erlend: StÃ¥r det "tror" i setningen/svaret. Tar jeg det mer som et svar enn en direkte lÃ¸sning pÃ¥ problemet
<jo-erlend> Hvis jeg forstÃ¥r deg riktig, mener du at desto tydeligere ekspertene sier at de sier at de ikke vet, jo lettere er det Ã¥ tro pÃ¥ de forslagene de har.
<dr0pix> Jepp
<jo-erlend> det er jeg 100% enig med deg i.
<jo-erlend> i den sammenheten, vil jeg anbefale at du lytter til denne  lÃ¥ta: http://www.youtube.com/watch?v=fIQOmbIMYls
<jo-erlend> sammenhengen, til og med. :)
<dr0pix> jo-erlend: Jeg bor sammen med noen som tar det meste forgitt og antar ting relativt ofte.
<dr0pix> jo-erlend: Jeg ser det som en utfordring
<jo-erlend> :)
<dr0pix> Alt er relativt?
<jo-erlend> Jeg er en aktiv agnostiker. Aktiv uvitende.
<jo-erlend> Enten vet jeg eller sÃ¥ vet jeg ikke. Det kreves hvis du skal drive med IT.
<dr0pix> jo-erlend: Kommer kanskje ann pÃ¥ om du skal kommunisere med sluttbrukere o
<jo-erlend> Jeg vet ingenting inntil jeg vet. SÃ¥ er spÃ¸rsmÃ¥let hvorfor jeg vet. Og da har jeg en forklaring; fordi jeg vet hvorfor jeg vet.
<jo-erlend> dr0pix, nei. Jeg endrer ikke livssyn basert pÃ¥ andre folks kunnskaper. Jeg ser bare andre som en kilde til nye ideer.
<dr0pix> jo-erlend: Det var andre ord for hva jeg forsÃ¸kte o g formidle i sta
<jo-erlend> For eksempel; jeg hadde noen kurs for BlÃ¥kors og FrelsesarmÃ©en hvor jeg lot folk teste Ubuntu istedenfor Windows XP. Det eneste jeg var ute etter, var Ã¥ vite om det var vanskeligere Ã¥ forklare Gnome Panel enn Windows.
<dr0pix> Det kunne du i prinsipp ha testet uten folkene?
<jo-erlend> nei.
<jo-erlend> Jeg kan pÃ¥stÃ¥ at noe er brukervennlig nÃ¥r jeg designer et program, men jeg kan ikke vite det. Da mÃ¥ jeg ha data.
<dr0pix> Du er ikke avhengig av deres reaksjon for Ã¥ teste hvorvidt enkelt det er Ã¥ forklare en sak?
<jo-erlend> vel, ja, pÃ¥ en mÃ¥te, men det er ogsÃ¥ sÃ¥nn at dersom noe virker komplisert, sÃ¥ vil en med dÃ¥rlig selvtillit tro at det er sÃ¥ vanskelig at de rett og slett ikke kan forstÃ¥ det.
<jo-erlend> Og da jobber din egen hjerne mot deg. SÃ¥ dette er stÃ¸y.
<dr0pix> Hvordan tok du den konklusjonen?
<dr0pix> :)
<jo-erlend> jeg har ikke trukket noen konklusjon. Jeg har bare samlet data.
<dr0pix> data om selvtillit?
<jo-erlend> ja, det finnes, men da er du inne pÃ¥ psykologien og det vet ikke jeg noe sÃ¦rlig om, annet enn at det eksisterer en teoretisk behovspyramide.
<jo-erlend> maslov, pavlov...?
<dr0pix> hvordan kan du stole pÃ¥ de dataene?
<jo-erlend> Jeg stoler aldri pÃ¥ noe eller noen. Jeg er, som jeg sa, agnostiker.
<jo-erlend> Jeg mÃ¥ fÃ¥ lov til Ã¥ si at jeg har en ganske sterk empirisk database nÃ¥r du snakker om selvtillit og da mÃ¥ jeg fÃ¥ bruke navnet Tom StÃ¥le Christoffersen. Det kan tenkes at det skrives Kristoffersen, eller Staale.
<dr0pix> jo-erlend: Jeg leste feil, trodde du sa "ikke"
<dr0pix> Hvordan skal jeg vite hva empirisk betyr?
<jo-erlend> Godt spÃ¸rsmÃ¥l. Hvordan skal jeg kunne vite hva "linux" betyr? Alle har jo sin egen definisjon. Men det finnes etymologiske leksikon og det finnes ordbÃ¸ker.
<dr0pix> Hvordan skal vi komme til none lÃ¸sning overhode om du skal dille ved hvert minste spÃ¸rsmÃ¥l
<jo-erlend> ved Ã¥ gi presise svar pÃ¥ presise spÃ¸rsmÃ¥l.
<jo-erlend> "hvor lang er en meter med strikk", er den typen spÃ¸rsmÃ¥l som jeg ikke fokuserer pÃ¥ Ã¥ berÃ¸mme.
<dr0pix> jo-erlend: Det er noe med Ã¥ tilpasse seg mottaker man kommuniserre med, kanksje?!
<jo-erlend> absolutt.
<jo-erlend> Hvor mange fyrstikker kan jeg putte i en eske?
<dr0pix> Takk for ideÃ¨n jeg ikke Ã¸nsket.
<jo-erlend> sannheten er at det ikke finnes spÃ¸rsmÃ¥l.
<dr0pix> Hvorfor er det en sannhet?
<jo-erlend> jeg skulle gjerne ha gitt deg svarene, men de eksisterer ikke. De som gir deg svarene, har sannsynligvis lyst til Ã¥ manipulere deg.
<dr0pix> Ja, eller hjelpe.
<jo-erlend> nei.
<dr0pix> jo
<jo-erlend> aldri. Det skjer ikke.
<dr0pix> Intensjonen kan vÃ¦re Ã¥ hjelpe.
<jo-erlend> den som sier at x+y = 16 uten Ã¥ forklare hvorfor, han hjelper deg ikke.
<dr0pix> Intensjonen kan vÃ¦re Ã¥ hjelpe, jo-erlend
<jo-erlend> ja. Absolutt.
<jo-erlend> Jeg er fan av Dostojevski. Jeg vet at intensjon er viktig. Men intensjon forbedrer ikke situasjonen for den som ber om hjelp.-
<dr0pix> Jeg ser ikke pÃ¥ meg selv sÃ¥ naiv slik jeg ser mange andre nordmenn
<jo-erlend> Jeg er aktiv naivist. Hva er det som er sÃ¥ galt med Ã¥ tro at verden fungerer som naturen sier?
<dr0pix> Hva er det som er sÃ¥ galt med Ã¥ vÃ¦re egoist i egen lille verdensbilde?
<jo-erlend> det svaret ga seg selv, gjorde det ikke det?
<dr0pix> det gjorde ditt ogsÃ¥, gjorde det ikke?
<jo-erlend> Ã vÃ¦re naiv innebÃ¦rer at du stoler mer pÃ¥ din egen hjerne enn autoritetene. Ikke sant? Er du enig i den definisjonen? Nativus?
<jo-erlend> SÃ¥ Ã¥ vÃ¦re naiv innebÃ¦rer at du stoler pÃ¥ det du instinktivt fÃ¸ler er riktig.
<jo-erlend> Fordi du vet at hjernen er sÃ¥nn, sÃ¥ Ã¸nsker du Ã¥ lytte til alle sider.
<jo-erlend> NÃ¥r alle har snakket, sÃ¥ sitter du igjen med en oppfatning av hva som er riktig.
<jo-erlend> Dette er den naive mÃ¥ten Ã¥ gjÃ¸re ting pÃ¥.
<dr0pix> Nei, du sitter igjen med en oppfatning om hva du mener er riktig, ikke hva som ER riktig
<jo-erlend> Den vitenskapelige mÃ¥ten Ã¥ gjÃ¸re ting pÃ¥, er Ã¥ gÃ¥ gjennom alle premisser, alle pÃ¥stander og alle forklaringer. Det har ikke mennesker tid til.
<dr0pix> Jeg har respekt for din mÃ¥te Ã¥ tenke,
<jo-erlend> Da skal jeg gi deg et par navn. Carl Sagan er et av dem. Joseph Campbell er en annen veldig interessant fyr.
<dr0pix> Hva synes du om denne siden? http://www.egoist.info/frihetens_etikk.html
<jo-erlend> jeg synes at navnet er bra, men at jeg sannsynligvis har altfor mange andre ting jeg mÃ¥ bli ferdig med fÃ¸r jeg kan ha en mening.
<jo-erlend> egoistisk naivitet, kombinert med vitenskapens verktÃ¸y, er veldig grunnleggende i alt jeg tror pÃ¥, for Ã¥ oppsummere det. Men jeg har ogsÃ¥ en Campbell-istisk Ã¥ndelighet som jeg liker Ã¥ utforske.
<jo-erlend> bare man vet hva som er sant og hva som er spekulasjon, sÃ¥ spiller det liten rolle.
<dr0pix> jo-erlend: Hvordan definerer du respekt?
<jo-erlend> jeg kommer aldri til Ã¥ definere respekt. Jeg har en hjerne som styrer den typen beslutninger helt uten regelverk.
<dr0pix> Kan du styre den typen beslutninger pÃ¥ tilsvarende mÃ¥te nÃ¥r jeg spÃ¸r om noe?
<jo-erlend> nei, det er det som er poenget. Det er er noe inne i hodet mitt som fÃ¥r meg til Ã¥ stanse opp nÃ¥r jeg fÃ¥r den typen spÃ¸rsmÃ¥l.
<jo-erlend> det har ingenting med meg Ã¥ gjÃ¸re.
<dr0pix> pokker :P
<dr0pix> Anser du menneskers kropper som et transportmiddel for deres hjerner? Eller deres hjerner som unÃ¸dvendige... :P
<dr0pix> ? pÃ¥ siste
<jo-erlend> Jeg anser intelligens og potensiale som to forskjellige ting. En delfin kan gjerne vÃ¦re mer intelligent enn jeg, men den kan ikke spille gitar. Den kan synge og det kan vÃ¦re morsomt i femten minutter, men jeg kan spille bra gitar i mange timer. Hvilket perspektiv er riktig?
<dr0pix> Jeg anntar du ikke anser noen av delene, men faktum er at jeg ikke kan vite faktum pÃ¥ antagelsen og faktum er at jeg bruker mye lengre tid pÃ¥ Ã¥s krive alt dette.
<jo-erlend> NÃ¥ tror jeg kanskje at delfinen kan besvare spÃ¸rsmÃ¥let bedre enn jeg.
<dr0pix> Bare antok at delfiner ikke kan spille gitar?
<jo-erlend> Nei, jeg prÃ¸vde Ã¥ si at et menneskes intelligens ikke bare er avhengig av hjernen, men ogsÃ¥ av kroppen.
<jo-erlend> litt pÃ¥ samme mÃ¥te som den grunnleggende tanken i Ubuntu, at et barn blir et menneske pÃ¥ grunn av de voksne i samfunnet.
<dr0pix> Jeg vil si det er stor forkjell pÃ¥ voksen og moden :P
<jo-erlend> selvsagt.
<jo-erlend> spÃ¸rsmÃ¥let er  om et menneske kan vÃ¦re modent uten at noe annet menneske anerkjenner det som modent.
<jo-erlend> Jeg vet nÃ¸yaktig nÃ¥r jeg ble voksen. Jeg vet ikke nÃ¥r eller om  jeg har blitt moden.
<dr0pix> Er det ikke dumt Ã¥ bruke tid pÃ¥ Ã¥ begrunne alt, litt som Ã¥ finne opp hjulet pÃ¥ nytt?
<jo-erlend> Men jeg vet hvorfor jeg valgte Ubuntu. Det er fordi jeg ser likheten mellom Speiderloven og Ubuntu. Det er ikke galt Ã¥ vÃ¦re det de kyniske kaller naiv.
<dr0pix> jo-erlend: Hadde jeg hatt samme tankesett som du, hadde jeg mistet min menneskeverd. Men det trenger jo absolutt ikke vÃ¦re tilfellet forde!
<jo-erlend> man behÃ¸ver ikke Ã¥ begrunne _alt_. Det handler om Ã¥ finne folk man kan stole pÃ¥. Det er det vi Ã¸nsker Ã¥ oppnÃ¥ i Ubuntu. Du skal kunne stille dumme spÃ¸rsmÃ¥l og du skal alltid fÃ¸le deg trygg nok til Ã¥ gjÃ¸re det. Alle mennesker mÃ¥ stole pÃ¥ andre.
<dr0pix> for deg!*
<dr0pix> Man kan jo ikke stole pÃ¥ hva andre sier er sant
<jo-erlend> man mÃ¥ av og til gjÃ¸re det.
<dr0pix> da kunne jeg hatt mitt menneskeverd i behold :)
<dr0pix> Jeg skal med toget til skolen kl 0653
<jo-erlend> hva alt dette handler om, er forskjellen mellom fÃ¸lelse og intellekt.
<jo-erlend> nÃ¥ ga du meg dÃ¥rlig samvittighet.
<dr0pix> Jeg mener begge er viktige egenskaper
<dr0pix> jo-erlend: Du trenger ikke ha dÃ¥rlig samvittighet, jeg er selv ansvarlig for egne handlinger, og jeg setter pris pÃ¥ denne samtalen
<jo-erlend> Jeg mener ogsÃ¥ det. Ãndelighet og vitenskap er ikke fiender. Det er blind tro og vitenskap som er motsetninger.
<dr0pix> feks rasjonell tenkning versa religion?
<dr0pix> sÃ¥nn mer eller mindre
<jo-erlend> for eksempel. Jeg er veldig stÃ¸dig agnostiker. Jeg foretrekker Ã¥ ikke vite enn Ã¥ tro pÃ¥ noe som ikke kan bevises.
<jo-erlend> s/enn/fremfor(
<jo-erlend> bah :)
<dr0pix> Hvis jeg tror pÃ¥ noe, og tester, sÃ¥ fÃ¥r jeg en aha-opplevelse i ny og ne, men jeg har ikke dÃ¸dd  av den grunn
<dr0pix> Hvis jeg mÃ¥ finne sammensetningen av alle logiske utsagn, bruker jeg alt for lang tid
<jo-erlend> enig. Jeg har ogsÃ¥ testet, prÃ¸vd og fÃ¥tt en aha-opplevelse. Det betyr ikke at det er sant. Min fÃ¸rste kunde er meg selv.
<jo-erlend> Frem til ca 2000, var jeg voldsomt aktiv forkjemper for Microsoft. Jeg endret syn pÃ¥ ting.
<jo-erlend> i kampen mellom jscript og vbscript, sÃ¥ valgte jeg python.
<jo-erlend> og da mÃ¥ jeg nevne brython, som er et interessant prosjekt. Men nÃ¥ mÃ¥ jeg sove.
<dr0pix> ok, takk for samtalen, Ã¸nsker deg en god natt :)
<jo-erlend> i like mÃ¥te. :)
 * dr0pix sitter pÃ¥ toget, ingen sure miner
<jo-erlend> per olaf toldkildsenf. Oslo Andrea.
#ubuntu-no 2013-09-24
<trench> er [Kobler til no.archive.ubuntu.com (193.35.52.51)] dau?
<trench> jau
<trench> dau som en sau
<Mathias> virker sÃ¥nn ja
<trench> den har aldri vÃ¦rt stabil likevel
<trench> likte bedre nÃ¥r den pekte til .se :P
<Mathias> bare Ã¥ Ã¥pne ipen i en nettleser :p
<jo-erlend> no.a.u.c har alltid vÃ¦rt stabil og rask, men har av og til vÃ¦rt litt treg med nye oppdateringer.
<jo-erlend> derimot er det mange av speilene som er veldig trege nÃ¥r du bruker ipv6 og ingen har kunnet forklare hvorfor. (Jeg fikk 120KBps herfra, ved IPv6 nÃ¥r jeg fikk 10MBps med IPv4)
<IvarB> http server spÃ¸rsmÃ¥l... hva ville DU ha brukt som www server pÃ¥ ubuntu?
<IvarB> har alltid brukt apache, men jeg syns det har blitt for "komplisert" og uoversiktelig
<IvarB> alternativer er da lighthttpd eller nginex
<Mathias> apache eller nginx er vel det som brukes mest
<jo-erlend> spÃ¸rsmÃ¥let er hva du skal bruke det til. HTTP er jo veldig enkelt. Det finnes enormt mye enklere ting hvis du vil ha det enkelt.
<IvarB> skal vÃ¦re test server til intern bruk
<jo-erlend> Jeg vil gi deg et ikke-teknisk svar. Vi brukte web pÃ¥ nittitallet.
<jo-erlend> Hvis det er en statisk "hjemmeside", sÃ¥ kan du enkelt skrive den selv.
<IvarB> skrive en httpd server selv?
<jo-erlend> det tar fem minutter.
<jo-erlend> Jeg kan skrive en IRC-klient pÃ¥ omtrent et kvarter.
<IvarB> deg om det, jeg er ikke ute etter Ã¥ finne opp hjulet pÃ¥ nytt
<jo-erlend> hva er det du Ã¸nsker?
<Dry_Lips> IvarB, hvis det er en test server er det omtrent ett fett hva du bruker
<Dry_Lips> PÃ¥ VPS'en min har jeg Nginx, though...
<jo-erlend> Det som er vanskelig, er Ã¥ lage en generell lÃ¸sning.
#ubuntu-no 2013-09-25
<Mathias> hvordan er syntaxen pÃ¥ ufw?
<Mathias> for man-sida var ikke spesielt informativ :\
<Mathias> haha, nvm, wikien var litt bedre :p
<dr0pix> Mathias: iptables?
<winb> Hva er dette med passord og keyring som maser hele tiden om at jeg mÃ¥ opprette ett passord ?
<winb> Kan jeg disable det?
<winb> aha tror jeg fikk til
<winb> trykk ok, for sÃ¥ Ã¥ aksepter usikret lagring
<IvarB> takk for nÃ¸kler og passord da :P
<IvarB> hÃ¦hÃ¦
<Malinux> hm, er passordene hemmelig? De fleste passord jeg har sett folk har er jo ********
<Malinux> :p
<winb> For meg virker det som en ufornuftig funksjon uten hensikt
<Mathias> er vel keyringen
#ubuntu-no 2013-09-26
<jo-erlend> winb, krypterte passord er fornuftig og med hensikt. :)
<jo-erlend> standard nÃ¸kkelring skal imidlertid lÃ¥ses opp automatisk nÃ¥r du loggger inn.
<Mathias> hvordan bruker jeg find til Ã¥ finne alle filer med en spesifikk filendelse? (og sletter filene den finner)
<IvarB> find | grep *.txt?
<IvarB> 2sec
<IvarB> find . -iname "*.file" | xargs -i rm {}
<IvarB> ca...
<IvarB> mÃ¥ kanskje ha noe full-path greir osv
<IvarB> iflg oppdatert man sÃ¥ skal man bruke -I ikke -i i xargs
<IvarB> men det funker uansett
<Mathias> takk :p
<Mathias> bittelitt raskere enn explorer via sshfs ;p
<IvarB> hehehe
<Mathias> 4100 filer i serie-mappa :o
<IvarB> sÃ¥pass ja
<Mathias> en god del er inpakket though :p
<IvarB> xargs og grep er sÃ¥ kjekt Ã¥ ha
#ubuntu-no 2013-09-27
<winb> Hva kan vÃ¦re en enkel og rask mÃ¥te Ã¥ hente en stor fil fra serveren min til laptopen min? Begge kjÃ¸rer ubuntu 12.04
<winb> Ikke koblet lokalt
<winb> gjerne gui
<dr0pix> winb: brukt ssh?
<winb> Ja men det gÃ¥r sÃ¥ jÃ¦vla treigt ??
<winb> Fikk til med ftp nÃ¥
<dr0pix> Hm, pga kryperingen kanskje?
<dr0pix> krypteringen* evt
<winb> Nei jeg krypterer aldri noe :)
<winb> Kryptering av filer og mapper er for de som driver med barneporno
<dr0pix> winb: Eller de som ikke vil slenge passordene sine til gud og hvermann
<dr0pix> :)
<dr0pix> SpÃ¸rsmÃ¥let var vel ytelse
<Dry_Lips> Veldig lurt Ã¥ kryptere laptop'er som en driver Ã¥ drasser med seg til arbeidsplass, skole, etc. Hvis laptoper blir stjelt eller kommer pÃ¥ avveie, kan en riskikere at sensitiv informasjon kommer i hendene pÃ¥ uvedkommende. Kryptering er ikke bare for paranoide, hvem hadde vel latt bilen sin stÃ¥ ulÃ¥st midt i Oslo, f.eks?
<winb> Jeg kan godt la bilen stÃ¥ ulÃ¥st. Jeg har ingen ting som kan stjeles inne i bilen, og jeg har startsperre. Samme med laptopen. Jeg har ingen nyttig informasjon pÃ¥ den. I verste fall tilgang til facebook (dette klarer man Ã¥ fjern-resette passord pÃ¥?)
<Malinux> passord til e-post? med kanskje enda flere passord
<Malinux> men altsÃ¥
<Malinux> om man setter opp noe nettwork file system eller hva det heter, og monterer opp serveren som en harddisk pÃ¥ klientsiden
<Malinux> det funker ganske bra
<Malinux> raskt ogsÃ¥
<Malinux> ellers er rsync fint
<winb> Bilder lagres pÃ¥ ekstern disk eller nettsky. Kryptering er ikke nÃ¸dvendig for hvermanns mener jeg
<Malinux> det kan tenkes ja
<dr0pix> Malinux: smb du tenker pÃ¥? (samba)
<winb> Men det er kansje greiere Ã¥ ha kryptert enn Ã¥ drive Ã¥ lagre pÃ¥ ekster disk?
<Malinux> dr0pix: nope
<dr0pix> smb brukes vel for Ã¥ montere disk fra serverside til klientside?
<dr0pix> Og er mest brukt? Hva tenkte du pÃ¥?
<Malinux> dr0pix: tenker pÃ¥ dette: http://en.wikipedia.org/wiki/Network_File_System
<Malinux> smb er jo samba
<IvarB> winb: hva er fÃ¸dsels og personnummeret ditt+
<Malinux> som er noe linux-greier for Ã¥ koble seg til windows shares
<dr0pix> Ã¥kai
<Malinux> jau :D
<dr0pix> Malinux: smb kan brukes win til win ogsÃ¥?
<Malinux> ja, men da styrer man det jo inne i windows som noe WORKGROUP og sÃ¥nt
<Malinux> sÃ¥ spÃ¸rs om de har smb i bunn
<IvarB> sftp er det jeg bruker de fÃ¥ gangene jeg trenger Ã¥ flytte noe mellom linux maskiner
<dr0pix> smb og samba er ikke samme sak, men samba impliserer smb
<Malinux> da jeg har tolket smb som en mulighet til Ã¥ koble linux-maskiner inn i windows-verdenens nettverk
<Malinux> ah, sÃ¥ det er ikke det samme. Jeg trodde det :)
<dr0pix> Jeg liker sshfs, sÃ¥ monterer jeg volumene direkte med kryptering
<dr0pix> winb: Benytter du windows eller har du shell tilgjengelig?
<winb> dr0pix: shell
<dr0pix> winb: Installer 'sshfs' og sjekk det ut med 'man sshfs' ? :)
<Dry_Lips> Jeg har masse informasjon pÃ¥ laptopen, dokumenter i forhold til prosjekter, etc. Hvis en ikke har tilgang til internett er du nÃ¸dt til Ã¥ lagre ting lokalt, derfor er kryptering pÃ¥ laptop et must IMO. Men pÃ¥ dekstopene mine bryr jeg meg selvfÃ¸lgelig ikke om kryptering.
<Dry_Lips> Men selvfÃ¸lgelig syncer jeg filene pÃ¥ laptopen med en gang jeg er hjemme igjen, bruker bittorrent sync til slikt...
<dr0pix> Dry_Lips: bittorent sync?
<Dry_Lips> Jepp, helt genialt! http://labs.bittorrent.com/experiments/sync.html
<dr0pix> Dry_Lips: rsync funker for meg, men hva er fordelen bt delen der?
<Dry_Lips> Vel, har aldri brukt rsync, sÃ¥ det kan jeg ikke svare pÃ¥ sÃ¥nn i farten
<Dry_Lips> Brukte OwnCloud fÃ¸r...
<Dry_Lips> Men OwnCloud hadde litt vel mange bugs
<Dry_Lips> Kjenner ogsÃ¥ noen som sverger til aerofs:  https://aerofs.com/
<dr0pix> NÃ¥ snakker hun om verdioverfÃ¸ring og referanseoverfÃ¸ring i java
<dr0pix> Er det ikke adresseoverfÃ¸ring som benyttes til arrayer(pekere i funksjoner)?
<trench> Dry_Lips:  https://aerofs.com/ er hostet i usa right?
<trench> https://aerofs.com/ mÃ¥ man jo betale for Ã¥ bruke telefonen ogsÃ¥ ser det ut som
<IvarB> dr0pix: er alt pÃ¥ norsk?
<Dry_Lips> trench: tja, kjenner ikke til detaljene med aerofs, men det er jo syncing mellom devicer som er hovedtingen der ogsÃ¥...
<trench> dr0pix: du kjÃ¸rer rsync over ssh hÃ¥per jeg
<dr0pix> trench: ja
<Dry_Lips> Men du mÃ¥ jo registrere deg for Ã¥ laste ned tingene, sÃ¥ noe gÃ¥r sikkert over nettskyen deres....
<trench> Dry_Lips: hadde jeg ikke stolt pÃ¥
<trench> ikke i disse nsa tider
<Dry_Lips> Som sagt, det er ikke noe jeg bruker...
<Dry_Lips> Bittorrent Sync er fullstendig serverfritt
<Dry_Lips> alt gÃ¥r kryptert over bittorrent protokollen
<Dry_Lips> Bittorrent Sync stÃ¸tter ogsÃ¥ file versioning, som er et must
<winb> NÃ¥r jeg trykker piltast opp i terminal kommer historikk for tidligere kommandoer. Er det noen mÃ¥te Ã¥ slette denne historikken pÃ¥ ?
<dr0pix> history -c
<winb> har du sett
<winb> thankyou
<dr0pix> Evt jab du starte kommandoer du ikke vil ha i historikken med et mellomrom foran
<dr0pix> kan* :)
 * Mathias har opplevd at de ogsÃ¥ forsvinner om du paster de
<jo-erlend> en ting man bÃ¸r vÃ¦re klar over fÃ¸r man sletter historikken, er at man kan bruke snarveier... Hvis du kjÃ¸rer bare "history", sÃ¥ dukker det opp et tall foran. Hvis du vil kjÃ¸re den kommandoen, sÃ¥ bruker du !<num>
<dr0pix> jo-erlend: ![num] for indeks i history og !! for forrige kommando?
<jo-erlend> dr0pix, mhm, eller !-1
<jo-erlend> !! og !-1 er altsÃ¥ det samme.
<lubotu3> jo-erlend: I am only a bot, please don't think I'm intelligent :)
<dr0pix> Ah oki.
<jo-erlend> lubotu3, trust me, I never will.
<lubotu3> jo-erlend: I am only a bot, please don't think I'm intelligent :)
<jo-erlend> case and point.
<jo-erlend> history-kommandoen er ganske interessant i det hele tatt. Verdt Ã¥ lese litt hvis man har en ledig stund.
<dr0pix> KjÃ¸pte nylig en ny 4TiB disk, lurer pÃ¥ om jeg burde bytte den pga Seek_Error_Rate'en. HVa mener dere? smart data --> http://sprunge.us/eObU
<dr0pix> Jeg kan kanskje loggfÃ¸re smartctl --attributes, om det kan gi noe bedre grunnlag til Ã¥ anslÃ¥ levetiden pÃ¥ disken?
<jo-erlend> synes det ser greit ut.
<dr0pix> jo-erlend: Vet du om det er noe som tilsier at 4TiB disker er mer ustabile enn mindre disker?
<jo-erlend> det tallet tilsier ikke at disken er usunn eller ustabil pÃ¥ noen som helst mÃ¥te.
<jo-erlend> tvert imot.
<dr0pix> fordi?
<jo-erlend> men nei; jeg vet ikke om noe som tilsier at 4gig-disker skulle vÃ¦re mindre stabile.
<dr0pix> ok
<jo-erlend> dr0pix, det er en Seagate disk, ikke sant?
<dr0pix> jo-erlend: Det stemmer
<jo-erlend> mhm. Det ser ut sÃ¥nn som nye Seagate disker pleier Ã¥ se ut.
<jo-erlend> tallene ser stygge ut, men de er ikke det.
<dr0pix> SÃ¥ verdiene er ikke til Ã¥ stole pÃ¥?
<jo-erlend> joda. De betyr vel noe sÃ¥nt som at du har hatt fÃ¦rre enn en million sÃ¸kefeil.
<dr0pix> Var en billigdisk, men den burde jo holde mÃ¥l uansett
<dr0pix> Den Ã¸ker med sÃ¥nn rundt 3-1-5 stÃ¸tt og stadig
<jo-erlend> Jeg husker ikke nÃ¸yaktig hvordan det var, men jeg reagerte pÃ¥ det for et par Ã¥r siden da jeg kjÃ¸pte endel Seagate-disker og etter litt etterforsking, kom jeg frem til at alt var i sin skjÃ¸nneste orden :)
<dr0pix> Jeg fant en tabell med oversikt over hva dataene kunne tolkes som, men nÃ¥ finner jeg den ikke igjen
<dr0pix> Oki, fÃ¥r kanskje stole pÃ¥ den da
<jo-erlend> Jeg ville i hvertfall ikke stolt pÃ¥ de tallene for en ny disk.
<dr0pix> Registrerte disken pÃ¥ seagate.com med det samme jeg fikk den
<jo-erlend> Tenk hvis du fikk sÃ¸ke med Ã©n gang. Da ville alle lamper lyse og alarmen ville gÃ¥tt, fordi disken viste tegn til 100% sÃ¸kefeil. SÃ¸kefeil er vanlige. SpÃ¸rsmÃ¥let er _hvor_ vanlige. Da mÃ¥ man ha ganske mye data fÃ¸r man begynner Ã¥ bekymre seg.
<dr0pix> jo-erlend: Tenkte kanskje sette den i raid med 2 tilsvarende disker nÃ¥r lommeboka strekker til, men det blir ikke enda
<jo-erlend> hmm. "Tenk hvis du fikk sÃ¸kefeil"... skulle det vÃ¦re.
<jo-erlend> :)
<jo-erlend> bare husk at RAID ikke er backup.
<dr0pix> mhm
<jo-erlend> jeg investerte i en 2x2.5" i 1x3.5" disk. SÃ¥ kan jeg sette inn og nappe ut 2.5"-disker uten noe krÃ¸ll. Det er deilig.
 * dr0pix lever farlig :P
<jo-erlend> Etter det har jeg foretrukket mange smÃ¥ fremfor noen fÃ¥ store.
<jo-erlend> ... Men siden jeg er nerd, sÃ¥ endte jeg selvsagt med begge deler. ;)
<dr0pix> Har 5 2TiB i raid fra fÃ¸r, kan jo sette to 2TiB disker til i og legge de til i raidet, evt bruke 4T disken til "backup"
<dr0pix> jo-erlend: fnis :P
<jo-erlend> Med en gang du setter backup i hermetegn, hÃ¸res det ut som at du planlegger Ã¥ gjÃ¸re et eller annet feil. :)
<dr0pix> Jeg planlegger det ikke. Jeg forutser det
<jo-erlend> husk Ã¥ "lÃ¥se dÃ¸ra" fÃ¸r du gÃ¥r hjemmefra :)
<dr0pix> Har brytere pÃ¥ hotswappen for Ã¥ slÃ¥ disker av og pÃ¥, sÃ¥ det er fint
<dr0pix> Om jeg bare har to av diskene til raidet i hotswappen, sÃ¥ er vel det en fordel om noen bare "mÃ¥" trykke?
<dr0pix> :)
<jo-erlend> hehe...
 * Mathias mÃ¥
<Mathias> jo-erlend: og lever vi pÃ¥ 1500-tallet? 4-gigsdisker :o
<jo-erlend> dr0pix, bare ett lite rÃ¥d... _Ikke_ sett opp et klistremerke hvor det stÃ¥r "ikke trykk pÃ¥ denne knappen". :)
<Mathias> men fint Ã¥ vite om seek error rate
<jo-erlend> hehe :)
<Mathias> sett opp et klistremerke med "ringeklokke"
<dr0pix> jo-erlend: "FÃ¸l fritt for Ã¥ trykke pÃ¥ denne knappen. Bare ikke gjÃ¸r det."
<jo-erlend> Mathias, min fÃ¸rste disk var ikke engang en disk, men et kort... 5MB hardcard. Du fÃ¥r meg til Ã¥ fÃ¸le meg rimelig gammel nÃ¥r du snakker om 1500-tallet pÃ¥ den mÃ¥ten :)
<Mathias> for ingen finner ringeklokka hos bestemor :p
<Mathias> hihi
<Mathias> men fra mitt perspektiv er du skikkelig "gammel"
<jo-erlend> hehe
<jo-erlend> http://xkcd.com/647/
<dr0pix> Tror jeg skal fyre opp med clonezilla ogsÃ¥ lage et image av rota i tilfelle noe skulle hende
<dr0pix> En dag.
<jo-erlend> Det er jo ogsÃ¥ ganske voldsomt. Det meste pÃ¥ rota vil jo vanligvis vÃ¦re ting du enkelt setter opp pÃ¥ nytt ved en reinstallasjon uansett.
<jo-erlend> Men nÃ¥ vil jeg ha pesepause. :)
<jo-erlend> hehe, altsÃ¥... PC... Ikke at dette var pesete :)
<Mathias> hihi
<Malinux> ser ut til at problemet med at ubuntu pÃ¥ mac liksom datt ut og forsvant til guest session nÃ¥r man logget inn var bare at han som eier maskinen ikke har prÃ¸vd Ã¥ trykke pÃ¥ eget navn :)
<Malinux> eneste problemet nÃ¥ er at wifi-en ikke viser noen trÃ¥dlÃ¸snett slik at jeg mÃ¥ koble meg til ved Ã¥ koble til skjulte nettverk
<Mathias> Malinux: muligens (slave)driverproblem?
<Malinux> Mathias: ikke godt Ã¥ si. skal teste ut noe jeg fant pÃ¥ en nettside for Ã¥ se om det virker.
<Malinux> det er ikke tvil om at kortet virker i alle fall
<Mathias> eller bare at network-manager sliter litt
<Malinux> etter lang tid, viser den trÃ¥dlÃ¸snett, sÃ¥ kanskje det er noe som gÃ¥r tregt et sted
<Malinux> mulig siste tips i denne trÃ¥den fikset det:
<Malinux> http://askubuntu.com/questions/235049/my-mac-mini-late-2012-will-not-show-any-wireless-networks-ubuntu-12-10
<Malinux> fÃ¥r logge ut og inn igjen for Ã¥ sjekke eller noe sÃ¥nt
<Malinux> ja, nÃ¥ virker det :D
<jo-erlend> Malinux, upvote svaret?
<Malinux> upvote?
<Malinux> ah, sÃ¥nn ja, det burde jeg ja...
<Malinux> sÃ¥nn, da har jeg votet opp
<Malinux> mÃ¥ vÃ¦re 15 for at det skal bli 1 ser jeg
<jo-erlend> hmm?
<Malinux> nÃ¥r jeg trykker en opp, fÃ¥r jeg dette som svar:
<Malinux> eller her stÃ¥r det om det: http://askubuntu.com/help/privileges/vote-up
<jo-erlend> ah, har du sÃ¥ fÃ¥ poeng? :)
<jo-erlend> fikk en stemme av meg isteden da.
<Malinux> tihi, ja, jeg har nok null poeng der
<Malinux> for jeg har ikke vÃ¦rt flink til Ã¥ trykke pÃ¥ ting der....
<jo-erlend> Har vÃ¦rt litt slÃ¸v pÃ¥ AskUbuntu i det siste. Jeg var veldig aktiv der fÃ¸r.
<Malinux> jeg har bare benyttet meg av askubuntu, men gitt blanke i Ã¥ bidra til Ã¥ stemme opp svavr som faktisk funker. Det er jo ikke snilt
<jo-erlend> Du kan ogsÃ¥ se det sÃ¥nn at ved Ã¥ upvote, sÃ¥ er det lettere for deg Ã¥ finne igjen de svarene du har satt pris pÃ¥.
<jo-erlend> I samme slengen forteller du jo ogsÃ¥ andre at det svaret var bra, men du har altsÃ¥ ogsÃ¥ en egeninteresse av Ã¥ gjÃ¸re det.
<Malinux> mhm :)
<Mathias> du kan ogsÃ¥ se pÃ¥ det som et "takk"
<jo-erlend> javisst.
<Malinux> mhm :)
<Malinux> nÃ¥ prÃ¸ver jeg meg pÃ¥ denne guiden: http://askubuntu.com/questions/192477/how-do-i-create-a-desktop-file-for-a-jar-file
<Malinux> men den dukker ikke opp i dash :)
<jo-erlend> ved Ã¥ skrive desktop-fil manuelt? Du mÃ¥ kjÃ¸re update-desktop-database etterpÃ¥ eller logge inn pÃ¥ nytt,
<jo-erlend> Alacarte gjÃ¸r det automatisk for deg.
<Malinux> jeg kjÃ¸rte alacarte og laget menyen der, men den dukker ikke opp i dash
<Malinux> den er ogsÃ¥ huket av for: show/vis
<Malinux> men kanskje jeg mÃ¥ kjÃ¸re update-desktop-database likevel?
<Malinux> det hjalp heller ikke
<Malinux> da har jeg bare Ã¥ logge ut og inn igjen
<Malinux> logge ut og inn igjen virker
<jo-erlend> hmm.
<Mathias> den kan ogsÃ¥ flyttes til en eller annen plass
<Mathias> om det er snakk om en .desktop
<Malinux> oki, men nÃ¥ funker det i alle fall
<Malinux> burde kanskje stÃ¥tt i den trÃ¥den
<Mathias> lagd minecraft launcher?
<Malinux> ja, fordi han som eier maskinen aldri finner ut hvordan han skal gjÃ¸re det
<Malinux> sÃ¥ da har jeg fikset det :)
<dr0pix> Lag et script og bruk ln?
<Malinux> burde laget en launcher selv
<Malinux> men den finner jo jar-fila i dash ogsÃ¥, ser ikke like pent ut dog
<Mathias> hehe
<Malinux> script og ln?
<Malinux> ah ln er det samme som launch
<Mathias> ln -s, symbolic link
<Mathias> er det?
<Malinux> hm, kanskej det ikke er?! :S
<dr0pix> Malinux: Jeg vet lite om *.desktop filer, siden jeg ikke har skrivebordsiconer pÃ¥ min wm. :)
<dr0pix> Mathias: afaik
<Mathias> .desktop er bare en tekstfil som kjÃ¸rer noe, kort sagt
<Malinux> Mathias: eh, nei, jeg som er pÃ¥ jordet. ln er vel symbolic link som du sier
<dr0pix> Mathias: mhm
<Malinux> Mathias: ja :)
<Mathias> har skrevet en haug av de :p
<Malinux> men nÃ¥ finnes det en launcher sÃ¥
<Malinux> tihi
<Mathias> tilogmed en til irssi (som fyrer opp en terminal, i en egen gruppe MED et eget ikon ^^)
<dr0pix> https://wiki.archlinux.org/index.php/Desktop_Entries --> .desktop filer
<jo-erlend> Mathias, .desktop-filer skal i /usr/share/applications hvis de skal vÃ¦re tilgjengelige for alle brukere, eller i $HOME/.local/share/applications/ hvis den bare skal vÃ¦re synlig for deg.
<Malinux> aha. tror ikke det kommer noen flere bruker pÃ¥ denne maskinen
<dr0pix> Trenger man bare gdm for Ã¥ fÃ¥ grafisk innlogging med gnome-session-fallback?
<dr0pix> Som pÃ¥ en vanlig ubuntu-desktop versjon?
#ubuntu-no 2013-09-28
<jo-erlend> Vi bruker lightdm som standard.
<jo-erlend> Hvis du installerer gnome-session-fallback, sÃ¥ behÃ¸ver du ikke Ã¥ gjÃ¸re noe mer. Bare klikk pÃ¥ ikonet ved siden av navnet ditt, sÃ¥ velger du fra listen.
<jo-erlend> AltsÃ¥, fÃ¸r du logger inn.
<jo-erlend> ellers vil jo gnome-session-fallback dra med seg alt den trenger, sÃ¥ hvis du begynner med en minimal Ubuntu-installasjon og installerer den, sÃ¥ vil den hente X og alt annet du trenger.
* jo-erlend changed the topic of #ubuntu-no to: Velkommen til Ubuntu-no || Still spÃ¸rsmÃ¥l du lurer pÃ¥ her, men vÃ¦r tÃ¥lmodig og vent pÃ¥ svar || Denne kanalen er offentlig logget || For koseprat og annet fjas, prÃ¸v #ubuntu-no-offtopic || Husk at vi er underlagt Ubuntus regler for oppfÃ¸rsel: http://www.ubuntu.com/about/about-ubuntu/conduct
#ubuntu-no 2013-09-29
<winb> lubuntu eller xubuntu ??
<hjd> Kommer an pÃ¥ hva du skal bruke det til.
<hjd> Det spiller jo egentlig liten rolle siden du kan installere alle de samme pakkene uansett
<winb> Hva er forskjellene mellom xfce og lfce ?
<Malinux> om du skal ha absolutt lettvekt er lubuntu Ã¥ anbefale
<IvarB> lxfc mener du vel?
<Malinux> men er egentlig samme hvilken ubuntu man installerer. man kan jo bare kjÃ¸re en sudo apt-get install lubuntu-desktop eller xubuntu-desktop i en hvilken som helst ubuntu-install og man logger ut og velger lxde eller xfce nÃ¥r man logger seg inn igjen :)
<IvarB> winb: ubuntu med awesome er fint :)
<IvarB> winb: http://awesome.naquadah.org/
<hjd> *lxde
<IvarB> de ka
<IvarB> hehe ja
<winb> tror ikke jeg laster ned noe som heter awesome :< HÃ¸res ut som noe 15 Ã¥ringer har laget
<IvarB> haha
<winb> Ubuntu Wiki ga fin oversikt over lxde og xfce
<hjd> Den stÃ¸rste forskjellen er vel at LXDE har lavere maskinvarekrav og takles av eldre maskiner i mye stÃ¸rre grad. Ellers er de jo bygget opp totalt forskjellige sÃ¥ det kommer jo an pÃ¥ hva man foretrekker
<winb> Spiller ikke veldig stor rolle. Bruker maskinen til surfing,rtorrent or irssi og enkle oppgaver, samt avspilling av filmer
<hjd> da ville jeg installert lubuntu-desktop og xubuntu-desktop, sÃ¥ kan du veksle mellom hvem du vil logge deg inn pÃ¥ og beholde den du liker best etter Ã¥ ha prÃ¸vd de en stund :)
<winb> Laster ned begge og prÃ¸ver ja :)
<Malinux> jeg har sÃ¥vidt prÃ¸vd awesome, men tja ,jeg syntes ikke det var sÃ¥Ã¥Ã¥ awesomet Ã¥ bruke det, men det ser awesomet ut
<hjd> Ser vel ut som de fleste andre tiling vms, selv bruker jeg xmonad fra tid til annen
<jo-erlend> LXDE gÃ¥r for Ã¸vrig sammen med Razor-Qt nÃ¥, leste jeg. Synes det er et veldig fint skrivebordsmiljÃ¸ hvis man vil ha noe enkelt og _veldig_ raskt. Det blir spennende Ã¥ se hvordan det blir med Lubuntu fremover.
<winb> xubuntu ble vinneren for min del
<jo-erlend> elementary OS kan ogsÃ¥ vÃ¦re verdt en kikk. Jeg synes det er veldig fint.
<jo-erlend> det er jo basert pÃ¥ Ubuntu 12.04.
<winb> skal prÃ¸ve :)
<jo-erlend> Merkelig at jeg glemte Ã¥ nevne at Gnome Flashback er klar i versjon 3.8 og at vi har den nesten klar i saucy. Det er altsÃ¥ det tradisjonelle skrivebordet vi brukte fÃ¸r Unity, som i dette skjermbildet: http://ubuntuone.com/0FQKR9MBQp5lMTgtg3jRg5
<winb> Hvilken logikk eller system brukes nÃ¥r pid-nummer genereres?
<winb> Hvorfor ikke bare 1,2,3,4,5 :<
<dr0pix> winb: Den starter pÃ¥ begynnelsen og gÃ¥r til topp, nÃ¥r den nÃ¥r topper starter den pÃ¥ nytt igjen,  men hopper over opptatte plasser, tror jeg
<dr0pix> Skrik om det er helt pÃ¥ jordet! :)
<dr0pix> toppen*
 * Mathias skriker
<winb> Jeg fÃ¥r ikke til Ã¥ fjerne Workspace Switcher i panelet i unity
<winb> hjelp
<winb> 12.04
<Mathias> er det ikke noe i systeminstillinger > utseende?
<Mathias> askubuntu.com/questions/38789/how-do-i-add-and-remove-the-workspace-switcher-launcher-from-the-unity-launcher
<jo-erlend> Det tror jeg kom i 13.04
<jo-erlend> Men innstillingen finnes nok et sted; antakelig i gconf-editor, eller eventuelt dconf-editor.
<Mathias> eller unity-tweak eller hva det het ;p
<jo-erlend> javisst! Der bÃ¸r du finne det.
<IvarB> workspace switcher, hvorfor vil du fjerne den?
<winb> Fordi jeg ikke bruker den
<IvarB> !
<IvarB> en av de beste tingene med linux...
<Mathias> jeg er for glemsk til Ã¥ bruke den, hihi
<winb> unity-tweak-tool er for 13.04. Jeg har 12.04
<Malinux> Hm, I windows dukker det visst opp en knapp i youtube hvor man velge Ã¥ spille av videoen pÃ¥ wd-boksen
<Malinux> den ser jeg ikke i Ubuntu
<winb> chromium har ogsÃ¥ gitt en nice oppdatering i windows
<winb> fÃ¥tt gitt
<Malinux> ok
<winb> Malinux: Bruker du wd-boks?
<winb> Det er en slik som streamer videoer ?
<Malinux> winb: veninna mi som har
<Malinux> winb: ja, den streamer fra windows-nettverk og linux-nettverk :)
<Malinux> i grunn realtivt kjekk liten boks
<winb> Jeg sliter med Ã¥ spille av 720p filmer via hdmi fra laptopen. Kan en slik boks vÃ¦re lÃ¸sningen for meg?
<winb> hdmi fra laptop til plasmatv
<Malinux> det skal jeg ikke pÃ¥stÃ¥ noe som helst om :)
<Malinux> men man kan koble til usb, nettverkskabel og hdmi tror jeg ikke.
<Malinux> men det er jo hdmi-utgang da :)
<Malinux> og hva veit jeg. kanskje det er noe nyere med wifi ogsÃ¥
<winb> Kan studenter tvinges til Ã¥ bruke windows i offentlig skoler ? Spesielt laptoper som studentene eier eller leier. Noen som vet ?
<winb> Vi kan ta dette pÃ¥ offtopic
#ubuntu-no 2014-09-22
<Aeyoun> winb: broken by design.
<RoyK> winb pleier jo Ã¥ sprette litt ut og inn
#ubuntu-no 2014-09-23
<winb> jau
<winb> driver Ã¥ rydder i kabelrotet rundt routern og pien
<winb> drev
<winb> ogsÃ¥ sleit jeg litt med Ã¥ fÃ¥ rett ip til pien
<winb> :-)
<Aeyoun> ftp.no.debian.org begynner Ã¥ bli veldig ute av sync nÃ¥.
<Aeyoun> Treâfire dager bak main.
<RoyK> klag
#ubuntu-no 2014-09-24
<RoyK> http://www.brendangregg.com/Perf/linux_observability_tools.png
#ubuntu-no 2014-09-25
<RoyK> https://www.debian.org/security/2014/dsa-3032 <-- sikkerhetsfeil i bash - pÃ¥ tide Ã¥ oppdatere...
<geirha> mangler fortsatt lapp for denne https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2014-7169
<RoyK> mhm
<RoyK> http://lcamtuf.blogspot.no/2014/09/quick-notes-about-bash-bug-its-impact.html
<winb> Jeg sliter med at sftp har treg hastighet (max 2.7 MB/Sec). OverfÃ¸rer store filer i lan
<winb> Er det noe som er raskere enn sftp, eller?
<winb> regner med det er kryptert
<winb> scp gir litt raskere overfÃ¸ring men ikke noe merkbart (3.2MB/s)
<dr0> Bare en tanke, hva med Ã¥ teste bittorrent sync over flere interface?
<dr0> Hva slags kabel,utstyr bruker du?
<RoyK> winb: burde gjÃ¸re det samme - det gÃ¥r jo over ssh alt sammen
<RoyK> winb: bruk rsync - lettere
<winb> RoyK: skal prÃ¸ve pÃ¥ nytt
<winb> kryptering er vel uviktig innenfor mitt eget nettverk?
<RoyK> rsync -avPAXH /source somehost:destination
<Malinux> skal du flytte passasjerer?
<Malinux> PAX :)
<RoyK> winb: greit Ã¥ bare bruke sikre ting hele veien
<dr0> Malinux: EIP
<dr0> Malinux: Feil kanal.
<Malinux> dr0: kanskje :p
<Malinux> dr0: men i flaggene til rsync, dukket PAX opp
<Malinux> PAX er jo passasjerer
#ubuntu-no 2014-09-26
<dr0> Fint med laptop i sekken nÃ¥r det er vinter, den varmer veldig
<RoyK> hehe
<RoyK> dr0: er ikke vinter, da...
<geirha> Pleier Ã¥ slÃ¥ av laptopen fÃ¸r jeg putter den i sekken jeg
<dr0> geirha: Tja, ventemodus,men viftene stopper jo i den da virker det som
<dr0> Veit ikke hvorfor den ikke lenger vil snapshotte til disken for Ã¥ kunne gjenopptas i samme tilstand ved neste oppstart
<geirha> du mÃ¥ spesifikt skru pÃ¥ det hvis maskinen ikke er sertifisert
<dr0> sertifisert?
<geirha> dr0: http://www.ubuntu.com/certification/  hibernation fungerer ikke pÃ¥ all maskinvare, derfor skrus det kun pÃ¥ pÃ¥ de som er sertifisert (og dermed testet at det virker).
<geirha> Det fungerer pÃ¥ de fleste maskiner, selv om de ikke er sertifisert, men da mÃ¥ du skru det pÃ¥ selv
<dr0> KjÃ¸rer ikke ubuntu pÃ¥ den dessverre
<RoyK> geirha: sjekker den modellnummer eller noe for Ã¥ sjekke for sertifiseringsstatus?
<geirha> Finner det ikke nÃ¥. Kan hende jeg har husket feil ogsÃ¥. Ser ut til at det alltid er skrudd av nÃ¥. SÃ¥ muligens bare OEM-installasjoner som har det pÃ¥skrudd
<RoyK> hm... krank
<RoyK> er ikke den lings?
<winb> pÃ¥ hÃ¸yre side i alle fall
<RoyK> unbrakoskruen er pÃ¥ venstresida
<RoyK> driver og plukker fra hverandre sÃ¸sterns sykkel - skal fises opp litt
<winb> nice. Har sÃ¥ lyst pÃ¥ 1x10 men har ikke penger akkurat nÃ¥
<winb> ikke at det er sÃ¥ dyrt
<RoyK> fikses opp litt, evt
#ubuntu-no 2014-09-27
<Aeyoun> Â«E: Release file for http://ftp.no.debian.org/debian/dists/testing/InRelease is expired (invalid since 4h 2min 16s). Updates for this repository will not be applied.Â»
<Aeyoun> Ãhm. De norske mirrorene vil oppdatere core pakker med unsigned versjoner. Hva skjer?
<Aeyoun> Main mirrorene vil ikke oppdatere disse pakkene i det heletatt. Tror dere som bruker mirrors for Debian og Ubuntu fra uninett.no bÃ¸r la vÃ¦re og oppdatere.
<_404`d> SÃ¥ da er patchen for bash exploit no. 2 ute i repoene?
<_404`d> ser slik ut iallefall
<hjd> http://packages.ubuntu.com/trusty/bash -> http://changelogs.ubuntu.com/changelogs/pool/main/b/bash/bash_4.3-7ubuntu1.4/changelog
<hjd> Ser sÃ¥nn ut ja.
<hjd> Med mindre noen har funnet noe mer etter https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2014-7169
<_404`d> Er vell bare et spÃ¸rsmÃ¥l om tid
<hjd> Skal vel ikke se bort ifra at en del flere graver i koden for Ã¥ finne mystiske ting nÃ¥ for tiden. Det som er kjekt er jo at de tingene som har blitt oppdaget har blitt fikset rimelig kjapt :)
<RoyK> _404`d: sÃ¥ er det bare Ã¥ vente pÃ¥ patch for exploit no. {3..218}
<_404`d> Er en grunn til at jeg drar med meg laptopen i ferien
<geirha> a='() { :;};echo CVE-2014-6271 FAIL' b='() { (a)=>\' bash -c "/dev/stdout echo CVE-2014-7169 FAIL||echo CVE-2014-7169 OK;a||echo CVE-2014-6271 OK;unset a b;printf CVE-2014-7186\ ;(echo '<<'{A..K} $'\n'{A..K}$'\n'|\$0)&&echo OK||echo FAIL" 2>/dev/null
<geirha> tester tre av feilene
<RoyK> bugsbugsbugs
<geirha> Hm. heredoc-testen gir OK pÃ¥ OSX. Enten detekterer ikke OSX sin libc at det gÃ¥r over grensa, eller sÃ¥ har de lappet den feilen selv allerede
<geirha> tipper pÃ¥ fÃ¸rstnevnte
<RoyK> hvilken os x?
<geirha> tja. Hvordan fant man nÃ¥ ut det ...
<RoyK> eplet Ã¸verst til venstre - om denne maskinen
<geirha> der ja, 10.8.5
<_404`d> Eplemeny -> Om maskinen elns
<RoyK> eller noe sÃ¥nt pÃ¥ engelsk
<_404`d> heh
<RoyK> CVE-2014-6271 FAIL
<RoyK> CVE-2014-7169 FAIL
<RoyK> pÃ¥ 10.6.8
<RoyK> har ikke oppdatert pÃ¥ ei stund - litt full disk :P
<geirha> Ja, ser ikke ut til at apple har utgitt patcher til noen av OSX-versjonene
<RoyK> kanskje kjÃ¸pe en 500GB SSD og installere pÃ¥ nytt :P
<_404`d> Oh sÃ¥ vi er oppe i 4 exploits nÃ¥?
<RoyK> for (bashfail=0;;bash++) ...
<RoyK> for (bashfail=0;;bashfail++) ...
<RoyK> eller.no
<geirha> 6271 og 7196 som er de "farlige", de andre er av en mindre farlig karakter
<_404`d> Glad jeg tok med meg laptopen pÃ¥ ferie da :/
<_404`d> *:V
<_404`d> FÃ¥r vell oppdatere testskriptet mitt nÃ¥r vi lander
<geirha> Hva? har du ikke ssh pÃ¥ mobilen? :p
<_404`d> Bare kronglete med 10+ installasjoner og unike passord pÃ¥ kontoer
<geirha> Vel, stort sett bare farlig om man har en webserver med CGI
<_404`d> Yeah, hvilket AFAIK jeg ikke har
<_404`d> Vet ikke om AB hjemmesentralen da
<_404`d> Men liker Ã¥ fÃ¥ patchet det uansett
<RoyK> CGI gikk vel ut pÃ¥ dato i 2001 eller noe :P
<_404`d> Om ikke tidligere
<RoyK> husker jeg en gang prÃ¸vde Ã¥ "fikse" pÃ¥ en poll pÃ¥ aftenposten.no - i 1998 eller noe - laga et lite perl-skript og kjÃ¸rte ei lÃ¸kke type "while true; do ./mittskript.pl ; done"
<_404`d> Haha
<RoyK> funka greit - sÃ¥ kom det en kollega og spurte hvorfor jeg ikke la lÃ¸kka inne i skriptet - prÃ¸vde - lot det kjÃ¸re i 10sek eller noe
<_404`d> Trist at det kan gjÃ¸res relativt ofte selv i disse daget
<RoyK> aftenposten.no var plutselig veldig, veldig nede
<_404`d> Dager
<_404`d> ./whoopsie
<_404`d> Men da fÃ¥r jeg vel skru av telefonen, snakkast
<RoyK> http://nrkbeta.no/2013/01/28/over-en-million-nrkbetalesere-kan-vel-ikke-ta-feil/
<geirha> eheh
<geirha> MacPorts har i det minste fÃ¥tt ut bash 4.3.26
<RoyK> fin kommentar i den nrkbeta-artikkelen:  Eg tykkjer det er viktig at nettavisene legg ut slike avstemmingar slik at folk som kan litt grunnleggjande programmering fÃ¥r hÃ¸ve til Ã¥ pÃ¥verke opinionen i rett retning. Tenk om ein skulle la journalistar og politikarar styre kva folk meiner.
<geirha> haha
#ubuntu-no 2015-09-24
<Mathias> hvorfor er det sÃ¥ mqnge bilister som mangler Ã¸yer og eller hjerneceller?
<Mathias> flytt den til offtopic :p
#ubuntu-no 2015-09-26
 * thiAs har ett problem
<thiAs> kommer ikke inn i dropbox mappa
<thiAs> dropbox kjÃ¸rer heller ikke automatisk
<thiAs> mÃ¥ manuelt starte den hver gang jeg rebooter
<Mathias> dropbox-cli eller gui?
<Mathias> og sjekk permissions
<Mathias> sÃ¥ at det var litt aktivitet i mailinglisten idag
<Mathias> aner ikke hvor lenge jeg har vÃ¦rt pÃ¥ den uten at det har skjedd noe
<thiAs> reinstall av dropbox funka fett :p
#ubuntu-no 2016-09-30
<litago> hva slags ubuntu distro ligner mest pÃ¥ cinamon?
<litago> mubuntu??
<hjd> Det er jo alltids mulig Ã¥ installere cinnamon-desktop-environment, men jeg vet ikke om det er en iso hvor det er satt opp som standard.
<Malinux> vel, cinamon ligner mest pÃ¥ cinamon. mubuntu er ubuntu med mate som standard.
<Malinux> men sÃ¥nt er jo egnetlig ikke avhengig av hvilken distro du velger. Forskjellen er at du slipper Ã¥ kjÃ¸re en sudo apt-get install <det-skrivebordsmiljÃ¸et-du-vil-ha>
<Malinux> om du pÃ¥ forhÃ¥nd vet hva du vil ha
<Malinux> da kan det kanskje vÃ¦re greit Ã¥ velge en der skriveobordsmiljÃ¸et du Ã¸nsker, er ferdig installert
#ubuntu-no 2016-10-01
<litago> wb CapsAdmin
#ubuntu-no 2016-10-02
<CapsAdmin> litago, hey
<CapsAdmin> skjer?
<heinkel_111> sudo apt-get update --> Det er ingen offentlig nÃ¸kkel tilgjengelig for de fÃ¸lgende nÃ¸kkel-ID-ene
<heinkel_111> og jeg fÃ¥r nesten ingen pakker listet
<heinkel_111> noen som kan forklare hvordan jeg kan finne ut hvor det skjÃ¦rer seg?
<hjd> heinkel_111: Kan du poste full output av `sudo apt update` pÃ¥ http://paste.ubuntu.com/ sÃ¥ kan vi se pÃ¥ det? :)
<heinkel_111> ok, den sier ikke stort mer men det kan jeg
<hjd> Har du lagt til noen PPAer eller er det kun de offisielle arkivene du henter oppdateringer fra?
<heinkel_111> ingen ppa, men google (for google earth) og dropbox er pÃ¥  lista, det viser output
<heinkel_111> Ã¸yeblikk, la meg ta meg av sekretÃ¦rjobben :)
<heinkel_111> http://paste.ubuntu.com/23263934/
<heinkel_111> alt ser forholdsvis normalt ut til siste linje...
<heinkel_111> nest siste
<heinkel_111> hjd ^
<hjd> Hm... hadde egentlig ventet at den sa noe om hvilken kilde nÃ¸kkelen hÃ¸rte til.
<heinkel_111> jepp...er det noen hemmelige switcher for Ã¥ fÃ¥ litt mer informasjon i output kanskje?
<hjd> Du kan sannsynligvis finne ut hvem det er i Programvare og oppdateringer -> Bekreftelse som lister opp alle nÃ¸klene og hvilke kilder de hÃ¸rer til.
<hjd> Men...
<hjd> Det som sannsynligvis er Ã¥rsaken er at jeg ser du sitter med 15.10. Den versjonen er ikke stÃ¸ttet lengre, sÃ¥ det kan hende noen av nÃ¸klene har utlÃ¸pt eller noe.
<heinkel_111> jeg har kubuntu
<heinkel_111> hjd jeg planlegger oppdatering i lÃ¸pet av dagen, men da ser jeg helst at jeg fÃ¥r tak i pakkene mine
<heinkel_111> det var faktisk en sÃ¥nn siste oppdatering av gammelt system fÃ¸r oppgradering  som ikke funket
<hjd> Hm... Det finnes en `software-properties-kde`, kanskje den er installert? Mulig den har de samme fanene som gtk-versjonen...
<heinkel_111> hjd.. det er muon, tipper jeg
<hjd> En oppgradering til 16.04 burde fungere. Det fÃ¸rste den gjÃ¸r er Ã¥ endre kilden for oppdateringer til arkivet for 16.04.
<hjd> Litt usikker pÃ¥ hva den gjÃ¸r med tredjeparts-ting (Google og Dropbox), tror de kanskje blir deaktivert, sÃ¥ tar den full oppgradering og sÃ¥ mÃ¥ du kanskje slÃ¥ dem pÃ¥ etterpÃ¥.
<heinkel_111> disse pakkestyringsystemene burde ha en "health check" funksjon
<heinkel_111> for kildene
<hjd> "http://linux.dropbox.com wily" mÃ¥ muligens legges til pÃ¥ nytt, siden den er spesifikk for 15.10.
<heinkel_111> mjo, men den ser jeg ved hjelp av muon, sÃ¥ jeg tror den funker
<heinkel_111> det er imidlertid en kilde "http://security.ubuntu.com" og en "http"//archive.canonical.com/ubuntu" som ser tomme ut
<heinkel_111> det er vel mest sannsynlig der feilen ligger
<hjd> tomme?
<heinkel_111> hjd: ja, sett fra min side, nÃ¥r jeg bruker muon....men da tipper jeg at det er fordi at det er problemer med nÃ¸kkelen
<hjd> Kjenner ikke muon, men er det den kilden nÃ¸kkelen tilhÃ¸rer?
<heinkel_111> hjd... muon er software-centeret i kde gui, sannsynligvis ganske likt Programvare og oppdateringer > Bekreftelse
<heinkel_111> stryk Bekreftelse
<heinkel_111> uansett, jeg gir meg nÃ¥ og kommer tilbake til dette senere, takk for hjelpen
<RoyK> hjd: http://askubuntu.com/questions/766883/there-is-no-public-key-available-for-the-following-key-ids-1397bc53640db551 - kanskje?
<litago> mulig jeg er udugelig pÃ¥ Ã¥ google. men hvordan fjerner man div hilight i irssi? :P
<Malinux> hva siter /help hilight ?
<Mathsterk> litago: du er helt udugelig pÃ¥ google :p
<litago> /dehilight var det :P
<litago> ja jeg tror jeg googler litt feil :P
<litago> thx
<litago> gn #ubuntu-no
<litago> :))
#ubuntu-no 2017-09-26
<Toffe> Heisann, fÃ¥tt meg server i hus nÃ¥ og har lagt inn ubuntu
<Toffe> Men nÃ¥r jeg logger pÃ¥ sftp og overfÃ¸rer en fil sÃ¥ krasjer den hele tiden
<Toffe> fÃ¥r inn 30-40m av 5g fÃ¸r den lukker connection
<Toffe> og sÃ¥ fÃ¥r jeg ikke pinget eller ssh til den, noen tips om hvordan je g kan feilsÃ¸ke?
<RoyK> Toffe: sjekk dmesg pÃ¥ serveren
<RoyK> hvis det tryner sÃ¥pass hardt, kan det vÃ¦re en driverfeil eller maskinvarefeil - oftest sistnevnte
<RoyK> Toffe: har du konsoll (dvs skjerm) pÃ¥ boksen?
<Toffe> RoyK har mulighet til det
<Toffe> kan jeg taile dmseg?
<RoyK> !pastebin
<lubotu3> For posting multi-line texts into the channel, please use http://paste.ubuntu.com | To post !screenshots use http://imgur.com/ !pastebinit to paste directly from command line | Make sure you give us the URL for your paste - see also the channel topic.
<Toffe> fÃ¥r ikke det hit om den krasjer dog..
<Toffe> men kan logge inn og taile dmesg pÃ¥ noen mÃ¥te?
<RoyK> har du en annen linux-maskin et sted?
<RoyK> pÃ¥ nettet?
<RoyK> linux/unix/noe
<Toffe> ja har den tyske servern
<Toffe> evnt maccen
<RoyK> syslog funker jo over nett
<RoyK> har aldri prÃ¸vd macos som syslog-target
<RoyK> men uansett - har du noe som kan lytte pÃ¥ syslog og du setter opp serveren til Ã¥ logge dit, burde du fÃ¥ greit med info
<Toffe> Ã¥h slik ja men om jeg mister nett helt? For fÃ¥r ikke pinget vg.no heller fra servern
<Toffe> virker som hele nettverkskortet tryner
<RoyK> og ikke noe i dmesg pÃ¥ konsollet?
<Toffe> skal prÃ¸ve
<RoyK> (konsollen heter det vel egentlig, aner ikke hvorfor vi bruker "konsoll" med intetkjÃ¸nn nÃ¥r det har vÃ¦rt hankjÃ¸nn hele tida)
<Toffe> men tror jeg mÃ¥ reinstallere
<RoyK> tviler pÃ¥ at det vil hjelpe
<RoyK> prÃ¸v igjen og sÃ¥ sjekker du loggene
<Toffe> i df-h er "/dev/mapper/duckburg--vg-root" som "/"
<Toffe> sÃ¥ tror jeg har fucket opp filsystemet :P
<Toffe> men skal prÃ¸ve Ã¥ finne utav denne buggen fÃ¸rst ja :)
<RoyK> eh - vg-en er jo ikke et filsystem
<RoyK> fullt mulig at du har bÃ¦sja pÃ¥ vifta for alt jeg veit
<Toffe> RoyK: http://link.jepb.no/mjor
<RoyK> Toffe: sjekk lvs
<RoyK> det er nok bare en lv pÃ¥ vg-en du nevnte
<Toffe> http://link.jepb.no/mjXN
<RoyK> det var sinnsavkt sÃ¥ stor rot du hadde der, daâ¦
<RoyK> men dmesg, da?
<RoyK> om et filsystem havarerer, tar det som regel ikke ned ip-stakken
<Toffe> http://link.jepb.no/mimw
<RoyK> fÃ¥r du kontakt med boksen over nett nÃ¥?
<Toffe> dette er via ssh, har ikke starta filoverfÃ¸ring, fÃ¥r ikke opp noe pÃ¥ hdmi kablen
<Toffe> fÃ¥r bare opp .. nouveau DRM dcc responded but no edid
<RoyK> de meldingene er jo fra <30s fra oppstart
<Toffe> fÃ¥r opp dmesg jo ;P
<Toffe> da kan jeg prÃ¸ve Ã¥ overfÃ¸re filen :)
<RoyK> sÃ¸rg for Ã¥ ha konsoll pÃ¥ den fÃ¸rst
<RoyK> sÃ¥nn at du har en sjans til Ã¥ fÃ¥ ut noe data
<Toffe> hadde det istad skjÃ¸nner ikke hvorfor jeg kun har dmesg via hdmi kablen
<RoyK> og kjÃ¸rer du dmesg -T, fÃ¥r du med litt mer vettuge tidsstempel
<RoyK> ta en omstart med hdmi-kabelen inni - se om du fÃ¥r opp grub og hva som skjer etter det
<RoyK> evt bare prÃ¸v Ã¥ nappe ut kabelen og sett den inn igjen
<RoyK> funker heller dÃ¥rlig Ã¥ feilsÃ¸ke en maskin som ramler av nett via nett
<RoyK> i Gamle Dager, sÃ¥nn omtrent for 250 Ã¥r siden, hadde vi seriellkonsoll til sÃ¥nt
<Toffe> haha
<Toffe> nei gikk rett i dmesg logging pÃ¥ hdmien, prÃ¸ver pÃ¥ det andre skjermkortet .. dÃ¸dt
<RoyK> det funker fremdeles, men tviler litt pÃ¥ at du har serieport og/eller nullmodemkabel
<RoyK> ny omstart med hdmi i det andre skjermkortet
<Toffe> den er helt dÃ¸d, strange.. fÃ¥r grub bootloader i starten da
<Toffe> men har jo dmesg sÃ¥ kan prÃ¸ve filoverfÃ¸ring og se om den sier no
<RoyK> har du skjermkort onboard?
<Toffe> har ikke prosessor med gpu
<Toffe> sÃ¥ det funker ikke
<Toffe> men nÃ¥ overfÃ¸rer den fila da..
<Toffe> nei der stoppa den
<RoyK> hmâ¦ og dette er ubuntu server?
<Toffe> AMD-Vi Event logged (IO_PAGE_FAULT) Device=1e:00.0
<RoyK> eller har du grafisk her ogsÃ¥?
<Toffe> er ubuntu server ja
<RoyK> versjon
<Toffe> 16.04 lts
<RoyK> er ikke helt sikker pÃ¥ hva jeg skal foreslÃ¥ her - men igjen - jeg har ikke brukt ubuntu pÃ¥ servere pÃ¥ ganske lenge - det blir debian, siden den er laga mer for Ã¥ vÃ¦re krampekonservativ og at ting bare skal virke
<RoyK> men du kan jo prÃ¸ve me en debian stretch - er jo til og med mer oppdatert enn 16.04
<Toffe> fÃ¥r prÃ¸ve reinstall
<RoyK> prÃ¸v debian, da
<Toffe> liker ubuntu ;P
<RoyK> er jo samma greia
<Toffe> men.. debian har apt-get ?
<RoyK> ubuntu er jo basert pÃ¥ debian
<Toffe> version anbeffaler du?
<RoyK> debian *laga* apt
<RoyK> stretch
<RoyK> dvs 9.1
<RoyK> dvs den siste
<RoyK> ubuntu er mer tilrettelagt for desktop-greier
<RoyK> debian er den mer konservative, for bÃ¥de desktop og server
<RoyK> jeg har et lass med servere pÃ¥ debian
<RoyK> â¦men jeg bruker fremdeles ubuntu pÃ¥ desktop nÃ¥r jeg skal ha noe linux-basert
<Toffe> laster ned netinst 9.1 nÃ¥ :)
<RoyK> burde funke fint
<RoyK> tar kort tid Ã¥ installere ogsÃ¥
<RoyK> det er en minimal installasjon, sÃ¥ det kan godt hende du vil savne noe, men det er jo bare Ã¥ installere seinere
<RoyK> hva slags lagring skal du ha pÃ¥ serveren?
<Toffe> tenkte ? jeg har 2x 500gb jeg skulle ha i raid men funka ikke under installasjonen
<RoyK> har du dedikert rotdisk eller skal disse vÃ¦re bÃ¥de for data og rota?
<Toffe> tok bare auto jeg
<Toffe> men ska lvÃ¦re begge ja
<RoyK> ikke bruk auto
<RoyK> foreslÃ¥r at nÃ¥r du starter debian-installeren, sÃ¥ gÃ¥ i full manuell fÃ¸rst
<Toffe> nÃ¥ fikk jeg  feilmelding
<RoyK> lag et lite speil til boot fÃ¸rst, 1gig
<Toffe> missing firmware non-free
<Toffe> rtl_nic/rtl8168h-2.fw
<RoyK> sÃ¥ resten til et nytt speil, som du bruker til lvm, hvor du legger ei lita rot, 10gig eller noe, litt swap, og litt home, 10gig, kanskje. du kan uvide enkelt seinere
<RoyK> trÃ¥dlÃ¸st inn pÃ¥ serveren?
<Toffe> nope
<Toffe> kun 1gb port. laster ned fila jeg og legger pÃ¥ minnepenn :)
<RoyK> evt kan du prÃ¸ve dvd-bildet av debian for Ã¥ bruke det til installasjonen - der ligger det nok klart
<Toffe> funka Ã¥ laste ned fw ;)
<Toffe> ipv4 detect nÃ¥ sÃ¥ da starter den vel download
<Toffe> nÃ¥ er jeg pÃ¥ diskpart
<Toffe> noen tips til hvordan jeg kan sette opp raid1?
<RoyK> ja
<RoyK> manuell partisjonering
<RoyK> lag to partisjoner per disk, Ã©n pÃ¥ 1GB, Ã©n pÃ¥ resten
<RoyK> sÃ¥ gÃ¥r du ut derfra og velger Ã¥ konfe opp raid og legger et raid-1 pÃ¥ hver av dem
<RoyK> sÃ¥ gÃ¥r du ut derfra legger et ext4 pÃ¥ 1GB-raidet, monteres pÃ¥ /boot
<RoyK> sÃ¥ konfer du opp lvm, og legger til de to store partisjonene som pv-er for lvm
<RoyK> i ei ny volumgruppe med et fint navn
<RoyK> sÃ¥ lager du en lv for henholdsvis root, swap og home som monteres pÃ¥ /, (none) og /home
<RoyK> lag disse pÃ¥ 10gig eller noe - utvidelse seiere er enkelt
<RoyK> swap kanskje noe mindre, avhengig av mengde minne og hva du tror den kommer til Ã¥ fÃ¥ av minnetrykk
<RoyK> â¦og det burdet vare dÃ©t
<RoyK> s/burdet vare/burde vÃ¦re/
<RoyK> ist das klar? ;)
<Toffe> damn :P
<Toffe> prÃ¸ver Ã¥ slette diskene scsi11 sier den er i bruk av lvm
<Toffe> men slettet alle i LVM
<Toffe> Der
<RoyK> ta en omstart eller i verste fall en dd if=/dev/zero of=/dev/sdXX bs=1M count=10 pÃ¥ begge og sÃ¥ en ny omstart
<Toffe> men nÃ¥ spÃ¸r den "this machines firmware has starte the installer in uefi but it looks like there might be.. blah blah "Force uefi installation"?
<Toffe> yes or no
<RoyK> aner ikke
<RoyK> men skader nok ikke
<RoyK> i verste fall vil du slite med at grub ikke klare Ã¥ boote skiten, men det finnes jo verktÃ¸y for sÃ¥nt ogsÃ¥
<RoyK> men kjÃ¸r pÃ¥ - du kan fikse opp grub seinere i tilfelle ting ikke virker
<Toffe> jepp
<Toffe> slettet begge diskene og la opp raid1 nÃ¥ pÃ¥ scsi11 og scsi12
<Toffe> da  har jeg jo bare 1 disk Ã¥ partisjonere :
<RoyK> eh?
<RoyK> "hardware" raid? eller hardware raid eller hva?
<RoyK> "raid"-kontrollere pÃ¥ de fleste rimelige hovedkort kalles "fake-raid"
<RoyK> et er bÃ¥de bedre og raskere Ã¥ bruke programvare
<Toffe> Er software :)
<RoyK> anbefaler uansett en partisjon for boot
<RoyK> veit ikke om det er nÃ¸dvendig lenger, men skader ikke Ã¥ sette av en gig til /boot
<RoyK> kan sikkert gjÃ¸re grub litt gladere ogsÃ¥
<RoyK> sÃ¥, som nevnt over, en lite 1GB-partisjon og en stor en per disk, /boot pÃ¥ det fÃ¸rste speilet, lvm pÃ¥ resten og sÃ¥ lage filsystemer pÃ¥ lv-ene
<RoyK> (og swap)
<Toffe> RoyK: sorry litt treg, spiller litt samtidig :P http://link.jepb.no/mk6s
<RoyK> hm - nei
<RoyK> Toffe: dropp spillet litt ;)
<RoyK> Toffe: ikke legg rota rett pÃ¥ en partisjon - bruk lvm til alt annet enn /boot
<RoyK> sÃ¥ som sagt - Ã©n partisjon per disk til et raid1 for /boot, og Ã©n partisjon per disk for resten, til et annet raid1 for lvm
<RoyK> sÃ¥ snekrer du lv-er der som du kan slenge filsystemer pÃ¥
<RoyK> og som sagt, begyn med lite, 10gig-ish for root og home, sÃ¥ kan du utvide seinere
<RoyK> det gjÃ¸r det enklere nÃ¥r du en dag skal migrere til stÃ¸rre lagring
<Toffe> hmm
<RoyK> og det gir ikke mÃ¥lbar overhead
<RoyK> det gjÃ¸r bare ting enklere
<Toffe> hums, jeg er veldig ny pÃ¥ lvm aldri hÃ¸rt om fÃ¸r :P
<Toffe> men /boot er ok nÃ¥
<Toffe> men sletter raiden for /
<RoyK> lvm er linux' logical volume manager
<RoyK> sÃ¥ i stedet for Ã¥ dille med 90-talls-partisjoner, bruker man logiske volumer som kan utvides uten noe pes
<RoyK> sÃ¥ lag en diger partisjon for resten, velg at den skal brukes til mdraid
<RoyK> sett opp raid1
<RoyK> sÃ¥ gÃ¥r du tilbake og velger konfe opp logical volume manager
<RoyK> da fÃ¥r du sikkert opp muligheten for Ã¥ lage ei ny volumgruppe og kan legge den pÃ¥ md1 pÃ¥ 450gig eller sÃ¥
<Toffe> men da hadde jeg det riktig pÃ¥ bildet?
<Toffe> (droppa spillet) :P
<Toffe> mÃ¥ bare hive lvm pÃ¥ raid1?
<RoyK> mhm
 * RoyK lodder litt dilleting pÃ¥ si
<Toffe> prosjekt pÃ¥ g?
<RoyK> bare en dillegreie til broder'n - noen 3w-LEDs som skal brukes inni noen kunstige hodeskaller sÃ¥nn at det lyser fint ut av soklene
<Toffe> halloween :D
<RoyK> gips reflekterer lys veldig godt, sÃ¥ Ã¥ gjemme bort en 3x1W RGB-LED inni vil gjÃ¸re at det vil se ut som at alt lyser
<RoyK> han er rollespillnerd ut av Ã¸ra
<RoyK> sÃ¥ det passer fint :)
<Toffe> nice nice :D
<Toffe> mÃ¥ jeg ha swap ? :P
<Toffe> nÃ¥ har jeg jo /boot og /  men nÃ¥r jeg skal lagre sier de n "No efi partition"
<RoyK> jeg slutta vel med rollespill da jeg var 18 eller noe - han har passert 40 - men kan ikke la vÃ¦re Ã¥ stÃ¸tte ham pÃ¥ det han liker :)
<RoyK> ja, sleng til etpar gig med swap
<RoyK> linux linux swap
<RoyK> linux liker swap
<RoyK> mener jeg
<Toffe> raid?
<Toffe> mÃ¥ vel nesten det sÃ¥ den bruker begge diskene
<RoyK> nÃ¥ har du vel to raid?
<Toffe> ja
<RoyK> et lite til boot og et stort til lvm
<Toffe> - /boot og /
<RoyK> nei
<RoyK> feil
<Toffe> elelr "lvm" :P
<RoyK> du skal ha ett til boot
<RoyK> og ett til lvm
<RoyK> sÃ¥ legger du filsystemene inni lvm
<RoyK> burde nesten lage en workshop pÃ¥ bitraf pÃ¥ "hvordan forstÃ¥ datalagring pÃ¥ linux"
<Toffe> er jo helt fucka ;P
<RoyK> neida
<RoyK> det er enkelt
<RoyK> du har flere lag
<RoyK> du har disker i bunn, sÃ¥ har du kanskje raid pÃ¥ toppen av det, som lager nye, logsike enheter
<RoyK> og sÃ¥ legger du gjerne lvm oppÃ¥ det igjen for Ã¥ abstrahere ting litt
<RoyK> ei volumgruppe oppÃ¥ et raid
<RoyK> og sÃ¥ lager du logiske volumer der, gjerne smÃ¥, og sÃ¥ utvider det som trenger mer plass etter hvert
<RoyK> filsystemene pÃ¥ toppen ligger pÃ¥ hver sin lv, dvs hvert sitt logiske volum
<RoyK> det er ikke verre
<RoyK> hadde jeg tegna det pÃ¥ ei tavle, hadde det vÃ¦rt forstÃ¥elig i lÃ¸pet av sekunder
<Toffe> sÃ¥ har .. disk -> partisjon -> raid -> lvm -> "falske partisjoner"
<RoyK> en lv er en "falsk partisjon", kanskje, ja
<RoyK> men latterlig mye mer fleksibel enn en fysisk en
<RoyK> ofte bruker du ikke partisjoner mellom disk og raid heller
<RoyK> dvs hvis du bruker hele disker til raidet
<RoyK> det funker ikke til ting du skal boote fra, da, sÃ¥ det foreslo jeg ikke
<Toffe> ja er det jeg trodde jeg skulle serru
<Toffe> aah
<Toffe> nei for nÃ¥ har jeg md0 /boot (1gb)
<Toffe> og md1 *ikke i bruk* 499gb
<RoyK> det burde finke
<Toffe> Holder pÃ¥ Ã¥ opprette lvm pÃ¥ md1
<RoyK> ja, og hvis du nÃ¥ velger Ã¥ konfe opp lvm, legge ei volumgruppe pÃ¥ md1, legge en lv der som heter root, en som heter swap, home osv
<RoyK> bare ikke overdriv
<RoyK> 10gig for home og root holder nok
<RoyK> og etpar gig for swap
<RoyK> du kan utvide seinere uten nedetid
<Toffe> 10gb for home? brukeren skal jo ha mer :P
<Toffe> alle vm skal jo ligge pÃ¥ "kvm" brukern
<Toffe> men kanskje lage en egen /vm ?
<RoyK> god idÃ©
<RoyK> dvs eget filsystem som monteres pÃ¥ /var/lib/libvirt/images
<RoyK> sÃ¥ slipper du Ã¥ konfe om ting
<Toffe> jeg bare bbruker virt-manager og velger Ã¥ lagre dem pÃ¥ /home/kvm/vms nÃ¥
<Toffe> men kan jeg gjÃ¸re slik sÃ¥ er jo det sniky :P
<RoyK> lettere Ã¥ bare montere filsystemet der jeg sa
<Toffe> men da er det ikke /vm da mÃ¥ jeg /var/lib/libvirt/images
<Toffe> oki :)
<RoyK> jeg har bare dilla med linux sia 1994 eller sÃ¥, men *noe* har jeg lÃ¦rt pÃ¥ veien ;)
<Toffe> pÃ¥ lv name mÃ¥ jeg skrive /root/ ?
<Toffe> eller kun "root"
<RoyK> root er fint
<RoyK> ikke bruk / i lv-navn
<RoyK> og husk at du alltid kan utvide en lv og et filsystem
<RoyK> har du ext4, kan du ogsÃ¥ redusere, men det er mer klÃ¸n
<Toffe> sÃ¥ trenger ikke lage fullt nÃ¥?
<RoyK> sÃ¥ det er bedre Ã¥ gi nok, men ikke for mye
<RoyK> neida
<RoyK> det er enkelt Ã¥ utvide seinere
<Toffe> ah .. gjorde feil og ga VMS 448 mb :P
<RoyK> ok, slett den og lag ny
<RoyK> sett den til "nok"
<RoyK> eller litt mindre
<RoyK> sÃ¥ fÃ¥r du litt erfaring i Ã¥ utvide
<RoyK> det tar under et minutt Ã¥ gjÃ¸re det
<Toffe> mhm
<RoyK> lvextende /dev/blah/blah -L +10G ; resize2fs /dev/blah/blah
<RoyK> lvextend /dev/blah/blah -L +10G ; resize2fs /dev/blah/blah
<Toffe> 16g ram, swap? :P
<RoyK> sÃ¥nn omtrnet
<Toffe> 32gb?
<RoyK> 4 gig holder nok
<RoyK> blir det behov for mer, ser du det underveis
<Toffe> da har jeg home, root, swap, vms
<RoyK> kan slenge inn serveren din i https://zabbix.karlsbakk.net/, sÃ¥ fÃ¥r du litt oversikt over hva som skjer der
<RoyK> ok, hvor store?
<Toffe> 10gb pÃ¥ root og home, 4pÃ¥ swap og 100gb pÃ¥ vms
<RoyK> ok - sikkert fint
<RoyK> ext4 pÃ¥ filsystemene?
<Toffe> skal gÃ¥ tilbake og lage filsystemene og mount point nÃ¥
<Toffe> ext4 pÃ¥ alle regner jeg med
<RoyK> hvis du mistenker at et filsystem skal bli stort, som i flere terabyte, bruk xfs
<RoyK> ellers funker ext4 fett
<RoyK> fsck av ext4 pÃ¥ et Ã¸rten-terabyte-filsystem er ikke spesielt gÃ¸y
<Toffe> trenger jeg ikke noe pÃ¥ "/" ?
<RoyK> rota skal jo pÃ¥ /
<RoyK> ikke pÃ¥ /root
<Toffe> ja men .. tenkte alt annet som langer pÃ¥ "/"
<RoyK> som langer pÃ¥?
<Toffe> lander*
<Toffe> programmer og slik
<Toffe> apt-get
<Toffe> - /etc
<RoyK> det blir liggende pÃ¥ rota, der det hÃ¸rer hjemme
<Toffe> Ã¥h nÃ¥r du skrev root tenkte jeg root home dir
<RoyK>  /etc, /usr etc
<Toffe> som /root/
<RoyK> nei, jeg mente root som i /
<Toffe> 2sec screenshotter
<Toffe> RoyK: http://link.jepb.no/mj1z
<Toffe> dont shoot me, trying :P
<Toffe> nÃ¥r jeg prÃ¸ver Ã¥ lagre fÃ¥r jeg "No EFI partition was found. Go back and resume partitioning"
<Toffe> mÃ¥ vel ha 500mb for UEFI boot seksjonen
<RoyK> skyter ingen - prÃ¸ver bare Ã¥ hjelpe :)
<Toffe> og .. nÃ¥ har jeg 0 igjen. mÃ¥ slette lvm da og lage en pÃ¥ 500 sammen med /boot/
<Toffe> eller kanskje jeg kan legge den uefi boot partisjonen inn pÃ¥ lvm? blir kanskje dumt :P
<RoyK> men prÃ¸v Ã¥ lagre her og starte uten uefi
<RoyK> kan jo hende det hjeler
<RoyK> helper
<Toffe> trenger vel uefi om jeg skal ha pci passtrough
<Toffe> for Ã¥ skrive custom firmware til booten for Ã¥ stubbe pci
<Toffe> ?
<RoyK> fullt mulig
<RoyK> da mÃ¥ du kanskje reorge litt der
<Toffe> damn :P
<RoyK> hvor mye trenger du til uefi?
<Toffe> 500mb
<Toffe> mountes pÃ¥ /boot/efi
<RoyK> hm - ok - 500 meg kan funke for boot, men det gÃ¥r fort fullt
<RoyK> sÃ¥ anbefaler Ã¥ bare skrote Ã¥ begynne pÃ¥ nytt
<RoyK> men nÃ¥r du jo gjort det en gang allerede
<RoyK> sÃ¥ gÃ¥r jo raskere
<Toffe> j  sant .. brb 3 timer :P
<RoyK> hihi
<Toffe> bruker pi tastatus.. gÃ¥r jo sÃ¥ greit :P
<RoyK> menneh
<RoyK> vent litt
<Toffe> md0 til 1,5gb og /boot til 1gb og /boot/efi til 0,5gb
<RoyK> efi bÃ¸r nok vÃ¦re pÃ¥ en partisjon og ikke pÃ¥ lvm - tviler *bittelitt* pÃ¥ at efi stÃ¸tter lvm
<Toffe> ja nei sletter alt og lager md0 pÃ¥ 2gb.. kan kaste vell sÃ¥ mye ;P
<RoyK> efi skal jo vÃ¦re FAT ogsÃ¥
<Toffe> er egen "esp"
<RoyK> nei, lag boot pÃ¥ 1gig og egen EFI-partisjon pÃ¥ en halv gig
<RoyK> har aldri satt opp sÃ¥nt fÃ¸r egentlig
<Toffe> men lager kun en 1,5gb partisjon? og partisjonerer raiden i 2 ?
<Toffe> altsÃ¥ md0 blir da /boot og /boot/efi
<Toffe> Ã¥h nei gikk ikke mÃ¥ ha md0, md1 og md2 da :P
<RoyK> altsÃ¥â¦ angÃ¥ende EFI er jeg usikker - tviler pÃ¥ at UEFI klarer Ã¥ tolke md
<RoyK> sÃ¥ kanskje hÃ¸re pÃ¥ #linux-raid
<RoyK> sikkert noen kloke hoder der som veit mer om forholdet UEFI/md
<RoyK> spurte der, jeg
<RoyK> ja, ser ut til at Efi mÃ¥ vÃ¦re pÃ¥ en egen partisjon, stokke dum greie, sÃ¥ der er det nok bedre Ã¥ bare replikere ting med rsync eller noe
<Toffe> http://link.jepb.no/mjua
<Toffe> der har jeg esp som egen nÃ¥ md1
<Toffe> md2 er nÃ¥ lvm med alt riktig tror jeg :)
<Toffe> NÃ¥ funka det Ã¥ gÃ¥ videre :D
<Toffe> installing base system.. tok bare noen timer ;P
<RoyK> hm - la du EFI pÃ¥ en dedikert partisjon utafor raidet?
<Toffe> egen raid for efi
<RoyK> trur ikke det funker
<RoyK> menmen - vi fÃ¥r se
<Toffe> men .. har jo 2 disker
<Toffe> sÃ¥ mÃ¥ jo nesten ha den i raid
<Toffe> skal jo kunne bare hotswappe om en disk krasjer
<RoyK> hvis det stÃ¸ttes, ja
<Toffe> The correct way is to install your /boot and / and other filesystems on software RAID, and to duplicate the FAT32 partition in sda1 onto sdb1, then create another EFI firmware boot menu entry pointing to the backup partition.
<Toffe> ser ut som jeg mÃ¥ starte pÃ¥ nytt. igjen
<RoyK> men den biten er vel mer opp til UEFI enn linux
<RoyK> hehe
<RoyK> det positive oppi alt dette, er at du lÃ¦rer noe :)
<Toffe> hmm.. men !!
<Toffe> jeg kan jo bare fjerne raidet
<Toffe> med en live cd
<Toffe> og gjÃ¸re begge partisjonene om til efi
<RoyK> ja, eller bare gjÃ¸re det i installeren
<RoyK> ikke noe problem
<Toffe> men .. da fÃ¥r jeg et hull i systemet.. siden nÃ¥ ligger raidet pÃ¥ md1 .. og md0 er boot og md2 er lvm.
<Toffe> sÃ¥ jeg fÃ¥r da "md0" og "md2" ..
<Toffe> det kommer til Ã¥ irritere meg :P
<RoyK> det er bare navn
<RoyK> kan fikses seinere
<Toffe> kan jeg bytte md2 til md1?
<RoyK> men kanskje starte pÃ¥ nytt
<Toffe> ja tror jeg gjÃ¸redet..
<RoyK> sÃ¥ slipper du pes med masse fstab og grub-skit
<Toffe> rebooooot
<RoyK> nÃ¥ har du jo gjort det etpar ganger allerede
<Toffe> tror jeg tar uefi disken fÃ¸rst da
<RoyK> sÃ¥ det som tok en liten time fÃ¸rste gang, tar kanskje fem minutter nÃ¥
<Toffe> som den fÃ¸rste pÃ¥ hardisken
<Toffe> hehe :D
<Toffe> hadde hÃ¥pet Ã¥ fÃ¥ det opp fÃ¸r natta sÃ¥ jeg kunne fjernstyre litt i lunchen
<Toffe> Kryptering er det kult?
<Toffe> pÃ¥ lvmet ?
<RoyK> og sÃ¥ mÃ¥tte inn med passord for Ã¥ fÃ¥ starta maskina? ;)
<Toffe> kanskje ikke sÃ¥ gÃ¸y :P
<RoyK> krypto er fint, men ubrukelig hvis noen bryter seg inn i maskina online, noe som som regel er tilfellet
<Toffe> RoyK: http://link.jepb.no/mjkW
<Toffe> esp som #1 pÃ¥ disken 499
<Toffe> bootable
<Toffe> som du sikkert skjÃ¸nner er hele greia themet etter andeby, "duckburg" er servern, moneybin er da lvm, hver VM har egent navn fra karakterer som passer til hva servern gjÃ¸r..
<Toffe> Gyro Gearloose - testserver  :P  - Gladstone Gander - Webserver (flaks den aldri gÃ¥r ned) :P
<Toffe> har ikke turt Ã¥ navngi noen av de Donald enda.. kommer til Ã¥ knuse systemet :P
<RoyK> sec
<RoyK> bare litt sÃ¥nn trehÃ¥ndslodding mede to hender
<RoyK> ESP er det EFI-greia?
<RoyK> har faktisk ikke satt opp EFI-greier manuelt fÃ¸r
<RoyK> "moneybin" - hva skal du gjÃ¸re med denne? mining? ;)
<Toffe> haha neida ;P
<Toffe> men utvikler en del sÃ¥ tjener penger :P
<RoyK> oki :)
<Toffe> sÃ¥ kjekt Ã¥ ha lokal webserver istede for tysk :P
<Toffe> 79% hÃ¥per dette funka ;P
<RoyK> men forresten - du henger vel pÃ¥ bitraf? jeg kobler ikke nicket ditt mot et navn/ansikt
<Toffe> Nei jeg bor i Aust-Agder
<Toffe> Men har skrevet pÃ¥ faace pÃ¥ bitraf (Thorleif Jacobsen)
<RoyK> ok
<RoyK> den er god
<Toffe> men skal innom en gang ;) driver jo med alt jeg digger der.
<Toffe> Jensa hjalp meg en hel skog med 3d printern en stund :) Aldri hatt problemer siden. (Ultimaker Original)
<RoyK> hm - var ikke skandix fra rundtomkring der?
<RoyK> jeg har ogsÃ¥ en egen webserver, den stÃ¥r faktisk pÃ¥ bitaf og funker litt til overvÃ¥king av ting og tang der med zabbix, samt t den diller som en webserver og litt sÃ¥nt
<Toffe> nice zabbix er for?
<RoyK> hÃ¸nngammal pc som thomas (nÃ¥ daglig leder pÃ¥ bitraf) fikk av meg for endel Ã¥r siden, som jeg fikk tilbake da han heller kjÃ¸pte seg et lite NAS
<Toffe> xD
<RoyK> https://zabbix.karlsbakk.net/ <-- bruker guest null passor
<RoyK> ord
<RoyK> sÃ¥ kan du se litt
<RoyK> bruker det pÃ¥ jobb til overvÃ¥king av noen hundre maskiner (eller kommer til Ã¥ gjÃ¸re det nÃ¥r vi har fÃ¥tt rulla ut alt - nÃ¥ bare rundt 50)
<Toffe> nice nice :D
<RoyK> litt bratt lÃ¦rekurve, men funker fint nÃ¥r man forstÃ¥r hvordan ting henger sammen
<RoyK> USIT (it-avdelinga til UiO) kasta ut Nagios til fordel for Zabbix for et Ã¥rs tid siden - Uninett er pÃ¥ vei, men der gÃ¥r ting treigt
<RoyK> UiT har vel ogsÃ¥ fasa inn zabbix, trur jeg
<Toffe> Nagios.. jÃ¸ss eneste plassen jeg har hÃ¸rt det fÃ¸r er pÃ¥ canal digital der jeg jobber. NÃ¥r det er stÃ¸yfeil pÃ¥ coax nettet fÃ¥r jeg beskjed om at det er "Nagios alarm" og jeg mÃ¥ ut Ã¥ fixe :P
<RoyK> jeg har jobba med nagios/icinga i drÃ¸yt 10 Ã¥r ;)
<RoyK> sÃ¥ ja, jeg kjenner til spaghettikoden der ganske godt
<Toffe> hehe
<RoyK> icinga er reinere, det er en fork, men det er fremdeles altfor mye rÃ¦l igjen
<RoyK> sÃ¥ vi valgte zabbix
<RoyK> det er en smule russisk, dvs, litausk, men det er ikke alltid like enkelt Ã¥ sette seg inn i logikken der - men etter hvert sitter det
<Toffe> nagios open source?
<RoyK> icinga er en OSS-fork av nagios
<RoyK> zabbix er noe helt nnet
<RoyK> annet
<RoyK> du kan jo bare prÃ¸ve sjÃ¸l i en vm
<Toffe> mÃ¥ fÃ¸rst fÃ¥ dette beistet opp
<Toffe> nÃ¥ bootet den i grub 5 sec sÃ¥ inn i debian..
<Toffe> nÃ¥ skjer det ting ;P
<RoyK> masse rariteter der som burde vÃ¦rt bedre, men igjen, det finnes ikke noe bedre overvÃ¥kingssystem i OSS sÃ¥ langt eter hva jeg kan forstÃ¥
<Toffe> en ting jeg merker er at nÃ¥r jeg hadde ubntu inne sÃ¥ startet vifta full guffe i ny og ne
<Toffe> under hele installasjonen til debian har den vÃ¦rt stille
<RoyK> ubuntu har mye rart
<Toffe> og nÃ¥ begynner den igjen som ubuntu starter full guffe
<RoyK> jeg bruker ikke ubuntu pÃ¥ servere lenger
<Toffe> og der gikk hdmi over til dmesg
<Toffe> fikk opp login skjermen noen sekunder
<Toffe> kernel panic
<Toffe> wtf :P
<RoyK> dvds, jeg har Ã©n server pÃ¥ ubuntu, zimbra-serveren min, siden den er laga for det
<RoyK> ok - hva slags panic? ta bilde
<Toffe> RoyK http://link.jepb.no/mk3m
<RoyK> enten en dÃ¥rlig driver eller dÃ¥rlig maskinvare
<Toffe> spjutt nytt alt sammen hÃ¥per ikke det er det :P
<RoyK> fikk ikke med alt, da
<RoyK> kan du konfe opp netconsole?
<Toffe> how .. :P
<RoyK> google it :P
<Toffe> half way there ;D
<RoyK> du setter det opp i grub - logge til en annen server
<RoyK> (eller pc eller pi eller hva faen, noe som kan lytte pÃ¥ en port)
<Toffe> nÃ¥ er jeg i ssh da
<Toffe> ligger resten i en logg muligens?
<RoyK> dmesg -T
<RoyK> er en god start
<RoyK> dvs - den kom opp?
<RoyK> fÃ¸rst panic og nÃ¥ "ok"?
<Toffe> mhm
<Toffe> pastebinner dmesg -t
<Toffe> https://pastebin.com/XJaY6655
<RoyK> -T ikke -t
<Toffe> jupp :)
<RoyK> ikke noe rart der
<RoyK> sett opp netconsole og prÃ¸v en kopiering etter omstart - sÃ¸rg for at du ser konsollmeldinger pÃ¥ netconsoleklienten fÃ¸rst
<RoyK> dvs etter omstart - fÃ¸r kopiering
<RoyK> gjetter at det er noe rart med nettverksdriveren eller noe
<RoyK> forresten - hvilken kjerne bruker du nÃ¥?
<Toffe> Der
<Toffe> vifta stoppa sÃ¥ kernel
<RoyK> uname -r
<Toffe> faen..
<Toffe> skulle til Ã¥ sette opp netlog :P
<RoyK> ikke noe pÃ¥ skjermen?
<Toffe> samme som istad
<RoyK> ny panikk?
<Toffe> ja
<RoyK> gjetter at det enten er en driverfeil som kan ha blitt lÃ¸st i ei nyere kjerne, eller at det er en rar maskinvarefeil
<RoyK> sannsynligvis fÃ¸rstnevnte
<Toffe> fÃ¥r ny ip hver gang og
<RoyK> det ligger nyere kjerner i debian-backports hvis du kan fÃ¥ maskina til Ã¥ overleve sÃ¥ lenge at du fÃ¥r installert en ny en (evt kan du laste ned via minnepinne)
<RoyK> v4 eller v6?
<RoyK> ny v4-adresse kommer nok av en fillete dhcp-server med ikke-eksisterende lease-tid
<RoyK> ny v6-adresse er vanlig
<RoyK> slaac privacy extensions osv
<Toffe> fean fant ingen guider for netconsole debian 9
<RoyK> det er samma for alt av linux
<RoyK> samma som for 20 Ã¥r siden
<Toffe>  ja den ene jeg fant ba meg s krive noe i en fil
<Toffe> men filen eksisterte ikke sÃ¥ regnet med det var noe tull da?
<RoyK> du skal bare legge til et kjerneparameter
<RoyK> du kn gjÃ¸re det i oppstarten i grub
<RoyK> legg til i kjernelinja
<RoyK> netconsole=[src-port]@[src-ip]/[<dev>],[tgt-port]@<tgt-ip>/[tgt-macaddr]
<RoyK> og bytt ut til noe som passer
<RoyK> du mÃ¥/bÃ¸r ha med target macaddr, siden det ofte er fÃ¸r arp starter
<RoyK> men igjen, hvis du ikke vil bruke kvelden pÃ¥ Ã¥ lese panic-rapporter, kan det hende det er lettere Ã¥ installere ei nyere kjerne, som sikkert kommer med nyere drivere osv
<RoyK> det kan i hvert fall vÃ¦re verdt et forsÃ¸k
<RoyK> debian-backports har rimelig nye kjerner
<Toffe> er det upgrade?
<Toffe> 4.9.0-3-amd64
<RoyK> 4.11 og 4.12 ligger visst i backports
<Toffe> merkelige greier dette
<RoyK> sleng til backports i apt og legg inn ny kjerne
<RoyK> jeg multistasker litt mellom Ã¥ lodde smÃ¥greier og glippe med Ã¸ya, sÃ¥ det spÃ¸rs om det er lalletid for meg snart
<RoyK> Toffe: og for ordens skyld, fikk svar pÃ¥ #linux-raid nÃ¥ - ja - det mÃ¥ vÃ¦re en partisjon og ikke noe pÃ¥ et raidsett
<RoyK> men du kan jo ta opp den trÃ¥den sjÃ¸l
<RoyK> 00:48 <          Sketch > RoyK: right.  it needs to be a partition, not something else.
<RoyK> 00:48 <          Sketch > because EFI has to know how to read it
<RoyK> 00:48 <          Sketch > also why it needs to be VFAT on PCs and HFS+ on macs.
<Toffe> https://my.cl.ly/mac?token=0K2u050J2C3X3k29&redirect_to=http://link.jepb.no/mjVM
<Toffe> feil link
<RoyK> prÃ¸v #debian eller noe - men fÃ¸rst - mentest86
<Toffe> http://link.jepb.no/mjW3
<RoyK> kjÃ¸r en grundig test av minnet der
<RoyK> kan godt vÃ¦re det er sÃ¥ enkelt at det er fillete minne
<Toffe> regner ikke med memtest er pÃ¥ grub?
<RoyK> det tar deg 20sek  laste ned og litt lengre Ã¥ slenge pÃ¥ en minnepinne http://www.memtest.org/
<RoyK> (eller 2min pÃ¥ isdn)
<Toffe> haha
<Toffe> goodtimes
<RoyK> (sier han som var dritstolt av Ã¥ fÃ¥ ISDN i 1997 fordiatte da gikk ting sÃ¥ fort!!!!!)
<Toffe> Muligens noe galt nÃ¥r pcen restarter seg nÃ¥r den prÃ¸ver Ã¥ boote memtest
<Toffe> den starter Ã¥ getting information e.t.c sÃ¥ getting memory controller data og sÃ¥ rebootern
<Toffe> fjerna en ram brikke sÃ¥ kom jeg pÃ¥ memtest hvertfall
<RoyK> da er det nok noe rart det, skal du se
<RoyK> de panikkgreiene du har posta sÃ¥ langt, har ikke hatt spesielt mye til felles
<RoyK> ikke har det skjedd med mye stress heller
<Toffe> nei og memtest rebootet pcen nÃ¥r den prÃ¸vde "Getting memory controller data" hver gang helt til jeg fjernet en brikke
<RoyK> panic betyr Ã©n av to ting: maskinvarefeil eller driverfeil
<Toffe> Jeg puttet dem i slot 2 og 4, er vel riktig det?
<Toffe> 15 Ã¥r siden jeg bygde pc snart :P
<RoyK> aner ikke - det varierer fra hovedkort til hovedkort hvordan bankene er plassert
<RoyK> en liten rtfm og du vil se hvordan
<Toffe> ja ser slik ut
<Toffe> PrÃ¸ver med 2 brikker igjen nÃ¥, memtest , reboot med en gang., prÃ¸vde kun den ene jeg satt inn, funket heller ikke
<Toffe> Satt inn den som funket istad og prÃ¸ver nÃ¥
<Toffe> ... funker ikke.. faen da =/
<RoyK> prÃ¸v med ei brikke om gangen
<RoyK> i forskjellige spor
<RoyK> ofte kan det vÃ¦re sÃ¥ enekelt at enten ei brikke eller et spor har skitt i/pÃ¥ seg
<RoyK> sÃ¥ litt isopropanol og en pensel, gjerne av hamp, kan hjelpe
<RoyK> ellers er det hovedkortet eller minnebrikka som er FUBAR
#ubuntu-no 2017-09-27
<Toffe> virka som kernel update funket
<Toffe> updated til den som stod 12 pÃ¥ :P
<RoyK> hva sa memtest?
<Toffe> lot den gÃ¥ i circa 10 minutter
<Toffe> ingen problemer
<Toffe> faen ass
<Toffe> jeg skulle sove kl 12..
<Toffe> :P
<RoyK> er jo bare Ã¥tte timer igjen
<RoyK> men tok du kjerneoppdatering?
<RoyK> fra backports?
<Toffe> RoyK: Ja gjorde det, usikker pÃ¥ om det var kjerneoppdateringen eller om det var realtek driver installasjonen som gjorde det.
<Toffe> PrÃ¸vde Ã¥ bytte ram med hovedpcen fikk panic da og.
<Toffe> SÃ¥ installerte jeg non-free realtek driver for nettverkskortet siden den klaget hele tiden med noen errors. Samt kjerneoppdatering til den siste versionen i backport.
<Mathias> Toffe: sjekk manualen til kortet
<Mathias> random oppscroll, igjen
 * Mathias er flink med det :P
<Mathias> men nÃ¥r det kommer til brikkeplassering varierer det en del fra kort til kort
<Toffe> Mathias ja fant utav det sÃ¥ tok 4 brikker og plottet inn men enten kernel eller realtek drivern stoppet panikken
<Toffe> nÃ¥ sjauer jeg med Ã¥ fÃ¥ pcie passtrough til pcen,
<Toffe> vm maskinen. har fÃ¥tt kortet passet igjennom men nvidia har jo lagt inn at den dreper drivern om den ser at det blir kjÃ¸rt pÃ¥ VM
<Mathias> de er vel "lure", tror de forhindrer revers ingeniÃ¸rarbeid (som det heter pÃ¥ pensprÃ¥ket)
<Toffe> veldig lure.. idioter :P
<Toffe> blir ikke nvidia kort pÃ¥ meg fremover
<Mathias> glhf med amd-kort
<Mathias> enklere Ã¥ bare sette en panelovn inn i maskinen
<Toffe> Bedre en et kort hvor de med vilje skrur av driveren om den kjÃ¸res virtuellt.
<Toffe> ingen grunn til det.
<RoyK> Toffe: det er ofte greit Ã¥ prÃ¸ve Ã©n ting om gangen, sÃ¥ kan du kanskje konkludere hvor feilen er ;)
<Toffe> ja ;P
<Toffe> kan muligens degradere meg til gammel kernel igjen? ;P
<Toffe> Eller er backports helt ok?
<RoyK> er jo bare Ã¥ starte i gammel kjerne
<RoyK> ligger jo i grub
<RoyK> med mindre du har fjerna de gamle
<RoyK> ls /boot/
<Toffe> initrd.img-4.12.0-0.bpo.1-amd64  vmlinuz-4.9.0-3-amd64
<Toffe> initrd.img-4.9.0-3-amd64
<Toffe> ser ut som den ligger der ja :)
<Toffe> sÃ¥Ã¥h, er en bug ser du som gjÃ¸r at jeg mÃ¥ modifisere en kjerne for Ã¥ enable ACS
<Toffe> da er det jo ikke noe problem om jeg kuker det til de gamle ligger jo der :D
<RoyK> evt kan du jo drite i det hvis alt funker nÃ¥ - spÃ¸rs vel bare hvor interessert du er i finne hvor feilen egentlig var
<RoyK> var det en dÃ¥rlig driver i gamlekjerna, er det jo greit Ã¥ rapportere det
<Toffe> mhm kan jo prÃ¸ve Ã¥ boote den i gamle igjen en gang og prÃ¸ve det en stund nÃ¥ har jeg jo realtek drivern inne sÃ¥ funker det da er det jo den ;P
<Toffe> og er kun 4.9 som er guide pÃ¥ hvordan jeg aktiverer ACS :P ingen guide pÃ¥ 4.12 som jeg fant
<RoyK> ACS?
<Toffe> RoyK er for noe iommu
<Toffe> aner ikke helt, men iommu gruppene, skjermkortet mitt er i iommu gruppe 10
<Toffe> og alt annet pÃ¥ hovedkortet er i samme gruppe. skal jeg pcie passtrough det kortet mÃ¥ jeg enable acs
<Toffe> https://wiki.archlinux.org/index.php/PCI_passthrough_via_OVMF#Bypassing_the_IOMMU_groups_.28ACS_override_patch.29
<RoyK> hm - trudde du dreiv med en server, jeg
<RoyK> Toffe: du sa det var en server, ikke sant?
<Toffe> Jepp :)
<Toffe> Men tenkte om jeg fÃ¥r PCIe Passtrough siden jeg har et gforce 750 ti kort liggende kan jeg jo koble opp en skjerm og tastatur og mus og en VM med windows 10 og steam
<RoyK> skjÃ¸nner
<RoyK> men den patchen funker sikkert pÃ¥ nyere kjerner ogsÃ¥
<RoyK> du kan jo i hvert fall prÃ¸ve
<RoyK> sÃ¥ ikke ut som store greiene
<RoyK> mulig det blir en og annen konflikt, men det fikser du nok enkelt
<Toffe> ja prÃ¸vde litt i natt men skjÃ¸nnte ikke bÃ¦ret sÃ¥ prÃ¸vde jeg idag i lunchen (satt opp ssh eksternt) men ble ikke klokere sÃ¥ tror det blir en pause :P
<Toffe> Litt hardcore Ã¥ gÃ¥ rett fra Ã¥ installere kvm til Ã¥ lage custom kjerner :P
<RoyK> prÃ¸vde du med debians kjernekilde eller den fra kernel.org?
<Toffe> prÃ¸vde med den i source mappen pÃ¥ pcen
<RoyK> tja - er ikke sÃ¥ vanskelig :D
<Toffe> lett for deg Ã¥ si :P
<RoyK> det er jo bare to smÃ¥ patcher
<Toffe> Hehe fÃ¥r se pÃ¥ det, mÃ¥ fÃ¸rst finne utav hvordan jeg kan bypasse nvidias kvm sjekk
<Toffe> "windows har stoppet denne enheten fordi den har problemer. kode 43!
<Toffe> infamous code 43
<RoyK> ikke rule 34, da ;) https://en.wikipedia.org/wiki/Rule_34_(Internet_meme)
<Toffe> haha :D
<Toffe> den var ny ;D
<RoyK> https://en.wikipedia.org/wiki/Rule_34_(novel) <-- den boka er SYK SYK SYK
<RoyK> men sÃ¥nn gÃ¥r det jo gjerne nÃ¥r charles stross tar i noe
<Toffe> nei nÃ¥ mÃ¥ jeg gi opp og stikke Ã¥ spille litt. .satt til 5 i gÃ¥r og opp kl 7
<Toffe> ser bare ssh, vm, emu q kernel panic ram error .. bah :P
<RoyK> eh?
